60 лет женщинам сбавят возраст выхода на пенсию?
Если считать от 63 лет,то вроде это меньше,а если от 55 лет,то это ещё ползти плюс 5 лет?Хитро придумано.Как на рынке цену сбавляют-Как первому покупателю отдам за 60 ! Как ни крути,прибавка и существенная.В молодости года быстро бегут,плюс 5-10 лет-ерунда,дети растут рядом,поэтому незаметно время бежит.А здесь счет другой,согласны? Как для вас идёт время после 50 лет до ожидания пенсии? Какой год самый трудный ? Ждать две пятилетки?
Я лично так и думала - озвучат одно, потом чуть сбавят....народ и рад. Проблема только в том, что это на самом деле давно назрело.
Т.е. вы ее официально не трудоустроили и вчерную платите, о чем тут и заявляете? - прелэстно
Вы прикалываетесь? Домработница это не профессия, это как няня - человек, который оказывает услугу. Таким образом, вся ответственность за уплату налогов ложится на нее, а не на того, у кого она убирается.
Это вы в суде будете доказывать.
В соответствии с подп.1 п.1 ст.6 Закона № 167-ФЗ физические лица, производящие выплаты физическим лицам, признаются страхователями, то есть плательщиками страховых взносов на обязательное пенсионное страхование. При этом в том случае, если физическое лицо заключило с наемным работником договор гражданско-правового характера, оно обязано в 30-дневный срок со дня заключения договора зарегистрироваться в органе Пенсионного фонда РФ по месту своего жительства в качестве страхователя (п.2 ст.14, п.1 ст.11 Закона № 167-ФЗ).
При нарушении указанных сроков регистрации физическое лицо на основании п.1 ст.27 Закона № 167-ФЗ может быть привлечено к ответственности в виде штрафа в размере 5000 руб. (если просрочка составила 90 дней и менее) или 10 000 руб. (если просрочка составила более 90 дней).
Не буду я ничего никому доказывать. Это не я писала про домработницу. И факт, что она работала и получала за это деньги еще надо доказать.
Вы могли бы продолжать работать, если так считали. А другие, которые так не считали, вышли бы на пенсию.
Я и работаю, до пенсии ещё далеко, возраст выхода повысили - ещё дальше, соответсвенно, стало. Не понимаю возмущения. Моей коллеге 55 лет, она полна энергии и соображает бодрее варёных молодых в разы, какая пенсия?!
ну все же как ваша коллега - сначала тупые и вареные, потом к 55 энергией наполняются
К сожалению не все, большинство ленивы и ждут где чего ухватить можно, пораньше и пожирнее, главное не забывать гневаться праведно :)
А вот для чиновничьей шайки такой проблемы нет, у них уже проблема- чего бы этакого еще пожелать-то......
Вам эта позиция большинства как-то мешает продолжать работать до 100 лет (или сколько вы там хотите)?
Конечно мешает, я не хочу своими налогами снабжать это большинство. Если бы мои отчисления шли строго на меня, то мне было бы все равно.
То есть надо молча и радостно финансировать нахлебников всех мастей? Не, не хочу, надеюсь дожить до того времени, когда отчисления будут платить все, за исключением инвалидов, настоящих конечно. В противном случае ситуация никогда не улучшится.
а что вы такого производите полезного, что считаете себя спонсором?
чинуши вон из бюджета получают зряплату, туда же часть отдают в виде налогов, считают, что офигеть как много бабла стране принесли, и за это имеют потом пенсию боХатую и досрочную иногда
Без разницы что я делаю или кто-либо другой, важна налоговая нагрузка в контексте этого разговора, какой профит бюджету страны от меня. Скажем, я могу перебирать бумажки и качать туфлей за миллион рублей, а Вася водить трамвай за 25 тысяч, у Васи работа полезная и нужная обществу, у меня на Васин взгляд нет, но денег я принесу сильно больше и на эти деньги будет лечиться Васин сын и получать пенсию его тёща, поскольку Вася даже на одну пенсию не отчисляет.
ну тогда продолжайте дуться на Васю, он же вас обкрадывает
вы - идеальная жертва, которая виноватой назначила другую жертву, а не агрессора
И кто агрессор? Государство, на ваш взгляд? Я правильно понимаю, что во всем мире власть давно стала агрессором, исходя из пенсионного возраста, а в России только подтянулись до уровня мирового зла? :)
Нет, агрессор тот, кто платит Васе копейки за трамваевождение, а потом нищенскую подачку под видом пенсии, если Вася таки до нее доживет. И кто бы это мог быть....?:mda
То есть агрессор работодатель Василия, верно? Василий отучился в школе, потом получил квалификацию вагоновожатого, затратив на обучение ресурс ему доступный, в соответсвии с квалификацией устроился на работу и получает ту заработную плату, которая продиктована современным рынком, вот и все. К этому Василию вообще нет вопросов, мировой мужик, вопросы к не работающим Василиям и Василисам :)
Как туго у вас идет. Но ничего, я терпеливая. Если государство не может обеспечить достойную среднюю зарплату по стране, и считает, что Василий сам виноват в том, что нищий, то, конечно, виновато государство работодатель. И Трамп, конечно. И масоны, как же без них.
Только речь не о вопросах к Василию, а о вопросах Василия к государству - то есть к Трампу, масонам и работодателю.
О каких тогда "ваших отчислениях" идет речь? Вы лично не платите ни копейки.
Вы не правы, работодатель является плательщиком отчислений с заработной платы каждого работника, то есть из фота каждого работника оплачиваются страховые взносы, у самого работодателя эти расходы уменьшают налоговую базу на прибыль.
Я в курсе. Но при чем здесь вы? Ваша зарплата на сумму отчисленных работодателем страховых взносов не уменьшается. Страховые взносы оплачиваются "из кармана" работодателя, потом ему их компенсируют конечные потребители его продукции.
Да понятно , что бесполезно.. Но задолбалои. "работодатель за вас платит" Все собственники бизнеса прям меценаты- благотоворители . Ага , щас!!!!
Все собственники бизнеса включают эти деньги в затраты и возвращают себе обратно. Никакого отношения к вашей зарплате они не имеют. Вот когда будете платить прямые отчисления, тогда и верещите, что на ваши невъебенные налоги кормятся все нищеброды страны. А пока вы ничем не отличаетесь от других.
Вы правда тупите, или прикидываетесь? Коллега полна сил пусть работает и получает пенсию, такой приятный пустячок, спросите у нее, она готова получать зп и пенсию?
А у меня соседка в деревне по новому закону как раз бы сейчас на пенсию вышла, т.е. ей 63.
Но при этом она выглядит на 70+ и здоровья никакого.
Москва с кучей возможностей поддерживать себя - это ещё не вся Россия.
Вы сначала доживите до 55 лет, тогда поговорим насчет здоровья женщин в 55.
Кроме того ваша коллега - не показатель. Может она одна-единственная на всю страну "полна энергии"? Мне 55 лет, большинство моих одноклассниц больные женщины - у кого диабет, у кого суставы, ближайшая подруга позавчера на улице сознание потеряла - давление 200. То есть вы мне про крепкую коллегу, а я Вам - про больную одноклассницу 55 лет отроду. Нужна статистика, причем честная, сколько женщин этого возраста больны, а сколько здоровы, и из этого делать выводы, нужна им пенсия или нет. А эта статистика скрывается.
Лучше в 35 в увеличенном размере за заслуги, так сказать, че уж мелочиться :) ну и налоги конечно не обязательно платить, при этом медицину ещё на высшем уровне, естественно :chr2
А почему нет? Нефтегазовые миллиарды евро они наверху между собой пилят, отдали бы хоть дольку народу как в ОАЭ например.
Не у всех же рабская психология, как вас. Что все хорошо, все прекрасно, верной дорогой идем, товарищи.
Вы прикиньте себе ресурс ОАЭ в соотношении с количеством граждан, и учтите, что гражданство ОАЭ получить невозможно, не родившись в семье граждан. У нас все сильно иначе. А по поводу коррупции в верхах - снимите розовые очки, она в каждом уголке земного шара в наличии.
вот когда у нас будет швейцарская коррупция, швейцарские зарплаты и пенсия, тогда и можно швейцарский возраст выхода на пенсию
нет полного пакета - фигвам
не такая уж и нелепица...
Мои родители всю жизнь прожили на Севере, северные пенсии - женщины с 50 , мужчины с 55 лет.
Когда маме стукнуло 50, папе до пенсии оставалось еще 3 года. Мама - молодая же женщина, какая пенсия ! - по инерции отработала еще два года, потом ушла-таки на пенсию. Лето "отпенсионерила", осенью решила, что будет скучно - устроилась на работу. Отработала зиму и.... ушла "пенсионерствовать". У них масса друзей, внуки, бассейны-бани-походы-рыбалки-пикники и все прочее. Северные пенсии позволяют "пенсионерствовать" нормально.
И оба сейчас в один голос говорят, что на пенсии работали бы только, если бы других источников дохода не было. Они у меня активные, веселые, но... папе 67, маме - 64. "То лапы ломит, то хвост отваливается"... жить в режиме "работа 8-10 часов, 2 выходных, отпуск раз в год" им не по силам. Да и с внуками хочется наобщаться, с друзьями время провести, хобби опять же...
Не такая уж и нелепица - пенсия в 55 .... Разве только для тех, у кого в жизни кроме работы ничего нет....
Мои родители тоже отработали на Севере всю жизнь, но только папа в 46 лет умер от инфаркта, так и не дождавшись пенсии, а мама в 52, год на пенсии побыла а на втором году умерла ( онкология). Моя старшая сестра тоже Северянка, в 50 вышла на пенсию, правда ещё три года работала потом, а сейчас ей 60 лет, вся больная, в прошлом году сустав на ноге меняли. Даже не представляю если б она работала до 60...
Сочувствую....
Не просто так в тех местах северные пенсии дают.
Мои родители приехали на Север с юга, больше 30 лет там прожили. Уехали, когда вышли на пенсию. Север на их здоровье здорово сказался. И на моем здоровье, кстати, тоже сказался... Только я не работала на Севере, уехала оттуда в 20 лет, не смогла в таком климате жить.
Сестра старшая в прошлом году пенсионеркой стала. Пока работает. Ее муж - ее ровесник, ему до пенсии еще 4 года, если ничего не изменится.
Тоже - суставы, вены, артриты....
Да, вроде не старики. И активны, бодры и веселы. Но назвать их молодыми, полными сил людьми я не могу...
Именно так. Мой папа вышел на пенсию в 57 (пропорциональный северный стаж) - сказал, что больше в стандартном режиме работать не может.
А ничего, что у нас просто отобрали деньги, которые мы могли бы получать 5 лет с 55 до 60? Работать, достигнув пенсионного возраста никто не запрещает, а пенсию и работающим пенсионерам платят.
Ну это было предсказуемо. Только ничего хорошего в повышении до 60 лет все равно нет.
это пока еще не решено
сейчас может и сделают 60, а лет через 5 по-тихому до 63 подтянут, то на то и выйдет
Самый трудный момент - период перед первым получением пенсии. Они, суки, тянут до последнего дня, сумму не озвучивают. Накопительную прислали тоже в последний день установленного законом срока.
Уже не сбавят! 8 долгих лет пахать и минус неплохая сумма из каждого кармана.1, 536млн рублей при средней в 15-16 тыр.Ещё раз ограбили,запустив ручонки в чужой карман.
да вы на любую их выходку будете вякать, что так задумано и вы все предвидели
ага, на заборе
а 63-65 утвердят, вы снова за свое - вы заранее все знали, что все равно к этому придет
беда таких пророков как вы - в анонимности и в умничанье постфактум
Ну то, что они опустят порог, я лично говорила в первый же день после объявления "радостной" новости. Победа будет, если их заставить вообще отменить их дебильную "реформу". А снижение они таки планировали изначально.
Ничего подобного. Путин обосрался от страха и теперь включил заднюю передачу.
Не-а. Он все прекрасно понимает с самого начала. Странно только, что сам не выступил с этой инициативой. По ходу должно было быть так.
У нас пенсии с 55, поэтому ПОВЫСЯТ. Не позволяйте подменять понятие. А то так вам уже и 60 лет за снижение выдадут.
Если встреваем в разговор, то читаем ветку с самого начала, а не одно предложение вырываем. Тогда не будете мимо кассы отвечать.
Просто вы не умеете читать и понимать смысл прочитанного. Уже не в первой теме демонстрируете этот свой недостаток.
+100 Они так всё подменяют и черное белым называют, достало уже это манипулирование.
так сказали, что если снизят до 60, то остальным не дадут обещанной прибавки. Теперь стравливают народ между собой, чтобы на правительство не бросались, а друг другу глотки грызли.
Это ЛДПР хочет осенью внести поправку, снизить возраст женщинам до 60 или 61, еще не решили у жирика. Но Минтруд уже категорически против высказался, зам. Министра заявил, что тогда про ежегодные индексации пенсий можно забыть. А что касается поправки этой, так едро ее все равно отклонит, а лдпр это все для пиара. Да и до осени пропаганда сделает свое дело и все успокоятся.
Эк вас понесло то.…. С примерами, пожалуйста, *мат*ть все огульно - вполне в вашей манере.
Метро сокол. Второй год пытаются воткнуть точечную застройку на месте детского сада. Какая-то непонятная школа с огромным подвалом. При этом законов просто в упор не видят. Будет разрушена вся инфраструктура микрорайона, из-за трудностей подъезда снесут кучу деревьев и погибнет некрополь героев 3 войн.
серьезно? вы против строительства школы? не тц или новостройка, а школа? вот гады, такую хрень хотят у вас построить
Уверена на 100% , НЕ сбавят! Сейчас до осени убедят, что все будет так "прекрасно" и большинство сами будут уже не против.
Давайте делать ставки
я тоже за то, что не сбавят.
воровать то им что то нужно. Пирог то съеживается.
Максимум немного увеличат переходный период для женщин, не до 34, а до 36 сделают. Но в итоге все равно будет все как они хотели, а наш народ еще и спасибо скажет)).
Коллега рассказала, что в ФБ прочитала: "более 60 регионов высказались в поддержку повышения пенсионного возраста"
Кто там высказывается, не знаю. но то, что решение уже принято - это очевидно...
Там, кстати, есть положение о бесплатности, в частности, дошкольного образования. За что же мы тогда платили по ежемесячным квитанциям?
Не поняла Вас...я платила за посещение сада. Какое там образование-то, не смешите.
именно так, посещение сада не равно получению образования. Вы ежемесячно платили за посещение сада. За образовательные программы в садах и школах никто не платит, тк получение образования у нас бесплатное. Колледжей и вузов тоже касается (с оговоркой "на конкурсной основе")
какие поправки? скажите, какую статью смотреть, где в консте про пенсии написано?
вы вольны не работать ни одного дня в своей жизни. если бы еще взносы оплачивались не только за работающих, вообще прекрасно было бы, глядишь и пенсионный возраст не надо было бы на 8 лет поднимать, обошлись бы 3-5 годами или вовсе сдерживали бы на уровне 55 лет.
Ничего не убавят это точно, не для этого принимали. Тем более есть граждане которые безумно рады повышению возраста, уверены что если возраст повысили то и на работу их легко будут брать до этого возраста:-))
Если вы про "ровестников", то тогда обратный вариант может быть, жена давно на старой жопе будет дома сидеть с пенсией, а молодой муж на работе пахать.
Пар, где мужчина старше все же больше, чем наоборот. Ну и ситуация жена дома, муж на работе как-то более логичная, тем более молодой
Бедная, с кем же вы живете? Ну ладно, пашите до смерти, но остальным-то, у кого нормальные, помогающие мужья, нахрена все это?
Те, у кого нормальные мужья, не пашут до пенсии, а уходят гораздо раньше, потому что нет необходимости работать до пенсионной корочки, мужья заработали достаточно. И плевать им на новые законы. А те, чьи "нормальные" мужья умеют только картошку чистить и полы мыть, тем да, до 63 в%ебывать .
Не плевать. Да и самим этим нормальным мужьям не плевать. Им-то уйти все равно не удастся, придется ишачить на 5 лет больше.
Почему не плевать? Вы, при наличии пассивного дохода от , например, сдаваемых квартир, заработанных в хорошие времена мужем, будете помирать, но работать до 63 или 60? Я нет. Пока работа будет в удовольствие, буду работать. Как только пойму, что нет сил или, как это часто бывает в возрасте, работу потеряю а новую возрастным хрен дадут, курьером или фасовщицей не пойду. Сяду дома и буду ходить на йогу и хор. Ну и с внуками гулять, даст Бог будут к тому времени.
Еще и к неработающей феечке сбегает, пока его лошадь пашет. А то придет вся в мыле, ужин сожрет и спать завалится - утром опять пахать. А он свеженький - опять к феечке...
Потому что, если женщина работает так же, как и мужчина, то на ней еще дети и хозяйство, т.е. "вторая смена". Да и роды здоровья тоже не прибавляют.
Как вариант - досрочный выход на пенсию для женщин, но не со стажем 40 лет, потому что это как раз до 63-х и будет, а со стажем 30 лет.
Прибавляют или нет роды здоровья мы не знаем. Почему-то женщины, даже рожая, живут дольше. Моя бабушка умерла в 85, родив пять раз и пережив войну на оккупированной территории. А дед умер не дожив до 60 и не родив ни разу.
Я думаю, если не сразу, то потом все равно сравняют. Тем более правда ведь, женщины у нас всегда живут дольше, и раньше так было и сейчас.
Вообще то попрекать человека за то,что он долго живет,хамство! Пенсия по старости дается ,когда человек становится не трудоспособен,,что в нынешний интенсивный век пахоты по 12 часов,становится чуть ли не с 40 лет,его не берут на работу.Странно требовать у долгожителя выйти к станку или в салон связи и продавать там телефоны,стоя целый день на ногах.Абсурд полный.Работадателю такие трудники не нужны.Поэтому старый возраст выхода на пенсию оптимален для всех,кроме истерящего Медведева,что денег ет и усё пропало( сегодня опять вопил-россияне,сами поднимайте экономику из кризиса).Какой кризис? 2008 год давно прошел,10 лет минуло.
Во всех странах пенсионный возраст связан с продолжительностью жизни. Тут никто ни кого не попрекает, но в 55 лет еще можно и поработать, это не старость и даже не пожилой человек. Все у кого проблемы по здоровью могут оформить пенсию по инвалидности. А по поводу кризиса, так он только у нас нарастает, экономика в полной ж*пе, а почему так, все вопросы к чиновникам и гражданам, которые упорно за них реально голосуют.
Кому можно и нужно, тот и так работает. Но должен быть выбор, а его не оставляют.
Вот именно что нужно учитывать условия труда тогда и сейчас. Тогда в 18.00 встал и хоть трава не расти, по домам. Сейчас такое редкость.
Они живут дольше за счет поколения, которому сейчас 80+
Недавно знакомый написал: Я в шоке, у друга жена умерла - остановилось сердеце по дороге на работу. Женщине было 48 лет....
А чего вы ждете от пенсии?
Тетушка еще 2 года после наступления пенсионного возраста не оформляла пенсию. Стыдно ей было, что она вся такая красивая будет какие-то копейки получать.
И её подруженция- 3 года не оформляла. Позвонила ей в мае, пинка дала..говорю- ты посчитай сколько денег потеряла?! она впечатлилась и побежала в ПФР.
Кстати, да.
Моя мама тоже очень стеснялась идти оформлять пенсию. С ней еще мужчины молодые на улице знакомились, а она уже по возрасту - за "собес" ))).
Короче, в знак протеста - оделась в модную одежду, укладка, маникюр украшения, сумочка... и таки пошла )))
Но года 2 или 3 не называла "пенсию " пенсией, а только "получила зарплату".
Есть такие женщины, особенно если в молодости были красавицами и сводили окружающих их мужчин с ума.
Моя мама из таких красавиц. Просто все при ней.
Поэтому наступление возраста и общего угасания для нее была большая трагедия.
А пенсионный возраст как дополнительное напоминание об этом.
Но моя мама никогда не была "земной" и практичной женщиной. Консерватория и мир музыки - это особые люди. К тому же маму папа содержал )))
Ну я про это и говорю. Это люди, которые думают, что булки растут на деревьях, а деньги размножаются почкованием в тумбочке. Но это не значит, что для остальных нужно повышать пенсионный возраст.
Значит они плохо выглядели и только казались себе красивыми. Нормальной женщине наоборот приятно сказать, что она на пенсии и увидеть офигевшие лица окружающих.
"Стыдно ей было, что она вся такая красивая будет какие-то копейки получать" - никто не мешал ей в эти 2 года получать нормальную зп и ПЛЮС эти копейки. Дура набитая, простигосподи, столько денег потеряла.
Жду денег, которых в случае форс-мажора точно хватит, чтоб купить еду (если вдруг другие источники дохода перестанут работать, а такое может случиться), бесплатного проезда, льгот по уплате налога на имущество. На мой взгляд, это немало. Тетушки ваши просто дурочки, которые не умеют считать деньги и, скорее всего, не знают, каким трудом они достаются тем, кто их зарабатывает.
Тоже считаю-вполне уместнее преференции.У нас еще компенсация 50% коммунальных услуг если звание ветерана труда есть. .
А моя мама оформила пенсию, но работала, пока не сократили. Накопленные деньги очень помогли при строительстве бани.
Откуда вы беретесь, восторженные идиоты, которые питаются росой?
Читаю и поражаюсь-стесняться идти оформлять пенсию? ?
Кто ж мешает оставаться красивой, молодой, модной, уверенной в себе ?
Мне даже в голову не пришло скрывать или утаивать сей факт-через месяц первая пенсия упадет:)
Пришла в ПфР без тени смущения.Личная жизнь бьет ключом.Мужчины не перестали интересоваться. Все симпатичнее и все моложе:) Зато хоть таким образом что то накоплю пока работаю и получаю зарплату:)
Дети смеются-наша мама через месяц пенсионерка с внуками на футбольном поле мячи пинает и в караоке душу отводит.
Ну невозможно время повернуть вспять. Невозможно снова стать пионеркой.Только вперед! Обратной дороги нет. Понять и принять. Принять и получать удовольствие от дополнительных копеечек.
Почему страшно? Вас там не искусают. Сколько заработали, столько и начислят.
Еще не знаю. Сверку документов сделала. В следующую пятницу повезу реквизиты карты Мир:)Думаю не меньше 16 тыс.
Около 20, это значит с региональной ( московской) надбавкой или группа есть. Пенсия от ПФР не больше 17 в подавляющем большинстве. В среднем 13500, по данным пфр этого года после идексации.
Нет.
Есть другие нюансы и мы не в М.
Я бы сказала, что средняя по стране не больше 10-11. И это действительно ужасно мало.
У папы стаж северный, пенсия с 57 - пропорционально отработанному в местности КС (отработал наверное лет 15), в этом году 62 года будет. Ветеран труда (не по стажу, по патентам). В шоке я был потому, что з/пл у него всю жизнь была высокая (руководитель с 25 лет) и почти всю жизнь белая. Вот и нафига столько налогов платить?
У мамы подруги чуть за 20. Она в местности КС проживала лет с 25-30-ти , на пенсию пошла в 50 и работала потом до 64. Тоже ветеран труда. В этом году ей 70.
У моей бабушки 27 - 20 основная пенсия (тоже северный стаж и ветеран труда) + 2 за инвалидность + 5 за возраст старше 80.
Бабушка продолжает жить в местности КС, мой папа и мама подруги - нет. При переезде маме подруги знакомая настоятельно советовала никогда не озвучивать местным размер своей пенсии.
У второй бабушки всего 17 - ей тоже за 80, т.ч. основная пенсия всего 12. НО! Это просто Сибирь, не местность КС и стаж меньше.
Дедушка знакомой был ветераном тыла (начал работать во врема ВОВ еще ребенком) и умер уже в возрасте за 80. Мне сложно понять почему пенсия всего 23. Проживал всю жизнь в Поволжье.
Еще у одной знакомой пенсия на момент назначения была 7000 (сейчас не знаю), это было 7 лет назад. Было ей 45, 25 лет выслуги - она медсестра на гемодиализе. Не хотели давать, добиваться пришлось через суд. Это тоже Поволжье.
У тетки подруги в Кировской области не больше 10-ки - работа была вредная и тяжелая, пенсия досрочная и пр. Сейчас ей за 70.
Самая большая пенсия из знакомых у матери моей тети - она вдова ветерана ВОВ и лет ей под 90, плюс они оба прожили всю жизнь в местности КС (последние лет 10 она в МО). Пенсия 30.
Так что....
Ну и еще - чем позже на пенсию выходят люди, тем больше стартовая сумма. Например, родившимся в 65 повезло больше, чем в 56.
Нифига, я не стесняюсь, только видимо эти упыри теперь стесняются мне ее выдать:fight2
А чему радуетесь-то? В итоге его все равно поднимут по сравнению с тем, что было раньше.
На то, что даже если сейчас снизят женщинам до 60, то лет через 5 всё равно добавят, только не 3, а все 5, до 65.
У вас такая глупая радость...
Любо-дорого.
Вот именно для таких, как вы они, видимо, и старались
Прямо как з\к о приговоре. :) Что, ребята, добро пожаловать обратно в лагерь? :) Погуляли, и будя.
Категорически против 60-ти!!!!
После 50-ти уже трудно работать.При условии,что уже внуки наваливаются.Женщины вообще подыхать начинают от усталости.Смотрю по своей матери и её подругам.
Единицы,которые после 55-ти работали.Вот надысь мать похоронила бывшую коллегу,ей было 61,она не ушла на пенсию только потому,что она-одинокая и помогать ей некому,пенсии не хватало.Ну так всё равно попередохнем в таком графике.
Только детные-быстрее,чем бездетные.
Моя мать уехала с работы на скорой в 47 и до 55-ти не работала совсем,потому что каждые 2,3 года удаляла:матку,щитовидку,тромбофлебит на ноге. Т.е. она и инвалидность по этим болячкам не могла получить и работать физически не могла.А если б до 60-ти в таком режиме? без пенсии?
Это вообще нормально?
Хотя она в 55 ушла на пенсию по возрасту ветераном труда,у неё стаж был 27лет.
55 -это нормальный возраст для ухода на пенсию.Абсолютно нормальный. Опять же,надо учитывать обязательно стаж! и количество детей.Соответственно,если детей нет и стаж маленький,значит не убился,может получать минималку и соответственно продолжать работать.А те,кто к 55-ти уже подошёл с детьми и стажем в 25 лет ,всё,уже в 2 раза больше надо платить пенсию,потому что с большой вероятностью,что человек физически не сможет работать.
Не соласна насчет детей.Это дискриминация,как налог на бездетность.Женщина подневольное существо,не вышла замуж-не родила.Или вышла,но муж бесплоден или она.Зачем Это привязывать к пенсии?У нас и так полно льготников.Получатся одинока и бездетная должна быть наказана ещё раз ссылкой на каторгу ,рабский труд после климакса? Тогда давайте разбирать качество детей,которых родили и тогда матерям Чикатило,воров,убийц не будем вообще давать пенсию! Не забывайте,что кроме детей,женщины ухаживают за взрослыми членами семьи,которые немощны-родителями,мужем,а со взрослым надорватся быстрее,чем с легким ребёнком-поворочайте инсультника или травму шейка бедра.Или быть опекуном и растить дебила( знакомая женщина растит такого после смерти родителей в автокатастрофе) Так что давайте не сталкивать людей лбами,у всех своё предназначение в жизни.А пенсия 55/60 лет оптимальна.
Я вообще против льготных пенсий!! Количество детей не повод для льгот!! Только если тяжелый труд, в шахте где нибудь или вредный, на "химических" производсвах или теже сварщики, у них зрение очень страдает.
Почему не повод, вполне себе повод. 5 детей сейчас многодетность, 5 лбов, которые вероятно будут платить потом налоги. Тратится время на их воспитание, потом наработать нужный стаж тяжело. Но если вы считаете что тяжелый труд он только на шахте (что безусловно!), а "бабы дома балду валяют", тогда да)
Дело не в лбах.После беременности и родов здоровье женщины ухудшается,как минимум половина хронич.заболеваний после 40-ка-последствия родов и выращивания этих самых детей.
Не сравнивайте инсультника и грудничка.Я до 3-х лет со старшим вообще не спала,как следствие-стеноз центральной артерии.Я после 2-х детей не могу работать 5/2 вообще,потому как голова кружится,у меня прединсультное после пятидневки.После того ,как младшая принесла скарлатину,у меня осложнение на сердце,я физически не могу работать ни в ларьке,ни где-то ещё(потому как в духоте и после физических нагрузок) мне с сердцем плохо.
Есть опыт 6-ти лет борьбы за жизнь онкологического больного в семье.С детьми это и рядом не лежало.
Дело не в ценности женщины,а том ,что после детей тебя вы..бли и выкинули,ты тупо не можешь въё..вать так,как бездетные.Моя однокурсница в 40 ещё по х..ям скачет,а я еле ж..пу свою ношу.Она работала,а я детей растила.
Я даже не могу стоя работать,у меня после беременностей вены развалились.
Инсультнику снотворное на ночь дал, если сам не спит, и у тебя есть 8 часов здорового сна. Ему только польза. С грудничком так не получится.
Считайте : 3 года не спал старший и полтора младший.Где год? Давайте приплюсуем сюда постоянные болезни,когда ты всё равно всю ночь бдишь у температурящего ребёнка,добавим то,что все ОРВИ +грипп ты сама переносишь на ногах,никто не отменял стирку,глажку,готовку.Дети не виноваты,что мать болеет и я посмотрю,развалитесь вы или нет.
После 2х детей я стала рассыпаться на части к 30 годам. Зубы, грыжи в позвоночнике, сердце, недержание мочи, и т.д., всю карту вам пересказывать не буду.
Согласна с вами. Рождение и выращивание детей отнимает здоровье и силы. А если еще и работать приходится, то совсем вешалка. При этом женщина редко может сделать полноценную карьеру из-за больничных и прочее. Значит, у бездетной женщины есть возможность и на себя время тратить, и карьерой заниматься, личными накоплениями. Это жизнь.
Вот, а если на ней взрослые члены семьи + ко всему и дети с мужем?:ups3 Но да, я за 55 для всех, пусть будет)
Фигня это все. Дело не в возрасте и не в детях. Важно только состояние здоровья, а тут уж повезло или нет.... Знаю здоровых детных женщин в 90 и больных бездетных в 50. Единственно, что и правда влияет на большинство - это климакс, после него человек резко стареет и болячек добавляется.
Я до климакса не знаю как дожить,у меня после последнего ПКС матка выдала сюрприз.Вот думаю будет продолжение или климакс меня спасёт.
А зачем на пенсию уходить? можно прям до гробовой доски работать и вообще детей рожать,всё равно с ними одни траты?
Если у вас много детей, то увольняйтесь, они скинутся и не дадут вам пропасть
Т.е. им детей самим заводить не надо? надо мамке скидываться? Вы не из партии едрисни?
Вам так кажется. У большинства моих подруг бабушки женщины практически здоровые - им за 80, детей минимум по 2, рожали все сами (часто вне больницы), растили детей сами, работали и пр. При тех же вводных мамы больные, хотя и на 20-30 лет моложе. Понимаете? Дело не в детях.
Это вам так кажется. Те,кому за 80-ть ,родились и выросли в других условиях.Тогда детей растили бабки,а не мамки. Мой дв. бабке тоже 86,она всю жизнь проработала главбухом и сейчас ничем не болеет. Ей мама её варила кашку ,пока та сама на пенсию не вышла.А когда вышла,то мамка померла и дв.бабка полгода не вытирала пыль,просто потому ,что не знала что её вообще вытирают.
Сейчас мне никто детей не растит,плюс ещё на работу нахо ходить работать,а не спать,накрывшись папками. И отпуск мне дали 1 неделю летом,и 1 зимой,когда в СССР отпуск был 28 дней.Моя мать больничные брала каждый месяц и ещё по справке неделю сидела дома.Не сравнивайте палец с ж..пой.
А зачем мне брать партийную элиту или профессорские семьи,где нанятые тётки пидо..асили квартиры пятикомнатные? Я беру обычных людей.Как тогда жили обычные люди и сейчас.
какие маргиналы? если в СССР вообще не было понятия покупка квартиры? как молодые могли отселиться? только если распределение в другой город получали. и то могли получить общежитие.
а так жили 3 поколениями в одной квартире.
Были кооперативы и другие варианты. Никто из знакомых друг у друга на головах не жил.
Смешно про кооперативы. Его надо было тоже умудриться получить, не все так просто. Про другие варианты тоже хочется послушать. Да, именно друг у друга на головах жили. У всех в квартирах были бабушки, многие в коммуналках жили в панельных домах.
Странная вы.Забыли,что была война,разбомбленные города и предприятия.Ломать-не строить.Хрущёвки и те построили после Сталина,е в 60 года!А через 25 лет пришел Горбач и началось!Прошло ещё 25 лет-вот вам застроенные гетто новостройки,но-за свои деньги! Откуда это-дай,дай,сидели на головах? Страну восстанавливали,а жильё давали бесплатно,согласно нормам.Но не всем.Познер и его пятикомнатная квартира на Пречистенке--40 лет назад барин получил такие хоромы,пока остальные сидели на головах! А сколько таких баринов ?Им хоромы,остальным-отсеки в хрущах!
Еще раз. Какие «другие варианты» приобретения жилья? Тупое, я ни от кого ничего не требую и не ною, я обсуждаю ситуацию в СССР. Если вы не в состоянии отследить тему дискуссии по ветке, то не встревайте со своими нелепыми комментариями.
Дык с жильем при нынешнем строе вообще наебал*вка. Если власть не может дать тебе квартиру бесплатно, как при СССР, то хотя бы в рассрочку. Почему через банки и ипотеку? За выплаченные деньги под конец срока можно две квартиры купить.
Согласна.Вспомнила свою коллегу мать троих детей-постоянно на больничном была.За детей и за сябя,тк вся больная была.И что интересно,как на работе аврал намечался,то она убегала на больничный,Отпуск у неё всегда был летом,отдыхала по 2 месяца( Север).Вобщем,не перетруждалась.Для неё стало трагедией распад страны,потеряла работу и села в пивном ларьке на остановке-только лицо постаревшее из окошка выглядывало.А у нас на работе мы все на свету,на виду работали в красивых интерьерах,причипуренные! И не перерабатывали,профсоюз строго следил.Все условия были для совмещения личного и общественного!
Согласна на 100%. В нашей стране не тот уровень экологии, медицины и здравоохранения, питания, чтоб дольше 55 работать.
Сначала в этих сферах пусть порядок наведут, а потом и к пенсионному возрасту подбираютс
а ты на Москву не равняйся. Отъезжаешь за мкад - и вот тебе экология. хлебай воздух полной грудью.
Вообще не понимаю, почему регионы "за". ОНи как и где собираются трудоустраивать свое безработное население. Всех в Москву!
На самом деле это катастрофа. Рабочие места будут только сокращаться, в той же Москве. Вспомните, сколько "бабулек" были уволены только из метрополитена, когда ввели новые платежные агрегаты и автоматизировали многие процессы, за которыми следили те бабульки. И так будет во всех сферах.
поздно, матушка, пить боржом. Эта власть как минимум на 100 лет до очередной революции , когда совсем житья не будет
Не унываем! Это же грех. Дружно прокатываем едрисню на всех местных выборах. Лиха беда начало.
Ребят, я вообще в шоке. читаю фокус-группы в некоем регионе.
Все ругают пенсионную реформу, но голосовать будут за Единую Россию.
У меня слов нет:-((((((((
Не хочу в это верить, не хочу Собянина, это же саранча, для людей ничего не сделано.
https://www.youtube.com/watch?v=d7EwdoR1yNg
Розенбаум: Хватит воровать, нажрались уже! Сделай, собака, для людей что-то!
А что тут непонятно?У нас вся страна трудится на промысле от государства-от полиции и Росгвардии до детсадов,школ,институтов и больниц,МЧС,армия,флот,,госуправление,муниципалитеты и т.д Остальные откармливаются в нефтянке,банках и бизнес центрах.Плюс СМИ,артисты,куда ни плюнь,одна кормушка-государство или карман граждан.Некому протестовать.Зависимое положение.Нет революционного класса пролетариата,его уничтожили благоразумно,развалив по максимуму производство.И Ленина нет современного.Одни карикатуры типа Навального в экране компа,сучащего ручонками перед подростками.
Правительство не будет снижать возраст для женщин и вообще вносить поправки. ЕР законопрект поддержит. Только что прочла в новостях.
Профильный комитет Госдумы по труду и соц.политики одобрил повышение пенсионного возраста и рекомендовал его принять. Повышение женщинам до 63 лет обеспечит "гендерное равенство и изменение статуса женщин".! И смех и грех! Имхо.
А потом визжать будут - почему опять демографическая яма, прям ептыть бином ньютона
Дааа, грустно. С подругой встречалась, она уже на полном серьезе мне говорит, что это правильное решение и бла-бла, поговорила с ней как с умалишенной. Её обворовывают, а она считает это правильно и хорошо, вот промыли людям мозги...молодцы какие