Высокие соседские отношения.
Так сложилось, что соседи по одну сторону у у меня мягко скажем своеобразные люди. А именно испытывают радость , если у других что то не клеится. Много лет назад была такая ситуация. У меня тяжело болел отец и мы не ездили на дачу. На конце огорода на границе с соседом прохудился кран и вода била тонкой струйкой высотой 50 см примерно. Сосед не мог этого не видеть. Работали мы в одной организации. мне ничего не сказал. когда приехала на дачу вымылась яма метра 3 длиной и метр глубиной. Лет 15 заполняла ее перегноем. До конца не заполнила, привезла глину, когда появилась материальная возможность и выровняла. Так вот. Прошло много лет. И что я наблюдаю. Сосед забыл перекрыть кран на основной трубе и уехал. По трубе подходит вода к дому и там кран прорвался Идет вода. Она заливает участок. Ко мне не придет. Я могу не видеть, все закрыто кустарником. Никого нет. Я могу заметить протечку например завтра и весь дом соседский будет обводнен. Поднять шум или отомстить? Я свой выбор сделала, а что бы вы сделали?
Если все закрыто кустарником, то откуда Вы знаете про прорыв крана?
По факту - я бы сообщила сразу, смс послала бы, если есть телефон.
Тем более, что сосед тоже в свое время мог элементарно не увидеть тонкую струйку на границе, не ежесекундно же он туда смотрит. Так что, возможно, ни о каком злом умысле речь тогда вовсе и не шла. Если только он сам Вам сказал "да, я видел, но умышленно не сообщил" и ухмыльнулся бы.
Котлован на границе с твоим участком в котором можно при желании утонуть трудно не заметить.
Котлован от тонкой струйки? Сколько же лет она там била, что получился котлован? Честно говоря, не очень себе это представляю - какой же котлован там должен быть, что его за 15 лет невозможно заполнить...
диаметр 3 метра глубина метр. от тонкой струйки. это не струйка, это фонтан должен был быть с хорошим таким напором...
Ну, я же говорю, я не злопамятная. Мне скорее ближе позиция "соседская взаимовыручка", даже если она в одну сторону работает.
Мне один раз техническую воду доставляли на пожарной машине. Я никогда до того не видела, чтобы мои пожилые соседи бежали с такой скоростью - они думали, у нас пожар. И еще несколько человек позвонили мне в этот момент на телефон - узнать, что случилось. Я считаю, что жить надо как-то так... и не важно, что кто-то вам когда-то что-то не сообщил.
Аналогично, у соседей был реальный пожар. И тот редкий случай, когда пожарным удалось деревянный дом потушить, выгорела только 1/8 дома, ремонта всего на месяц. Благодаря другим соседям.
Это сколько же лет прошло.. 15 и плюс еще много - а вы все помните? Ну не звоните тогда, отомстите, что уж. Закройте гештальт, так сказать:)
Сосед уверен, что все люди свиньи, и он не хуже других. Поступите по свински- будет уверен в этом и дальше.
Мне бы совесть не дала не сообщить, не зависимо от того, что там было 15 лет назад.
От постоянной утечки может сгореть насос и всем придется скидываться на его замену. Председателя бы предупредил.
Ну мне вобще в голову не пришло , что кто то будет разглядывать у меня на участке струйки высотой по колено. Следовательно, никакой душевной трамы в 15 лет у меня бы просто не было. Так что да, просто кинула бы смс .
Это не поможет забыть обиду, а если скажете, то будет у вас прекрасное чувство, что вы сделали доброе дело, это же лучше, чем пакость в себе носить.
Проходите, присаживайтесь, вешалка для белых польт вот там.
Очень даже поможет. И не пакость, а справедливость.
Рано или поздно человек начинает задумываться, как он прожил эту жизнь и бояться тоже начинает, а вдруг ОН все-таки есть. Так не лучше ли не записывать себе еще что-то плохое, чтобы потом не мучиться...
Ради себя хотя бы, не ради белого пальто.
Это вы все-таки к вере в Бога вернулись :)
к тому же, мне не очень понятно, чем плохо наказать урода
Нет, не к вере, к страху, скорее. Плохо тем, что, в итоге, себя наказываете. Впрочем, если психика устойчивая, и вы уверены, что когда-то потом не будете мучиться своими плохими поступками, то можно и наказать.
Я вот в себе не уверена, меня мучают периодически различные угрызения, поэтому я бы позвонила и торжественно сообщила бы, ну может быть, максимум, сказала бы "я не буду такой твариной, как ты, поэтому приезжай и перекрой воду."
По мне, так высший пилотаж мести в вашем случае позвонить немедленно и, сообщая о проблеме, обязательно ввернуть, что вам важен комфорт и решение проблем других. На контрасте с вами, такой порядочной и заботливой, его гнусность будет очевидна и ему в высшей мере.
Сосед это не оценит. Он будет считать автора лохушкой. Еще автор попала на деньги. А тут она поможет соседу сэкономить - меня бы это грызло, я бы сама себя лохушкой чувствовала. А то, что сосед очень потеряет в деньгах, принесло бы мне чувство удовлетворения.
я бы сразу же позвонила как только увидела - ради себя и собственной кармы. НО - многократно бы напомнила о том, что он в аналогичной ситуации был свиньей. жестко бы троллила. Но сказать - сказала бы, да.
не стала бы звонить, но не из мести, просто не лезу в проблемы неприятных мне людей.
Обычно как раз не расставляет... Одни страдают и мучаются угрызениями совести, а другие плюют на всех, делают только так, как им удобно, и не мучаются :)
Ничего ни жизнь не расставляет, ни Бог. Забудьте эти сказки. Жизнь слишком другая.
Обычное дело, фокус внимания и памяти на то, что соответствует вашим представлениям о мире, и вытеснение того, что не подтверждает
Вот интересно, люди в общей своей массе стали злее и злопамятней, или это чисто евское?
Моя имха, это чисто евское. Ева все же не является репрезентативной, сюда очень многие приходят благодаря своим тараканам )
Согласна. Жизнь все-таки разнообразнее и оттенков в ней больше, чем на еве.
+ за СМС. Избавит от необходимости общения с неприятным человеком. Или в правление, если это кооператив. Пусть они сообщают
я бы сообщила и не из любви к соседу, а потому что ресурсы планеты надо беречь!
Сообщила бы, даже ни малейшего сомнения в том, что делать, не возникло бы.
Относись к людям так, как хотел бы, чтобы они относились к тебе.
Я бы сообщила и соседу, и заявку бы подала на устранение протечки.
Господи, я каждый раз приезжая на дачу, благодарю Вселенную, что у нас со всех сторон прекрасные соседи и вообще живем дружной коммуной в 12 домов )
Ну так у Вас ситуация другая, прекрасные соседи и хорошие с ними отношения. У автора ровно противоположно. И автор, не сообщая о неисправности, как раз воплощает в жизнь приведённый Вами принцип. Сосед, не рассказав ей в своё время о протечке, получает такое же отношение.
Нет. Я сказала не это. Неважно, как поступил сосед, я поступлю так, как считаю правильным и честным. Сообщу о протечке.
А если незадолго до этого вам подложат свинью и вы будете в стрессе и разочаровании? Т.е речь как бы не о мести, а о смещении ориентиров в силу неких негативных воздействий?
в конкретно авторовом случае, я не вижу жизненно важной трагедии. Я не буду в стрессе от такой ерунды )
И еще мне кажется, автор преувеличила величину бедствия, это ж какая должна была быть струйка, что ей ажно целый колодец просверлило ?))
А вы представьте не ерунду, от которой вы таки будете в стрессе. Меня не реальные масштабы бедствия интересуют, а последствия для психики и души.
Я не столько про эмоции, сколько про моральное отупение после стресса. Так тоже бывает. Хотя я согласна с вами, промоина на даче для меня не повод для морального отупения, но небеса подыскали для меня другой повод. Так что могу понять тех, кто готов отплатить той же монетой.
все ж таки, зависит от ситуации, канеш. Но я по опыту могу сказать, что лучше просто не общаться с людьми, которые сделали большую гадость (и это не прорыв трубы, естессно). Но мстить - чернить свою душу, свое я.
Вам надо отойти от эмоций сначала, потом принимать решение по поступку.
Меня бы больше волновал вопрос: не подмоют ли воды грунт, что может негативно сказаться на фундаменте моего дома или хозпостроек.
Позвоните, напомните ситуацию свою, а в конце: "Так вот Вася, у тебя сейчас аналогично, но я не такая с..ка как ты....."
Точно бы позвонила. Во-первых, если у человека хоть капля совести есть, то он будет чувствовать себя весьма неловко.
Во-вторых мне просто больно смотреть как что-то портится, пусть даже дом ненавистного соседа. Мне почему- то жалко. В-третьих, если я даже и хочу сделать человеку вселенскую гадость, то не увидеть кран - это мелко, зато получаешь статус высокоморальной лохушки, что удобно.
Автор, все благородные, пока их самих дело не коснулось. Почему бы и не выгулять белое пальто. Особенно под ником. Они выгуляли белое пальто и сейчас себя офигенно чувствуют, А коснись их, они бы первыми лупили соседа и мстили бы похлеще вашего. так что не слушайте лицемеров.
И что? думаете, вы одна узнаете людей. а остальные пребывают в стране розовых понЕЙ? но у тех, кто умнее, хватает сил и мозгов, а кто поглупее и помельче - те исподтишочничают, мелко мстят и всю жизнь обижены на весь белый свет, мелкотравчатые такие
В конкретном случае - носить в себе обиду 15 лет - это надо еще постараться)) Нормальные люди уже и забудут или во всяком случае не станут мелочиться до такой степени. Впрочем, уметь прощать - удел сильных. Тем более, случай не тот.
Да уж, все люди разные. Самые улыбчивые и душки часто в себе носят слишком много г*вна))
Ну расскажите, нормальные люди, что именно вы забыли? Или у вас просто не было пока ситуаций, которые бы приглушили розовые тона раз и навсегда?[-X
Да будет вам)) Ева такая Ева как всегда...В ТД сплошь и рядом темы про БМ, которых непременно надо отпустить с миром в новую жизнь, несмотря на то, что крысил деньги, изменял направо и налево, врал, обижал детей и пр., и пр.
"Это мелко, Хоботов!" - излюбленный девиз тутошних еважителей.
Ну и люди все разные: кого-то на ДР не пригласили - и обида на всю оставшуюся жизнь. Так и здесь - 15 лет прошло, но жажда мести никак не пропадает. Ну пусть удовлетворят ее и закроют гештальд, что уж...
Те же люди тут на еве коллекционируют досье и, при случае, через десяток лет что-то там припоминают, сказанное в единственном посте :)
Автор, судя по всему, никакой жажды мести 15 лет в себе не носила. Просто забыть, как долгое время засыпАла яму, невозможно безотносительно любой мести. А тут внезапно зеркальная ситуация :)
Предположим, что забыть нельзя. Это нормально. Но за 15 лет вся эта обида уже должна трансформироваться в нечто нейтральное, просто воспоминание. Ситуация теперь на ее стороне - и она поступает тат же как когда-то сосед. Такая же мерзавка))) Вот еще раз напишу - пусть не сообщает, закроет этот гештальт для себя и успокоится.
Око за око, зуб за зуб.
Все мы разные)
Ну да... за день и пол ночи воды бы знатно натекло. А вы в белом), а они в ночи и в панике
Т.е. показать, что специально ждала ночи, чтоб позвонить? Или сказать, что ночью заметила протечку на соседнем участке за кустами совершенно случайно?
Ночью бы позвонила, что вотпрямщас заметила протечку...тишина такая, и услышала шум воды... *достала белое пальто*...но при этом меня же не будут напрягать звонить-бежать-спасать. Ночь! Я такая беззащитная. Приезжайте, устраняйте сами.
Сосед в аналогичной ситуации дал понять, что он хочет чтобы именно так поступали с ним. Я не понимаю, в чем тут сыр бор.
Автор, так как вы поступили?
Я бы не стала звонить. Опыт плохих соседских отношений имею. Подозреваю, что:
1) вам скажут - а что это вы там на нашем участке высматривали
2) а почему раньше не позвонили - все из-за вас, позвонили бы раньше, не было бы такого ущерба.
Вот точно!! А судя по говнистости соседа, он это запросто может сказать - и даже больше, то, что нам и в голову не придет :)
Господи...какие же бывают замороченные люди)) Вы такая злопамятная и мстительная?
Если вам это в благость - таким образом как бы взять реванш - ничего не сообщайте.
Если вас все же гложет сомнение сейчас и будет тревожить сама мысль об этом событии потом - сообщите, позвоните и пр.
Поступайте так, как ваша совесть вам позволяет.
Тем, что, не будь богатой предыстории, автор бы сразу позвонила и сообщила. Эту ситуацию нельзя рассматривать вне контекста.
Какие громкие слова :) Вот я, например, считаю, что, наказав урода, я больше останусь человеком, чем если пройду мимо и сделаю вид, что все было нормально. Возможно, он что-то поймет и изменится. И?
А если не поймет и не изменится, ведь он урод же, а они не понимают, зачем время на них тратить, может быть, лучше пройти? И?
Вряд ли вы станете права качать кому-то, кто сильнее вас и не прав. Не так ли?
Почему это "сильнее меня"?
Ошибаетесь. Он не изменится внутренне, но в следующий раз побоится так себя вести, так как знает, что безнаказанным не останется. Такие люди понимают только силу и отпор. Если ты "прошел мимо" - значит, "круто, сработало". Они потрут ручки и продолжат в следующий раз гадить дальше с удвоенной силой.
Вы не останетесь человеком, а скатитесь на одну планку с уродом. Он урод, и вы урод, так понятнее?
Удивило то, что история с ямой была много лет назад, а вы все помните!( Ладно бы еще все по свежим следам происходило, можно было бы на эмоции списать, а так... Если не сообщите соседу, тогда вы ничем от него не отличаетесь в том смысле, как вы его оцениваете. Два сапога- пара, как говорится!
15 лет помнить! Это не память, а злопамятие хорошее. Носить в себе обиду и вынашивать месть не день-два, а 15 ЛЕТ! Как я вам сочувствую!
А потом что? сосед отомстит вам, потом вы ему опять, потом...замкнутый круг. Вот так и становятся врагами.
Я бы позвонила сразу. Была в подобной ситуации. Не с кранами, а некая мадама мне много чем гадила много лет, но когда ей нужна помошь- сорвалась и помогла. И еще буду помогать, несмотря на все ее гадости. Моя совесть/ душа/ самомнение-назовите как хотите, мой покой мне важнее. Мне важнее МОЕ мнение о себе:) .
Так фишка в том, что вы начинаете думать о себе плохо, если не поступаете "как дОлжно" (даже по отношению к полному г.ну). А у автора, если она вернет человеку его отношение, мнение о себе не пострадает. В такой ситуации кому еще нужно посочувствовать...
ну и кто в этой войне алой и белой розы г@вно? обе стороны: и сосед, и автор)) так что квиты, короче говоря
зло порождает зло, как известно, только все это деструктивно
хотя все люди разные, это правда.
но столько лет в себе лелеять жажду отмщения - это сюр какой-то...
обмельчали люди, обозлились основательно так))
Ага, а сказать - так конструктивно, что сосед вмиг переродится и станет ромашкой? Нет, он останется говнoм, и зла в мире меньше не станет :)
Не думаю, что автор 15 лет "в себе лелеяла жажду отмщения". Просто представился удобный случай. Абсолютно разные вещи.
Более того, мнение о себе как раз может пострадать, если по отношению к полному г.ну НЕ поступить так, как дОлжно поступать с полным г.ном...
Соседу бы не звонила. Пошла бы к председателю и рассказала бы, пусть он звонит.
"По трубе подходит вода к дому и там кран прорвался","Я могу не видеть, все закрыто кустарником"
А увидели то как?
Не сообщайте. Только как ОН вам теперь отомстит. Знаю таких соседей, началось с плевков друг другу на лобовое стекло. Закончилось возбуждением уголовного дела.
Не позвонила бы. Всегда принимаю формат предлагаемых отношений. Не согласна с высокопарными высказываниями прогуливающихся в этом топике в белых пОльтах на тему "мелочно", "гаденько" и проч. Мелочно и гаденько воспользоваться моментом и проткнуть шланг вилами или трубу лопатой "случайно" повредить, а не сообщить о том, что у соседа происходит (при вводных данных) - запросто и без зазрения. Сосед предложил формат невмешательства в чужие дела - я готова.
Почитайте "Дерево и лист"- не особо длинный рассказ. http://lib.ru/TOLKIEN/treeleaf.txt Я, кстати, не люблю всякие "подставить вторую щеку" и все такое и раньше бы наверное отомстила, но вот после этого рассказа почему-то торкнуло.
А мне теперь интересно, кто-нибудь из тех, кто в ладах с совестью здесь белое пальто выгулял, могут привести реальные примеры из своей практики аналогичные ситуации автора? Чтоб пример брать, а не просто лозунги учить.
Что Вы рассказали? Еще раз общие фразы повторили.
Я так тоже могу:-) Мне интересно, какое именно действие у людей получается великодушно перешагнуть, а какое уже не получится. Например, соседская шавка вашу облаяла или даже тяпнула, а вы своей не даете тяпнуть в ответ - это одно, а
если сосед подтасовал факты и написал на вас донос в органы, по которому трясли и вас и ваших родственников или коллег, то вряд ли вы потом побежите предупреждать соседа, если узнаете, что и против него такая акция готовится.
А при чем тут лозунги? С точки зрения бытовой войны неожиданная исполненная и озвученная услуга врагу, от которой невозможно отказаться, дает тактическое, а иногда и стратегическое преимущество.
Я бы промолчала. И это не месть. Это...скажем, так - у вас развязаны руки. Вы поступаете так, как хотите. И ничего вам за это не будет) Ибо первый шаг был с ЕГО стороны - теперь ход за вами. Такие люди, как ваш сосед, почему-то забывают, что поступая определенным образом, они "передают ход" другому человеку. И тот теперь волен поступить так, как ОН сочтет нужным. Правда, почему-то такие люди требуют к себе хорошего, честного, неравнодушного отношения)))) И очень обижаются, когда другие поступают иначе. Упс))))
нет, ничего не стала бы говорить. Это не месть, а нежелание общаться с неприятными мне людьми
Скорее всего, у меня даже не было бы его номера телефона. Поэтому такой вопрос не стоял бы.
Сказала бы. У меня нет времени помнить обиды. Да и в голову бы не пришло, что человек специально не стал говорить мне про воду. Скорее просто не обратил внимание.
Или не придал значения. Может, он не крепкий хозяйственник и просто не понимает значения таких происшествий.
Ну, тогда ему и сейчас будет все равно. Еще скажет, зачем вы мне звоните на личный телефон и беспокоите из-за ерунды.
Автор, меня смущает что вам сосед сделал гадость 15 лет назад.
Ну, раз вы пишете, что заполняли яму 15 лет.
За эти 15 лет были другие случаи подлости или недоброжелательства этого человека?
Если да, то, без сомнения, про кран сообщать ему ничего не надо.
Если же в течении этих 15 лет отношения меду вами были хотя бы просто нейтральные, тогда про кран я бы сказала.
Ну или расчитайте ваше наказание исходя из того сколько вообще он вам за эти 15 лет вредил.
Чем больше вредил, тем больше дней не ставьте его в известность про кран.
Может пусь пару дней там все подтопит, а потом вы все-таки скажите.
Ну а если это конченный подлец, то ничего не надо говорить вообще, пусть его затопит по максимому!
+1
За 15 лет что еще было? Если ничего, то какой же он гад? И тот случай тоже может быть случайностью какой-то...
Там уже война, только со стороны соседа ;) Ее объявили, не спрашивая автора, в ее ли интересах ее вести.
Да какая разница, не автор ее объявляла.
Я бы не поддерживала такой стиль, а задавала свой нейтральный, но добрососедский.
Ну это тоже вариант поведения. Только если человек склонен "плевать в суп", он будет продолжать это делать, задать свой стиль в такой ситуации невозможно. А вот показать, что ты терпеть это не станешь - можно... Тем более, что автор никому не вредит - просто там нет "добрососедских отношений". Ну нет и нет - чужие люди, у всех свои дела :)
не думаете что сосед предположит что это вы спецом сделали и не сказали, решили отомстить ему за старые обиды? я бы позвонила
Для этого автор тоже должен помнить то, что произошло более 15 лет назад)
Я бы не стала никуда звонить. Если бы я точно знала, что тогда сосед так поступил нарочно (а автор в этом уверена), он бы просто перестал для меня существовать. Я таких людей просто вычеркиваю из жизни раз и навсегда. И сейчас я не испытывала бы ни радости, ни злорадства, ни восторга от свершившейся мести. Мне было бы просто пофиг и на этого соседа, и на его дом, и на его лужу. Пусть хоть все уплывет. И мне абсолютно плевать, достаточно ли белое у меня пальто.
Да никто не обращает внимание на цвет пальто)) но неужели так удобно для себя быть сволочью???
Вы путаете естественные последствия и целенаправленную подлость. Серьезно разницы не видите или прикидываетесь?
Какой прЭлестный топ))) Некоторые дамы умудрились не только представить как достоинства присущие им мелочность, злопамятность, вредность и мстительность, но и опустить людей, которым эти качества не свойственны, обозвав их лицемерами в белых пОльтах, браво! =D>
А дамы полные достоинств так и не поделились, как именно они свои достоинства проявляют, поэтому никак не получается им от души поаплодировать за поступки, а не за речи.
Ну, судя по тому как вы припечатали всех, кто соседу бы не позвонил, «мелочными, злопамятными, вредными и мстительными», ваше пальто тоже изрядно местами попачкалось. «Нежнее, Света, нежнее!» (с)
Угу, я страаааашный человек: соседям не мстЮ и не стесняюсь называть вещи своими именами :scared1
З.Ы. Кролика покормите уже! Ну сколько ж можно над ним издеваться? 
А я как раз увидела, что те, кто не позвонил бы, не пытаются это как-то оправдывать. В основном пишут просто «не позвонил бы потому-то...» Удивительно, что вы в этом топе вообще соревновательный момент углядели.
Нет, я считаю, что объясняете и вы, и мы. Никто здесь ни перед кем не оправдывается, не ищите подвоха там где его нет. Иногда банан - это просто бана.
Наши белые польта не пострадают, ибо дамы кидаются какашками против ветра. Жаль их. Их же сожрет собственная злопамятность(((
Не теоретически "у каждого свои недостатки":-), свои скелеты в шкафу и способы повысить самооценку:-)
А, то есть кто не позвонит страдают высокой самооценкой и стараются ее чуть понизить, чтоб достигнуть нас, смертных.)) логично)))
Боюсь, одного вредного соседа на всех смертных не хватит. Так что делать выводы о ВСЕХ не менее логично:-)
Боюсь, что они и без зловредного соседа были б такими, те, которые без белого польта)))
Нам соседи по даче постоянно делали гадости, но они считали со своей стороны, что правы!!!! Это просто потрясающе!!!!
Наши участки разделяет канава для сточных вод, т.е. , посаженные на нашем участке кусты никак не могут "сосать " сок из ее кустов, береза на нашем участке ей мешала, она мою маму предупредила, что слет ее. И правда, спилила!!!! Так еще и ствол забрали себе на дрова.
Плюс много вопиющих фактов. Ругались, собачились вплотьдо ее смерти.
она всю семью днржала в ежовых рукавицах. Мужа, сыновей, внука, невестку.
А послее ее смерти сын, владеющий дачей очень милый человек, наконец-то начали по-человечески общаться.
В вашей ситуации первым делом хочется отомстить, второе желание простить, но можно и так: пусть затопит, а потом звоните ему, пусть расхлебывает.