Шлагбаумы и безлошадники

копировать

Скажите, у кого как? У нас только собираются ставить и уже идет срач. Тех, кто не хочет платить , но пользуется такси несколько раз в год во время отпуска в аэропорт или раз в три месяца заказывает доставку, их называют халявщиками и даже не знаю, чем дело закончится- дадут ли какой то тел номер, чтобы открывать с домашнего им или нет. Как у вас открывают шлагбаумы те, кто за них не платил? Просто непонятно, как могут быть в одинаковом положении те, у кого машина во дворе припаркована и каждый день по два раза минимум они пользуются шлагбаумом и те, перечисленные выше категории?

копировать

Такси в любом случае останавливаются за шлагбаумом. Пропускают во двор только грузовички, если кто-то переезжает или у кого-то крупногабаритная доставка, ну и скорые\пожарные машины. Мелкая доставка и прочее - только за шлагбаумом, безотносительно того, есть у человека машина (оплата за шлагбаум и, соответственно, парковка во дворе) или нет. Чужие машины (родственники\друзья) в принципе не допускаются, как и передача пропуска другим лицам.
Шлагбаум у нас открывается по пропуску + у шлагбаума домик с круглосуточным дежурством (для пропуска тех же скорых, мусорных машин, грузовичков и т.д.)

копировать

такси для того и заказывают, чтобы чемоданы не тащить, разве нет ?

копировать

До шлагбаума уж дотащат, а там грузят в такси, не проблема.
Скорее, такси не для чемоданов заказывают все же, а для того, чтобы не ехать на своей машине в аэропорт, если довезти из своих некому, и не платить за тамошнюю дорогую парковку.

копировать

Как раз проблема.
Хорошо, что у нас нет и не будет такого.

копировать

Вы совсем на голову больная? Я-то больная физически, у меня 3 грыжи в позвоночнике, и "дотащив" чемодан я прямо у шлагбаума и лягу с отнявшимися ногами.

копировать

а как вы с этим чемоданом в аэропорту передвигаетесь? а багаж получаете?

копировать

Да какая разница? Почему она должна терпеть неудобства из-за чьей-то блажи?

копировать

Я не у вас спрашивала

копировать

Там тележки есть. Не приходилось видеть? :)

копировать

Тележку, самостоятельно сдергивающую чемодан с ленты? Нет, не приходилось.)
И на досмотр чемодан тоже сам не запрыгивает.

копировать

Ну, знаете ли, если уж чемодан с ленты не сдернуть.... лучше тогда дома сидеть, в таком-то состоянии. Или везде с сопровождающим ездить. На досмотр поднять можно и попросить кого-нибудь, если уж совсем никак.

копировать

Перевезти колесный чемодан от подъезда до такси всяко легче, чем сдергивать его с ленты и закидывать на нее.
И уж всяко лучше потерпеть неудобство раз в год в виде такого перевоза, чем весь год терпеть во дворе десятки посторонних чадящих машин. А наш двор еще и используют как объезд пробки на улице. Один такой раздолбай сыну самокат переехал, чудом самого сына не задел. В другой раз идиот-таксист дал задний ход, да еще и резко - а за машиной я со старшей дочерью шла. Чудом успели вклиниться между припаркованными авто, а то либо наехал бы на нас, либо растер между своей машиной и теми, что припаркованы.

Так что шлагбаум во двор - это однозначно благо. Хоть за детей во дворе спокойнее будет, что никакой урод извне на них не наскочит.

копировать

Не-не.... ну или кому как..... Я как раз в последнее время много езжу, так вот по нашему асфальту что-то катить, это нетривиальные усилия. Ямки-бугорки-трещинки, надо напрягаться и дергать все время, он сволочь цепляетс, норовит застрять и криво едет. И громыхает, как колесница Джаггернаута. :) А на ленту ставлю без проблем, сама причем. Хотя чувствую себя не очень после химиотерапий-то. А уж снять, вообще легко.

копировать

А чемодан без колес у вас штоле? С советских времен остался?

копировать

Фига себе!! У меня мама -инвалид, очень плохо ходит, 30 метров без отдыха - предел. На такси ездит постоянно, вызывает к подъезду. У вас там инвалидов нет?

копировать

Пара инвалидов есть, но живут они не одни, у семей есть оборудованные машины, и, соответственно, место на парковке во дворе. Если бы стоял вопрос поездки инвалида именно на такси, то без проблем можно было бы договориться со сторожами и такси для определенного человека пропускали бы во двор.

копировать

Даже пожарные машины пускают? Ну надо же...

копировать

вы не написали в какой вы категории, но я догадываюсь
что делали, платили, тетя мужа без машины и даже в аэропорт не ездят, но деньги дали, единственное к ним приезжает машина с кормом для собаки раз в пол года.

копировать

А почему они залявщики то? Такси же не на сутки занимает место во дворе. Короче я б не платила и попробовали бы они ко мне такси / доставку не пропустить.

копировать

Халявщики как раз те, кто пытается приобрести себе машиноместо за счет тех, кому оно не нужно.

копировать

это не для машиноместа! их нет! это для того, чтобы чужие машины не парковались во дворе

копировать

Да безлошадникам все равно, соседские машины или васи пупкина во дворе паркуются. Свято место пусто не бывает.

копировать

Если у меня нет своей машины какая мне разница чужие или свои заполонили двор?

копировать

При наличии шлагбаума двор заполнен не будет. Машины в домах далеко не у всех. Поэтому парковки будут полупустыми. За своих же детей спокойнее будет, если заезжие молодцы типа Алисовой по дворам рассекать перестанут.

копировать

Почему вы решили, что ваше мнение о моем комфорте личной жизни, важнее моего? Мне покуй на ваших детей, ровно так же , как и вам покуй на мой комфорт с такси. Если вы решили, что ваша жизнь мне важнее своей, вы очень глупы.

копировать

Мое мнение против вашего - не важнее. А вот мое мнение, подкрепленное решением большинства собственников дома - важнее.
Так же, как ваше мнение будет важнее моего, и я ему починюсь, если большинство поддержит вас, а не меня.

копировать

Да ради бога деньги то ваши, меня вы не заставить их сдать. А доступ дать придётся :) как говорится, люблю хочу, за ваши деньги :party2

копировать

А кто спорит? Доступ дать должны. По звонку со своего номера телефона будете въезжать.
Ведь сторонникам шлагбаума важно не вас прижать, а перекрыть доступ во двор посторонним лицам.

копировать

Ну вот у автора спорят. Вы топ то читали вообще?

копировать

Весь топ - нет. Прокомментировала только ту ветку, которая меня заинтересовала.

копировать

А весь топ и не надо. Вся информация есть в старте.

копировать

Старт, естественно, читаю, если берусь участвовать в обсуждении.

копировать

Да ладно не будет, именно поэтому мне все равно, тем более основная стоянка у нас в торце дома, там никакие шлагбаумы никто не разрешит ставить.

копировать

Ага а типО парковочных мест во дворе предусмотрено "на всех"? Машины то не у всех, но у некоторых по 2 машины на семью. Так что парковки будут заполнены так же. И кто гарантирует что "Алисова" не живет в вашем же дворе?

копировать

Ну уж если с чужими свои как-то умещались, то без чужих тем, у кого две машины на семью, тем более будет просторно.

"И кто гарантирует что "Алисова" не живет в вашем же дворе?"

Странный вопрос. Алисова может жить где угодно. Для этого и нужны шлагбаумы, при наличии которых в маленьком дворе особо не погоняешь.

копировать

Ну, а кому надо, чтобы чужие не парковались? Мне что легче от того, что там стоит машина Васи из соседней квартиры, а не машина Вани из ближайшего Подмосковья? Да мне пофиг, чья стоит. Это нужно имеющим машину.

копировать

Это нужно именно вам,потому что Вася все равно приедет, никуда он не денется и его машина будет перегораживать вам проход к подъезду. Потому что не местные жители танцуют под окнами,включив музыку в машине на полную громкость.

копировать

Вообще пох, Вася из 34 квартиры это сделал, или Дима из Подольска. Вот чёс слово :chr2

копировать

Ну так объясняю: чтобы понять что машины приезжих лишние, достаточно зайди в любой двор около станции метро- там на одну местную машину приходится 10 неместных. Есть разница для вас, одна машина или одиннадцать?

копировать

Нету, а должна быть? :mda

копировать

Ну значит вы по воздуху летаете.
У нас машины в два ряда ставят заезжие гости, а жильцы с сумками, колясками и чемоданами, наверное, летать должны научиться видимо.

копировать

У нас приезжают чужие машины "в гости", открывают двери, включают музыку и тусят до двух ночи.
А еще паркуются мамочки, доставившие своих детей в школу, при этом они перекрывают выезды тем машинам, которые они загородили. Чаще всего они не торопятся убирать свои машины, им же надо с учителем пообщаться и вообще пофиг на всех остальных.

копировать

Если это не доя машиноместа, то какая хер разница, чья машина стоит?

копировать

Шлагбаумы это дурь несусветная, очень много неудобства. Либо должен быть постоянный человек, который его будет открывать по требованию (такси, доставка).

копировать

Шлагбаумы открываются с мобильного телефона.

копировать

Ща у кошёлищи припадок будет :)

копировать

Кошелка, кто бы говорил про дурь)). В Москве к шлагбауму уже давно не надо приставлять людей, которые его будут открывать, они теперь открываются с помощью современных технологий и диспетчерских служб.

копировать

У нас платят только те, у кого есть машины. Курьеры, такси, гости оставляют машины за пределами двора.

копировать

А новые шкафы в квартиру как доставляют? Или стройматериалы, если ремонт. Платите грузчикам чтобы на руках перли через двор?

копировать

Конечно через весь двор, мимо припаркованных за деньги машин. Если грузчик устанет, то можно положить груз на машину и отдохнуть. Или шкафами поцарапать все машины. Наверное, я так и сделаю, если в таком случае мне не откроют шлагбаум.

копировать

Понятия не имею. Наверно, есть возможность оформить временный пропуск. Ни разу не слышала, чтобы кто-то жаловался.

копировать

если бы у меня не было машины, я бы не сдавалась. Сейчас есть машина, я бы с безлошадников не требовала. С какого перепугу? На первых этажах вон, плату за лифт не берут, вы же не орете, как резаные, что раз в полгода они к соседке наверх на лифте поднимаются.

копировать

Аналогично. Шлагбаум нужен автомобилистам, пусть и платят. Безлошадные и так навстречу идут, мирятся с неудобствами, еще чемоданы на себе по грязи куда-то переть. И вообще, жлобство, такси не пускать.

копировать

согласна, совсем охренели. Такси не пустим, доставку не пустим, князья млин.

копировать

Территории дворов принадлежат городу и шлагбаумы там не законны

копировать

Не везде. У нас двор в собственности (ЖК). Так что несколько лет уже как поставили шлагбаум, забор, камеры, наняли охранников. А то надоели машины из соседних домов, паркующиеся с комфортом у нас.

копировать

У Вас двор не в собственности, а в долгосрочной аренде, перестанете деньги платить за землю, все вам срежут, у нас так в соседнем дворе было, стало дорого за землю платить, УК обязала убрать забор .

копировать

В собственности, так что вряд ли что-то уберут без согласия владельцев. Плюс у нас УК своя, она же владелец.

копировать

У нас в собственности. По кадастровому плану участок земли в нашем ЖК принадлежит жителям.

копировать

У нас шлагбаум + будка с "круглосуточной" охраной. Оплачивают это только владельцы парковочных мест на территории. Доставку и такси беспрепятственно пропускают.

копировать

шлагбаум нужен прежде всего для того, чтобы двор не был забит чужими машинами. я бы платила, не задумываясь, ещё и за забор, лишь бы двор был закрытой территорией.

копировать

А смысл, мне двор вообще не нужен, детей нет маленьких, на тротуаре у нас не паркуются, там столбы стоят

копировать

Объясню - у нас повадились парковаться чужие, много, бросают машину и уезжают на метро. Бросали так, что днем ни скорая, ни мебель привезти....вообще закрытая территория это большой плюс дому, стоимость его повышается - что интересно для всех квартир.

копировать

А почему эту проблему решают жильцы дома, а не служба увозки машин, как она у вас там называется? Позвонили им, он забрали на штраф стоянку. И вам приятно, и им деньги. Немаленькие, между прочим.

копировать

Потому что не запрещено парковаться во дворах. Они ничего не нарушают. Просто их много,а мест мало.

копировать

Т. есть перекрывать проезды для служб спасения можно?

копировать

Есть же выделенные зоны парковки во дворах. Даже с разметкой. Они никому ничего не перекрывают, и парковаться там имеет право каждый, кто успел. Преференций у жильцов по закону нет, потому что эта земля, как правило, муниципальная. для тех, кто запаркован неправильно, существуют эвакуаторы.

копировать

: https://eva.ru/topic/77/3538227.htm?messageId=97350111 я вот за этот пост зацепилась. Хоть за шлагбаумом, хоть без него, должны быть свободны проезды для спасательных служб.

копировать

Как красиво про эвакуаторы вещают те, кто совсем не в курсе, как они работают. У нас единственный въезд во двор как-то машина перегородила, с самого утра, куда только не звонили, телефон полиции оборвали. Приехали ППС-ники, не ДПС даже, так как это не их юрисдикция, сказали, что ничем помочь не могут и они типа ищут владельца машины, но найти пока не могут. Во как! К вечеру, когда притащилась хозяйка этой машины, ей народ дружно пытался одно место набить, вот тут полиция и пригодилась.

копировать

Я не на луне живу, прекрасно знаю и вижу что зеленые эвакуаторы только и рыщут по району.

копировать

Может и не на Луне живете, но очень далеки от реальности. Я, например, тоже их вижу, но вот просто так вызвать эвакуатор из Моспаркинга (этот тот самый зелененький) вы не сможете никак. Они ездят по путевому листу и определенному маршруту и никак не по дворам и заявкам недовольных жителей.

копировать

мне как безлошаднику пох чья машина во дворе. Не забьют чужие - забьют свои.

копировать

Если бы у меня не было машины, мне было бы вообще пофиг, соседа машина там или нет, вот вообще :chr2 закрытый двор мне тоже не нужен, ни тепло не холодно от этого факта.

копировать

слесарю слесарево, как говорится.....

копировать

Для этого нужны не шлагбаумы, а служба которая будет штрафовать или увозить машины припаркованные неправильно.

копировать

а мы, безлошадники, ничего не платим. С нас и не требовали. Только за чип от калитки заплатили, и все. И доставка приезжает без проблем. И такси, когда ребенок был маленький, я вызывала к подъезду - пропускали. Но мы в Подмосковье, у вас, в Москве, я смотрю, иначе...

копировать

Я так понимаю: лошадные ставят шлагбаум для своего удобства - чтобы чужие не занимали места перед домом. Доставка, такси и грузоперевозки к этому не имеют никакого отношения и запрещать им проезжать - абсолютно не законно. Вот если ко мне гости ездят и хотят ставить машину во дворе - это другое дело, таких бы не пускала, если не оплачено. Может еще и скорую не пропускать к тем кто не заплатил за шлагбаум? Все эти служебные машины не занимают ничье место и им не должны чинить никаких препятствий .

копировать

Интересно, а можно добиться что бы убрали шлагбаумы и магазины разгружали свой товар как положено в зоне разгрузки, а не на дорожке которая идет к пешеходному переходу и не на тротуаре.
Вот непонятно как они на них разрешение получили в доме три магазина и все теперь разгружаются там где пешеходы должны ходить, хочу к 1 сентябрю на фотографировать это безобразие в ГАИ отправить и в Наш город

копировать

Машину по закону можно разгружать где удобно, даже залезать на тратуар, при необходимости.

копировать

можно ссылку?
Там дело не только в тротуаре, а еще дело в том, что этой дорогой по единственному переходу дети в школу дорогу переходят и упираются в разгружаемую машину, летом можно по газону обойти, а это вроде законом как раз запрещено, а зимой никак не обойти сугробы там.

копировать

вот что пишут про переходы
Статья 12.19. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств

3. Остановка или стоянка ТС на пешеходном переходе и ближе 5 метров перед ним, за исключением вынужденной остановки и случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, либо нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на тротуаре, за исключением случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, — влечет наложение административного штрафа в размере 1000 рублей.

А вынужденной оно стало из за того, что поставили шлагбаум, зона разгрузки там была всегда, еще при СССР.

копировать

Это про зебру на дороге:)

копировать

Да все верно, машина находится в непосредственной близости к пешеходному переходу, то есть к зебре, более того она мешает перейти дорогу, это физически сделать трудно.

копировать

Интересные у вас законы. А у нас, например, есть специальные доки в магазинах, где разгружают товар.
У вас похоже не дикий капитализм, а дикий бардак. С криками - мы можем по закону делать, что хотим и где хотим.
А если подросток на велосипеде въедет в ваши разгружаемые ящики, например, с соком или водкой, и разобьет половину, кто будет по закону виноват? Магазин, которые ведет разгрузку по закону на пешеходной дорожке или пешеход, который по этой дорожке по закону едет?

копировать

У вас-это где? Какие доки в магазинах шаговой доступности, что на первых этажах жилых домов?

копировать

У нас нет магазинов в жилых домах. А если есть в центре, то там коммерческая зона, под которую отведеные несколько первых этажей, и для магазинов оборудовано специальное место для загрузки/разгрузки.
Я же говорю, у вас еще даже не дикий капитализм. А вообще не пойми что.

копировать

Не знаю, где у вас, но в нашей сверхплотной застройке магазины шаговой доступности нужны и удобны.

копировать

Так пусть разгружаются в специально отведенных для этого местах.

копировать

Их нет, мест. Не предусмотрены проектом. Но у нас и шлагбаумов нет, все дворы сквозные. Но и мест кое-как хватает. Вечером все пришлые уезжают, местные приезжают.

копировать

У нас все прекрасно есть, магазины старые времен СССР, тогда в принципе не было такого, что бы продукты разгружали через вход для покупателей, у всех магазинов сквозные проходы были.

копировать

У меня застройка 15-летней давности. Магазинчики в жилых домах, почти все первые этажи в нежилом фонде. Но и фуры около них не разгружаются, мелкие газельки, я и не замечала их никогда.

копировать

У нас застройка старше, мне 40 лет, магазины были до моего рождения и пока они не стали разгружаться практически на пешеходном переходе я их тоже не замечала, речь про то, что имея со двора специальные зоны, газели стали разгружаться практически с пешеходного перехода, зебру можно пройти, а дальше упираешься в газель, разгрузка происходит как раз тогда когда школьники идут в школу.
Меня сегодня таки топ сподвиг, я на горячую линию мэра позвонила, и все сделанные фото отправила по их просьбе в Наш город, пусть разбираются и в законности разгрузки и в законности установки шлагбаумов.

копировать

А почему этим газелькам шлагбаум не открывают?

копировать

Я не знаю и дело в том, что шлагбаум поставлен максимум месяц назад, а разгрузка эта примерно 1,5 года назад так явно началась.

Особо никто не возмущается потому что взрослые привыкли срезать до этой зебры, мой ребенок с этого года будет один в школу ходить, я не хочу его учить нарушать правила, зимой там где срезают относительно темно, у перехода всегда фонари горят.

копировать

Спросите тех, кто за шлагбаум отвечает, почему разгрузку не пускают. Чета мне кажется, что это самоуправство. Если жаловаться, кмк, снимут шлагбаум, и все.

копировать

Поздно, я уже пожаловалась, до этого я пыталась контактировать с руководством магазина, вот ничего же не мешает на пол часа позже разгрузиться, фото с зимы делала, единственное чего добилась, сугроб чуть убрали и с трудом, пролезть можно было.
Летом если газель не стоит по центру, тоже с трудом можно пройти, задев газон.

копировать

Так магазин-то причем? Если он 40 лет на том месте стоит и место для разгрузки есть. Самоуправство шлагбаумистов, наверное хотели с магазина деньжат срубить, да в цене не сошлись.

копировать

Магазины естественно менялись, но архитектура здания оставалась прежней, вместо одного вообще парикмахерская, но задняя дверь никуда не делась, и разгружаться они начали не со двора задолго до шлагбаума, шлагбауму месяц, а у меня есть доказательства разгрузки не там где надо с зимы.

копировать

Вы не представляете, какая это прелесть, разгружающийся во дворе транспорт магазина типа Дикси или Пятерочки! Наши участвовали в шлагбауме, так что мы с ними сосуществуем дальше, если бы отказались-разгружались бы с улицы, из зоны платной парковки. При Лужке был запрет на организацию разгрузочных зон внутри двора, действует или нет, не знаю. Наши подсуетились, левое межевание провели, так и живем, в закрытый домами двор сталинского периода постройки может по три грузовика напихаться. Не то что машине проехать, коляску с ребенком не провезти.

копировать

Я не представляю, в каком правовом поле можно вынудить магазины, существовавшие еще при СССР, и разгружавшиеся десятилетиями на одном и том же месте, заставить платить за им не нужные шлагбаумы, или разгружаться невесть где. Та территория, что в зоне их разгрузки, никак не может быть отмежевана никуда, если только хитрым образом, что нынче очень любят устранять. Работы мало, шума много.

копировать

Машины нет. Регулярно заказываю утконос. Именно для того, что бы мне мужик до квартиры дотащил заказ, а не я перла на себе. Если бы его не пускали, я бы сама шлагбаум сломала!

копировать

Да не может быть, чтобы не пускали доставку и такси. Безлошадники бы давно такой беспредел прикрыли.

копировать

Это точно! А вообще народ за своё ведро с гайками готов на многое!!!!безлошадники более человечные

копировать

У нас шлагбаум. На его установку и установку круглосуточной диспетчерской скидывались те, кому были нужны парковочные места. Остальные сообщили ответственной за шлагбаум номера телефонов, с которых можно через диспетчерскую оформить разовое разрешение на въезд во двор. Когда к ним (или ко мне, несмотря на то, что у меня оплаченное парковочное место), должен приехать курьер/такси и тп, в диспетчерской оформляется заявка на въезд для машины с конкретным номером. Экстренные службы заезжают спокойно-диспетчер пропускает, видит в камеру. Магазины звонят в диспетчерскую, их машины пропускают для разгрузки.
Без шлагбаума треш был, те же скорые проехать не могли, бывало, что мусорные баки на улицу приходилось выкатывать-мусоровоз во двор въехать не мог из-за чужих, кое-как припаркованных машин.

копировать

Кошмар тут пишут. Мы со шлагбаумом живем давно, все такси-скорые-грузовики заезжают спокойно.

копировать

У вас безлошадники не платят? А каким способом они открывают шл-м таксистам?

копировать

для этого охранник в будочке есть

копировать

Мне не очень понятно, земля огороженных дворов, она чья? В собственности жильцов? Тогда они вольны делать что хотят. Или муниципальная? Тогда почему жильцы определяют порядок пользования? По идее, если парковка разрешена, то всем.

копировать

Где как. У нас земля в собственности, поэтому имеем полное право и забор, и шлагбаум ставить.

копировать

Даже если земля муниципальная, после согласования с органами территориальными, с их разрешения люди имеют право поставить шлагбаум

копировать

Думаю, после выборов отменят. То ракушки были, потом навесы и металлические штыри, все отменили.

копировать

Думаете Собянину в качестве собственного продвижения разрешили разбрасываться по 100 тыс на шлагбаум?

копировать

Поймите, нет такого "парковка разрешена всем".
Включите здравый смысл. Парковка около дома обычно для жильцов и гостей.
У нас в стране на улице около домов можно парковаться не более, чем на два часа.
Но для того, чтобы был порядок, должны быть специально оборудованные дешевые парковки для всех.
Мы жили в центре города в доме с подземной парковкой, но около нас было пятиэтажная парковка, все друзья и гости останавливались там.
Как-то в Америке приехали в туристический город, сам бог велел обдирать туристов. Оставили машину на подземной парковке и заплатили за день 5 долларов. Вполне по-божески.

копировать

О чем вы говорите? У нас люди ни копейки не хотят платить за парковки, считая, что в городе все парковочные места - общие. Поэтому вместо того, чтобы встать на платное место, они едут по чужим дворам. И именно поэтому дворы сейчас и закрываются шлагбаумами. Ибо достали. Дорого вам - пользуйтесь ОТ. Особенно забавно, когда машины от 3 миллионов и выше ползают по дворам, в поисках, куда бы приткнуться, но ни в коем случае не заплатить 60- 100 рублей. Позорище.

копировать

Как ни крути, по действующим законам, они и есть общие, кроме тсж со своей территорией. Если мы говорим о правильной парковке на размеченных для этого местах. Так же как детские и собачьи площадки, скверы.

копировать

не фиг во дворе парковаться, нищеброды, я за тех, кто пользуется услугами такси и не портит внешний вид двора.
а в третьих, скорая, пожарная, полиция должны иметь круглосуточный доступ и незамедлительный

копировать

Специальный охранник сидит за мониторами и пропускает скорую, доставку, мусорку, такси и гостей (по заявке)

копировать

У нас ТСЖ, то бишь территория отгорожена забором с воротами. За установку ворот и забора платили все, ибо так было решено на общем собрании жильцов. И за брелки от ворот и калитки тоже платили все, ибо иначе на территорию не попасть. Кроме того, весь наш дом с ТСЖ стоит внутри большого двора, который в свою очередь отгорожен шлагбаумом от улицы. Вот за установку этого шлагбаума и брелки платили только те, кому это было надо, то бишь владельцы машин в основном. Ну и еще те, кого достали как попало припаркованные чужие машины. Без них всех двор реально стал почти пустым, так что выиграли все жильцы.
Шлагбаум и ворота открываются, помимо брелков, с занесённых в список телефонов, так что пропустить можно кого угодно: от такси и доставки, до гостя. Никто за этим не следит.

копировать

А вот такая ситуация: у меня есть машина ,но во дворе я ее не паркуются, оплачиваю аренду машиномест в рядом с домом. К подъезду подъезжаю 1-2 раза в неделю на 5 минут разгрузить продукты. Должна ли я оплачивать ремонт шлагбаума и видеокамер ?

копировать

Так они вам нужны? Отсюда и ответ :)

копировать

Мы установили видеокамеры 3 года назад, пока ни разу ничего больше не оплачивали.

копировать

Я не знаю , что там у них сломалось. Но собирают со всех квартир. В том числе и с безлошадных.

копировать

А как собирают? А если я не сдам? Как они с меня соберут?

копировать

А можно тут спрошу про забор около дома? У нас в городе Мытищи есть дом, у которого поставили забор и калитку с магнитным ключом. Забор стоит только с одной стороны двора, а другой стороны все открыто, т.е. во двор зайти и пользоваться детской площадкой может любой, но теперь нельзя пройти насквозь через этот двор, если у тебя нет ключа, и прихрдится делать большой крюк в обход. Уточняю - речь идет именно про пройти, т.е. пешеходная часть, двор так устроен, что сквозного проезда для автомобилей и раньше не было.
Законно ли это? Стоит писать жалобу?

копировать

Дамы, ишо раз!) Кто БЕЗЛОШАДНИК, меня эта категория интересует, который не платил и кто пользуется шлагбаумом в своем дворе раз-два в год для такси, КАК вы его открываете? С домашнего звоните какому-то диспетчеру? КАК это техничнски происходит, расскажите, плиз!

копировать

Технически: телефон внесен в базу нашего дома в пункте диспетчеризации. У курьера (таксиста, родственника) уточняю номер машины, звоню в диспетчерскую, говорю: сегодня ко мне приедет машина номер.... Они отвечают: заявка принята, номер заявки... Заявка действует сутки. Номер заявки сообщаю водителю (когда могу), он приезжает, жмет кнопочку на тумбе шлагбаума, сообщает свой номер, диспетчер открывает. На выезд его действия те же.

копировать

Телефон внесён в базу. Звонишь, он открывается, типа автоответом.

копировать

Вы о домашнем телефоне?

копировать

Любой, какой укажете. У нас такая же система: звонок с телефона - шлагбаум открывается. Но разумнее, конечно, мобильный указывать. У кого сейчас вообще есть домашние телефоны? Это анахронизм :-)

копировать

У нас просто безлошадникам, кто не платил за установку шл, только домашний сделали и то так: звонишь с домашнего диспетчеру удаленному и делаешь заявку на машину, чтобы она проехала, диспетчер присваивает определенный номер. С мобильных (2) звонят только автовладельцы, сдавшие деньги и у них вот так же, автоматически открывается.

копировать

Без лоха и жизнь плоха. Я б давно накатал жалобу и снесли б его накуй ;) будет мне кто то ещё условия ставить, как мне жить.

копировать

вы нищеброд?

копировать

да.

копировать

Если решение об установке принято общим собранием и утверждено муниципальными депутатами - жалоб можете катать сколько угодно.

копировать

Решать они могут сколько угодно, но если они мне не могут сделать доступ, который меня устраивает, то снесут его накуй как миленькие. Ибо вряд ли решением депутатов было усложнить жизнь жителем дома из принципа. Так что если вы дура/ лох, не надо думать, что все такие.

копировать

Хоть оборитесь. При управлении домом решает простое большинство. Не устраивает дом - переезжайте в другое место.

копировать

Большинство собственников решает установить шлагбаум или нет. Допуск должен быть обеспечен всем жителям.

копировать

Допуск - должен. Но вот степень удобности этого допуска уже не ваша печаль.
Если вы не имеете машину - то вас эти неудобства почти никак не затронут. Раз в полгода можно и поднапрячься, чтоб такси или курьера во двор пустить.

копировать

Конечно, не моя. Мне должны сообщить как въехать или дать ключ и всё это бесплатно. Напрягаться должна не я.

копировать

Естественно, сообщат. И естественно, въезд будет бесплатным. Но если вы скажете, что вам это неудобно - это уже не проблемы остальных.

копировать

Я это и не утверждаю, доступ обеспечен бесплатный, больше меня ничего не интересует. Более того, даже если у меня есть машина, платить я не обязана, а парковаться и заезжать могу. И если мне препятствуют, то шлагбаум по решению суда сносят.

копировать

То, что построено с разрешения муниципалитета, так просто, по желанию левой пятки, не снесешь.
Просто обяжут выдать вам пропуск или иные способы въезда во двор.

копировать

Муниципалитет не боги.
Но суть остается той же, препятствовать никому не могут, лошадникам и безлошадникам.

копировать

Речь шла не о запрете проезда в свой двор (тут понятно, что это незаконно), а о том, что аноним хотел снести шлагбаум на том основании, что он делает въезд неудобным - требует лишних движений. А это уже беспредметный ор, которым человек ничего не докажет.
Шлагбаум поставили законно. Возможность въезда во двор дали. Причем, максимально удобный, через телефон. Если ему неудобно даже это (телефон забыл, зарядка сломалась) - это его половые трудности.

копировать

Через какое-то время сам муниципалитет и снесет. Как уже снесли сначала гаражи, потом полиуритановые навесы, ракушки, потом столбики.

копировать

Ракушки портили облик города, а шлагбаумы - нет. Так что ждать сноса последних, думаю, придется много дольше, чем сноса ракушек. А ракушки простояли столько, что наверняка окупили вложения в себя.

копировать

Ну а штыри помните? Решетка с газоном, на каждое машиноместо металлический штырь, к нему ключ. Они уж точно ничего не портили, а сколько простояли? Те же шлагбаумы по сути, только автономные.

копировать

Решение принято по остановке, а не запусканию через этот шлагбаум. Платит он или нет, все имеют право проехать хоть на телеге, хоть на такси.

копировать

Если у них прилегающие зоны в общедомовой собственности, или в аренде у тсж, и данное введение санкционировано общим собранием жильцов, имеют право наверное... Если это муниципальная земля, то не представляю такого беспредела.

копировать

У кого у них? У вами с Петей? Не такого не бывает. Вася с Петей её могут быть собственниками. Или все жильцы, в том числе и я, или никто. Читайте законы.

копировать

Могут, читайте недавно вступившие в силу поправки.

копировать

Вот вы и прочитайте законы, прежде чем верить, что вы не имеете право вызвать такси к дому.

копировать

У многих есть. Я вообще часто им пользуюсь.

копировать

Я о телефоне в принципе. А какой вы занесёте- домашний, рабочий, мобильный, соседа, тёти из Питера, вообще пох, какой занесёт, на тот и сработает.

копировать

Мобильный телефон внесен в базу, звонишь с него - шлагбаум открывается. Раньше были брелоки, щас вот так сделали.

копировать

Никак (( Диспетчера нет, в отличие от других шлагбаумов, которые видела, на нашем нет ни телефонов, ничего. Скорая останавливается около него, мою маму пришлось туда на каталке везти, сама дойти не могла.

копировать

Ну и терпите, раз терпилы такие. Я бы давно добилась чтобы снесли это к херам.

копировать

Я один раз написала на сайт префектуры, его снесли, потом они официально установили его, пройдя все согласования. И потом мне отписки приходили, типа все законно! Решение об установке принято общим собранием и утверждено муниципальными депутатами, вопрос с доступом решайте с главной по дому. Она требует или как все платите 5 т.р. разово и дадим ключ, или никак.

копировать

Значит не то писали. Надо требовать доступа. А снимут она его, или нормальный сделают, открытым держать будут, не ваша проблема.

копировать

А куда написать посоветуете? я уже везде писала, только отписки.

копировать

Так может туже и надо. Дело то не в том, что вы куда то написали. Дело в том, что вы писали.

копировать

Запросите копию решения собрания собственников, на его основе и напишите, опять муниципальным депутатам, можно еще в прокуратуру.

копировать

Странно. У нас любая служба может нажать кнопку, удаленный диспетчер видит(слышит) и открывает.
Скорая, вывоз мусора, уборка и тд.

копировать

У нас нет кнопки! Нет диспетчера! Дом маленький на 36 квартир (3 подъезда по 12 квартир), видимо, не хотят эти услуги оплачивать владельцы машин. Поэтому шлагбаум просто сам по себе. На шлагбауме нет звонка и нет диспетчера, нет даже указателя с номером телефона, кому звонить в экстренной ситуации (( Открывается только с пульта, который оплатили около 30 квартир.

копировать

Я бы платила, мне очень нравится, когда во дворе минимум машин. Жаль, мы пару лет назад попытались, но шлагбаум не разрешили установить.

копировать

А каким образом сделать так, чтобы жители домов, огородившиеся и оградившиеся этими самыми шлагбаумами, когда будут ставить машину в моем дворе (а они там все не влезают!) либо платили, либо им что, колеса колоть?

А то их двор - это их огороженная собственность, а соседний двор или улица - это тоже место, куда можно их помоевку запихать при оказии. Но чужих (а кому их двор нужен?) мы не пустим!

копировать

Вот в этом и есть правовая дыра. Муниципальные дворы-не собственность. По какому праву организованное пользование парковочными местами там ограничено?

копировать

У нас в нашем микрорайоне так же было очень долго. Мы рядом с посещаемым большим парком живем и у нас паркуются каждые выхи и праздники, и просто, когда приезжают посетители ( т е круглый год) во дворах. Часть домов по одной стороне смогли договориться и загородили свои дворы, а часть не смогла по каким-то нормам. В результате в оставшихся дворах стали парковаться вообще все - и гости приезжие, и приехавшие в гости к перегороженным, и сами жители. Машины просто везде ставили - на газоны, запирали проезды скорой, один раз пожарная не порвалась. Колеса прокалывали, эвакуаторы приезжали, знаки эвакуаторов вешали, ничего не помогало - на место жвакуированной сразу новая машина прковалась, чего только не делали. Года три добивались шлагбаумов. Поставили, и чудесным образом вдруг оказалось, что львую долю занимали именно халявщики. , хотя жо этого кричали, что все это - машины жителей самих. Так что, иного пути нет, чем- если уж перегородили около вас- вам тоже надо перегораживать.

копировать

Все дворы закрытыми должны быть в идеале, я бы не только от машин закрывала, посторонним там вообще делать нечего. У нас какая-то неправильно используются придомовые территории, изначально построены неправильно, зачастую это осложняет возможность огородить.

копировать

Я сейчас специально посмотрела кадастровую карту Москвы. Придомовыетерритории почти нигде, кроме самой новой застройки не выделены и не оформлены. Выделяйте, оформляйте, соответственно, платите сами за уборку и обслуживание, еще налоги, тогда и огородите. До того, это муниципальная земля, куда доступ никому не запрещен.

копировать

Так это зачастую физически невозможно, построено все так - кто в лес, кто по дрова. Вообще не есть нормально таскание по чужим дворам. Новое жильё конечно по таким параметрам и искала, чтобы оно было огорожено от внешнего мира.

копировать

Ну уже что есть, то есть. Кому это очень важно, и средства позволяют, те выбирают жилье с территорией, и сами свой комфорт оплачивают. В принципе, то же самое может касаться и детских площадок.

копировать

А зачем вообще машины нужны? Чтобы в торговый центр ездить, где есть парковка? Или на дачу? Только для этого?

копировать

Машина это очень удобно. И для работы и для дачи, и для магазина, и даже для отпуска. Вам не надо, да и ладушки :)

копировать

Конечно удобно. Только все скоро свои дворы позакрывают, найдут законы о территориях, и останется только свою машину держать за шлагбаумом в своем дворе. И радоваться, что чужих нет. Вы, правда, тоже для других дворов чужая. Ну и ладушки . Зато в своем дворе стоит своя машина. И никуда выехать не сможет.

копировать

Люди этого не хотят понимать.

копировать

Совершенно не понимаю, с чего вы решили, что мне есть дело до чужих дворов. Они мне совершено не мешают никуда выезжать :)

копировать

На дачу и в торговый центр вам не мешают выезжать?

копировать

Нет конечно, а должны?

копировать

А куда вы ещё выезжаете? Помимо дачи и торгового центра?

копировать

Да много от " в гости" до "работа / отпуск". Да хоть к ветеринару / оптику/врачу :) машина это огромна часть моей жизни.

копировать

Вот именно! Скоро вы никуда не сможете приехать, потому что все закроют свои дворы для " чужих". И "огромная часть жизни" будет стоять в вашем дворе , зато за шлагбаумом и другим в ваш двор тоже будет въезд заказан. Часто оптики, ветеринары и пр располагаются на первых этажах жилых зданий, к сожалению только в чужих дворах.

копировать

Вы какая то тупая... Я не пользуюсь чужими дворами. Я пользуюсь парковками. Нет, моя оптика и вет клиника это отдельные центры со своей бесплатной парковкой.

копировать

Вам повезло, хоть вы и тупая.но всем так тупо везёт. Многие оптики и пр. Расположены в жилых зданиях. Заметьте, вы ПЕРВАЯ начали мне хамить.

копировать

Была б я тупая как ты, мне б тоже все мешали, но нет, я умная, мне никто не мешает передвигаться на машине :)

копировать

По существу ничего? Только хамство?

копировать

Ты не реально тупая....

копировать

Кроме хамства ничего.

копировать

Это просто факт, кто ж виноват, что ты тупая, и ничего понять не можешь? Тебе несколько человек написали одно и тоже, но мозгов то понять, видать нет...

копировать

А по существу, кроме хамства? НИЧЕГО.

копировать

Милая, что ты тупая, это очень существенный факт, который не даёт тебе понять вообще ничего из всех ответов. Так что не парься, иди с миром тупить дальше :)

копировать

Немиая и тупая, все продолжаешь хамить?

копировать

А вы выезжаете с целью посетить чужие дворы?

копировать

Думаю, что у кого-то тоже есть подобная ситуация. Например, я вожу ребенка в музыкальную школу 4 раза в неделю. А она расположена в жилом секторе. Хорошо, что жильцы близлежащих домов не установили шлагбаумы, потому что иначе подвести ребенка невозможно будет.
У кого то , возможно , не музыкальная школа, а например, кружки. И часто детские кружки делают именно на первых аэиажах жилых домов. Это например. Могут быть и другие ситуации, когда надо посетить " чужой" двор.

копировать

А что мешает 200 метров ножками пройти?
У нас у школы все дворы поставили шлагбаумы и я их понимаю, достали по утрам машины.
Днем еще не так, а вот утром ужас, еще и дети могут под их колеса попасть ножками идущие.

копировать

Знаете, я год возила ребенка в детский сад (так вышло, что временно дали сад довольно далеко от дома). Каждое утро отвозила и каждый вечер забирала. На машине. Вход в сад - во дворе жилых домов, все, как вы описываете. И да, там постоянно было столпотворение из таких вот умников, которые не в состоянии пройти сто метров. В итоге они ругались постоянно, мешали друг другу, не могли потом выехать. Я ставила машину на улице на платное место, оплачивала 30 минут, спокойно отводила ребенка и уезжала. Безо всей этой нервотрепки и шастанья по чужим дворам. Да, и кстати, видимо жителям все это осточертело, потому что в мае на въезде появился шлагбаум. Я искренне за них порадовалась :-)

копировать

А зачем подъезжать буквально к порогу. Что мешает запарковаться не во дворах на свои кружки?

копировать

Вы что! На еве такого быть не может! На еве все живут исключительно в тсж с территорией, а детей на такси возят. В поликлиники и диспансеры своих стариков возят тоже исключительно на такси. А продукты все с доставкой заказывают. Видимо те граждане, что возят детей на футбол и плавание, а паркуются в моем дворе, потому что другой воможности парковок просто нет, на еву не ходят.

копировать

Почему не сможет никуда не выехать? Я в жизни ни разу не парковалась в чужих дворах, ибо на полном серьезе считаю это неэтичным. И, представьте, как-то выживаю и езжу на машине регулярно.

копировать

Возможно вы ездите регулярно, но не паркуете. А в нашу музыкальную школу можно только во двор заехать, чтобы высадить ребенка. Если жители поставят шлагбаум, то 45 минут, пока идёт занятие, родители будут ездить вокруг этих домов (;ну вряд ли они 4 раза в неделю каждую неделю будут исключительно в магазины ходить). Где ждать ребенка? Стоянки у школы нет. Только во дворах.

копировать

А почему Вы считаете, что ваше удобство выше удобства других?

копировать

А мое удобство в чем?

копировать

А у Вас нет удобства? тогда в чем проблема если они поставят шлагбаум?

копировать

Ну и ладушки, наконец то это будет вашей проблемой, а не жильцов тех домов. Это же здорово :)

копировать

Я уже выше все про это написала. С меня корона не падает на улице ставить машину и ножками пройти сто-двести метров.

копировать

А это проблемы живущих в этих домах людей?
У нас музыкалка в жилом доме, давно уже стоят шлагбаумы и представляете как то люди справляются)

копировать

Поставьте машину за 100-300 метров от школы и пройдите до нее пешком. Нафига у крыльца парковаться. Ставьте на платной парковке, час = 40 руб.
Школа это ДЕТСКОЕ учреждение, парковку иметь не обязана.

копировать

Вы по своей ситуации судите, а я по своей. Микрорайон старый, даже пятиэтажки есть, которые панельные и не вошли в программу реновации. Есть очень мало мест для парковки, но если поставят шлагбаумы сегодня дома, то негде будет припарковать машину, чтобы полчаса или час по ратить на дела ( та же музыкальная школа). НЕГДЕ ставить парковки платные. Нет мест для этого. И 100-300 метров неоткуда взять, чтобы их пройти.

копировать

Но тем не менее они имеют на это право, у сестры тоже старый район, в доме ЦВР государственный, их достали чужие машины, поставили шлагбаумы, где паркуются родители детей никому не интересно, рядом тоже у всех стоят.

копировать

На ул. Федина вдоль проезжей части у ПЯТИЭТАЖЕК платная зона парковок. Сейчас платная парковая зона есть почти везде.

копировать

А жители федина то как рады , когда сделали её платной :) машины просто исчезли :) всегда теперь есть место для парковки :)

копировать

Чей то исчезли, люди оформляют резидентскую парковку и ставят машины.
Эту улицу я привела вам как пример, на вашу фразу, что возле пятиэтажек нет платных зон парковки.

копировать

Я не автор той фразы, я житель федина. Чей то они исчезли не знаю, но сей факт всем безумно нравится.

копировать

На работу ездить, детей возить, на дачу ездить, в гости, на экскурсии.
Это все очень удобно на своей машине :)
В центр погулять можно и на автобусе

копировать

Часто детей возить приходится именно в чужие дворы. Но на своей машине.

копировать

Ставьте шлагбаум и будет Вам счастье :)

копировать

Счастье это жить в городе где есть свобода перемещения. И городские власти занимаются обустройством комфорта жителей, а не раздуванием первобытных страстей с огораживанием своего пятачка земли. Ущербнейшая логика и очень не хочется жить в мире, где именно власти подстрекают к подобных действиям.

копировать

Во дворе моих родителей сейчас уже почти установили шлагбаумы. Срач полный и войны бушуют. Двор проездной, пять шлагбаумов устанавливают, много народа против, сдали не все деньги, что будет осенью прямо интересно, многие в суд подали ...

копировать

А субсидией воспользовались? Она гасит почти полностью затраты на установку.

копировать

Да там дело не в деньгах,а в том что двор проездной, проезд к еще двум домам через него, они к шлагбауму никакого отношения,вот и бушуют страсти...ну и многие жильцы принципиально против,даже те у кого авто имеется...

копировать

Как предполагается жителям тех двух домов в квартиры проникать? У нас подобная ситуация, во дворе еще собес, опорный пункт, медцентр, детский сад. Надо 6 шлагбаумов, в собес бабулек родственники привозят на разные мероприятия, в опорник менты снуют... были энтузиасты, я сразу сказала, что в этой сомнительной затее не участвую. Видать многие сразу отказались, все заглохло.

копировать

У нас открывается по звонку (не по ключу). От квартиры можно было внести в базу 2 номера.

копировать

Идиотизм. А если в квартире проживают 4 взрослых человека, и все они водят машину?

копировать

А если в квартире проживает 10 взрослых и все водят? А если 20?

копировать

К чему ваш дурацкий выпад? 4 человека вполне норма для 4-х комнатной квартиры, но и в трешках многие так живут.

копировать

Ну я знаю семью ,где 6 человек живёт в трешке, каждая семья в своей комнате. Ничего удивительно. Да все водят, у кого то и по 2-3 машины.

копировать

Ежи кололись и ели кактус. Достаточно было изучить рынок, и заказать другую фирму.

копировать

Это как? Вы подъехали к дому и звоните? А если мобильный сел, а если в семье 4 человека? Чушь несусветная.

копировать

Ну разоритесь уж на зарядку в машину, если вам так нужен этот шлагбаум.

копировать

Система заведомо неудобная, прогресс далеко вперёд уже шагнул, пока вы были обеспокоены наличием или отсутсвие в чужих машинах зарядок.

копировать

Она таки удобна, и на неё сейчас перешли все :) даже в кп.

копировать

Удобно звонить каждый раз перед заездом? Или звонить только если кого-то стороннего пропустить нужно? В чем преимущества?

копировать

Преимущества пред чем?
Да, мне удобно :) и не только мне, поэтому у нас везде такая система :)

копировать

Это самая удобная, дешевая и логичная система. Куда уж проще, подьезжая, набрать номер и заехать под уже открывшийся шлагбаум?

копировать

У нас в дополнении к этому за отдельную плату можно было получить брелки. То есть, и звонок, и брелки. Лично мне удобнее с брелка открывать, но для запуска во двор всяких доставщиков, естественно, звоним просто и пропускам.

копировать

Это другое дело.

копировать

У нас тоже были брелоки, но когда мошенники начали торговать ими прямо у шлагбаума - перешли на звонок с тел

копировать

причем здесь зарядка, не всегда у меня вообще телефон с собой, я могу минут на 10 отъехать без телефона или он в сумке, это реально неудобно постоянно тыкать в телефон или я очень устала после рабочего дня, да он сел. и я не хочу включать его , приду и вкл дома
с телефона крайне неудобно

копировать

Паркуйтесь в другом месте, тоже мне проблема. :chr2

копировать

вот ты и паркуйся

копировать

У нас собирали только "с лошади". Нет лошади, нет разговора.
В одной квартире нет машин, но они по своему желанию сдали деньги, так как к ним на выходные часто сын приезжает с семьей.
Но, у нас подьезды есть и с улицы и во дворе, так что скорая, такси и тд могут остановиться со стороны улицы.
Шлагбаум во двор только для парковки.

копировать

Чета мне подсказывает, что после выборов, наш любимый собянин скажет, либо платите за аренду огороженной земли, либо снимайте свои городули.

копировать

Он скажет, что парковка во дворе платная, только и всего.

копировать

Может и так. Все будут платить очередной побор. Потом за воздух и осадки заплатим.

копировать

Не перегибайте палку. Очень логично имеющим детей платить за площадки, машины - за парковки, собак - за площадки для выгула и дополнительную уборку.

копировать

К сожалению, люди считают что им все должны бесплатно предоставить, какие ещё налоги? Вот выгулять собаку, не убрав, или машину приладить на дороге или газоне, это всегда пожалуйста. Не знаю сколько ещё поколений россиян будут такими незамутннными.

копировать

Вот налоги я как раз плачу. В парки не хожу, детские и собачьи площадки мне не нужны. Можно мои налоги не будут на них идти? На сэкономленную сумму я буду парковку оплачивать.

копировать

Причём тут налоги? Это идёт из денег " содержание и ремонт ", который взымаю с каждого квадратного метра твоей квартиры.

копировать

Ну хорошо. А на кой я содержу не нужную мне собачью и детскую площадку, а за одно нужное парковочное место должна дополнительно заплатить? Тогда пусть за детские площадки платят детные, за собачьи-собачники, за велодорожки-велосипедисты, а я только за парковку заплачу. Еще в приваре буду.

копировать

Потому что все это входит в понятие придомовой территории. Да и этих копеек вы не заметите, на парковку не хватит. :) даже пошла посчитала, новая детская площадка вышла по 300р с квартиры ( это только с нашего дома, без учёта, что на неё собрали из хотя бы домов с 5ти рядом, чисто наш дом в расчёте) это вся площадка с установкой, что уж говорить про её уборку, по 3р в месяц? Бггг :)

копировать

Так и парковка в это понятие входит. В моем дворе ее наличие было спроектировано изначально, места размечены. Так чем я хуже собачника ? Почему дополнительно платить должна?

копировать

Нет, парковка не входит, входит несколько мест, предусмотренных гордом, в том числе 10% для инвалидов. . А уж ваше решение, платить или нет, именно за права самой там парковаться, а не Васи из соседнего города. Собственно топ об этом.

копировать

Если она во дворе городом обустроена, то входит.

копировать

Нет конечно :) оно общая для всех. Кто первый встал, того и тапки.

копировать

Я как раз об этом. Кто дал индульгенцию закрывать шлагбаумами дворы, с неоформленой в собственность или аренду территорией? Судя по кадастровой карте, таковых больше 90%. А как ни почитаешь, у всехшлагбаумы. Они все в жк последних лет постройки живут? Врядли. На неоформленных территориях все должно быть для всех желающих. Как парковки, так и качели. Кто первый сел, тот успел. Зато условно бесплатно, оплачено жкх и налогами.

копировать

Совершенно не вижу смысла обсуждать, то , что не в ходит в рамки данного топа :) мне вот все равно, кто и что закрыл, и как вас обижает то, что вы теперь там не паркуетесь :)

копировать

Я, собственно, в своем дворе бесплатно паркуюсь, и не претендую на преимущественное право на это. Я пытаюсь донести, что скоро это поле чудес кончится, обложат поборами эти шлагбаумы, что, в принципе, логично. И тогда все схлопнется, платить почти никто не захочет.
И да, меня обижает, что понаставившие шлагбаумы в мой двор лезут, а закрыть его по ряду причин невозможно, а меня еще и халявщицей обзывают. Хотя они и есть халявщики, прихапали муниципальную землю даром и рады. Но это до поры.

копировать

Шлагбаумы никогда не были бесплатными :) и как то проблем с оплатой не замечено.

копировать

Вы читать умеете? Платно нынче обслуживание шлагбаума, а аренда огороженной территории бесплатна. Но аренда территории, это сумма большая, нежели техобслуживание механизма. Примерно кадастровую цену земли в Москве посмотрите. И прикиньте.

копировать

Где бесплатно? Кто вам сказал?

копировать

А Вы умеете?: <<В Жилищном кодексе Российской Федерации и его статье 36 четко прописано, что территория вокруг дома — это общая собственность всех жильцов, а значит они имеют полное право на установку ограды.>>

копировать

Сколько вокруг дома? 3 метра, 6? У вашего тсж есть документы на придомовую территорию в общей собственности?

копировать

Я другой аноним, и, в целом, я за шлагбаумы.
Но, справедливости ради, вы видели проект или уже установленный план межевания своего дома? Если нет, то посмотрите, сильно удивитесь, сколько именно земли как бы принадлежит собственникам.

копировать

Кто ж без аренды вам поставит. Либо аренда, либо приватизация.

копировать

Тут многие вообще не понимают что ли ( из выше высказавшихся), что шлагмабумы не каприз и не дурь конкретных московских дворов. Что раньше такого столпотворения машин не было не потому, что " этим занимались", а элементарно не было такого количества приезжих в Москве!!! Сейчас же просто ад какой-то! И все зовут и зовут в Москву еще больше!! Каждый из аула любого квартиру может купить. И люди по три машины на семью покупают, и все непремено именно на машине прутся везде, на метро / обществ транспорте они облезут ездить же. Ну как-то надо учитывать новую реальность, а не твердить, как всем шлагбаумы " мешают". Людям машины мешают, вернее аццкое количество машин, которое паркуют совершенно бесконтрольно, в любом подвернувшемся дворе, на голове у жильцов. А люди все твердят " а вот раааньше". Ну не было раньше такого наплыва. И есть разница еще, ГДЕ люди ставят шлаг-мы. Есть места такие в Москве - около крупных парков, магазинов и т п, где пиезжающие просто обнаглели. Как еще местным свои дворы защитить?

копировать

Около парков власти могли бы сделать парковки, хотя, мне все равно, я туда не хожу. И каким образом разрешают открывать крупные магазины без парковок? А вот около поликлиник и диспансеров паркуюсь во дворах и буду парковаться. Я туда больных родителей вожу, и вообще, здоровые туда не ходят. Там парковка для посетителей должна быть. Охренели уже! Платная парковка около онкодиспансера! И та забита посетителями ближайших контор.
Люди туда не развлекаться ходят. Вот прям хочется пожелать бумеранга собянину с ликсутовым. Скоты!

копировать

Парковаться во дворах вы будете ровно до тех пор пока жильцам не надоесть наблюдать таких как вы и они не перекроют свои дворы.

копировать

Многие дворы перекрыть нельзя, именно из-за того, что там больницы / поликлиники/ другие дворы. Мы от школы хотели перекрыть двор, хер кто дал. А жильцам, млять, нормально пробки под окном с ранья.

копировать

Я сколько ездила, везде вроде как поликлиники/больницы выходят не во двор "лицом".

копировать

Ну это же не значит, что вы были везде. У нас например детская, в ней единственная травма на районе, стоит внутри квартала. В филиал тут взрослой ездила, тоже самое, а физиотерапия именно в этом филиале, и основная масса.это люди с костылями.

копировать

Не везде конечно, но это видимо редкость. В любом случае если есть проблема с парковкой, всегда можно взять такси.

копировать

Зачем брать такси, когда днем дворы пустые и мест валом? Я уж не говорю о том, что такси надо ждать, а такой возможности бывает и нет.

копировать

Это если жильцам не повезло и дворы без шлагбаумов (хотя мне их искренне жаль). Но если рядом только закрытые дворы, проще брать такси, чем брызгать ядом. Оно может не ждать, вызвать машину через приложение дело нескольких минут.

копировать

"днем дворы пустые и мест валом".... Вот из-за таких халявщиков и весь бардак в Москве. Чей-то двор - это ПРИДОМОВАЯ ТЕРРИТОРИЯ. Парковаться там вв не имеете никакого права. Это вам не стоянка. Эта территория принадлежит ДОМУ. Там ходят жители, бегают дети, животные. Ваши халявные машины там паркуются незаконно. Но пока вот такие незамутненные " ачотакова", бардак будет продолжаться. Потому что у них в башке " кто первым встал, того и тапки", наследие совка. Типа , где свободно - то " мое!"

копировать

Да с чего вы взяли? Вы ее выделили, ту территорию? И налог платите? У тсж с территориями заборы стоят. Любой имеет право парковаться на любом отведенном для этого месте. Матчасть учите.

копировать

Сами учите. Читайте про придомовые территории

копировать

Читайте внимательно последний пункт: "Вне зависимости от того, кому принадлежит общедомовая территория, существует ряд ограничений, связанных с ее использованием.

Не разрешается каким-либо образом создавать препятствия для обслуживания всех коммуникационных систем дома, перекрывать доступ на территорию для жильцов и иных лиц.
Запрещается также мешать работам, направленным на обустройство и облагораживание общедомовой площади.
Нельзя устанавливать гаражи или хозяйственные постройки на общедомовой площади. Исключение составляют только ветераны Великой Отечественной Войны.
Парковка автомобилей может осуществляться исключительно в специально отведенных для этого местах. "
В СПЕЦИАЛЬНО ОТВЕДЕННЫХ МЕСТАХ , а не вдоль домов! И тсж, не тсж тут не при чем.

копировать

У вас нет специальных мест с разметкой? Мы же о них речь ведем.

копировать

Во дворе??? Нет, конечно.

копировать

А у нас окрестные дворы от школы закрылись шлагбаумом, причем проезд машин для школы, обеды например, как то решен.

копировать

А к нам, живущим рядом со школой, постоянно машины привозящих детей своих во двор лезут. Паркуются и идут к школе и там еще часами стоят, с другими мамашами трепятся, и так же забирают. По этому же двору наши дети ходят, переходят дорогу, чтобы в школу дойти - людей чужие дети не волнуют, им лишь бы удобно припарковаться, что свою дитятку доставить и забрать. Но то, что рядом со школой нет парковки, НЕ проблема нашего дома и наших детей, а проблема ШКОЛЫ! Поэтому мы и отгородились, очень долго воевали, доказывали, что детям нашим каждый день перекрывают тротуары и создают опасность их машины, хотя это очевидно.

копировать

поняли, что не дурь. продолжаем не понимать, с какого перепугу безлошадные должны эту недурь оплачивать?

копировать

Да защищайте как хотите, любой каприз за ваши деньги, только причём тут люди, которым эта защита нах не уперлась, их все устраивает? А уж тем более когда начинается базар, что если они денег не скинут, им такси не дадут заехать к подъезду? Нах такую защиту.

копировать

Ну вообще, в большинстве случаев при установке шл-ма всегда 2 варианта: лошадники платят, им предоставляют для открытия возможность звонить с 2 номеров мобильных+ с домашнего, а безлошадникам - только с домашнего диспетчеру делать разовую заявку, чтобы открыли машине - такси, доставке и т п

копировать

Ну какой домашний, он уже вымер давно как класс.

копировать

Вы в себе? Вменяемые люди не стали убирать медную проводку домашн телефона на оптоволоконное г-но, по которому только с электричеством все работает. А стоит его вырубить, мобила сядет и что вы делать будете? У нас у всех соседей домашний остался

копировать

Вменяемые люди живут в новых домах и не парятся медной проводкой :)
На зарядку поставлю, как то проблем ни разу не возникло :)

копировать

Что, прямо совсем навсегда электричество вырубят? Тогда беда, конечно. Но если будет всеобщий блэкаут, то и ваша проволока тоже не будет работать, ибо на телефонных станциях все, знаете, ли тоже от электричества работает. А если локальное отключение - то всегда есть пауэрбанки, работающие ноутбуки, от которых можно зарядить мобильник, упсы в конце концов.
Домашний телефон - анахронизм, за него цепляются по привычке те, у кого он уже давно установлен. В новых домах я не знаю никого, кто бы заморочился установкой домашнего телефона. Это примерно как домовая ТВ антена и радиоточка - пережитки прошлого.

копировать

Почему пережиток? Мы родне и друзьям всегда по москве по домашнему звоним. Гораздо удобнее.

копировать

Удобней чем что? Мобильный? Купите удобный мобильный, и не надо будет держать домашний.

копировать

Что за бред? Мне нравится домашний. В таком варианте, как он есть. Вам делать нечего, людей воспитывать, что им покупать и какое? Вам пять лет? Живите своими проблемами.

копировать

Это вы от домашнего телефона такая нервная? Может ну его? Так нервничать то?) )

копировать

Финансово дешевле)

копировать

Да прям, мобильный с инетом дешевле, чем один домашний. :)

копировать

У вас все друзья/знакомые у одного оператора?
У меня вот Билайн у подруги лучшей МТС, поболтать мы с ней любим
за 500 рублей в месяц безлимитно и с ней могу пообщаться и еще с кучей народа.

копировать

Какой оператор я уже не отслеживаю лет 15 точно :) мой счёт в месяц около 350р, не стесняюсь в общении- мегафон. Рабочий теле2 вообще 600р, звоню по всей России по работе 24/7, и тоже включая инет. Так что нах не упёрся домашний за ещё 500р.

копировать

У меня уже 18 лет Билайн, прыгать с оператора на оператора мне не интересно.
Тем более связь у Мегафона так себе и знакомые жаловались, что деньги они воруют.

копировать

Абсолютно все операторы этим не брезгуют при случае)

копировать

за 18 лет ни разу не было такого.

копировать

Но другим не так везет). С меня и мтс пытался иметь, и билайн.

копировать

А мне не интересно платить 500р за то, что мне не нужно. Меня связь всегда устраивала, и кстати она намного много лучше билайна ;) билайн конечно не ворует, буквально на той недели отключила бабули услугу 100 смс в день, который совершенно не с целью воровать, подключил молча билайн, он наверное так заботился о моей бабуси :)

копировать

Лично у меня никто ничего не ворует и ничего лишнего не подключает, сейчас может связь и лучше стала, раньше так себе была.
опять же разрядить мобильник разговором час или два очень легко, и получается идти куда то надо, а он разряжен.

копировать

А я где то написала, что у меня ворует?
Всегда была отличной.
Я телефон выключаю только ночью, сейчас общаюсь с вами через него. Проблем с зарядом нет. Вы сейчас опять будет орать, что я вас учу и тыкаю, что у вас плохой мобильный и отсюда все проблемы?

копировать

Нормальный мобильный, сейчас Xiaomi Redmi 4X с батареей повышенной емкости, до этого Айфон 5 был, он да ужасный был, но дело в тупости айфонов, а не в батарее, заряда с учетом интернета и разговора два часа точно на день не хватит, а я еще люблю в конфетки поиграть)

копировать

Да это *мат* и часу не держит через год. Тогда конечно, только домашний выход, не у зарядки же жить :)

копировать

Xiaomi как раз почти год, столько же держит, сколько и держал год назад, вайфай постоянно включенный, уведомлений от приложений у меня куча, так что все как положено работает, у айфона новый аккумулятор, но он только на конфетки и способен...

копировать

Ну и сдали б это гавно сразу.

копировать

Вам объясняют, что людям проще не париться, а совершенно спокойно говорить по домашнему, а вы ищите, какой бы еще мобильный предложить))). Отстаньте уже от людей. У многих не срезаны домашние, и людям это нравится. Ну смритесь уже как-то с этой мыслью!)

копировать

Так вы именно паритесь, ваш телефон не держит заряд, от этого вы и говорите по домашниму. Не парюсь это я :) в данном случае у меня мысль одна, зачем покупать гавно и бегать с домашним, когда можно на эти же деньги, за стоимость домашнего телефона, купить нормальный и не парится, что он сядет через два часа. Но видимо, это слишком просто для вас, вам надо парится и делать вид, что парятся другие имея всег один телефон и без проблем с зарядкой :) деменцию наверное у вас близко :) что вам нравится парится, я поняла уже давно, не нравилось бы, купили б нормальный мобильный и не парились.

копировать

Мобильный прекрасно держит день, больше с такой нагрузкой не будет держать телефон, тестили.
От мобильника мне нужны одни функции, от городского совершенно другие.

копировать

Чем именно удобнее? Следить вместо одного своего телефона еще и за домашними трубками? Оплачивать дополнительный счет?

копировать

Вы сейчас серьезно? Хотите взрослому человеку доказать, что ему будет УДОБНЕЕ как-то иначе?)) У меня айфон, у мужа тоже. По вацапу и вайберу мы звоним и передаем сообщения друг другу и прочим, но потрепаться за жизнь дома я люблю с подругой и родней по домашнему- трубка совсем другая, большая, удобной конфигурации, начнем с того, качество связи чаще лучше, и т п. Когда вырубают электричество, мне не надо трезвонить с айфона ( может почти разряженного) в необходимые службы и долго ждать ответа, тратить еще деньги. Мой домашний работает( в отлич от оптоволоконных домашних) всегда. ВАС устраивает такой ответ или Вы сейчас начнете с пеной у рта доказывать, что " нам не понять, мы не любили"?

копировать

У нас скоро поставят слава богу. Задолбали парковаться кто попало. Жильцам места нет. Много левых машин на передержках. Ни пройти, ни проехать.

копировать

И я об этом же. Больше всего умиляет в людях вот это простецкое " ачотакова??"). Типа, " ну ведь места же освобождаются, во дворах, люди же уезжают на работу!!" Типа, все колхозное - все мое. Что не платная парковка- то автоматически бесплатная парковка. И никому даже в голову не приходит, что машина - это твое личное дело и никто не обязан пододвинуться и предоставить тебе место в своем дворе только потому, что ты желаешь разъезжать на машинке.

копировать

У нас во дворе парковались чужие прям под знаком " Работают эвакуаторы". Тоже парк рядом, в выходные жителям было не пройти просто по дороге от дома. И ричем не лечилось, ни знаками об эвакуаторах ( приходили недоуменные халявщики и удивлялись, что их машины нет и тут же на это место кто то парковал свою), ни скандалами, ни разборками. Помогли только шлагбаумы. Теперь каждые выходные такая картина : очередная машина утыкается в шлагбаум, разворачивается и уезжает. Причем, подальше есть парковки, большие, удобные, но это же платно. Почему-то люди, купив машину, не понимают, что за владение ею придется постоянно платить, и за парковки, что логично! Наши люди думают, что купили и теперь могут ставить ее везде.

копировать

У нас Ваганьково рядом. Тоже приезжают в выходные на кладбище, пройти нельзя во дворе.

копировать

Ужас, а пробовали установить шлагбаумы? Или вам нельзя по каким-то " нормам"?

копировать

Я ветку начала. Скоро установят. Один наш двор неохваченный остался. Все соседние уже давно оснащены шлагбаумами.

копировать

Меня скорая помощь в этом случае интересует. Если неплательщик вызовет скорую, кто откроет скорой помощи этот шлагбаум?
Такси фигня, можно с чемоданом дойти до шлагбаума и сесть в такси.

копировать

Диспетчер видит в камеру, что это скорая и пропускает.

копировать

Это если диспетчер. А вон выше пишут, что открывается по звонку с сотового или пультики раздают и никаких диспетчеров. В этом случае как?

копировать

Этого быть не может. Есть кнопка вызова, в камеру смотрят, пропускают. Это правила установки шлагбаумов в Москве. Доступ должен быть обеспечен, иначе муниципалитет не одобрит.

копировать

У нас нет! В центре Москвы, Хохловский переулок. Ни кнопки вызова, ни камеры,ни телефона для экстренных служб. Моя мама шла до скорой. Муниципалитет все одобрил, все законно. Писала жалобу - дали отписку, свяжитесь со старшей по дому. Связалась, она требует оплатить , как автомобилисты, иначе не даст брелок ((

копировать

Во-первых, сначала с наездом, вы на открытом заседании муниципальных депутатов были, когда обсуждали заграждающее устройство? Задали все интересующие вопросы?
Во-вторых по делу. Куда писали жалобу? Если в муниципалитет, то их отписку прилагаете к следующей жалобе в прокуратуру, со словами, что ответ вас не удовлетворил, с просьбой проверить, каким образом согласовали установку без обеспечения беспрепятственного проезда экстренных служб.
В-третьих, вам кнопка нужна для экстренных служб или брелок? За брелок, если он нужен, надо заплатить.

копировать

На заседании не была. Я там прописана с мамой, но живу совсем в другом месте, там мама живет, я к ней езжу. Жалобу писала на сайт Управы Басманного района. Просила предоставить доступ для скорой и соц. такси - мама пользуется. Экстренной кнопки на шлагбауме нет, тел для связи с кем-то нет. Т.е. шлагбаум может открыть только тот, у кого пульт. Мне пришел ответ, что все по закону, в письме приложили моб. телефон женщины, которая у нас старшая по дому, она обращалась за решением Совета депутатов. Я ей позвонила. Она посмеялась над просьбой установить кнопку или указать тел для звонка, чтобы шлагбаум открыли. Предложила купить пульт, хотя машины у нас нет, я к маме езжу на ОТ. Или сказала как приедет скорая ходите по соседям и просите, чтобы они своим пультом открыли. Но мама и без меня скорую вызывает, как она в таком состоянии пойдет куда-то?

копировать

Купите уже маме этот брелок

копировать

У меня нет возможности заплатить 5 т.р Я и так оплачиваю всю квартплату и за 10 т.р. оплачиваю маме приходящую сиделку, т.к. живу далеко. А еще куча лекарств для мамы приходится покупать. У меня нет лишних 5 т.р. И почему я должна платить, если у нас нет машины???

копировать

Я вам ответила выше, что делать. Написать в прокуратуру с просьбой проверить законность установки, это ведь не проблема и денег не стоит.
Можно еще обратиться к муниципальным депутатам, они тоже бывает помогают.

копировать

Топ не читала.
У нас платили только за машиноместо и номер телефона в базу (работает как ключ) внесен только их. Технические службы нажимают спец.копку и их пропускают. Народу у нас было мало, поэтому дороговато 2 шлагбаума вышло, особенно если учесть, что мы покупали антивандальный, который можно снести только танком. Просто счасливы теперь! Так как у нас дом рядом с метро

копировать

А к безлошадникам как приезжает такси или из интернет магаза доставка?

копировать

Если это несколько раз в год происходит, а не каждый день, то в чем проблема предупредить диспетчера, что машина с таким то номером приедет к вам и попросить пропустить? Это же единичные случаи, а не постоянно.

копировать

Не куя сё, несколько раз в год, у меня минимум три доставки в месяц, это постоянные типа утканос/ еда собаке / кофе. Не считая единичные типа капли от блох-клещей, новая техника / мебель/ школьные раб тетради И тд. А ещё лекарства часто на дом заказываю, а то и врача вызываю. Короче мир интернета, это ни фига не "несколько раз", это вполне регулярная жизнь. И какая там машина, не интересовалась ни разу :)

копировать

Грузовички (мебель, быт.техника, канистры) без проблем пропускают во двор, а всю мелкую доставку курьеры от шлагбаума пешком несут. В чем проблем-то?

копировать

Лично у меня нет проблем, ибо вариант диспетчера был послан сразу далеко и надолго, ибо совершенно не удобен, ибо у меня нет мелких доставок, они все крупные от 20 кг, если говорить о постоянной доставке. А разовые и того тяжелее в своей массе.

копировать

Ну не у всех же у шлагбаума столько места, чтобы курьер бросил там машину, не мешая никому. Бывают такие места, где ЗА шлагбаумом и не остановишься.

копировать

Жильцы не должны мешать другим жильцам своими шлагбаумами , или чем либо еще. Если ьы хочешь что либо поставить во дворе, шлагбаум или свою статую во весь рост, ты должен согласовать это со ВСЕМИ, собственниками. Так вот безлошадным шлагбаум без надобности. Но если он не будет им мешать , то возможно они согласуют установку шлагбаума. А если с них еще и денег попытаются за него слупить, то им проще и выгоднее просто запретить установку шлагбаума. И все. При чем по закону если у вас не ТСЖ, то 1 человек может запретить всем . Просто отказавшись подписывать, решение на установку шлагбаума.

копировать

Так У безлошадных тоже уже пробки перегорают терпеть в своих дворах всякую заезжую шушару! У нас паркуют свои вдоль дома, но они же, те же, и клумбы сами выращивают, и не гадят, где живут. И не столько их, сколько халявщиков из соседних офисов. И никто с безлошадников деньги не просит, для них второй вариант открытия шлагбаума. А собрание было и мнения спрашивали у всех.

копировать

Так речь то идет о том что безлошадных обзывают халявшиками, и заставляют платить за шлагбаум.

копировать

В нашем дворе шлагбаум нужен всем, наш дом в окружении ДВУХ школ, утром и днем с коляской пройти проблема, паркуют машины на ЛЮБОЕ свободное пространство, перегораживая всЁ, что можно.
А с деньгами сейчас гораздо легче, их дают по субсидии на установку шлагбаума.

копировать

У нас все, кто мог, отгородился. Постепенно, сначала одни, потом другие начали возмущаться, что теперь на них с соседних едут парковаться, и они добились. И ничего " страшного". Живут теперь люди спокойно, посторонние не паркуются( что и в плане безопасности жильцов тоже неплохо), и никаких проблем. Потому что посторонние любители нашару влезть, чтобы не платить за парковку на имеющихся платных улицах рядом, теперь выкинуты. Им, конечно, неудобно, бедненьким, ну а мы-то тут при чем? У нас дети на самокатах прям из под колес выхватывались, у нас пройти нльзя было спокойно к соседнему дому. Лошадники платят и автоматически открывают с приложения телефона сотового, а у кого нет, делают пропуск на автомобиль, который не задерживается долго и не занимает место. Такие реалии новой жизни и нечего возмущаться. Раньше машин столько не было, и приезжих в Москве столько не было. А теперь все застроили, а о парковках не позаботились. Это печально и несправедливо, но жители окрестных дворов расплачиваться за это не должны.

копировать

Почитаешь тут все комментарии и возникает вопрос. Тут все "за" шлагбаумы и против чужих, которых, как оказалось , просто пруд пруди. А кто же эти люди, которые паркуют машины в ваших дворах? Откуда они все взялись? Здесь на Еве только собственники придворовых территорий и владельцы заветных ключей от них. Откуда столько чужих в ваших дворах?

копировать

Приезжие из других частей города и из области, что тут непонятного?!

копировать

Так вы Почитайте других, они вполне доступным языком пишут, что они из других дворов/ районов привозят своих родных в сады/школы / кружки/ поликлиники/ парки и тд. А с учётом филиалов, это сейчас дело не хитрое, оказаться совершено в другом районе, не то что дворе.

копировать

к нам паркуют машины из соседнего дома, постоянно(

копировать

Откуда, Вы издеваетесь или топик не читаете? Москва до такой степени разрослась, приезжих понаехало настолько много и практически каждый норовит на машине везде ездить, что уже любой двор московский стал стоянкой для посетителей: поликлиник, парков, выставок, детсадов, кладбищ, офисов, школ и т п - здесь любое учреждение ставьте - находящихся рядом с жилым сектором! А самое главная парковка - это в будни место работы близлежащее, а в выхи - парки, аттракционы, и т п. И рядом со всем этим, представьте себе, скществуют жилые дома! И в них бесплатные дворы! И в этих дворах уже самим зителям с трудом можно двигаться, а тут еще чужие свои тачки пристраивают!!!

копировать

Днем весь двор заставлен машинам сотрудников близлежащего офисного здания, он не хотят парковаться вдоль улицы на платных местах, ставят во дворы.

копировать

Вот и у нас. И на метро или общ транспорте сотрудники этих занюханных конторок считают ниже своего достоинства приезжать.

копировать

я та сучка крашена. Приезжаю в Москву, паркуюсь во дворах.

копировать

У нас таких
" сучек крашеных" недавно отвадили. Теперь доезжают до прежней халявы и такая боль в глазах , такое удивление - шлагбаум??? - а парковаться-то и негде). И приходится им переться на платную стоянку. И к себе в ипеня возвращаться, поиздержавшись:Р

копировать

Нашла, чем бравировать.

копировать

Вы издеваетесь? Паркуется кто попало, но не сами собственники. Приезжие в гости, работающие рядом в офисах, магазинах, те, кто приехал в салон/нотариальную контору/банк и прочее. Те, кто паркует во дворе у метро, как у нас, так как дом находится в 50 метрах от метро. Едут дальше на метро на работу в самый центр, где парковка сейчас стоит 200 руб в час.

копировать

Ну а кто попало- то? Кто и куда попал? Кто эти люди, которые приезжают в контору/ банк? А вы не ездите в эти конторы в чужие дворы? Откуда берется столько людей в ваших дворах, если почти вся ветка состоит из собственников машин? Ну откуда столько " сучек крашеных"? Вот в этой ветке пару заметила. Это они во всех дворах паркуются?

копировать

Милая, Вы вообще себе представляете московские улочки в районах дворов?? ;) не в запердищенских замкадьях с полигонами, а МОСКОВСКИЕ, с плотной жилой затройкой?? Их ширину, длину? Я офигеваю)). " кто кто попало"....)))) Да достаточно рядом одну школу иметь и несколько учреждений, . Нигде не предусмотрены парковки. Даже если там чего-то рядом расчерчено - оно машины на три четыре - и все!))) Остальные лезут во дворы!

копировать

Вот именно, что парковки не предусмотрены. Правительством Москвы. А они все переложили на " собственников". А " собственники" собачатся друг с другом. С соседями, с сучками крашеными, да с кем попало в ваших дворах. И вы также лезет во дворы, просто не замечаете бревна в своем глазу. Не поверю, что ни разу не было подобной ситуации , и все прям искали честно платную парковку, чтобы оплатить ее, а не припарковать машину на несколько минут в чужом дворе. Других видим, а себя нет.

копировать

Эти несколько минуту стоят несколько рублей, в чем смысл кружит по двору, когда проще оплатить эти 10р?

копировать

Какие " на несколько минут"??))) Добиваются шлагбаумов те, у кого на целый день бросают машины. И мы не " собачимся". У нас все довольны. У автомобилистов появилось место, а у безлошадников наконец свододный проход по собственным дворам!)

копировать

А я лично в места, где " парковки не предусмотрены" езжу на метро и общественном транспорте и прекрасно себя чувствую. Рекомендую и другим почаще булки разминать, а не везде свое тело в машине перевозить. Полезно для фигуры иногда пешочком.

копировать

Я уже выше писала - ни разу не искала место в чужих дворах. Я жутко благодарна Собянину за платные парковки - это же счастье какое-то, что они есть! Благодаря им, я теперь, даже не задумываясь лишний раз, езжу в центр на машине. И не только в центр. Платные парковки - это мое все. И шлагбаумы во дворах - это тоже прекрасно. Все эти меры снижают количество личного транспорта в городе, и это чудесно.
Вот такая я эгоистка, да. Чем меньше чужих машин везде, тем меньше пробок для меня.

копировать

К сожалению, Вы не искали места в чужих дворах, но даже здесь на форуме полно тех, кто считает это чуть ли не нормой жизни. И оч большим удобством для себя. Типа " ачотакова"? Двор - это бесплатная парковка. И пофик на жителей, пофик на их безопасность и окружающую среду. МНЕ надо, я и буду парковаться. Вот такая психология. И ЭТИ люди еще какие-то баллоны катят на других. Уму непостижимо. При этом сами даже ни минуты ни сомневаются, что именно ОНИ и довели людей до заборов и шлагбаумов. У нас вокруг домов одно время даже все многолетние густые кусты вдоль дороги все выломали, чтобы машины загнать поглубже парковаться.

копировать

так и хорошо! нехер переться в центр на машине. мэрия развивает общественный транспорт, все для вас!

копировать

У нас дофига работающих в округе. Аккурат в 9 утра понаедут и заставят весь двор. В 17-18 часов уезжают - мест для своих достаточно становится.

Если я утром отпрашиваюсь с работы съездить по делам - мне потом машину в свой двор уже не поставить - все забито.

копировать

И правильно безлошадники сопротивляются. Шлагбаум ставится для того, что бы постороннее не парковались и было место для "своих". Почему безлошадники должны оплачивать чужой комфорт? Им пофигу кто возле подезда проход загородил, "свой" или "чужой", им шлагбаум ничего не даст. Купят машину, тогда пусть платят.

копировать

ну вот свои лошадники с пеной у рта доказывают, что их машины правильные машины, стоят по фен шую и никому не мешают, а машины из чужих дворов неправильные

копировать

Машины жильцов у подъезда - это по любому не такое количество машин, которое получается после халявной парковки еще и с соседних дворов, приезжих и т п. У нас сейчас поставили шлагбаум и наглядно видно, что когда стоят только машины собствеников дома, места свободного в 4 раза бтльше стало.

копировать

А какая разница? Безлошадным то? Для пешеходов в любом случае есть проход. Ну стало меньше машин, пешеходу то какое дело? Столбики поломанные это я понимаю, но где гарантия что свои столбики не поломают? И где доказательства что поломали столбики именно чужие?

копировать

Вам уже популярно объяснили, КАКАЯ. Есть разница, газует в вашем дворе 20 машин или 50? Есть разница, сможет пи случае подарная машина прорваться или ее заблокировали непоймикто? Есть разница, примятые газоны с цветами, которые вы вчера с ре высадили или ухоженные? Есть разница, можно ли отпустить реденка на велосипеде, не боясь, что каждую минуту опять очередная машина рыщет по двору в поисках халявы? Есть разница. И насчет " доказательств". У нас двор нбольшой и свои машины все знают. И в случае, если местный будет ломать столбики, ему тоже чего-то сломают.

копировать

Сколько машиномест - столько машин и газует. А уж чьи они - безлошаднику похрен.

копировать

Непробиваемая. Слава богу, у нас теперь полупустой шикарный двор , по которому безопасно передвигаться всем, и вот такие там не могут парковаться на " стольких машиноместах") Что в лоб, что по лбу. Вот от таких и загородились.

копировать

Я не поняла - у вас квартир меньше, чем машиномест? Или нищета безлошадная в основном живет? Почему машиноместа пустые?

копировать

Может потому что все уехали на работу и днем эти места никто посторонний не занимает?

копировать

Утром все уезжают на работу - двор пустой. Вот почему. Дети гуляют, катаются на самокатах и велосипедах, люди ходят спокойно, не пробираясь между машинами - тишь и благодать.

копировать

"нищета"... тупые люди всегда хамят по любому поводу. причем хамят ради самого хамства.

копировать

Какая же непробиваемая дура... Я, например, живу в зоне платной парковки, друзья и родные тоже в нее уже попали, и только после установки шлагбаумов во дворах стало возможным ходить и ездить на своих машинах не только с утра и вечером, но и в течении дня. Потому как если с утра не уедешь, или если приедешь днем, шансов въехать во двор или выехать не было никаких, планктон из ближайших офисов заставлял наши дворы так, что перекрывал машины жильцов, тротуары и вообще пешеходную часть в несколько рядов и уепывал в свои офисы до самого вечера и плевать им было на жителей домов. Какие там машины, с детской коляской проехать с трудом можно было. Про зиму вообще молчу, мало того, что места во дворах из-за сугробов и так меньше было, так эти гады в конце рабочего дня дружно прогревали свои машины, и вот стоит пара десятков машин и все дружно чадят, не жизнь, а сказка. Теперь красота, мест вечерами хватает вроде как всем. Днем двор практически пустой, машины жильцов стоят только в зоне дворовой парковки.

копировать

Я читала на каком-то форуме, девица возмущалась, как ее достали везде и всюду шлагбаумы. При этом она везде ездит только на машине, довольно обеспеченная и возмущалась, что везла маму в поликлинику, а припарковаться в близлещем дворе ну никак не получилось! Там люди бестолковые шлагбаум поставили ( представляю, сколько им еще времени биться за него пришлось)!! И вот я думаю, а что, не проще ли было такси оплатить, такси сейчас оч недорого стоит. Оно и довезет и стоять не будет, и другое точно так же приедет. Нет, надо всех матом обложить! Госпоже не нравится!

копировать

лучше он был полностью свободным от машин!

копировать

Ага, и лучше бы погода в Москве была, как на Кубе и все кумбайя с утра до вевера распевали. Давайте исходить из реальности.

копировать

Я безлошадник, и мне, допустим, не пофик. Хотя бы потому, что приезжих погулять в соседний парк приезжает столько, что ад начинается у нас во дворах. Все забито, тротуары, даже столбики выкорчевали. Газоны загадили, цветы раздавили. Но естественно мною не в такой мере используется шлагбаум, как соседом, у которого две машины и он обе каждый день как минимум 4 раза прогоняет через шл. и паркует их у дома. Поэтому я конечно ЗА шлагбаум, но мне периодически привозят продукты из утконоса или инет магаза или такси перед отпуском заказываем. Мне просто нужна возможнлсть с домашнего открыть периодически временным машинам шлагбаум. Допустимм, я с чемоданами до шлагбаума дойду, они на колесиках, но тащить сумки по 15 кг с заказом тяжеловато.

копировать

не пофигу. потому что с шлагбаумами трафик уменьшится.

копировать

Я регулярно хожу через один двор, дома невысокие, но длинные и загибаются замысловато. Так вот, до того, как там поставили шлагбаумы, машины стояли и ездили везде, передним и задним ходом, газовали часами, ожидая пассажиров, практически постоянная проезжая часть. Было неприятно и опасно. Сейчас со шлагбаумами стало очень свободно, ходить одно удовольствие. А ставили машины соседний офис, студенты из соседнего вуза, родители, которые привозят детей из других концов Москвы на бесплатные кружки.

копировать

Вы прям наши дворы описали). Тоже и офис, и родители, привозящие в школу, и какие-то вообще непонятные машины. И постоянная движуха. А у нас еще есть участки, где только по дороге с машинами можно пройти, тротуар обрывается. Ну достали просто. Идешь в магазин, по дороге спонтанная парковка из таких и обяазетльно задним ходом кто-то прым на тебя газует.

копировать

У нас охрана открывает. Я бы заплатила, даже без наличия авто.

копировать

Регулярно бы платили, даже если у вас нет авто?
Наличие охраны подразумевает ежемесячные платежи

копировать

У нас нет платной парковки рядом, но есть офис. Причём свою территорию офис оградил сразу. Пока не поставили шлагбаум была жесть, даже тем у кого нет машины. Невозможно было ни доставку разгрузить, ни пройти, не проехать. Оплата за шлагбаум с тех у кого есть машины, по количеству машин - у них брелки и можно открыть с телефона. Остальные звонят заранее оператору и дают информацию о приезжающей машине.

копировать

Вот и хорошо!. Скоро во всех дворах офисы поставят шлагбаумы и лошалникам некуда будет свои машины ставить, будут в соседних дворах и начнется все по-новой. Все типа закопослушные превратятся в крашеных сучек, ведь они будут вроде как в своем дворе ставить, но там офис!. Значит в соседнем.

копировать

А где написано, что работникам офисов нужно непременно на МАШИНАХ своих на работу ездить?? Некуда ставить машину? Езжай на ОТ, или на метро. Или устраивайся в офис рядом с домом, пешком ходи, на велике/самокате /роликах добирайся. Парковка в Москве - это роскошь, а не обязательноеудобство для всех и кажлого. В москве столько народа из области работает - всех не осчастливить парковками

копировать

Да. Правильно. На ОТ! а все радующие за парковки держите свои машины на парковках возле дома. Получится именно то, что и должно получиься. Все будут держать свои машины во дворе, потому что никуда выехать не смогут ( кроме дачи и торгового центра). Ведь ВЕЗДЕ такие же умники отгородили "свои" территории. Все эти оптики/нотариусы и пр восновном на первых этажах жилых зданий находятся, но туда въезд запрещен из-за "хозяев". Скоро и малый бизнес загнётся. Зато машины во дворах и под окнами. Красота! Свои, не чужие .

копировать

А Вы ратуете, чтобы И свои, И чужие стояли?)) ПрелЭээсть какая). Не надо все районы под одну гребенку! У нас, например, не к нотариусу прутся люди, а парк. И происходит все это четко по выхам и праздникам. И Вы не представляете, во что превращают наши дворы приезжие!! При этом с другой стороны парка есть прекрасные огромные полупустые парковки. Да, ПЛАТНЫЕ. Но есть. Но ведь люди удавятся, но будут переться во дворы, чтобы лишнего не дай бог не заплатить. Так что не путайте кислое с горячим. Машины запирают халявщики.

копировать

Не несите бред. Оптики очень многие находятся в ТЦ, с прекрасными стоянками. К нотариусу нт проблем съездить на метро. Или вык нотариусу чемоданы тащите? Зачем вам именно на машине туда отправляться? А если ну невмочь пешочком - такси существуют! Заказываете на яндекс такси за копейки, вас привозят и будет вам счастие! И никто ничей двор не захломляет. У нас в подъезде живет одна приятная женщина, судя по виду важный работник, она каждый день на такси ездит на работу. И никто ничего не захламляет. И она голову не ломает. Пора перестраиваться, жизнь меняется. Прошли времена, когда чел покупал занюханный москвич и ездил на нем везде, демонстрируя, что машина у него есть. Сейчас люди и на велики пересаживаются и на прочие радости, двигаются, модно ходить пешком - вы в курсе? А у вас одна забота в жизни - будет ли комфортно вашей машинке драгоценной и можно ли ее приткнуть куда-то. А что люди от вашей машинки задыхаются в чужих дворах- пофик вам.

копировать

Не обязательно оптики и нотариусы. Нет необходимости перечислять все, что может находиться во дворах. И в каждом сообщении " а у нас например, а у меня например, все только про себя думают и ставят только себя в пример. А мне никто непример! Ни одна приятная женщина, живущая у вас , ни другая. Скоро так и будет, что машины можно будет держать только в своем дворе. Ну-ну. Боритесь!
И все сообщения, про какие-то чужие машины? Ну откуда они берутся , если почти все За то, чтобы ставить машины в своем дворе? Ну откуда столько "чужих"? Хоть бы кто-нибудь из них здесь ответил? Или здесь только ко Евы со своими лошадьми?

копировать

У нас это были сотрудники офиса, клиенты, которым на минуточку, пару вообще перекрыли выезд, скорая не могла забрать соседку в больницу. Разгрузить мебель во дворе в будни можно было и не мечтать. У подруги дом рядом с Щелковской, там ставились все кто приехал из области, дальше на метро. Пару раз ее просто запирали, а по телефону мычали, Ой, а я на Красносельский работаю. Какого это все терпеть жителям?

копировать

А свои бы не перекрыли? Точно также и свои бы перекрыли. Я против шлагбаума. Если мне не откроют, чтобы мебель разгрузить или скорую провезти среди "своих соседских машин" и придется что то тащить на себе, поцарапаю всех и все.и насрать, что вы там терпите.

копировать

Вы простите чем читаете? Оплата за шлагбаум и его обслуживание ложится на тех, у кого есть машины. Остальным по предварительной заявке шлагбаум открывает диспетчер. А разгрузится во дворе, где все заставлено приезжими так что не въехать нельзя - вот это проблема. Просто так дворы не закрывают, закрывают, когда реально достало. У нас был случай, когда покойника не могли из подъезда нормально вынести.

копировать

Опять случай...... все только себя в пример и ставят. А шире посмотреть на проблему не монут. я тоже пример приведу. Нет у нас диспетчера и быть не может. Только брелоки. За 5 тысяч. Чтобы разгрузить машину? Мне надо его приобретать? С какой радости?

копировать

Значит пишите жалобу, это установка шлагбаума с нарушением, диспетчер должен быть, т.к. нужно обеспечить проезд машин экстренной помощи.

копировать

Смешно. У меня ваще нет машины! Ни вашего занюханного мосчквиа . Я тоже на такси езжу. И не хочу, чтобы в моем дворе ставили шлагбаум лошадники. Времена меняются. Нафуй всех с их машинами и шлагбаумами. Вы в курсе?

копировать

Если все автомобилисты будут ездить на машинах туда, где предусмотрены парковки, и на ОТ туда, где парковаться негде, в городе Москва наконец-то наступит порядок. Жаль, что это утопия. Потому что москвичи еще как-то заботятся о своих дворах и любят свой город, а вот понаехи, которых немеренно в посл время, плевать на город хотели, и на состояние дворов, и т п, и они всегда в первую очередь думают о своих машинах и своем личном удобстве. Могут и кусты уничтожить, и стобик снести, и подъезд запереть. Пттому что это все им неродное и ненужное.

копировать

После части прочитанного здесь сложилось впечатление, что все "чужие" это сами собственники и лошалникам и есть. Просто все пекутся о своем дворе, а про других не думают. Любой из лошадников имел такую ситуацию, что надо было припарковаться в каком-то дворе ( или им кажется, что там можно парковаться). Но тут же точно такие же другие лошадники из своих окон видят, что к ним" понаехали". У всех такая ситуация была, но в своем глазу ничего не видим.

копировать

Малый бизнес он потому и малый, что местечковый. Вы не поедите в мелкую оптику на ВДНХ из Бутово, потому что в Бутово своя есть. И да, если у офиса нет парковки - буду ездить на метро. Вообще, теперь перед тем как куда-то ехать смотрю карту парковок и решаю, что мне удобнее машина, ОТ или такси.

копировать

Если именно в этой оптике мне всегда делают нужные мне очки, то поеду. Своя оптика в каком-то там Бутово меня может и не устроить. Мне нужна хорошая и проверенная мной, которая находится во дворе в другом районе и ещё повезу туда маму и папу за нужными и хорошими очками. И не только в оптику, но и к проверенному нотариусу и к куче других мелких специалистов, если они будет выше классом по-моему мнению, а не мнению собственников машин. Куда хочу, туда и поеду.

копировать

Вы такая тугая. Есть платные парковки, на них спокойно можно запарковаться и дотопать ножками до нужного двора, от хождения пешком еще никто не умер.

копировать

И вы тугая. Шлагбаумы есть во многих дворах. Где-то с разрешения а где без разрешения. Вот платных парковок нет. Неисполнение каждой школой есть платные парковки, не с каждой оптикой/ но вирусом/ стоматологом и пр. Не везде есть платные парковки. Ну и разумеется, надо свой пример привести. Вот например, в нашем микрорайоне нет ни одной платной парковки, зато шлагбаумы есть. И я знаю некоторых владельцев, орущих, что в их дворе парковаться чужим нельзя, но они тут же рассказывают, как они ездили к ветеринару/ нотариусу ( список см выше). И они даже не замечают, что они тоже чужие в чужих дворах. Нет, мы все свои и везде свои!

копировать

Как же тяжело вам жить, без машины никуда не поедешь. Я всегда нахожу где припарковаться не во дворах, и если надо, доеду или дойду до нужного места ногами или на метро. Но им и вам в короне, конечно нужно возить свой зад именно до крыльца, потому и возмущения.

копировать

Ну вот и хамство пошло. У собственников. Даже не сомневалась, что все эти шлагбаумы из-за хамства. Понаели тут, понимаете ли, к нам, хамам.

копировать

Не вижу хамства. Хамство это набиваться в чужие дворы. И как бы вы тут не петушились "ездила и буду ездить", с появлением все новых закрытых дворов, вам только и останется что плеваться ядом, вас туда никто не пустит и спрашивать вас о вашем удобстве никто не собирается.

копировать

И вас тоже! Никуда не пустят. Все позакрывают свои дворы и никто не сможет выехать никуда. Только в своих дворах. Успехов! Не захлебнитесь собственной ядовитой слюной. И оставайтесь в своем дворе. Остальные закрыты. А у меня нет машины. Я на такси. А лучше пешком. В отличие от вас.

копировать

Вы читать умеете? Я написала что не паркуюсь во дворах, и не парковалась даже когда они еще были открыты, поэтому для меня проблем со шлагбаумами не существует.

копировать

+много. Никогда не парковалась в чужих дворах, и как-то мне это было даже и не надо. И шлагбаумы чужие не мешают.

копировать

Интересная тема. А как у вас шлагбаум установлен с одной стороны или с двух?
Что за диспетчер про которого пишите, нанимали спец человека ? И сколько в месяц платите за пользование ?

копировать

У нас вообще с пяти сторон 5 шлагбаумов загораживают участок на 4 дома. Потому что иначе никакого смысла - посторонние машины проедут в лазейки с другой стороны. Какое-то кол-во денег компенсировал город. Пока собрали по 3000/автомобилиста. Диспетчеризация, открытие с 2 номеров мобильных и 1 домашнего на квартиру. Что дальше люди платить будут, не в курсе, я безлошадник и деньги не сдавала.тс безлошадников не брали.

копировать

У нас с одной. Диспетчерских фирм полно в интернете, цена обслуживания зависит от количества шлагбаумов, платят, те у кого есть машины - по количеству машин.

копировать

Осспади, почитала вверху истеричку и прям удивительно стало, как живу без машины и на все эти " рядом с нужной оптикой не припарковаться!!!" Стороной смотрю)). Слава богу, В Москве и сервис увеличил и качество и виды, и выбор огромный, и такси дешевых полно, и на метро и ОТ гораздо быстрее можно доехать. Истерика по поводу " перекроют ВСЕ дворы!" смешна еще больше. Никогда ничего ВСЕГО не переделывают. Закрытый двор - это совершенно естественное в наше время дело, и в плане безопасно в перв очередь. А вот таких истеричек как раз люди и закрываются. У нас во дворе каждый пеший леший парковался, но не по причине, что " а больше негде", а по причине " не хочу платить". А парковка через дорогу всегда была и есть). Но ведь это ж платить!! А тут вон двор! Типа тот лох заплатил и встал, а я всех обману - пристроюсь у чужого подъезда прям на съезде с бордюра, где мамы коляски спускают и ра велосипедах дети съезжают, перегорожу и пох мне - я в Оптику приехал, МНЕ надо! Вот от таких и загородились! Теперь в наш двор не заедет такая фрося. Захочет - пожалуй на платную парковку, все расчерчено, все работает, охрана ходит, работники. А то у нас во дворах люди уже озверевшие были и колеса прокалывали, и рукоприкладство было. Не получится. Для особо одаренных еще раз: ВСЕ дворы не перекроют ( к сожалению москвичей), но если двор закрыт, всегда масса вариантов: такси убер, яндекс и т п, платная стоянка; обществ транспорт, метро, велик, пешком. ДОРОГИ никто не перекрывает, перекрывают ДВОРЫ.

копировать

Я безлошадник, но шлагбаумы приветствовала у нас, потому что достали. .....Нет, ДОСТАЛИ!!!! ищущие лазейку в наших дворах для своих машин. Многие возмущались, что приезжают к каким-то " нотариусам" или еще кому-то и им, видите ли, неудобно. А когда житель дома привозит старую маму к себе же домой, на минуточку, и не может не то, чтобы к подъезду подъехать, а вообще вьехать во двор, это как?? Когда жители выходят из подъезда и падают на припаркованную к двери машину, как? Многие кричали, что " свои же это и ставят!", но почему-то сейчас, загородив проезд для чужих, никто не ставит. И никто столбики не ломает. Вот чудеса, да? Этого местные добивались года три, кажется. И хочется ответить тетке, громче всех орущей в ветке про " если все запрут, так и будете стоять у себя во дворах", что это полная чушь. По дворам наконец-то стало безопсно передвигаться, не страшно детей через дорогу к площадке своего же двора (!!) отпускать. Не надо уворачиваться от машин, ведя утром ребенка в сад и школу. Ближайший офис не интересует никого. Это их проблемы. Не смогут парковаться, будут ездить на работу на обществ транпорте. Ничего страшного, метро рядом.
С безлошадников не берут деньги. Оплачивали автовладельцы. С радостью.