новый скандал в сети_благотворительность

копировать

недавно на фейсбуке разгорелся скандал. Замешаны известные людиРеально баталии пострашнее, чем на еве- в выведении на чистую воду, угрозами и армией защитников...https://life.ru/t/%D0%BC%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8/1132959/biznies_na_dobrykh_kak_v_sieti_sobirali_dienghi_na_liechieniie_dievochki_kotoroi_niet
я в шоке от того, как сама идея благотворительности искажается и при этом есть защитнки...

копировать

У вас какая-то дикая длинная ссылка, на такую даже нажимать страшно.
Расскажите хоть кто кого на чистую вовду выводит

копировать

широко известный в узких кругах блогер и поэт Александр Гутин разместил душещипательную историю о бедной девочке Лиоре, которой очень нужны деньги на очередную операцию. при этом у нее и пересаженное сердце и множественная онкология и почка пересаженная. написал слезливо , аудитория большая, люди откликнулись. Михаил Шахназаров усомнился, дальше началась вакханалия, и заработал вентилятор. при этом очевидно, что это развод...

копировать

Там сразу на сделанной в Москве пересадке сердца можно было остановиться - фуфло откровенное.
О том, что мошенников, паразитирующих на благотворительности, есть немало, известно давно. И они не переводятся, к сожалению :( Поэтому все надо проверять. Ошибки у всех есть. Я ловила приславших мне на почту слезное письмо о необходимости обследования в Берлине за 5 тыщ евро. При том, что стоит такое обследование 524 евро

копировать

конечно! но каково бесстыдство, а главное, кто эти многичисленные, которые пишут ему слова поддержки- мы, с тобой...Там и Самсонова замещана...и все, типа не при делах...

копировать

Я только кусок переписки видела в какой-то группе, поэтому о размере скандала ничего не знаю

копировать

бурлит знатно. главный герой отбыл в америку....

копировать

Помогать матери Лианы в возврате собранных у людей денег, я надеюсь? :chr2

копировать

Лиора.

копировать

Да, точно

копировать

я видела историю про эту девочку. но после прочтения, что на фоне пересадки сердца в России маленькому ребенку, двух пересадок почки ! ей делали химию, сразу написала, что все это - фуфло.

копировать

идиотское имя, даже читать быне стала

копировать

человек имеет большую аудиторию, и слывет модным персонажем- на этом и погорел- обратили внимание и другие известные люди на вранье

копировать

Да ладно, не первый, не последний раз. Сколько уж тут скандалов было, сколько в сети. Но "покуда есть на свете дураки, обманом жить нам, стало быть, с руки". Да, на такой тяжелой теме, как здоровье детей, но - какая тема запретная для мошенников? И мошенники, и искренние в своем дебилизме спасюки - настоящее поле чудес, не оскудеющее в ближейшее время точно.
И желание быть в бЭлом и спасать - оно пострашнее любого порока в своей слепоте и желании спасать любой ценой.

копировать

я такие баталии наблюдала только тут...

копировать

В вк есть группа "благотворительность разная и удивительная" , я зависла там в прошлом году. Мозги на место ставит многим.

копировать

Да полно баталий на разных платформах. И ведь почти на каждой есть "святой человечек", который знает всех страдальцев лично и готов поручиться за них всей душой. И при каждом разоблачении снова и снова "ой, он не виноват, его самого обманули, бедного" и снова, и снова он всплывает в сомнительных сборах и в сомнительных ситуациях. Вот кто по-настоящему интересная личность.

копировать

Меня в этих курятниках нет,хватает Евы!

копировать

Насколько я знаю, в Москве трансплантацию сердца детям не производят. У моей знакомой дочке требовалась трансплантация и их отправили в Индию. В данный момент, девочка на реабилитации, все благополучно

копировать

так о чем и речь. а человек теперь говорит, что его ввели в заблуждение...однако аудиторию привлек

копировать

Удивительное рядом. И не погуглил даже, попроще чего то придумал бы.

копировать

Легально нет, но делают нелегально.

копировать

ЧЕГО?:scared2 Вы чего курите?

копировать

ага, нелегально в подвеле головы пересаживают.
сворованные в Икее.

копировать

Из почек, которые вырезают в Икее, не иначе ?

копировать

:D

копировать

о, сейчас начнется!

копировать

Всё не так. Это не его инициатива была, а какого-то другог мужика. И Самсонова, и Гутин решили помочь и попиарить, чтобы сбор шёл быстрее. А когда выяснилось, что это лажа, их с *мат*м стали жрать.

копировать

Гутин там сам хорош.

копировать

Гутин зря начал раздувать этот скандал:кто что сказал,сделал. фото документов каких то. Я его читаю выборочно ,но тут он чет в бутылку полез. Деньги вроде всем обратно переводят.Все нормально.

копировать

Как это не так?! Любому человеку очевидно, что все диагнозы- фуфло. И только гутин настолько это не очевидно, что он не только перепостил, но накатал жалостливую историю и просил лично. Кстати, одна женщина написала, что с такими диагнозами надо прекратить мучать ребёнка- вот говнище то на неё полилось! Заклеймил!!

копировать

Даладна. Еще до инета нищие собирали "на операцию ребенку"(часто и сам ребенок пред"являлся, явно не здорового вида,но только не справка).
Потому пора уж научиться отделять мух от котлет. И не верить всему, чтопишут на заборе и в фейсбуке. А хочешь помочь - проси номер счета и возможности связаться напрямую.
Ну и да, как ни циничто это звучит, но когда читаешь про ребенка с пересаженным сердцем и множественной онкологией - начинаешь сомневаться "а был ли мальчик "

копировать

И так ловко ввернули "эксперта" из фонда. А я вам так скажу: эти фонды - не меньшее зло. Подробности я уже писала тут https://eva.ru/topic/77/3524536.htm?messageId=96600828
Считала и считаю, что "лечение в Германии" и прочих Израилях необоснованно высоко (в среднем лечение иностранца в 6 раз дороже гражданина), и эти средства вполне можно потратить на переобучение кадров и закупки и даже разработки передового оборудования. Как вариант, можно приглашать проводить операции сюда, но тут же вскроется один секрет: уровень удачных и неудачных операций будет таким же, как и в России...

копировать

"Прочие Израили" живут на территории пустыни (60%) БЕЗ полезных ископаемых, тем не менее процветают (не только медицина, а страна в целом). Для Израиля медицина - это способ заработка, а не забота о вашей бесконечной жизни. Правильно делают, что выставляют высокие цены. Хотите - приезжайте, не хотите - лечитесь в своей стране. Никто силком не тянет.

копировать

Медицина Израиля - такой же миф, выдуманный ими для самопиара. Свистни сейчас большинству из уехавших, что у них будет такая же зарплата в России - вернутся, ну или летать на операции будут только так.
И таки да: процветают - как то пафосно сказано. Живут-выживают, я бы сказала. Если Вы там сейчас, покажите свой чек на воду))). Предвосхищая отвечу, что у меня колодец

копировать

Да ,да америка загнивает, медицина у всэ плохая , зарплаты врачей России равны зарплатам израильских, и только Азербайджан процветаети люди там хорошие.
https://www.youtube.com/watch?v=2blcr747NGM

копировать

Угу, процветает))) съездите, посмотрите. Сколько Америка дала, настолько и процветают. Львиная доля на вооружение и армию. Остальное на уровне провинциальных городов времен СССР

копировать

И съездила, и посмотрела))) Теперь стараюсь там жить и работать больше, а тут - меньше.

копировать

А че вас так задело то? Больное? И неча в политику переводить! [-X
Что странного, что мы хотим в нашей стране высокий уровень медицины? И почему люди, которые оплачивают это в разных израилях не достойны этого, ответьте?

копировать

Задело? Да вы в своём ли уме? Это форум, здесь трындят. Хотеть вы можете тут что угодно, смочь "как в разных израилях" - никогда))))

копировать

задело, судя по тому, что вы задергались)))

копировать

Так хотите, ни в чем себе не отказывайте!

копировать

Подождите, почему уровень медицины вы предлагаете поднимать финансовыми вливаниями уже заболевшим? Будет медицина уровна "всяких израилей" они и не поедут никуда. Вы, я думаю откажетесь ждать, если сама или кто-то родной заболеет.

копировать

Я с вами полностью соглашусь, лучше тратить эти деньги на развитие своей медицины и обучить врача,который сделает потом сотини операций , чем переплачивать в 10 раз за операцию 1 человека. Также соглашусь что израильская медицина это хорошо раскрученный миф и бизнес.

копировать

Извините, какие "эти деньги"? Собирать пожертвования на развитие отечественной медицины? Или собравшегося на свои средства лечиться за границей обязать сдать их на то же развитие отечественной?

копировать

Именно. Обязать лечиться дома, если есть специалист и клиника, готовая принять. Если специалиста нет, приглашать специалиста в Россию. Если нет отделения (в чем я сомневаюсь), то создавать такое отделение. Мониторить стоимость лечения. А не пиарить"чудодейственные операции за границей", которые не более чем пшик, пополняя чужие бюджеты, финансируя откаты и кормя бюргерских жопомоек, ясно?

копировать

А кто это должен делать - больные, их родственники? Организации, которые кормятся за счет посредничества? Первым не до того, вторые не захотят.
Только государство... Почему оно это не делает, у вас есть ответ?
Моя мама сейчас в тяжелом состоянии. Понятно, что мы дома, никуда уже не едем - куда ехать с послеинсультными осложнениями. Вызывали врачей на дом - "мы же врачи общей практики, чем мы вам поможем?" Ни одного совета, ни одного направления. Сами нашли частную клинику, платим там баснословные деньги, и не уверена, что бюджету от этого перепадает. Нас тоже надо обязать положить маму в государственную клинику? Мы бы положили. Так не предлагают никаких адекватных вариантов.

копировать

Я и не говорю про госклинику. Пусть какие то услуги будут платными, пусть будет конкуренция тут! И потом, у вас реабилитация, она всегда платная, особенно 2 и 3 этап (внебольничная). Однако, если задаться целью и подобрать методы, можно добиться успеха. ищите реабилитологов

копировать

"Эти деньги"? Так отчего ж их не тратят? Или мы налогов мало платим? Давайте сравним расходные статьи бюджета РФ о ценим сколько же процентов заложено на медицину.
Или вы предлагаете организовать сбор на "развитие своей медицины и обучить врача, который.."? : D

копировать

Вы очень удивитесь, но все эти "Луары" и их диагнозы лечатся с одинаковым исходом хоть в РФ, хоть где. Просто не умеют наши пиарить сами себя, нет у российского врача предпринимательского духа, в крайнем случае есть нытье, что "денег нет", или взять мимо кассы 60 тыс за операцию, рискуя карьерой. А бюргерские жопомойки и рады стараться: посмотрите визг веткой выше, когда я сказала, что в Израиле не лучше, чем в РФ. Там, чтобы попасть к врачу, нужно накормить целую цепочку посредников, за это, собственно, цена услуги заветного "лечения в Израиле" взлетает до небес. Если, к примеру, медбизнес Германии накроется из за оттока российских пациентов, то это значительно снизит доходы отрасли. Вы читали о их системе откатов и коррупции? Это такая мафия, что наши росс чинуши от медицины покажутся вам ангелами во плоти. Здоровья вам

копировать

"Там, чтобы попасть к врачу, нужно накормить целую цепочку посредников, за это, собственно, цена услуги заветного "лечения в Израиле" взлетает до небес. " - давным-давно никто не пользуется услугами посредников, все клиники во всём мире работают напрямую с пациентами.

копировать

тетка, посредник-менеджер у врача, а не у клиники. Учи матчасть, прежде чем тут фуфло толкать

копировать

В тюрьме интернет провели? Вы откуда с таким жаргоном на Еву вылезли? И сведения ваши - нафталин. Давным-давно клиники выставляют полные расшифрованные счета, где услуги врача отдельной строкой написаны, учите матчасть.

копировать

да, конечно, циферка в циферку. А менеджер потом откат от врача получает и все

копировать

Вы мне-то не рассказывайте про одинаковый исход. Я в отличие от вас таки практик :)
И не стоит уводить обсуждение в сторону. Вопрос был четкий: размер бюджетных отчислений на здравоохранение в 2018 году

копировать

Фриске вылечили?

копировать

Еще раз: вы теоретик, ваше упоминание имени Жанны Фриске это только подтверждает. Я практик и ежедневно наблюдаю живого подростка. И в курсе жизни еще немалого числа таких же детей, уже не детей.
ЗЫ: так что там с финансированием здравоохранения? :D

копировать

Она просто пьяная идиотка.

копировать

Так себе вы практик.

копировать

Я вам могу рассказать как не теоретик. У свекра рак гортани, в декабре сделали операцию здесь, сейчас он ездит за рулем,косит газон и строит баню. А 2 человека с таким же диагнозом ,уехааших лечиться в Израиль уже умерли. У меня мама умерла от рака в 43 , тетки,лежавшие вместе с ней с таким же диагнозом прожили до старости.

копировать

Да ладно рак. Они же деменцию вылечивают, вот где лицемерие. И это при том, что Пфайзер и иже с ними свернули все клинические испытания, как тупиковые и бесперспективные

копировать

Вы вот это не читаете? Почитайте https://cancer.takiedela.ru/
И вот это интервью https://varlamov.ru/tag/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E

копировать

Те 2 человека оперировались одновременно с вашим свёкором? Если да, то вы врёте, если нет - то посмотрим, сколько ваш проживёт.

копировать

Да,все операрировались практически одновременно. Мне так нравится когда анонимы уверяют что кто-то врет,представления не имея о ситуации.

копировать

Не верю, что в декабре прооперировались в той же стадии, что ваш свёкор и уже умерли.

копировать

От вашего неверования ничего не меняется,есть как есть.

копировать

Не верю, не мрут так быстро операбельные больные. Но вашему свёкору в любом случае долгих лет жизни!

копировать

У тебя точно такие же знания про Израильскую медицину как и про американские стиральные машины

копировать

Первый раз в жизни я с Вами полностью согласна.

копировать

Какие "эти деньги"? Люди ездят лечиться в Израиль на свои деньги! Предлагаете им не ехать, а вложиться в обучение тутошнего врача?:crazy
Или предлагаете параллельно со сбором на лечение в Израиле организовать отдельный счёт "на обучение врачей"? Попробуйте, вам подадут.

копировать

Сначала, лет 5 назад в ФБ на Гутина подписалась, но через 3 месяца отписалась- нет удовольствия читать мат стеной, а самомнение, как будто поэт всея Руси.

копировать

Блин, я даже не знаю такого :(

копировать

Ой, да вы не много потеряли, поверьте))