Нет загранпаспорта
Задумалась, нам по 37. Свой бизнес, 2 квартиры, пашем и пашем, правда имеем еще дом и по машине. Заграницей не были. Точне были еще детьми-я была в Ташкенте 2 раза, муж на Украине. Ташкент вспоминаю как сказку-озера, арбузы, хлопковые поля. Ну и по России поездом вдоволь. Дети бывают только на Черном море в хороших отелях с бабами делами. Вроде как можно выехать, а не знаем куда и зачем. Все летят туда и сюда. А мы странные, вроде и можно но уже не охота, но что то ведь мы успеваем наверное
Я тоже пока ТАМ не побывала думала как Вы). Теперь на наши юга ни ногой, в той же Турции и сервис и условия и отношение намного лучше чем на наших морях.
По России поездом? :crazy Хорошие отели? У нас сервис ужасен, если есть возможность, люди едут на заграничные курорты. Наши - от нехватки денег и каких-то заморочек. У меня есть две тетки с деньгами - они не летают, боятся. Вот они отдыхают в разных геленджиках и гаграх.
ну дальше то что? ну съездили один раз в Сочи, посмотрели, что там делать каждый год? Скучать? Сидеть в отеле? Люди путешествуют не ради отелей, а ради того, что вокруг этих отелей, условно.
Дальше то,что внимательно читать надо ветку:). Тогда не возникнет вопросов.
Это какая-то американская сеть?
12000 сутки стоит, включен только завтрак.
Территории нет совсем. Каменная махина какая-то. 2 малюсеньких бассейна...
За эти деньги в Турции можно найти намного лучше вариант.
Этот только для понтов :)))))
Что хорошего? За такие деньги могли и песка привезти и видно, что пляж маленький, все буквально на головах друг у друга лежать будут.
Я ниже вставила фото этого же пляжа. Он больше и не нужен, там никто друг у друга на головах не лежит,там лежаков в 2 раза больше чем гостей. Песок там вообще не нужен.
Я на букинге смотрела стоимость. 12 тыс. Включен только завтрак. Это как бы грабеж :))
Пляж ужасный, если честно. И первый и второй вариант.
В Турции в принципе другие условия, поэтому сравнивать несравнимое достаточно тяжело.
При прочих равных, та же потраченная сумма в Турции обернется отдыхом во много раз качественнее, приятнее и комфортнее.
Я не люблю чёрное, но вот в прошлом году вынуждена была признать, что именно море в районе имеретинки прекрасное
У нас друзья живут в Сочи, Хосте и Лоо. Знают укромные места и купаются только там, подальше от городов и санаторных зон. И там нет и близко такого моря, как Средиземное, Эгейское, Красное.
Я в прошлом году прилетела с Эгейского и полетела в Сочи.
И вот, да, если бы мне убрали знание, где я, я бы при виде на море и не определила бы.
Я в июне была этого года. Море синее и чистое. А что с ним было в ноябре? Насколько я помню все моря кроме Красного осенью становятся серыми. С чем связано не знаю, но Средиземное и Эгейское точно серое.
Фиг с ним, с цветом, я про мусор. В центре большого города его просто не может не быть. А кстати, в ноябре в Ницце я аж в ладони набирала и разглядывала воду - она казалась подкрашенной синькой :-)
А цены? С средней турецкой оллинклюзив пятеркой сравнятся?
Я на днях лечу в Сочи. Обзвонила штук 40 мест, от Геленджика до Пицунды. Там, где сервис сравним с турецким- цены в 2 раза выше турецких.
А для кого? Для тех, кто в высокий сезон хочет потратить дополнительные деньги на обеды и ужины в дорогих Сочинских ресторанах?
не надо в Геленджик. Я сейчас в районе Гелика, в Кринице. Соседи ездили в Гелик, оказывается, прорвало что-то. В море купаться нельзя, запах жуткий. У нас очень чистое, но холодное море. 16 градусов. Купаемся в реке. На море ходим на моцион и ингаляции）).
Сервис лучше европейского. Вы в нем просто никгда не были. С местом то чего не так?
Простите, но это ужасное место для семейного отдыха. Крошечные комнатки, территории своей отдельной нет, вокруг городская грязь. Это место хорошо только для деловых поездок.
Не должен, НО мы обсуждаем отдых в контексте поста автора, а там и дети и бабушки присутствуют.
1. Нет посторонних, охрана, соответственно относительно спокойно и чисто по сравнению с городской улицей. 2. Нет автомобилей, асфальта, пыли, грязи. 3. Есть лужайки, площадки, куда можно выпустить ребенка и самому отдыхать. До номера близко, если что-то забыли - обычно эти комплексы малоэтажные. Ребенка постарше можно выпустить вообще одного.
Номера для двоих, но не для семьи. Выход на пыльный асфальт и толпы отдыхающих, да еще и автомобильные пробки с выхлопными газами. Городской парк с дорожками открытый для всех подряд. Вывод - ребенок проснулся и ты заперт с ним в башне, чтобы выйти, надо собраться, взять все необходимое с собой и идти искать где-то чистое спокойное место. Если надо за чем-то вернуться в номер, все - полдня потеряно, пока дойдешь, поднимешься на лифте. Отстой в общем((
Ваш вариант отдыха для меня кошмар ,за забор ходить некуда, посмотреть нечего, одни орущие дети,пьющие и бесконечно жующие взрослые 24 часа в сутки, красные все как раки,потому что приехали всего на неделю-две и решили загореть сразу и на весь год. . Намного интереснее с ребенком гулять в коляске по разным местам, когда нет никакого "все включено", есть намного приятнее в ресторанах в городе ,чем в столовой при отеле.
Если большая территория, то нет ничего такого:)
Мы только из Турции прилетели, летала с подростком 13 лет, его фиг куда с территории вытащишь по жаре, отлично провели время, были за 10 дней на одной экскурсии и на рынок сходили один раз
Есть в Турции такое везде и повсеместно ,особенно если отель хорошая пятерка ,где кормят круглые сутки во всех местах. Ужасный отдых для ленивых людей. Чем вы хорошо время провели,тем что на жаре 10 дней лежали как тюлени и 1 раз на рынок сходили?
Кстати, лично я в Турции вообще не была ни разу. Мне нравится как организовано в Испании, Греции и на Кипре. Гостиница на берегу, за забором, со своей территорией, рядом есть городок, какой-то парк, аттракционы, где можно прогуляться, можно взять машину и поездить по достопримечательностям. Хочешь сиди в отеле, хочешь гуляй по городу.
Про Испанию это не так. А совсем наоборот. В Италии да, считается не пляжный отдых, хотя в этом году я это проверю)) Пульман прежде всего не понравился городской грязью. В этом месте местные не купаются, вокруг экология города - дороги, пробки, толпы, густонаселенный район. Я живу в мегаполисе. Хочется что-то почище, хоть подышать, поплавать не в мусоре. Отсутствие своей территории второй минус. Дорого - третий.
Про Испанию и Италию это именно так,90% отелей без территории как в Турции. Италия от Испании в этом отношении ничем не отличается. Дорого это относительно все, на мой взгляд нормальная цена. Но вообще кроме Пульмана полно хороших отелей, причем с территорией .
Про Испанию не так. Если не в больших городах типа Барселоны, а в курортных местах, то это отели с огромной территорией. По моему опыту - Тенерифе, Коста дель Соль, Майорка. Смотрите сами через букинг, 90% отели не в городской черте, в маленьких поселках, со своей территорией. Никто не спорит ,что в Краснодарском крае есть получше Пульмана места для семейного отдыха.
Назовите мне хотя бы 5 отелей с большой зеленой территорией в Испании, по которой можно гулять ? Я ни одного вспомнить не могу, единственный который помню это Эстиваль парк,но все территория-5 минут идти. . Все остальные отели это бассейн обычно с лежаками и никакой зеленой территории как в Турции нет.
Например. На Майорке в районе Плайя де Муро. Там все отели вдоль побережья на первой линии в сосновом лесу. У всех своя территория.
Я про саму Испанию ,материковую, а не про Майорку. Можете хотя бы 5 отелей назвать. Ну чтобы было вот так
http://positivetravel.ru/hotels/626_9.jpg
Извините, но нарисованными компьютерными картинкaми испанские отели обычно не балуются.
Впрочем... если вам хочется посмотреть картинки...
https://www.spaingolf.holiday/hotel/hotel-alicante-golf/
http://www.spania24.no/13-topp-hotell-pa-costa-del-sol-i-spania/
Я вам туроператор что ли. Говорю где я была (выше написала), там своя территория, не только лежаки и бассейн. Так как смотрела , чтобы был пляжный детский отдых плюс культурная программа для родителей (фламенко, достопримечательности). Найти без проблем можно, хоть каждый год в разные ездить.
Аааааа...
А в италиях и испаниях, значит, не мешает?
Собственно, мне и в Турции не мешает.
Ну вы и сравнили:scared2 Конечно в Италии и Испании не так жарко, как в Турции. В Турции смотреть достопримечательности можно в мае, в остальное время - это ужас. С содроганием вспоминаю Памуккале в июне, а гид уверял, что не слишком жарко:chr1 Поэтому и выбирают отели с огромной территорией.
Не для ленивых, а для тех кто устает в будни, и я и ребенок устали, у нас необходимость такая была, просто поваляться, почитать, купаться в теплом море. Не всем нравится высунув язык, по жаре таскаться по разным местам.
Так это не взаимоисключающие вещи. Сколько вы прогуляете с коляской, ну 1-2 часа. В остальное время нужно чистое безопасное место, чтобы ребенок погулял. А лет с 3 какая вообще коляска. 8 летка вообще изведется гулять с вами там, где вам интересно, ему надо полазить, побегать, в мяч поиграть вдали от дорог. В моем варианте есть выбор. В вашем нет, или сиди в башне, или ходи развлекай ребенка в условиях города.
У меня в разное время было три неправильных восьмилетки, которые могли целыми днями гулять там, где родителям интересно
Кому идтересней? Ребенку по жаре в коляске? Дамоцйка, бывают в отелях такие рестораны,что никакой в городе с ним не сравнится, просто у вас нет возможности отдыхать в хорошем отеле. И еще секрет открою,из отлей выпускают на улицу,это не тюрьма, можно ходить куда угодно,если надо.
Вы правы - сервис в России ужасен...
Но, поверьте, отдых в России "от нехватки денег"? Да никаких денег не хватит отдыхать в России. Я часто отдыхаю в российских санаториях, НО только за счет работодателя. В противном случае за свой счет - ни за что!!! Именно по причине конских цен на российских курортах. А вот на отдых в заграницах уже за свой счет, потому как куда бюджетнее, цены на отдых с учетом перелета туда-сюда)))
Отдыхайте там,где хороший сервис ,кто вам не дает.Таких мест в России полным полно. Но на него у вас тем более денег не хватит. Поэтому бедные люди в России не отдыхают)))
Ну Вы знаете, отдыхаю-то я в России за счет не бедного работодателя как раз в основном там, где сервис хороший. Но сталкивалась и с не очень(
А вообще отдыхать в России очень интересно, столько красот насмотрелась) Но отдаю себе отчет, что большинству такой отдых не по карману. А по карману Турция/Египет)
У нас свой дом, в лесу, бизнес связан с мебелью из массива, 50 соток земли, кусок леса и пруд, пасека, квадроцикл, до города миллионника 40 минут. Жарим шашлык, смотрим кино, соседи есть, ходим в гости, когда не работаем.Не пьем и не курим. Зимой в квартире, с мая в доме. В этом году первый раз завели куриц. Вчера нашли первые яйца. В июне оба ребенка съездили на море, отель в витязево новенький. Довольны, вот так живем, скучно наверное
Вы автор? Мне кажется, вам самое время поездить, если средства позволяют. Мы тоже с мая по сентябрь живем на даче со всеми удобствами, озеро, 40 соток ухоженного своего парка и огорода, белоснежный пляж, квадрика-гидрокиста. Но это же все лето! Летом мы никуда и не выезжаем. А потом у нас есть 5 каникул, из которых минимум двое- это тёплые страны плюс экскурсионка. Мы, правда, старше вас, Европу уже давно объездили, надоело. Сейчас именно зимой и именно по экзотике. Не уловила, дети есть у вас?
нифига. я не была "где-нибудь заграницей", но и на наш юг - "замените расстрелом". в Турцию и прочий Египет не поеду, в эконом классе тот же контингент что и в Адлере, а 5 звезд пока не тяну.
А вот соглашусь. Сама недавно с пеной у рта доказывала обратное,стоило один раз съездить заграницу,не в олл даже,все. Не ездок я на наши курорты. За такие бабки пусть Краснодарский край и Крым идут в жеппу.
А вот не соглашусь. Мадейра 2 раза. Майорка, Тунис, Египет, причём не на Олле, Тайланд, горнолыжная Италия несколько раз, Австрия, Андорра. Везле отели крепкие 4. Морские отели -обязательно номера с видом на море. И вот сьездили в Крым, два раза. И тянет опять. Смотрю на осень Вьетнам, а в голове опять мысль, а может Крым опять.
Ташкент и Украина не заграница, но если у вас нет потребности куда-то ехать не понятно зачем вы вообще об этом думаете. Вообще все люди не обязаны испытывать потребность постоянно куда-то таскаться .Одним интересно, другим интереснее машину новую крутую купить или новую квартиру. Даже понятие отдых для каждого свое.Кому море,кому горы,а кому рыбалка релакс.
Чтобы мир посмотреть, пожить в комфорте, поесть вкусную еду, поплавать в море, отдохнуть, набраться новых впечатлений. 37 - еще молодые, чтобы быть такими скучными.
Ладно моря-пляжи, это как-то более менее норм. А вот Лондон мне казался какой-то выдуманной страной, когда оказалась рядом с БигБеном было потрясающее ощущение попадания в сказку.
Дома у меня нет домработницы и повара. И швейцарские, к примеру, продукты мне нравятся гораздо больше того, что продается в наших магазинах.
я фанат манго. езжу в тай и доминикану и объедаюсь на пол года вперед. и мангустины. это же нереально вкусно! свежие морепродукты, осьминоги в греции,которых только что поймали в море. снорклинг на островах, эгейское море, атлантический океан... как без всего этого жить. мне не понять. а колизей,венеция,рим,ватикан и тд и тп. прожить жизнь на своих 50 сотках-ну нах такую жизнь. у меня нет своего дела, я откладываю на отпуск пол года и еду. я живу!)
И? В чем из вопрос-то? Не читали Ницше, не смотрели Филинни.... Многие так и счастливо живут!
ФИ.... чиииииво????=D>=D>=D>
Можно поинтересоваться, какие фильмы Маэстро вам наиболее импонируют?
И этта... что говорил Заратустра?:ups1
Что есть забизьяна пред чiловеком - позор или вечное наказание. Так, кажется, он гутарiл.
Вы странная, действительно, ну не хочется вам никуда ездить, и не надо, а захочется, так поедете, тем более возможности есть. Мне трудно поверить, что в 37 лет можно не хотеть посмотреть мир.
Я лет до 45 ездила за бугор по работе в основном.Сейчас бы поехала только с познавательными целями за жизнь.Памятники и пляжи не интересуют.Может и вам себе местечко присмотреть на будущее? Нас ведут не туда,поэтому на пенсию лучше слинять куда ить,пока тут не окочурились. Многие пенсы из Питера расползлись кто куда,одна-продала квартиру и купила где то недалеко под Прагой,другую.Приезжает в Питер раз в пятилетку,деньги снимает пенсионные,с дочерью видется,хотя дочь и так челноком часто туда мотается берет товар,ту.т продает.Другие пенсы уехали в Германию-грустные,но живые до сих пор,говорят у нас давно бы померли в госпитале ветеранов войн. Соседи в Литве живут,здесь у них был почти 20 лет бизнес-две квартиры под мини отель,сейчас продали и уехали насовсем.
Как может не нравиться то, что ни разу не делал? ей не наркотики попробовать предлагают
Так если у человека нет потребности, зачем ему пробовать? Ему нравится определенный формат отдыха и ему так хорошо. Не факт что поехав в Италию автор вся не исплюется.
Да боятся просто, языка никакого не знают, страсти вокруг турфирм. Но жизнь одна, сидеть в раковине всю жизнь как-то глупо. Распробуют, наверняка понравится.
Языка уже никто не боится, Гугл переводчик есть у каждого в телефоне. Автор не сидит в раковине, они вроде ездят отдыхать, но нет желания ездить в другу страну. Если нет желание-то и напрягаться не надо на эту тему. У нас страна огромное,думаю никто из нас вообще ее никогда всю не объедет и не узнает даже где какая природа.
Вот точно. Я б, при наличии бабла, рванула бы Байкал... А так, приходится ездить в Турцию и Грецию )))
Да я бы хоть до вот до этого бы доехала. Я всю Европу уже знаю , а в России много где не была.
Мама была недавно на Домбае, говорит, это что-то невероятное...
Фоток нормальных не нашла, что есть )
А я вот лично абсолютно равнодушна к природным красотам. Если это дополнение к красивой архитектуре, интересным местам, музеям, выставкам, то отлично, а просто так смотреть на озеро - не мое. Не обязательно далеко ехать, в средней полосе природа тоже замечательная, часто по трассе езжу на машине, в любое время года своя прелесть. От не такого длинного отпуска хочется разнообразия, а не пилить 7 тыс км и опять смотреть на березки.
Тоже больше люблю природные красоты.
Обожаю различные экотропы.
Люблю замки, а вот дворцы меня уже меньше трогают.
Музеи люблю нестандартные
А я люблю в поездках наблюдать жизнь и быт местного населения :-) Чем атмосфернее, тем лучше. Поэтому идеальное место для меня - китайский или индийский квартал в городе-муравейнике, прямо как из какой-нибудь киберпанк антиутопии. В музеи давно уже в поездках не хожу, природу в принципе люблю, но так, без фанатизма. А вот оживленные мегаполисы с небоскребами или, наоборот, атмосферные традиционные городки и поселки с жителями в национальных одеждах - это мое все.
Так что, да, люди все очень-очень разные.
что бпонять нравится вам что-то, это что-то сначала надо попробовать
как вы можете рассуждать нравится вам питахайя или нет, если не пробовали?
А как это можно, если вы ни разу не пробовали, не видели? Как вам может не нравится страна, в которой вы никогда не были? Другой вопрос, что есть люди, которых устраивает то, что есть и то, что они видят, и им этого хватает.
есть еще такое понятие как страх. Страшно за границу ехать, это как языковой барьер.
Вы хотите, чтобы Ева решила за вас, нужен ли вам загранпаспорт? Ну разделится сейчас мнение на тех, кому кроме собственного болотца ничего не интересно и на тех, кто без путешествий себя не представляет, вам от этого будет проще решить, ехать ли в отпуск на дачу в сто пятый раз или купить билеты в Барселону?
Автор, вы специально тему для срача завели? Почему вы не спросите у тех, кто ездит из вашего окружения?
Сделайте паспорт, съездите, посмотрите.
Восторги о суперсервисе и "Ах, Париж, Биг-Бен, Барселона .... (подставьте нужное) делите на 2, как минимум. Распиареные туристические маршруты вызывают неописуемый восторг только у закомплексованых совков в худшем смысле этого слова.
P.S. давно живу в Западной Европе, знаю о чем говорю.
Автор, вы не были ЗА ГРАНИЦЕЙ. Предлог и существительное пишутся раздельно.
Автор, а хотите я вас удивлю?
Мы в Германии живем, нам загранпаспорта не надо на всю территорию ЕС и в пресловутые Египты-Турции-Магриб. Так мы уже 7-8 или даже 9 лет отдыхаем в Германии летом, весной и зимой. Только осенью летим на Майорку из-за традиции праздновать там ДР мужа.
Вы Германию на карте видели? Все в одной куче, никакого разнообразия климатических зон, а вот представьте себе. хвататет людям.
Поэтому успеха вам и не ломайте голову
Германия - очень красивая страна и разнообразия там немало, несмотря на размер на карте. Можно поехать в Альпы, на озёра, можно отдыхать на море (не так жарко как на Майорке, конечно, но тоже масса плюсов), можно поехать в Баден-Баден и отмокать в термах, гулять по Шварцвальду. Не говоря уже о множестве красивых городов и городишке. Я объездила много стран, кое-где (в том числе в Германии) жила по паре лет. Но если бы мне сказали, что выезжать теперь я могу только в одну страну в мире, в любую, но только одну, я бы выбрала Германию не задумываясь. Несмотря на то, что в моем списке любимых стран есть еще парочка, в которые я возвращаюсь регулярно и которые смотреть-не пересмотреть.
Тем что оно холодное, на мой взгляд это вообще морем назвать можно только условно.
Не все любят пляжный отдых. Мне, например, даром не нужно море, в котором можно купаться, потому что я ненавижу жару.
Мой минимум - 28 градусов.
Все остальное меня холодит и расстраивает)))
Поэтому лечу далеко и купаюсь много и долго, там, где всегда лето))
Я не купалась, купаемся в Германии мы обычно в термах, коих в стране очень много. А там я гуляла по берегу моря, каталась на велосипеде и дышала воздухом. Городок с непроизносимым названием, язык сломать можно. Недалеко от Любека.
Тиммендорфер Штранд? Грёмен? Вайзенхойзер Штранд? Там уже все изъезжено и купались тоже регулярно, нам везет- попадаем в самое теплое время и спокойное море. А в пасхальные каникулы видели как волны через длинные мосты, что в море ведут и там обрываются, перехлестывают.
Да! Первый в вашем списке. Мой ребенок был в восторге от зайцев, коих там больше, чем птиц. Я сама такого не видела никогда :-))).
А вы не учитываете, что не все люди любят "купаться" в море?! Не всем это надо?! Или всех под одну гребенку, потому что вы решили, что это необходимая часть какой-то крутой ( несуществующей) жизни? Я, к слову, в прошлом профспортсмен - пловец, и вот не понимаю, как это, - "купаться"? Либо ты плаваешь нормально в бассейне на дорожке, либо к воде не подходишь. И таких много. В одном моем окружении есть человек 10 , кто не воспринимает пляжный отдых. Меланому зарабатываете?
А чем вам море не угодило? В нем прекрасно можно плавать и никто не мешает, в отличие от бассейна.
Так я именно про то, что почти в каждой стране можно отдыхать не выезжая из нее. Найти можно и природу и культуру и активный отдых.
Да в принципе можно и из России не выезжать, у нас прекрасная страна, то же мертвое море, например, собственное имеется, о котором далеко не все знают.
Эх, кто бы только бесплатный проезд обеспечил.
И расстояния у нас, конечно, гиганиские, особенно за Уралом.
Чтобы посмотреть какую-то природную жемчужину, это надо ещё пару сотен км проехать от ближайшей цивилизации. А это и трудо и времязатратно.
И дело не только в самих расстояниях, а в том что это трудно - дорог хороших нет (а кое-где их вообще нет), скоростных поездов нет, авиасообщение в основном через М и т.д. А далее добавляется дороговизна и пр нюансы.
Россияне вас осудят :) .Не ездить каждое лето на моря-это признак бедности ,причем море должно быть только в Турции, обязательно с оллом.
Во я нищебродка))) с детства на море летом не была. Летом в России масса интересных мест для туризма. А вот зимой на моря - это кайф.
Вот, нищие подтянулись :) Как, как вы можете не хотеть на море, это потому что вы моря не видели, хорошего, турецкого моря :) Что значит отдыхать в России? Зачем вам отдыхать там, куда не нужна виза? Это плохо. Вот европейцам в ЕС отдыхать тоже плохо, надо отдыхать только за пределами ЕС !
В Турции четыре моря. В том числе и Черное. Учите географию, а не только бухайте в олле.
Вам бы научиться понимать прочитанное..... И перестать судить других по себе, бухаете здесь только вы.
Да вы никогда не отличите одно море от другого, знаток морей,блин.Черное от Средиземного ничем не отличается,второе немного потеплее.
Средиземное от Черного можно не отличить, только если пребывать в алкогольном угаре весь отдых, а к морю и не подходить ни разу :)
Проверим сейчас вас на трезвость? Я вставлю несколько фото, а вы отличите где какое море? )) На 100% кажется что в пребываете в алкогольном угаре:)
Я их лично фотографировала ,в них во всех лично купалась. Поэтому на 100% точно знаю, что ни один человек не сможет отличить одно море от другого. Это дешевые понты русских туристов,не более того.
Затем, что все кто говорит, что море отличается просто врет. И вы тоже. Ну или вы сейчас настолько пьяны,что не можете отличить моря,а на отдыхе протрезвееете и вот там то да,сразу видно разницу:)
Не сможете вы море отличить и никто не сможет.
Погода разная, соленость разная, сервис разный. Если мы сравниваем российское побережье Черного моря со Средиземным. На турецком Черном море не бывала, не могу ничего сказать. Но почему-то думается, что потеплее там, чем с нашей стороны.
Ничего что мы про море? А не про погоду и сервис, которые к морю не имеют никакого отношения. На Средиземном море тоже бывает такой сервис, что лучше бы его просто не было.
Про само море.
Черное чуть прохладнее,но на 1-2 градуса обычно. И менее соленое,что только плюс.
Почему же погода не имеет отношения? В ветке идет речь о том, что наше Черное нельзя сравнивать со Средиземным. Вы предлагаете сравнивать по внешнему виду? Ну ок. Да, все моря одинаковы - это вода. Много воды. И Черное, и Белое, и Средиземное...
Так я о том и говорю, что море-это просто много воды. Погода на море не влияет. Если приехать в декабре на Средиземное,оно будет серое и холодное. Это не значит что оно испортилось и стало плохим.
Ну да, то что соленость Средиземного моря отличается от Черного более чем в два раза - совсем незаметно, если к морю во время отдыха не подходить :)
Такой отдых как Ваш - вреден для здоровья, как говорил небезызвестный Гусев "берегите себя", всего хорошего.
Вы ее после пьянки пьете, эту соленую воду? Чем менее соленая вода, тем приятнее в ней купаться. На вид моря соленость воды вообще не влияет никак.
Много что влияет. Никогда не бывали в месте , где сливаются Северное и Балтийское море? Там просто невооруженным глазом видно, где какое. Разниза огромная. И разные моря, входящие в Средисемное отличаются. А уж как море отличается от океана... Так что надеяться, что Черное море можно спутать со Средиземным, может только тот, кто то и другое видел только на фото. На фото может и можно спутать...
Кстати, плавать в более соленой воде проще, меньше устаешь.
Не смешите людей. Как сливается Северное и Балтийское море я не видела, но Черное море от Средиземного на вид ничем не отличается. И купаться в нем даже противнее, потому что глаза сильно щиплет ,волосы даже после душа еле расчесываются. На фото спутать нельзя, если бы они были разные. А так как они ничем не отличаются на внешний вид, то их отличить невозможно по фото.
Я не смесу. И то, что вы мало видели - это заметно. На внешний вид, кстати отличаются, хотя многое зависит от сьемки. Давайте ваши фото, угадаем :)
Я другой аноним, но встряну. Вы, похоже, тоже мало видели. Пресное озеро с белоснежным песком имеет такой же лазурный цвет воды как и море. У берега не отличить от океана если это океанский берег с белым песком. Даже волны так же муть белую поднимают.
Т.е. вам все равно, что в озере пресном купаться, что в море? Разницы не чувствуете? Афигеть... интересно, это болезнь такая или может наследственная особенность...
Я тоже с такой болезнью. Не вижу разницы, ну кроме того,что чем меньше соленость воды,тем лучше.
Мне в пресной намного приятнее плавать. Я вообще не понимаю удовольствия лезть в соленую воду. Поэтому на море никогда не купаюсь, максимум по щиколотку захожу ножки помочить.
Мы же о том как вынлядит на картинке:). А так конечно и моря различаются, и конечно моря с океанами. Я в море не боюсь повстречаться с тигровой акулой.
Да и на картинке выглядит по-разному. Объективно. И два разных озера будут выглядеть по-разному. Вроде это очевидно, нет? Неужели вы правда думаете, что если "там вода, и тут вода", то разницы нет?
Я не вижу разницу между между Эгейским,Средиземным и Черным морем. На одном и том же море разный цвет воды, разные пляжи,разное дно.
Да, именно так. Разные места даже на одном море, как можно говорить, что разные моря - одинаковые? Они еще сильнее отличаются.
Не, для меня вот море оно и есть море,пейзажи разные,пляжи разные,а море одинаковое,много соленой воды. Мне дай бутылку воды из одного моря или из другого,я в никогда не отличу из какого моря она взята.
Так соленость, плотность, температура, хaрактер волн, течения, живность, которая в море водится и т.д. - все ж разное!
Блин, конечно два разных озера будут выглядеть по-разному. Но есть озера, которые выглядят буквально как океан:
Да не выглядят озера как океан никогда! Вы не понимаете? Количество воды разное, глубина разная, волны разные.
На океане даже в полный штиль ширина приливной волны будет огромной, на озере минимальной. На Вашем фото штормит, но волны при этом маленькие: короткие по длине и низкие, хотя с барашками.
Такой же силы шторм на океане будет выглядеть примерно так: 
Конечно выглядит, причем и тихий и атлантический. Зависит от местности и от пляжа. И от времени года. Вы просто мало где были. А я вот больше по океанам езжу, и по каррибам и по штатам. На Мауи такой пляж видела.
Бывает с еще меньшими волнами, вообще гладь. А желтоватая вода от желтоватого песка.
Желтоватая вода на азовском море не от песка, а от ила. Гладь, да, но размер волны, которая накатывает на берег зависит от размера моря-озера-океана. Вы мало где были, если не понимаете этого.
Но вот такая как на картинке может быть и на океане. И ил там есть, желтый, кстати. Я как раз очень много где была, и даже жила рядом с океаном, в таких местах где вы даже не побываете.
Мы говорим о фотографии. То что море может быть местами не похоже на океан - факт. Но то что на некоторых пляжах не отличить океан от моря, или озеро от моря - тоже факт.
Озеро от моря можно иногда и не отличить, особенно большое озеро от маленького моря, но океан отличается всегда.
Вы или слепая, или троллите.
Я не троллю и не слепая, просто больше вас поездила, и пожила, наверно, тоже.
Где же фотографии тех мест, которые Вы видели лично? Не из интернета? :)
Видели бы сами, не задавали бы таких глупых вопросов.
Не поняла, у меня нет фото океана и волн на Азовском море. Не попадала в такую погоду нигде .Хотя на всех морях я была, на океане нет. А вы это к чему вообще?
Ну смотрите. Это разные моря,разные страны. Может что новое для себя откроете.
Мдаа, фото у Вас кошмарные.
В принципе, можете не стараться, я уже посмотрела Ваш паспорт. У Вас там Ла Панеда, Мармарис и так далее, все примерно одно и то же. Где океан-то?
Фото обычные, из машины просто сделаны. Я вам написала,что я не видела океан, но видела все моря,Мармариса у меня нет на фото, Ла Пинеда тоже.
И что такое Вы мне пытались показать, чего я не видела, Средиземное и Красное море? Я так и не поняла? Вы уверяли, что океан такой же как и море, ничем не отличается, какие-то фоточки из интернета начали вставлять.
Есть у Вас все эти фото :) Если будете спорить, дам ссылку на паспорт :) Ла пинеда, мармарис, Порт ла Плайя и тд.
Это островок около Ичмелер, Турция. Залив Мармарис.
https://yandex.ru/maps/-/CBuJ7UgJLD
Ну хорошо хорошо :)
Но если не видеть название ссылки, то можно и не понять.
Мертвое море вообще морем сложно назвать)) Это какой-то коллоидный раствор, в котором можно только немного повисеть поплавком)) И нидайбох в глаза брызнуть, это ппц. В общепринятом смысле купаться в нем нельзя.
И я к нищим) не была в Турции и Египте и не собираюсь) мне нашего моря в Нормандии вполне хватает на погулять и подышать соленым воздухом. Пляжный отдых для меня - мука и скука несусветная, к третьему дню могу повеситься))) для меня пляж хорош только в формате уикенда с одной ночевкой. Отпуск - это по другим странам шляться ( чаще ЕС - нищета же мы), замки и крепости у меня хобби, не все еще посетила)
Вот,нищета нормандская подтянулась к российской :). Вы ниче не понимаете, не надо морем дышать, не надо гулять,надо лежать в нем кверху каком,а чтобы вокруг тебя суетились служащие отеля и круглосуточная жрачка была! Свои замки и крепости это пОшло, если до замка или крепости не летел 3 часа самолетом- это все от бедности :)
Это вы так отдыхаете? Для вас отдых в отеле - это только лежать и жрать? В голову не приходит мысль, что другие могут отдыхать по-другому?
Египет вообще любовь моя. При том что в моей семье никто не любит эту страну, и только я люблю там отдыхать.
Вообще, спор, как всегда, ни о чем )) Это как сравнивать, кто какую еду любит. Один любит мясо пожирнее, другой - постное. И то и другое - вкусно по-своему.
Лично я вообще люблю куда-либо выезжать. Вот нет в моей жизни таких мест, где бы мне не понравилось.
Наверное я та самая "лучезарная eбанашка" )
Кто вас заставляет лежать на пляже в этих странах? Там же масса всего на "посмотреть"
а я тут недавно задумалась, у нас все наоборот: всю Европу объехали, 4 детей побывали примерно в 13-15 странах каждый ( перечень не всегда совпадает, так как ездили частями), а Россию совсем не знаем. Друзья сейчас пишут - Крым, Краснодарский край, Алтай - а мы сидим в Европе, под дождем, кстати. Надо все-таки по нашей стране прокатиться, столько всего в ней есть. Только у меня муж сильно против российского сервиса, не поедет ни за что.
Например, мы ездим потому что иначе НЕ можем - по России и за ее пределы, несколько раз в год. Раньше жили вблизи Байкала, чейчас на Волге - пользуемся близостью всегов Европейской части России и ездим на машине, а в другие страны летаем - это тоже проще, потому что раньше надо было сначала до М 6 часов лететь.
А вам просто не надо.... НО! Неужели не скучно?
Наверное семьи тоже разные. Логично было бы озвучит цену на человека за неделю.
Мне показалось, доступный. Виллу арендовали. До пляжа 10 мин. на машине. Недалеко от Кастелламаре дель Гольфо. Все объездили за 2 недели.
На Сицилии, как и везде можно отдыхать по-разному. Но в принципе можно и недорого.
Расскажите подробней. Мы смотрим виллу на отшибе, это не опасно? 5 минут на машине от деревно . Все отлично ,но удаленность меня смущает ( Посоветуйте что то-рестораны-города-отели.
Там где вы живете гораздо опасней.
5 минут на машине это ни о чем.
Чтобы понять какие отели и какие рестораны - читайте трипэдвайзер.
Отел итам разные, не надо за 40 евро снимать в сутки. И разговор не пор отели,а виллы.
Доступный. Отели хорошие. Еда вкусная. Экскурсионен тоже нормальная. Не скучно. Море чистейшее.
Всякий может получиться. Я прикидывала - нам на двоих на 10 дней без авиабилетов примерно 1300 долларов жилье, машина долларов 700, плюс питание с вином штуки полторы. Того 3500.
А можно, наверно, снять дешевое жилье, машину не брать, там не перемещаться особенно, питаться творожками и пиццей дешевой, и дешевое вино покупать, получится в два раза меньше.
Автор, а ведь если вас сейчас спросить, где вы были по России поездом вдоволь, то по сути окажется, что и нигде.
Мы последние несколько лет подсели на путешествия, а не на отдых в отелях. И что уж говорить, а ездить по Европе проще, понятнее и предсказуемее.
Правда и в России мы тоже кое-где были, жаль только на восток сильно далеко еще ни разу не заехали.
Это от лени и нелюбопытства.. я такая же.. только в 42 года выбралась за рубеж.. до этого и возможность была, но то одно то другое, развод, ипотека в новом браке, рождение ребенка, типа оправдание почему сидишь на попе ровно.. ну что вам сказать автор - попробуйте, это хороший и интересный опыт, другие страны, я очень жалею что раньше не начала
Зачем куда-то ехать, если вам это неинтересно. Может, ваше хобби -это не путешествия, а выращивание орхидей или вышивка крестиком.
Есть те, кто и по России не путешествует, и не из-за нехватки денег- неинтересно и всё.
У нас настолько огромная страна, что можно внутри нее выбрать отдых на любой вкус. Если у вас нет интереса ездить в другие страны,то и не переживайте. Любую страну сейчас можно посмотреть по веб-камере,погулять по улицам виртуальным туром и даже все музеи посетить так же.
Мы за границу ездим 3-4 раза в год, только в Европу правда. Я долгие перелеты тяжело переношу. Но при этом с удовольствием отдыхаю еще 1 раз в год на нашем море и остальное время года поездки по России на выходных.
Поездки по России, это в большинстве своем отвратительный сервис и дикие цены. Плохое состояние дорог, достопримечательностей, и 9 месяцев грязи в городах. Природа красивая, не спорю, но если есть желание посетить старинные города, то это только Европа. Хорошее море - тоже не в России.
Нет, конечно, города Золотого Кольца в Европе не увидишь, но в остальном да, на примере Переславля , к сожалению, ужасные дороги, нормальных тротуаров и газонов нет практически, облезлые дома, много мест запустения. Сервис в гостинице и общепите, кстати, ничего, вкусно и недорого, но вот покрасили бы там дома и отремонтировали дороги хотя бы, вместо того, чтобы менять асфальт и бордюры каждый год в Москве.
И в Ростове так же. Удивили эти два прекрасных города.( А вот во Владимирской области Судаль и Муром- конфентки.
В Суздали я была лет 10 назад. Тогда было местами запустение . Надеюсь, теперь хорошо все сделали, хочу туда в августе съездить.
Это да.
Сам В.Новгород понравился. Но мы жили в районе богатых домов и были в основном в центре. И все же он районный. Мы почти все Золотое кольцо объехали. В Иваново не были.)
Иваново ну ни разу не ЗК)))
Хотя город интересный ... если архитектурой 20-30-х годов увлекаешься))
Плёс очень красивый. Но и он не ЗК. И города в Ивановской области интересные есть... но они тоже не про русское Средневековье.
Насть, так он официально входит в Золотое кольцо, в отличие от Коломны, например.. . Но меня почему-то туда не тянет. Какой- то штамп тонко- суконнного производства.) Вот в Плесе не была. Не доехали ещё.) Хотелось бы ещё в Ижевск к родственникам через Казань. Но это тоже не про Золотое кольцо.)
???:scared2
Удивлена.
Коломна гораздо ближе к теме "русский средневековый heritage")))
Иваново - да, только для любителей промарха начала века и межвоенной архитектуры.
А посмотри на города Золотого Кольца.) Это сейчас неофициально список расширили, вот туда уже и Коломна входит.
Хотите я вам про Ижевск расскажу? Я оттуда. Музей Калашникова, монумент "Лыжи кулаковой", отстроенный собор. Помню, идем с дочкой, ей в 90 году три года было, по центральной улице мими здания КГБ, а она показывает на дом пальчиком и говорит - гестапо. Дедушка, преподаватель истории, научил. Еще помню кинотеатр в самом центре, в советские времена пошли с мамой в кино. Афиши с двух сторон от входа крупными буквами - "Цену смерти спроси у мертвых" и "Никто не хотел умирать". В кино идти передумали.
И да, Салтыков-Щедрин город Глупов написал с города Глазов, который недалеко от Ижевска.
Мы там с мужем были, но давно - ещё в 90- х годах. Хотели пожилых родственников навестить. Возможно, совместить с поездкой в Казань...
Однако этот, например, дом входит в архитектурные учебники.
Очень интересно ходить по городу и выискивать разное такое. А такого в Иванове много.
Да не, сервис есть отличный,но цена будет выше европейской или такая же . Дороги основные прекрасные сейчас,но 9 месяцев погода плохая,это правда. Хотя тем кто любит горные лыжи зима самое оно. Море хорошее, я Черное не люблю, мне Азовское нравится больше. Но увы не Красное с рыбками и кораллами. Старинные города и правда лучше в Европе смотреть. Их там больше и они кучнее расположены.
Про города соглашусь. Европа из камня, она веками стоит , чего ей будет. Наши же строились из дерева, всё старинное сгорело давным-давно. Ехать в город несколько часов, чтобы посмотреть один монастырь...
Поэтому я люблю ездить по большим городам, чтобы не один монастырь, а всякого и много. В прошлом году влюбилась в Екатеринбург, надеюсь ещё приехать туда на подольше
Поэтому я люблю ездить по большим городам, чтобы не один монастырь, а всякого и много. В прошлом году влюбилась в Екатеринбург, надеюсь ещё приехать туда на подольше
Как приятно слышать от того, кто 3-4 раза в год всей семьей ездит за границу, что другим это не надо. Как от депутатов с 80-тысячной пенсией, что у нас пенсионеры хорошо живут.
Если вам это неинтересно, зачем насиловать себя и тащиться куда-то просто ради галочки? Это совершенно нормально, что у людей бывают совершенно разные приоритеты и интересы. Не знаю, почему тут многие на вас накинулись с критикой. Любить путешествия ничуть не более нормально, чем не любить. И никоим образом сама по себе тяга к перемене мест не может никого характеризовать как скучного человека.
Мериться успешностью жизни - мещанство. Чем вы меряетесь при этом - совершенно неважно :)
путешествия расширяют сознание, а вы получаетесь как улитка в своем домике, в своем соку варитесь и не можете перейти на другой уровень.
Абсолютно с вами не согласна. Знаю одного человека, он никогда ни разу не выезжал из России. Он абсолютно состоявшийся человек. И вам до его уровня с вашими путешествиями, как до Луны. Это Пушкин Александ Сергеевич.
Широта сознания - это врожденное. У вас либо есть полет души, либо его нет.
Путешествия - это маркетинговый трюк. Из раздела - купи, купи, купи.
В Советском Союзе большинство населения ездили только по России. А те, кто ездили зарубеж, волокли с собой вещи на продажу и спекулировали ими. И у кого широта сознания?
во времена Пушкина 99% ни разу не выезжали из России.
а вы так и застряли в 19 веке видимо.
85% якобы путешествующих на самом деле ездят из года в год в одни и те же страны в курортные зоны. И занимаются там тем, что лежат на берегу моря или у бассейнов, изредка выбираясь на шоппинг. Какое сознание они таким образом расширяют? :-)
Вы плохо думаете о россиянах. Мы 2 раза были в Египте, причём в одном отеле. Первый раз там, мы ездили на экскурсию в Израиль, а там много чего за сутки можно посмотреть. Второй раз мы ездили в храм в пустыне, катались на верблюдах. В третий раз не поедим скорей всего, хотя пирамиды не видели, но боюсь туда ездить. В Турции тоже 2 раза. В первый раз это было Средиземное море и Кемер. Поездка на земли Николая Угодника. В следующий раз - Измир и море совсем другое. Оно бирюзой отливает, сильное и опасное. Там погибло много христиан в свое время(. Поездка на целый день по супер местам для купания с обалденный водой. В третий раз поеду если, то в Стамбул. Про Германию молчу. Там каждый город уникален. Вот в Чехию больше не хочу. Можно ездить в одно и тоже место, если нравится. Я много соотечественников вижу на экскурсиях. В Чехии вообще каждый второй русский. У нас много красот, но атмосфера одна и та же. А каждая страна это совсем другой дух. И наши люди в большинстве любознательны.. Если есть возможности.
+ много. Особенно хорошо это заметно как раз в путешествиях - что по России, что вне ее. Мы одна из самых любознательных наций.
Лучшие клиенты экскурсионных бюро за границей россияне.
Они реально самые любопытные и готовы тратить деньги на это.
Реально любопытная нация, не говорящая ни на каком языке, кроме русского. Ну-ну.
Не поверю. Несколько раз отдыхала в немецкой деревне, аналогом в России было бы "деревня 100 км до Костромы", ну то есть совсем глубинка. Прекрасно все общаются на английском, старички даже русский помнят (дело в ГДР было).
А я вот вам не поверю.
Хотя был у нас курьез. Мы заехали именно в российскую глубинку, заблудились.
Смотрим, мужик в ватнике, ватнике и ушанке.
Мы к нему, дорогу спросить.
А он с нами на чистом английском, русского он вообще не знал.
Отсюда вывод, в российских деревнях все говорят усключительно на английском.
Не, понятно, что вы вольны верить или нет, но я говорю правду. Я одно время любила отдыхать в немецком захолустье.
Ну и что? Если человек путешествует раз в год (в лучшем случае), а остальное время ему язык не нужен - учить его не стоит, все равно забудется.
К сожалению не всякого типа:( Если бы, я на днях читала ученые разрабатывают теорию что одно из детских инфекционных заболеваний повышает риск. Это еще не доказано, но вполне может быть одной из причин. Если бы второй язык спасал от деменции, у нас наверное не было бы эпидемии сейчас и я могла бы сказать ее у меня никогда не будет:)
Это понятно. НО! Важно еще какой язык. Английский в этом деле не сильно поможет, начните учить японский или арабский )))
Конечно, конечно:) Вам самой не смешно? Любой язык, разницы нет. Кстати чем вам английский не угодил?
Деменцию никак не предотвратить, это болезнь. Ваш миф из той же песни, что если не курить, рака лёгких не будет.
Не все, имеющие предрасположенность, заболевают раком и с деменцией аналогично.
да можно хоть со школьного возраста остановиться на матерном суржике и утешать себя тем, что никакой другой в жизни не понадобится.
и, что характерно, так обычно и случается.
Большинство наций не говорит на других языках. Немцы если только, поколение до пенсионного возраста разговаривают в большинстве ещё и на английском.
Все скандинавы и голландцы прекрасно знают английский, многие ещё и немецкий.
Языков не знают. Мы вот никакие экскурсии не берем, все можно самим посмотреть, за редким исключением, когда без экскурсий просто не пустят - наживаются так на туристах. Но эти экскурсии копейки стоят все.
Да? Толпы народа удобнее?
Не знают языков и экономят на ренте машины, так их везут на автобусе.
Некоторые (тетки особенно) и водить не умеют, так же без экскурсий никак.
Язык тут вообще ни при чем. Экскурсии в сжатый срок помогают получить информацию и представление о том, что хочется узнать. Плюс решают вопрос логистики. Мы вот сейчас едем в большой город, в котором у нас будет ровно один полный день на «все посмотреть». И еще два раза по пол-дня. Естественно я просто нашла экскурсовода с машиной, который нас всюду покатает, все расскажет и покажет, плюс ответит на кучу вопросов - куда сходить, где поесть, где магазины, где сувениры и тд и тп.
Это вообще идеальный вариант. Я очень люблю экскурсоводов, в моем пионерском детстве одна экскурсовод так интересно рассказывала, я уже и музей не помню, но помню как было интересно. Мы тоже стараемся нанимать экскурсоводов. С машиной вообще идеально. И мне нравится что их можно спрашивать про жизнь и почему, и как.
Да, так гораздо проще получать нужную информацию, чем из кучи разных форумов. Я сейчас уже неделю своего экскурсовода расспрашиваю, что к чему. Она мне рассказала, где можно будет самостоятельно погулять, чем заняться, как куда лучше доехать. В общем, я не знаю, как в совершенно незнакомом месте провести время абсолютно без поддержки.
Ну а мы обычно сами на машине ездим, а что нужно знать - я читаю еще задолго до путешествия.
Прочитать я тоже все прочитала, толку-то от этого. Экскурсовод на то и профессионал, что у него есть опыт и умение подать материал, продумать маршрут с учетом местных реалий и пробок, выбрать максимально интересное в зависимости от возраста и интересов туристов. И ездить самим на машине тоже далеко не везде приемлемый вариант. Где это имеет смысл, мы тоже берём машину.
Вот кому-то это интересно. Но многим интересней самим. Мы везде берем машину. На Кубе только никогда не брали. В таких местах и правда без экскурсий не обойтись. Нет выбора.
Ну вот мы сейчас в Гонконге. Тут движение не в пример лучше, чем в Бангкоке, ибо нет миллиона байков, но все равно огромный мегаполис с кучей сложных развязок, левосторонним движением, половина улиц односторонние, половина дорог платные, где парковаться - фиг знает и тд и тп. Вы серьезно берёте в таких городах машину? Значит, у вас стальные нервы :-) Я пока до этого не доросла.
о чем и речь - есть места где приходится брать экскурсии.
Но давайте честно - россияне толпами навещяют Гонконг?
А Тайланд это вообще не слишком благополучная страна, я там тоже, если когда -либо окажусь, чего пока делать не желаю, еще подумаю брать ли машину или лучше смотреть на все через стекла экскурсионного автобуса. Я просто не представляю чего бы меня туда понесло в такую даль. А по штатам - на машине, по Европе - на машине, по той же Исландии - на машине, там экскурсии ни к чему. По некоторым карибским островам - на машине. Не по всем, но по большинству. Центральная Америка туда же.
А почему экскурсиии по Европе иСША ни к чему? Можно и на своей машине, но заказать индивидуальную экскурсию...мы так делали.
Нам пока такие на индивидуалках не попадались. В основном, очень грамотные, знающие тему и любящие своё занятие. Некоторые были прямо очень-очень удачные, некоторые чуть похуже, но в целом все неплохие.
Ну, может мне не везло... а может у меня требования слишком высокие. Я сама достаточно эрудированный человек, интересуюсь историей, поэтому частенько могу определить, когда мне отсебятину несут. Пусть и вдохновенно.
Да даже в Петербурге (где нет проблемы с языком) в первый раз лучше экскурсию брать, а то сто раз наблюдала таких "продвинутых" приезжих: дотопали до достопримечательности, нашли в гугле пару слов о здании - потопал дальше, поставив себе "галочку" о том, что посетили. Люди не просто так на экскурсоводов специально учатся, материал подбирают - вам такое в голову не приходило? :)
Я иногда на экскурсии записываюсь, хотя могу рассказать о каждой улице в своем городе сама.
В том же Иерусалиме была 8 или 9 раз - в половине случаев брала экскурсии и не жалела: разные экскурсоводы, разные подходы, разная подача информации.
Таких как вы и среди нерусских полно. Просто некий процент людей любит путешествовать с экскурсиями. Остальные - на машинах самостоятельно. Но именно россияне меньше других знают языки и реже берут машины (дорого или не водят ), поэтому они еще и по этим причинам берут экскурсии.
Англичане даже не ходят на море. Сидят у бассейна и пьют. А дети жрут бургеры. Не все, но 90%
По-моему образованному и любознательному человеку ничто не мешает расширять сознание и без путешествий. Для многих путешествия это статус не более того. По некоторым форумчанкам вижу:) Когда говорять я в 70ти странах побывала, я всегда думаю а не лень было бы считать? :) Когда кричат, я больше всех здесь путешествую и приводят детальный список стран и фотки, думаю а не лень же постить? Статус пытаются показать вот и все, на мой взгляд. Ни в том, ни в другом случае я расширение сознания не вижу, даже наоборот заскорузли в своем мышлении.
я, как сенсорик и человек с раннего детства путешествующий, привожу из поездок прежде всего ощущения. ну и воспоминания, достойные для занесения в "блокнотик счастья", конечно. благо, научена его вести.
однако некоторые примеры якобы заядлых путешественниц полностью дискредитируют идею перемещения по миру как способ развиваться и расти духовно.
Образованный и любознательный конечно и так расширяет знания, но ему еще и хочется посмотреть - он не равнодушен. Увидеть это совсем не то же самое что прочесть в книге или увидеть в одном из фильмов ВВС
Иногда фантазия бывает лучше чем действительность :) Не знаю, я например люблю впечатления. Но в некоторые страны ни за что не поеду, из-за безопасности или климата. Наверное ленивая и старая уже, мне комфорт важнее. Мне кажется все зависит от человека, некоторые путешествуют для галочки, другие из-за любопытсва и знаний. У всех разные интересы, но я бы не обобщала что путешествия это путь к расширению сознания. Посмотрите на ученых, им не надо путешествовать в космос что бы открывать новые планеты и законы вселенной. Им достаточно фантазии и открытого мышления.
Да да, фантазии бывают лучше. Но любопытство, желание увидеть, услышать, почувствовать - это следствие развитого интеллекта.
Я тоже не поеду не просто в некоторые страны, а во многие, потому что трусиха, и потому что боюсь погибнуть, а у меня ответственности всякие. Но мне очень хочется в Африку, хочется в некоторые мусульманские страны.
Путешествия это потребность уже расширенного сознания :). Яркие эмоции от путешествий, от увиденного, от узнанного - это функция развитого сознания.
А когда у человека узкий кругозор, знания ограниченные, то он едет на Крит, допустим, и возвращается разочарованным, потому что плохо его кормили в оллинклюсив и не удалось найти подходящую шубу по-дешевке.
Ну цели могут быть разные:) Кто то спит и видет поесть вкусно и шубу купить, может у человека мечта такая?
Яркие эмоции можно и от других вещей получать, не обязательно от путешествий. У кого то это творчество, у кого то спорт-соревнования, да много чего может быть.
Любопытство мне кажется, это скорее характеристика личности, которую у некоторых просто перебивают тупые родители и школа:( Желание увидеть, почувствовать понять это же не только путешествия. Я к тому, что я очень даже за путешествия, особенно когда привозишь из них что то новое, какие то познания, умения. Но источником могут быть не только дальние страны. А вообще лучше всего пожить в других странах, я всегда в путешествиях думаю о будничной жизни людей, мне интересно ее узнать. Это совершенно другие впечатления, ежедневная жизнь. По магазинам ходить, работать, говорить на том же языке. Вот это было бы здорово.
Так мы говорим о развитии или о том что яркие эмоции у кого-то и от покупки шубы могут быть?
Мне вот пожить в других странах не так уж и хочется - это работа, прежде всего, плюс рутина (сортировка мусора другая, или отсутствие сортировки - для меня это непривычно уже, привыкание к новым супермаркетам и тп), а увидеть историю и природу так же можно будет только в выходные или отпуск.
Так что жить я предпочитаю там где живу - в комфорте и с высоким уровнем жизни, а в Европу-матушку приезжать поглазеть и потешить те самые интересы, то есть замки-музеи-природа-обычаи.
Почему не может быть ярких эмоций при покупке шубки:)? Особенно если она не сто пятая. И если человек полжизни мечтал.
Вот именно привыкание к новому, отойти от рутины это рецепт для того что бы держать мозг в тонусе. К своему привыкаешь и поэтому мне кажется было бы очень даже интересно пожить в другой стране, следуя другому укладу. Это как прожить другую жизнь. Не знаю как Европа, меня она особенно не привлекает. А вот поехать на несколько месяцев пожить в Японию, тем более у моей семьи там корни, было бы здорово и поучится какому-нибудь ремеслу заодно. Мне чет в последнее время не интересно как туристу глазеть, хочется чего то нового. Может когда -нибудь и соберусь пожить несколько месяцев в другой стране, только надо найти чем занятся. Без цели не смогу поехать.
Я не говорила что не может быть ярких эмоций от покупки шубы. Даже от покупке. Но и от покупки бутылки водки у некоторых бывает радость - мы же не назовем это радостью интеллектуального познания? Хотя, наверно, некоторые и назовут :).
А почему Европа не привлекает? На юге Франции были? А по Альпам ходили? А на Этну забирались в Сицилии? Там очень многое может привлекать, плюс запахи, виды, эти лимоны в Италии, лимонные сады, эти виноградники в Сан Эмийон... Там любая депрессия пройдет, другим человеком становишься.
Была и на юге Франции и в Италии. Мне наши местные горы больше нравятся, не хуже Альп и лететь далеко не надо. У нас под боком маунтан Рениер, очень красивая. Но если рванет мало не покажется. Мы ею любуемся в безоблачные дни и ехать не далеко до нее. Я молоко покупаю козье, эта маленькая ферма рядом с горой.
Хочешь в Еллостоун поехать можно, хочешь в, Юту в национальные парки, какие там парки! а озера у нас какие - два часа на машине и озеро Кресент, оно из ледников подпитывается, очень красивое. А какие там водопады! Мое любимое место, столько мощи. Олимпик национальный парк, рейн форест.
А горячие минеральные источники в Орегоне. Лучше любых тропических морей, сидишь с утра в источнике в горах и слушаешь как птички поют. Реальный релах, ни с чем не сравнимый. Баня опять же на горячем источнике. В Орегоне минеральных источников достаточно много, есть типа центров для оздоровления в горах- иога и всякие другие практики, есть дикие до которых надо идти по горам.
На Аляску всего ничего лететь можно полярное сияние посмотреть, и за полярным кругом побывать. Всего и не перечислишь. Никакой Европы, вот чесное слово не надо. Хочешь в тропики - 5 часов на самолете и ты на Гаваях, там отличный хайкинг. Мы на один водопад пилили часов 6, дошли, жуДковато было через потоки по булыжникам перелазить. Водопад обалденный был, можно в нем купаться.
А вулканический парк на Гаваях, знаете как интересно к лаве на катерах подплывать, там вода даже горячая. Жутко, но красиво. Пар от воды идет стеной, и горячая лава стекает в океан.
По стране можно ездить, никуда не выезжая и столько впечатлении, лучше любой Европы.
Никто Гавайи не отменяет, мне тоже до них 5 часов только лететь. И да, хайкинг там отличный. Но это не отменяет того, что и в Альпах хочется походить. Другая природа. И в штатах нет таких замков-развалин. И такого выбора вин. И таких виноградников. Нигде.
Есть у нас хорошие виноградники и вина. У меня винодельня в 10 минутах от дома мне не надо во Францию или Италию мотаться что бы хороших вин попробовать. Там и тестинг рум есть, я с собакой иногда к ним захожу.
У нас в Орегоне Пино Нуар отличный, в Калифорнии тоже вины отличные.
Хотя я люблю Францизские и Итальянские вина, но их у нас купить нет проблем. На любой вкус и цвет.
Ну нравятся вам Альпы, я разве против? :) Просто у нас красивых и не реальных мест намного больше. По развалинам замков я не очень люблю лазить, а вот в Национальный парк в Калифорнии или в Юте пожалуйста, с большим удовольствием рвану. Тем более если на своем мотохоуме доехать, останавливаясь там где тебе надо и на сколько тебе надо. Ну какие Альпы после этого? :)
Есть, конечно, я не говорю что нет. Но близко не стояли с теми что во Франции. И будем честны, калифорнийский вин хороших не так много.
млин, разговариваю со знатоком вин, который даже не может правильно назвать регион:scared2 Вы правильно называете, полностью согласна.
Там Л не читается.
https://en.wikipedia.org/wiki/Saint-%C3%89milion
тут вполне английская транскрипция позволяет понять.
Знатоки.
Расскажите французам, жителям региона, что они неправильно называют свой город. Вот ведь тупица, прости господи.
Неа, не из вредности. Может вам просто французские вина больше нравятся в данный момент. У меня было время когда мне больше нравились местные вина, сейчас я изменила свое мнение. Но нельзя судить по одному вину о всех винах из данного региона. Мне некоторые французские и итальянские вина не нравятся, но это не значит что они все ху..вые:) Может момент был не подходящий и вино не подошло, может еще что то.
На пенсии поездите, после 63х . Если до самолёта сможете дойти. Все к этому идёт.
А есть что-то, что вам хотелось бы увидеть в живую? Я бы выбрала тур туда, просто для истории. Я поехала в Дрезден из-за Сикстинской Мадонны, муж поехал в Майами из-за променада, где снимался Скарфэйс. Я раньше думала, что не люблю путешествовать. Пока не стала делать это регулярно :-)
Автор не увидит этот Колизей. У меня мама примерно такая. Пожмет плечами и скажет "ничего особенного". А вот порассказывать как ее сестра сделала ремонт и как все богато - это она с удовольствием. Или как коллега сделала ремонт. Обижается если я говорю что это мне не интересно.
как так...
я тут сына (16 лет) тащу с собой на море. оч захотелось на неделю вырваться поплавать,так он воет-не хочу, поехали по европе бродить.еле уговорила, благо, он в августе в швецию-финляндию-данию с отцом едет
А вам не интересно бродить по европе?
Мы сына возили по европе, с заездом на море, потому что мне море тоже иногда нужно.
сейчас хочу тупо полежать на берегу. едем всего на 7 дней. ничего не хочу. едем на крит. конечно на пару дней машину возьмем,покатаемся там. но не более
У вас ремонт просто уже сделан и вы на него не копили годами. Это пирамида Маслоу: только если основные потребности удовлетворены, появляется потребность самосовершенствования.
Вы не понимаете.... у нас ремонт вообще давно не сделан, у нас это на 50-м месте по приоритетам. Копить на него не нужно, но времени нет.
У мамы же ремонт на одном из первых мест. Тоже на него копить не надо. Но ей не интересны путешествия. Ей в этих путешествиях только интересно если есть компания с которой можно вечером наделать салатов и запеть под гитару, ну и по магазинам днем побегать и что-то купить.
Моей маме все это казалось неосуществимым - СССР, 60-е годы и пр. Потом тоже дорвались )))
А мы совсем недавно ехали по штатам и мне вдруг вспомнилась песня Агутина "Гудбай Америка ооо, где я не буду никогда...". Я тоже тогда думала что никогда не буду.
Ой, конечно не агутина. Агутина терпеть не могу, на самом деле. Бутусов. Совсем старость отшибла память.
Да да, конечно. Мальчика босоногого я приравнивала к белым розам, считала попсой. Бутусов все же не был попсой совсем.
Одна моя знакомая совершенно искренне поражается, зачем куда-то ездить, фотографировать, если все можно в интернете посмотреть совершенно бесплатно. Готовит одно и тоже изо дня в день, потому что они к другому не привыкли и фигню всякую есть не станут :-D И вдруг там ребенка просквозит от кондиционера, ему же всего 13, такая опасность эти ваши моря. Если бы лично ее не знала, не поверила, что такие существуют.
Я тоже так считаю )) зачем куда-то тащиться, когда все можно рассмотреть в интернете, куча фоток, видео, 3д, виртуальные экскурсии, куча инфы. Чем все это смотреть по жаре, холоду, дождю, ветру, толкаясь с толпами туристов, задыхаясь, взбираясь на всякие замки и пр. ))) И дело совсем не в деньгах. Я просто не люблю перемены, для меня каждая поездка это жуткий стресс, смотрю потом фотки и только и вспоминаю - тут меня чуть тепловой удар не хватил, а тут мы все промокли, а тут еле залезла на гору, а тут автобус сломался, а тут животами мучались. Ну нафиг. Широте мировоззрения это не мешает, какая разница - увидел ты все собственными глазами или на картинках?
Разница колоссальная :-) Я тоже не любитель перемен, но путешествовать очень люблю. Какие-то негативные моменты забываются очень быстро, а лучшие остаются в памяти навсегда. Запахи, вкус еды, люди, эмоции. Немного прорастаешь во все эти места, земля становится меньше :-) Ну и я всегда тщательно планирую, животами не мучаемся никогда, одеваемся по погоде и так далее. А фото - это всё чужое, картинки и всё.
Ну вот не все такие, вернее таких как вы большинство, но есть и такие как я, и не надо удивляться и поражаться как же так, люди не хотят увидеть мир, какие они ограниченные. Я тоже все планирую, одежда, еда и пр., но муж вот мой любит пробовать всякие местные блюда, лично я стараюсь питаться самой простой пищей, дочь тоже может что-нибудь этакое попробовать, им это в кайф, но иногда бывают и сбои жкт. Одежда по погоде не спасает от самой погоды. Чужие запахи я ненавижу, вкус незнакомой еды - тем более, чужие постели - бррр, людей вообще терпеть не могу, так что эмоции преобладают только отрицательные. К счастью, для меня это уже все в прошлом, ребенок вырос и путешествует сам, мужа сменила на того, кто разделяет мои взгляды и не таскает по поездкам ))) При том, что у меня очень интенсивная рабочая и личная жизнь, но в комфортных домашних условиях, и кругозор у меня уж точно не меньше, чем у путешественников )))
Интенсивная жизнь дома - это интересно :-) При не любви к людям и новым впечатлениям. Это же ни театров, ни музеев, ни концертов, пресная еда. В чем интенсив?
Может дама по горам ходит или на парусниках например, а может картины пишет или книги, а может изучает историю Китая? У людей много разных интересов, много чем можно заниматься.
В горах у нее одышка, а на паруснике брызги ( хотя это все в России еще поискать). Так что хотелось бы услышать первоисточник, а не ваши домыслы.
Картины чего, своей улицы?
Я как человек пишущий картины в свободное время, могу сказать что путешествия очень вдохновляют, они дают настроение. Невозможно нарисовать закат над морем если этот закат не видел.
Ну вы утрируете. Я в Москве живу, тут много всего интересного, но новые впечатления дозированы, как раз для меня )) сходил в театр - и домой в любимую постельку. В поездке же ВСЕ непривычное и не знаешь, чего ждать. Для кого-то это кайф, для меня - стресс. Ради того, чтобы увидеть какую-то достопримечательность, не вижу смысла его испытывать. Опять же, никакие достопримечательности меня особо не впечатляли. Чтобы вот ради них куда-то тащиться. А побывали мы во многих уголках Европы. Ничего особенного. Мне хватило бы и картинок. Насчет еды тоже не так. Еда не пресная, еда простая и привычная. Вот честно, для меня вкуснее картошки с сосиской нет ничего ))) и блинчики )) Пробовала всякое в поездках, не впечатлило практически ничего.
Нет, все разные, и это прекрасно. Но вам правда не скучно? Неужели немецкие сосиски хуже наших ( которых уж хуже некуда)? Неужели канарская картошка с соусом мохо, хуже пюре? Как можно не проглотить вместе с руками швейцарское мороженое или сладости из кондитерской где-нибудь на швейцарской ривьере?
А гаспаччо, у нас такого не найти. Свежая рыба прямо из моря где-нибудь в греческой таверне, ммм.
Пора в отпуск :-D
Наоборот это очень плохо:) Начинаешь сравнивать. Я например диппинг нудлз после поездки в Японию у нас есть не могу, они просто отвратные. Рамен еще нормальный найти можно, а вот диппин нудлз нет. Gelato, кое как нашла действительно похожее фундуковое как в Италии, оно ну очень похожее. Пробовала местное несколько лет, не могла найти. Тоже самое с пастой.
Конечно у вас меньше кругозор. Но вы не можете это оценить, это видно только со стороны. Вы свой кругозор можете оценивать только в рамках своего кругозора.
а чего жалеть? я вот ездила глянуть на египетские пирамиды, в Луксор. до сих пор не понимаю ЗАЧЕМ? тока время потратила. отлично в инете все можно глянуть, даже красивше будет. точно так же бесконечные базилики в Италии. их там ооочень много и для меня они все одинаковые(. не мое это
Ну, если вы не видите разницы между реальным визитом и фотографиями в интернете, то вам действительно не надо никуда ездить. "Если нет разницы, зачем платить больше" (С)
Для большинства людей разница есть, но вы не из их числа.
Бывают люди, которых напрягает перемена мест. У меня была знакомая которая рассказывала мне про самое ужасное рождество в своей жизни. Ужас рождества заключался в том что они поехали на Майорку и 3 дня искали ресторан который бы удовлетворял вкусы всей семьи. При этом сама она была француженкой, объехавшей в детстве всю Африку вместе с родителями, жившей на Филиппинах в подростковом возрасте, закончившей магистратуру в Барселоне и получившей доктора в Штатах. Когда я ее встретила ей было 37 и она ненавидела путешествия. Любая поездка вгоняла ее в жуткий стресс.