Повышение пенсионного возраста-10
Продолжаем общаться в новом топе
Первая часть https://eva.ru/topic/77/3532567.htm?messageId=97033735
Вторая часть https://eva.ru/topic/77/3535165.htm?messageId=97174420
Третья часть https://eva.ru/topic/77/3535231.htm?messageId=97179608
Четвёртая часть https://eva.ru/topic/77/3535391.htm?messageId=97192088
Пятая часть https://eva.ru/topic/77/3535618.htm?messageId=97205232
Шестая часть https://eva.ru/topic/77/3535795.htm?messageId=97214890
Седьмая часть https://eva.ru/topic/77/3536589.htm?messageId=97257460
Восьмая часть https://eva.ru/topic/77/3536987.htm?messageId=97279774
Девятая часть https://eva.ru/topic/77/3538006.htm?messageId=97335587
Мне вот что интересно- пусть возраст поднимут, но до принятия закона людям должны объяснить их права и гарантии. Кто -нибудь из этих...:sick4 что-то конкретное говорит?
Ничего не говорят конкретного, пока на стадии обсуждения, предпенсионерами выплатить единовременно некую сумму, и то многие против, типа так перебьются. Пенсионерам в планах к 2024г.довести уровень пенсии до 20тыс. Ну и ЦЗ подкинуть некую на пособия.
А ну ещё защитить граждан определённого возраста от увольнения, на мой взгляд это не везде будет выполнимо.
подвести сотрудника к увольнению по собственному желанию смогут в любом месте и никто ничего не докажет
у нас в думе и правительстве теоретики и они далеки от народа, им бы на грешную землю на несколько месяцев
Пока разрабатывают некий закон, посмотрим что выйдет. Но мне это не интересно, т. к. я работаю в частном секторе,а он вообще никак не защищён,в случае увольнения. В бюджет или госслужбу рада бы перейти, но не берут.
Ну есть же ТК. Можно давать плюшки, у кого в штате есть некий процент "старичков". Главное- чтобы это родственники на бумаге не числились....
Слышала, что были предложения для бизнеса, сотрудников предпенстонного возраста, платить взносы или налоги(не определились) в меньшем размере. И пока тишина, ничего больше не слышала на эту тему.
Ну, какие-какие. Вот уже бизнес внес предложение увольнять с формулировкой " утрата доверия". И именно сейчас это очень своевременно, чтобы все толпами доверие утрачивали, если бизнесу понадобится. Все механизмы у нас защищают тех, кто сильнее.
Разве это не относилось только к чиновникам на руководящих должностях? И потом, если всегда было, зачем вносить это предложение?
Формулировка была исключительно для госслужащих, а теперь хотят и на частный сектор ее расширить. После чего любого неугодного сотрудника (предпенсионера, маму с больничными, да и просто сотрудника, ставшего лишним по любой причине) можно будет запросто уволить, да еще с такой формулировкой. После чего ни новое место не найдешь, ни пособие нормальное не получишь хотя бы первое время.
Ст. 81 п.7 ТК РФ с 2001 года. И до ТК РФ она была. Именно с такой формулировкой увольняют проворовавшихся сотрудников.
В яндексе несколько дней эта новость висела в топе. Так что это вы чего-то не знаете. Или, как обычно, забалтываете тему.
Какие права
какие гарантии в феодальном государстве
вы о чем
раб должен быть послушен и рад любому беспределу хозяина.
да щаззз, разбежимся умирать, пусть воры и тот, кто их покрывает передохнут сначала
А кто работать будет и в ПФР отчислять? Не молодым умри, а в день рождения возраста выхода на пенсию.
про квартиру и часики главы ПФ Дроздова:
http://ruinformer.com/page/chasiki-tikajut-glava-pensionnogo-fonda-nosit-svoi-milliony-s-soboj-foto
Фонд Навального оценил стоимость квартиры в 240 млн рублей. Правда, в Пенсионном фонде опровергли информацию о том, что стоимость квартиры главы ПФР Антона Дроздова в элитном доме на Патриарших Прудах составляла 240 млн рублей при покупке в 2009 году. Об этом сказано в ответе на запрос «Нашей Версии». Пресс-служба ПФР также уточнила: «Квартира была приобретена ранее 2009 года и за значительно меньшую сумму, нежели 240 млн рублей». Опровержение было растиражировано в СМИ, но вопросы остались: пусть квартира была куплена в 2009 году и дешевле, но всё равно цена элитной недвижимости в Москве весьма значительна. Может быть, у семьи были сбережения? Но и это трудно предположить, поскольку траты у Дроздовых большие. Дело в том, что оба ребёнка руководителя ПФР учатся в Московской экономической школе. Год обучения там стоит 650 тыс. рублей. То есть за двух детей Дроздов может выкладывать 1,3 млн рублей, что практически равно его официальному годовому доходу. Свою деятельность на посту руководителя ПФР Антон Дроздов начал символично. Его распоряжением в 2009 году Пенсионный фонд приобрёл без конкурса за 376 млн рублей недостроенную больницу с конференц-залом и бассейном в Звенигороде. У Счётной палаты и МВД по поводу этой покупки тогда появились вопросы лично к Дроздову, но ответственности главе ПФР удалось избежать. Известно, что прежнее руководство ПФР в лице г-на Батанова фигурировало в историях с недвижимостью и связанных с растратой бюджетных денежных средств в особо крупном размере: используя государственные средства, руководство фонда перевело в собственность своих сотрудников девять квартир общей стоимостью 43,5 млн рублей. Антон Дроздов пошёл дальше своего предшественника? Рассмотрим самые впечатляющие из его бюджетных трат. Например, в начале августа 2014 года был выявлен серьёзный перерасход бюджетных средств при заключении контрактов по строительству и ремонту зданий региональных отделений ПФР. Он составил более 2,5 млрд рублей. Напомню: это был тот самый год, когда была заморожена накопительная часть пенсии россиян ввиду дефицита средств ПФР. Известно о «стройке века» стало после того, как Общероссийский народный фронт в рамках своего проекта «За честные закупки» провёл расследование относительно строительства и ремонта зданий региональных отделений Пенсионного фонда. Эксперты пришли к выводу: за последние три года ПФР потратил на строительные нужды 8,4 млрд рублей, при этом многие архитектурные проекты его филиалов были сделаны с излишней помпезностью, а их смета была многократно завышена.
Источник: https://versia.ru/pri-ogromnom-deficite-pensionnogo-fonda-komanda-antona-drozdova-vedyot-shikarnuyu-zhizn
Я помню эту историю с 9-тью квартирами. И хорошо помню, что руководителя проводили с почестями на пенсию, а сотрудников для кого покупались эти квартиры просто перевели в другие отделы.
Ну и ремонты у них у бедных, обычное дело. Ворюги.
Сейчас и наши отобранные пенсии по карманам распихают кому не лень, поэтому и нет ещё адекватных предложений.
вот тут Божена подробно рассказывает. можно как угодно к ней относиться, но в данном случае она права на все 100.
https://www.youtube.com/watch?v=Va4zZDp5LGg
Центральный аппарат уполномоченного зафиксировал порядка 20 обращений, но случаи возникновения таких проблем, по словам его сотрудников, «наблюдались в каждом втором регионе». К письму Бориса Титова приложены жалобы бизнеса, в одной из них предприниматель Сергей Корниенко из Красноярского края пишет, что несмотря на подтвержденное Пенсионным фондом отсутствие недоимки и обещание самого фонда отправить информацию в течение двух-трех дней, у него приостановлены расходные операции по счету. «Мы не можем оплачивать поставки товара нашим контрагентам и производить другие расчеты»,— жалуется предприниматель. Его коллега из Краснодарского края Елена Смолева сообщает, что «предприниматели обращаются в Пенсионный фонд, пишут заявление на корректировку недостоверных начислений, получают протокол на уменьшение суммы по уточненным расчетам» — данные передаются в отделение фонда и в правление ФНС, «но механизм урегулирования до сегодняшнего дня не работает».
https://www.kommersant.ru/doc/3409825
Безобразие конечно, сама столкнулась с тем что насчитали пени?! На взносы в Пфр, при передаче в ИФНС, что - то пошло криво и конечно в пользу государства. До сих пор разбираемся.
если к вам в метро не прижимаются мужчины, это не значит, что метро не сущствует (с)
Вот сколько читаю, не могу понять. Кому вапще нужна эта тыщща к пенсии? И 20тыр к 2024 году? Это же копейки, ничего это не меняет. Почему все должны радоваться? Если что, я не работающий пенсионер с пенсией 17 тыр. Так что отлично понимаю нелепость этой тыщщи и не понимаю всеобщей радости от этого.
Единственный плюс этой сраной реформы. Дочка окончательно укрепилась в решении получить французское гражданство и положить с прибором на Россию. А до этого были сомнения.
А потому что услышали только 12тыс. в год, а дальше ничем не интересуются.
Ваша дочь правильно думает, здесь не дают встать на ноги, если ты не ребенок чиновника,обязательно что-то придумывают.
однако под шумок пенсионной реформы приняли окончательно повышение ндс. с 1 января 2019 готовьте кошельки, граждане((((
Да, НДС это еще хлеще пенс. реформы, жаль что многие этого не понимают. Повышение ндс "вынет" из карманов не меньше(((.
куда больше то? и так 20%, ндс 20% :((( Сегодня была на комиссии, компания от ноября, работает с прибылью с 1 квартала, прибыль растет, ндс тоже с каждым кварталом платим больше. а на меня сегодня 5 человек смотрели, как нквд на шпиона, только лампы в морду не хватало и допроса с применением физ.насилия.
Подскажите знающие. Правильно понимаю,что в выигрыше те кто толком не работалипо разным причинам и т.д.? Берег свое здоровье, не упахивался или работал в черную? Среди моих знакомых почему то поддерживают эту реформу,те кто работал в черную,не набрал стажа или баллов для пенсии в 55 лет,окончил свою карьеру и живут на ренту? Если кто разбирается, поясните.
А зачем они ее поддерживают? Какая им от этого выгода говорят? Аааа поняла, они уже на пенсии и ждут тысячу в месяц в подарок?
Ну в каком мы выигрыше, что вы? Разве что в моральном, не так обидно за "бесцельно прожитые годы")
Не понятно почему они поддерживают эту реформу, но как жизнь показывает они действительно в выиграше оказались.Не вставали в 5 утра 5 дней неделю, не тратили на дорогу по 3,5 каждый день. Не разрывались между детьми и работой. Если есть не большой стаж и Московская прописка, получат столько же сколько и я работая с 17,5 лет без перерыва на декрет.
Я домохозяйка и не поддерживаю эту реформу, моя подруга, работающая, поддерживает реформу.
так у нас такой дебильный расчет пенсий, что и работающие, и домохозяйки получают почти одинаковую пенсию. в проигрыше ВСЕ, уже неоднократно в предыдущих топах объяснялось, сколько денег украли у людей с помощью этой реформы.
Я не считаю, что домохозяйки в проигрыше . Я совмещаю и работу и домашнее хозяйство, а получим почти одинаково. Ни в коем случае не осуждаю домохозяек, просто считаю не справедливым такую уравниловку.
Я вот как-то не вижу тех, кто в выигрыше. И тех, кто поддерживает происходящее, тоже не наблюдаю.
ну если откинуть лирику, например моя свекровь( мы с мужем оба работаем, наши отчисления на пенсию нашим родителям, на двоих один родитель, остальные уже на том свете) может получить тысячу в месяц, ей в телевизоре пообещали, она в выигрыше и таких пенсионеров много. они любой копейке рады.
Ну пенсионеры, конечно, от денег не откажутся. Никто не откажется. Только эта условная 1000р для тех, кто уже вышел на пенсию, как мне кажется, для пенсионеров никак не связана с тем, что планируется отобрать у тех, кто на пенсию выйти не успел.
Ну как же не связано? Пенсионная реформа предполагает более поздний выход на пенсию - одним, и прибавку к пенсии - другим. Все, кто уже на пенсии, в выигрыше, если реформа будет.
Люди, которые уже на пенсии, в большинстве своём так сложно не думают (я не про всех, конечно, я про большинство), им что-то прибавить пообещали -- они и радуются (прибавке обещанной), а остальное их вроде как не особо трогает. Тот, кто умеет мыслить системно, сможет оценить происходящее, но таких не большинство. Закон мелкотравчатости давно известен...
Среди моих таких нет. Но кто наворовал и живет на ренту- почему нет...Хотя дети, внуки и т.д....
Я могу их понять. ИП-ков ,например, вообще за людей не считают в нашей стране. Хотя он отчисляют налоги в ПФ за себя. У меня знакомая ИП больше 20 лет и ей отказали в пенсии. Все остальные из вашего списка, кто работал в черную или не набрал стажа, еще раз убедились, что все делали правильно, играть в азартные игры с нашим государством они не дураки. Поддерживают, потому что пофиг. Им то ничего не светит, так чего быть против? Как говорится, нае..ли то не их;-)
Отказали ИП в чем, в назначении пенсии? Или начислили только социальную? Просто отказать вообще в назначении пенсии не могли.
а чего вы за меня отвечаете? да, возраст для социальной пенсии не наступил, кажется стаж не засчитали весь, но у нее больше 5 лет точно есть, и взносы все время платились. На мой взгляд, это несправедливо, человек налоги и взносы за себя платил больше 20 лет!
Шутка. Но в каждой шутке...
Запрещённая на территории РФ организация ИГИЛ не взяла на себя ответственность за проведение Пенсионной Реформы. "Мы ипанутые, но не на столько" - заявил официальный представитель Халифата.
Москвичи, давайте выберем другого мэра, хоть как-то посопротивляемся, а там может и дойдет что-то до них, что не вечные-с они)
Я и так не голосую за Собянина главная моя претензия к нему, это безобразие зимой, вообще не убирают снег последние 3 года. Меня это сильно напрягает, даже не смотря на то что теперь есть метро в моём районе, благодаря его политике.
+100! К сожалению только Москва завалена деньгами и тут хоть как то можно жить. Неважно кто мэр, есть деньги в городе, это главное. Вся остальная территория для жизни мало пригодна. Поставьте того же Собянина мэром Воронежа и ничего НЕ изменится, так как денег в бюджете больше не станет. Имхо!!
Но какого фига тогда не убирают снег? Деньги есть, что ещё надо то? Про другие города все понимаю, но здесь наглость просто. Так же как и реновация, надо было с регионов начинать.
Ну как какого, вы разве новости не смотрите? На Москву то и дело наваливается что-то АНОМАЛЬНОЕ, аномальный снегопад, аномальный дождь, град, буря, аномальное падание деревьев, аномальные пробки, хорошо еще не аномальный *овнопад...хотяяя по весне, как снег растаял, и это тоже наблюдалось. Вы ж должны понимать, что человек бессилен против всего аномального))
не дадут, вы че! вон сколько он публичных прости....ток себе навербовал. думаете, зря бабло потратит?
и главное, все это делается, когда людям и так тяжело, денег не хватает, нервы на пределе, перспективы не радужные. а тут они еще - нате получите, вернее не получите.
Лет 15 назад можно было поднимать на пару лет пенсионный возраст, люди жили лучше. Не было бы такой реакции. А тут рынок труда обвалился, получать стали меньше, и сразу на 8!!!!!лет поднимают возраст, жуть.
А вы связи не видите разве? Повышение пенс. возраста - прямое следствие бездарности руководства страны. Их косяки покрываются нашими пенсиями.
были времена, когда коммунизм стоили , например в 70-е, были настроения оптимистичные. с 2003 по 2009 тоже как то веселее на мир смотрелось. да даже в 90-е было намного веселее, чем сейчас
В 70-е?? Да никто уже ни про какой коммунизм и не думал, и даже родная Партия признала, что "строили мы строили, и наконец построили".... Развитой Социализм! Все только ржали да анекдоты сочиняли. Как при коммунизме у каждого будет личный самолет, чтобы в Москву за мясом слетать. :)
Настроения оптимистичные? При наращивании гонки вооружений и постоянно растущей международной напряженности? Реально страшно было. В бытовом плане - тоже как-то поводов для оптимизма не наблюдалось, список дефицитных товаров все рос и рос. Именно в 70-х исчез, например, текстиль. Я помню, пришла в ГУМ, а там пустые полки и на прилавке лежит одинокий рулон красного ситца. И "давали" его только по справке о смерти, гроб оббить.
Я уже была большая девочка. :) А эта липовая "уверенность" ничего не стоила, как оказалось.
Я в 70-е школу заканчивала, хорошо помню, что дефицит был на всё: на ткань для платья, на туфли, на лифчики, на трусы, на колготки. За босоножками на каблучке для выпускного я в ГУМе 8 часов простояла в очереди. Купила, фирмы ЦЕБО, 35 рублей.
но почему то на улицах было гораздо больше улыбающихся и радостных лиц) а сейчас все как готовы перегрызть друг друга
Каких еще улыбающихся. Зубы были почти поголовно плохие у всех, люди старались рот не открывать лишний раз.
Да и стереотип о том, что русские все угрюмые и хмурые, сложился именно тогда.
Голикова вчера сказала, что бюджет ПФР на 19-21 годы посчитан с учетом повышения пенс. возраста согласно проекту правительства. Пенсия в 19 году будет 15400, сейчас 14151 (средние показатели). К 24 году будет 20 тыс. А какие будут индексации без повышения они даже НЕ считали, то есть абсолютно уверены, что Дума все примет как есть. Имхо!
У нас такой же сосед по даче. Бывший гру-шник, пенсионер.
Выстроил себе два дома, в этом году третий участок присоединил. У него на постоянной основе а-ля прислуга живет из гастарбайтеров. И да, все в шоколаде.
Из его рассказов вижу, что они все мрази. И за что им такие пенсии я не понимаю.
Надеемся только на ренту и есть на продажу коттедж, коробка в хорошем месте. Детям по однушке купили. Больше ни на что
Вы молодцы, завидую. А у меня только получилось квартиру купить, в наследство ничего, хотя москвичка, так получилось, и 8 лет лечилась от бесплодия, столько денег ушло мрак. Сыну уже не сможем помочь с жильём. Короче ещё раз, вы молодцы!
Уже писала в каком-то из топов про пенсию, но продублирую.
Почему у нас все через +опу, сначала закон разрабатывают и рассматривают, а потом только программы подтягивают и хорошо, если эти программы работать будут.
https://mir24.tv/news/16314532/mintruda-razrabatyvaet-programmu-perepodgotovki-grazhdan-predpensionnogo-vozrasta
Министерство труда подготовит программу переподготовки граждан предпенсионного возраста. Документ проработают ко второму чтению законопроекта об изменениях в пенсионном законодательстве. Об этом заявил в четверг, 19 июля, министр труда и соцзащиты РФ Максим Топилин на пленарном заседании Госдумы в ходе обсуждения в первом чтении законопроекта, передает ТАСС.
«Сейчас эту программу дорабатываем, и как раз ко второму чтению данного закона она будет готова, и на все вопросы получим ответы», – сказал Топилин.
Напомним в июне министр сообщал, что в следующем году прибавка к пенсиям должна составить в среднему одну тысячу рублей.
Интересно я бухгалтер со стажем с бухгалтерии 29 лет, на кого мне можно будет переучиться?
Боюсь на кассира высокая конкуренция будет, много молодых южных девушек сейчас кассира и работают.
Ну так и у молодых южных девушек тоже есть опыт. Нет я серьёзно, вряд ли я в 60 лет смогу составить им конкуренцию.
Можно плитку вручную считать, это если вы в Москве? А так можно считать что угодно, хоть баранов, зато на свежем воздухе.
Может фасовщицей возьмут в магазин? А вот куда мне после 55? Я интернет-маркетолог, в моей профессии никого старше 55 не видела, каждые пол-года все меняется, постоянно езжу на конференции и т.д.
Уборщицей тяжело устроиться будет, конкуренция высокая будет. Как выше сказали, сопровождать соседский детей в кружки и секции это наш вариант.
Но ведь есть же практика западных развитых стран. Кем у них работает в 64 года шахтер, к примеру? Может, переводят на бумажную работу?
Кстати строители, рабочие они физически крепкие, им привычек тяжёлый труд. Я по своим работягам сужу. Порой лучше молодых работают. Делали у меня в комнате ремонт, так с ними молодой киргиз был, вот он им не конкурент, дядьки 60 лет, работают без перекуров, в руках все горит.
А бухгалтеров переизбыток на рынке труда, я сомневаюсь в трудоустройстве по специальности ближе к 60 лет.
Я сейчас туда не иду, платят копейки, это актуально для молодёжи, опыт наработать, хотя не зарекаюсь, не знаю как дальше будет.
Надо ещё посмотреть, что будет со здоровьем, вдруг голова не будет работать:( у меня анамнез не очень скажем так., а генетика сильная штука.
+100, согласна с Вами. Сама замечаю, что стала делать ошибки, вижу плохо, новые задачи решаю плохо, перестала запоминать цифры, а раньше важные 8-ми-значные суммы могла запомнить.
Ха, не все так однозначно! У меня муж от рабочей профессии дорос до ... типа прораба. И если сейчас он делает многое сам, то со временем он легко и просто перейдет на руководство и контроль. И чаще его приглашают именно переделывать косяки других - как консультанта. А я работаю с налогами - лет 15-20 назад могла слегка в метро читануть и вперед, а сейчас нифига так не получается, конкурировать с 35 летними в 55 это утопия)))))
А пиарщикам, секретарям, менеджерам по продажам на кого переучиться? Им и после 40 невесело, потому что эти профессии для молодых.
Как показывает опыт нашей компании в секретари лучше брать женщин за 40, потому что у них дети уже большие, больничных и родительских собраний нет, учебных оплачиваемых отпусков для сессии им не надо, карьеру до небес они не мечтают выстроить.
Фефочкиу нас больше года не задерживаются, а женщины среднего возраста успешно работают.
Что касается менеджера по продажам, то и продажники у нас за 40, работают много лет, успешны.
У вас наверное большая компания? Большинство хотят молодых секретарей, менеджеров до 35 лет.
Власть переводит страну из феодального строя в рабовладельческий,снимая с себя обязательства по выплатам гражданам и обязывая граждан платить больше государству.
Через 10 лет это будет страна, где зомбированное население думает только о том,чтобы прокормиться- это можно будет сделать только ценой продажи собственной жизни,работая на систему . Слабые категории граждан выпадают из игры.
Северная Корея ,учение чучхе- Форевер
Не пугайтесь, это информация лишь для того чтобы показать что может быть, но мы же Корея:)
А смешно получилось у сабакина - завесил город плакатами с московским долголетием про 55+, с фотками 50-55 летних тетек, а потом БАЦ!!!! и пенсионная реформа... все эти тетьки должны не зумбой уже заниматься, а пахать в поте лица во имя светлого будущего)
http://www.parktaganskiy.ru/upload/medialibrary/a2f/a2fbaf2ab508086c747be36b88d9fd1b.jpg
Сегодня еду в метро по эскалатору. И там, где обычно сидят тетеньки в будке, следят за эскалатором, сидит дяденька. Лет 60. Утро. 8 часов. Час пик. Толпа. Он спит. Думала, его сфоткать, а потом пожалела: вдруг узнают и уволят. Ну не может человек в этом возрасте работать. Он устал!!!
Дремал. Да и не важно. Сам факт, что в разгар рабочей смены он спит. Он не может работать в таком возрасте, а нас заставляют!
А я часто вижу, что они спят :)
Оно и понятно - гул, толпы народа, монотонные движения...
Я б точно заснула.
За увольнение людей предпенсионного возраста могут ввести уголовную ответственность
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2018/07/25/776524-za-uvolnenie-predpensionnogo?utm_campaign=vedomosti_public&utm_content=776524-za-uvolnenie-predpensionnogo&utm_medium=social&utm_source=twitter
мдя... с таким инвестклиматом у нас еще долго экономического роста не будет(
Т. е. будет безработица, люди окажутся за чертой бедности, но ничего не будет предпринять. Я не считаю что минтруд разрабатал системы для поддержания людей, опять ни о чем, и хотелось посмотреть список специальностей, востребованных, на которые нас будут переучивать. :(
Ни одного предпенсионера тогда не возьмут на работу. Вообще. Кому охота в тюрьму садиться?
Теперь предпенсионеры всем будут только обузой. Раньше перед пенсией руководство и оклады повышало и премии выписывали, а сейчас пинком под зад:(
Ога. Сейчас правительство обозначит возраст, с которого человек считается предпенсионером, и незадолго до его наступления как раз будут увольнять).
Беременных невозможно уволить, и их неохотно берут на работу, но беременность - состояние временное, а старость постоянное.
Между тем, рабочих мест не прибавится, безработица все растет.
А раз предпенсов будет нельзя уволить, за это и посадить смогут (понятно, конечно, что способов уволить человека множество, хотя бы вынудить уйти по собственному и т.д,, но, тем не менее..), то, в ожидании освободившихся после пенсов рабочих мест молодежи останется только бутылки собирать.
Или массово за границу уезжать, на заработки.
Ну, для недоверия тоже должны быть основания. Как это "не доверяю" А в связи с чем?
А так-то, конечно, будут все условия создавать.
Ну, а мы будем держаться :)))))
Надо профсоюзы свои создавать для тех кому за... :) И защищаться. Всеми силами.
С нашими профсоюза и никаких забастовок не будет, они согласны всегда и во всем с правительством.
Не-не, как раз речь о новом профсоюзе, не подкаблучнике властей.
Что может организовать профсоюз, кроме забастовок? После чтения еще со времен СССР) информации о "тяжелой жизни рабочих загнивающего Запада" только о забастовках всякого рода, как эффективной мере борьбы с жадными капиталистами (или с государством, не менее жадным) и слышали. А что еще можно придумать?
С трудом верится, что профсоюз такого формата у нас возможен. Как его организовать, есть такая сила?
С самоорганизации обычно вроде все начинается. Цех, завод, потом дальше в этой области. Т.е. не сидеть на попе ровно, не ждать организаторов со стороны, а самим начинать шевелиться.
Вот в 60 лет только и остается, что профсоюзы создавать. А так никаких дел после работы не будет, ни внуков. ни престарелых родителей, ни своего нездоровья: отпахал смену у станка и вперед - профсоюзы создавать! :)
Если не мы, то кто?!
А то, если сидеть на попе ровно, то наши внуки будут опять жить при крепостном праве, а то и наши дети.
И еще поговаривают, что пособие по безработице придется поднимать до разумного придела. И зачем тогда вся это беготня? Типа на пенсиях сэкономили, а при этом пособия платить и уже не только пенсам, а всем пособия надо будет поднимать.
Короче - идиЕты!
Ну это когда соберутся.
И потом, разумный предел - понятие растяжимое. Это свои пенсии они под нормальную жизнь подгоняют, а народ и копейками перетопчется.
Не волнуйтесь. Одновременно с поднятием пособия по безработице они "реформируют" и условия постановки на биржу так, что проще будет сдохнуть, чем ее добиться. А потом скажут "вы сами виноваты, что у вас то да се". Туда и сейчас уже не встанешь без проблем.
Прежде, чем поставить, дают два направления на хрен-знает-какую работу (например, фасовщицей за 10 тыс.). И если откажешься, посылают на три буквы. А работодатели, которые предлагают такие вакансии, естественно, не отказывают - им все подходят, потому что работать на таких работах дураков мало. Я с этим столкнулась несколько лет назад. Раньше смысл был в том, что стояние на бирже засчитывалось в стаж. Сейчас уже не знаю.
Не два, а четыре, это потом два. Ни один не интересовался, нужна ли мне эта работа, молча ставили отказ и шли по своим делам. Я сейчас там стою, чтоб курсы на халяву при плешке пройти ;)
Не-а, минус проезд, если есть льготы на проезд ( у меня например ребёнок инвалид) те минус 1300р, и остаётся 850+850, вот и все пособие.
Слезы, а не пособие, и сколько они собираются прибавить, тоже наверняка не больше 1000:(
А на нем ещё надо продержаться 6 мес, пока курсы ждёшь, ибо слетишь, и курсы слетят. Те вариант, как выше писали про 10тр, если деньги реально нужны, таки вариант, это лучше чем 3.. На пособии не выжить, вообще. Стиснув зубы бегаю, ещё многие издеваются, дают фиктивные телефоны и бегаешь по адресу в бизнес центре ищешь ООО ромашка, что б отметку поставить. Вот ради курсов терплю
Когда мне много лет назад давали направления на квалифицированную хорошо оплачиваемую работу, мне тоже молча писали отказ (а мне того было и надо). А после перерыва в несколько лет я пришла и мне дали две вакансии фасовщицы и гардеробщицы. И там местный отдел кадров жаждал взять меня на эти вакансии. Отказы они писать мне не стали, хоть я и просила. На биржу меня в результате не поставили.
Куда меня только не посылали, и глобус клеить, и путина охранять / вот тут чувак ржал конечно, когда я звонила/
Кстати, 29-го орпять Гайд парк и не либералы сосем, а ультра левые, похоже.
https://pdsnpsr.ru/news/novosti-pds-npsr/mitingi-protesta-v-moskve-28-i-29-iyulya-prizyvaem-soratnikov-vykhodit-na-ulicy-stolicy-nashej-rodiny_24072018
Нет, в этот раз.
Думаю, перед вторым чтением в сентябре будет митинг. Тогда собираюсь идти.
Если в сентябре не с кем будет идти, я могу вам составить компанию:) в этот раз я тоже не иду.
И 28 и 29? Здорово, плакат берете с собой? Буду ждать от вас рассказа и впечатлений.
Насчёт 29 не знаю, 28 иду:-)
Плакат берём, и ещё есть планы второй сделать, на тему депутан:-)
А это как повернуть.
В выходные Москве прошли многочисленные митинги против пенсионной реформы, организованные разными политическими партиями и движениями.
или
В Москве прошел митинг (выбираем самый малочисленный), на котором обсуждалась пенсионная реформа (показывают жидкую группу из 100 человек, расходящихся под занавес).
или
В Москве прошел митинг в поддержку пенсионной реформы (ХЗ, может, и такой где-то заявлен).
Конечно, не понятно.
В идеале нужно в начале сентября митинги устраивать, но там выборы мэра 9-го. Так что в конце августа надо бы повторить.
28-го июля я на Сахарова схожу, уже по традиции.)
Железняк подал в отставку с поста в «Единой России» после отказа голосовать за пенсионную реформу
крысы бегут с коробля
видимо понял, что пахнет жареным и решил красиво удалиться пока еще можно) Похоже и дальше хочет делать политическую карьеру, поэтому следит за имиджем
У нас даже Собянин от беспартийных идет.)
Вовремя предать - это предвидеть.
Собянин не от партии баллотируется??? т.е. получается от партии еще кто-то будет???
Его попросили покинуть пост, в партии остаётся, я не сомневалась:(https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2018/07/26/776603-zheleznyak-podal-v-otstavku-s-posta-v-edinoi-rossii&ved=2ahUKEwiDo8fu5LzcAhVMlSwKHeIlB8EQFjAEegQIARAB&usg=AOvVaw0zfzAwr5FJvdNhBaXiyAAM
Девочки, смотрите, какую доску позора устроили в Ярославской области. Повесили "Позор" в адрес депутатов от Ярославля, кто голосовал за повышение пенсионного возраста. В т.ч. и Вальку Терешкову - да, Вальку, она своим голосом перечеркнула все свои былые заслуги.
https://gmichailov.livejournal.com/1511458.html
Ой, мои родные к ней обращались еще в 70-е, она еще тогда ответила по существу, как истинная тварь. Так что правильно она там висит, страна должна знать своих "героев" в лицо, а не платить дань светлому образу советского космонавта всю оставшуюся жизнь.
В думе много кто непонятно как оказался. Терешкова - в отличие от них, действительно заслуги имеет.
Кобзон госпитализирован. Зря они, конечно, в таком возрасте вызывают на себя народный гнев. Такое не каждый молодой выдержит, а старики и подавно. Ушли бы из политики и жили себе спокойно. Все регалии ведь при них.
В их возрасте о душе надо думать, а не продолжать гадить народу. Все от кормушки никак не отлепятся, когда же уже нажрутся эти уроды?
Ну, значит, ему обратка прилетела. Проголосовать за повышение возраста успел - и сразу в больницу. Уж лучше бы не присутствовал, ТАК не позорился. Ему же теперь многие даже руки не подадут. 8 человек из ЕР "болели" во время голосования.
Поклонская отказалась сдавать мандат депутата Госдумы
Москва, 26 июля. Депутат Госдумы Наталья Поклонская, нарушившая фракционную дисциплину при голосовании по изменениям пенсионного законодательства, не намерена сдавать свой мандат.
Ранее лидер партии «Единая Россия» Сергей Неверов заявил, что Поклонская нарушила фракционную дисциплину при голосовании, поэтому должна самостоятельно принять решение о дальнейшем членстве во фракции. По его словам, выход Поклонской из фракции предполагает сдачу депутатского мандата.
«Мне доверили участок работы, меня избиратели выбрали, мне руководство доверило ту работу, которую я сегодня выполняю по совести, поэтому нет», — заявила Поклонская журналистам на вопрос, планирует ли сдавать мандат.
На прошлой неделе Госдума в первом предварительном чтении рассмотрела законопроект о совершенствовании пенсионной системы. Проект закона предполагает поэтапное повышение пенсионного возраста с 2019 года. В тексте законопроекта отмечается, что данная инициатива создаст условия для сбалансированности и долгосрочной финансовой устойчивости пенсионной системы России. При этом многие эксперты отмечают, что модернизация пенсионной системы в России является необходимым шагом, который позволит повысить социальную защищенность пенсионеров.
https://riafan.ru/1081890-poklonskaya-otkazalas-sdavat-mandat-deputata-gosdumy
Интересное дело, уже в открытую сказано, что избиратели и их нужды депутату (депутат кого он, в таком случае?) по барабану.
"«Единороссы» предлагают привязать льготы для пожилых не к пенсионному, а к биологическому возрасту"
Заложенные в региональных бюджетах льготы для пенсионеров можно сохранить за счет их привязки к возрасту, а не к выходу на пенсию. Такую инициативу в рамках изменения пенсионной системы партия «Единая Россия» обсуждает в регионах, рассказал руководитель думской фракции партии, заместитель председателя Государственной думы Сергей Неверов в ходе итогового брифинга фракции.
«Вы знаете, что у нас очень много существует региональных льгот для людей, которые вышли на пенсию в возрасте 55 и 60 лет. Естественно, с регионами мы сейчас обсуждаем то, как сохранить эти льготы по возрасту, а не по выходу на пенсию», — заявил Неверов, чьи слова приводятся в сообщении на сайте «Единой России».
Первый замруководителя фракции Андрей Исаев добавил, что об этом региональном решении говорят многие депутаты «Единой России». «На самом деле это дополнительных, с нашей точки зрения, средств не требует, они уже заложены в региональных бюджетах, но это тема, которую регионы могли у себя обсудить. И наши депутаты, когда поедут в регионы, перед региональными заксобраниями (поднимут эту тему), перед органами исполнительной власти такие вопросы поставят и будут обсуждать», — отметил он.
Интересно, бесплатный проезд в ОТ Москвы - это "льгота для пожилых"?
меня еще льготы ветерана труда волнуют, они с какого возраста будут положены? ветерана дают за стаж и госнаграды, с пожилым возрастом они не связаны, можно и в 40 звание получить, но льготы начинают действовать при выходе на пенсию. а как сейчас будет?
А может, открыть границы для мигрантов? Пусть работают, а белые люди в 45 на пенсию идут?:chr2
Да ладно! Приезжают все кому не лень, в черную работают, ментам отстегивают при проверках. Вот пособия такого, как в Европе, нет, это да.
Но его и для дорогих россиян нет, т.к. на пособие в 1800-2000 р. в принципе физически невозможно одному человеку прожить месяц.
Поклонская отказалась сдать мандат :) https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://cont.ws/%40tass/1016312&ved=2ahUKEwijnrrMzL7cAhWB0qYKHZpLDyoQFjAEegQICRAB&usg=AOvVaw14Ul--84KvQ3Mm-BGt5YaGhttps://news.mail.ru/politics/34231464/?frommail=1
Родина обвиняет Поклонскую в пиареhttps://news.mail.ru/politics/34231464/?frommail=1
Да уж, скоро не только в пиаре, а в измене Родине обвинят)
Раз уж посмела голосовать супротив линии партии.
P.s. Наверное, все же про единоросску Роднину речь?
А ведь та когда-то была приличным человеком...
[22.07, 8:22] +7 917 446-73-56: 28 июля всероссийская акция протеста против антинародного закона о повышении пенсионного возраста. Флэшмоб -в 12=30 останавливаются все автомобили, все движение на улицах, люди, выкидываютм воздушные шары с надписями по этому поводу.... согласны? Я передал 400 чел.а Вы ?
[22.07, 8:22] +7 917 446-73-56: Уважаемые земляки, это касается каждого: касается вас, ваших детей, ваших внуков. Сразу после выборов власти России начали проводить странные эксперименты над собственным народом: повышают цены на бензин, пенсионный возраст, налог на добавленную стоимость. "Слуги народа" привыкли, что этот народ молчит, и считают, что с ним можно делать все что угодно. Будем молчать дальше – потеряем страну, лишим будущего наших детей. Если мы "проглотим" все это, то наше поколение войдет в историю, как поколение подлецов, а наши дети проклянут нас за бездействие и молчание.
Повышение пенсионного возраста, рост цен на бензин, рост НДС – это то, что ставит нас перед выбором определиться: либо мы стадо овец, которых сначала стригут, а потом ведут на убой, либо мы народ, который избирает власть и заставляет ее работать.
«Единая Россия», состоящая сегодня из депутатов-миллионеров, цинично поддерживает все эти инициативы, пытаясь нас убедить через центральные каналы, что это все во имя нашего блага. При этом с каждым годом они становятся еще богаче, а народ России - еще беднее.
Теперь по порядку. Повышение пенсионного возраста означает, что за 5 лет мужчины недополучат 846 тыс. руб., а женщины 1 млн. 353 тыс. руб. В обмен правительство обещает поднять пенсию на 1000 руб. в месяц или 12.000 руб. в год или 120 тыс. руб. за десять лет. Соответственно, чтобы компенсировать недополученные деньги, мужчинам надо провести на пенсии 70 лет (и дожить до 135-ти), а женщинам - 113 лет (и дожить до 176-ти). Это самое циничное решение – поднимать пенсионный возраст до планки, до которой среднестатистический мужчина России не доживает.
Повышение налога на добавленную стоимость (НДС) с 18 на 20 процентов нацелено на увеличение сборов именно с населения. В каждом чеке вы можете найти этот налог, плательщиком которого является не продавец, а покупатель. То есть всё, абсолютно всё, в России станет дороже, ПРИ ЭТОМ ОПЛАЧИВАТЬ ЭТО УДОРОЖАНИЕ БУДЕМ МЫ С ВАМИ ИЗ СВОЕГО КАРМАНА.
Есть и выигравшие от этого решения – это экспортеры алюминия, круглого леса и других природных ресурсов.
За последние два года число долларовых миллиардеров в России увеличилось на 29 человек, до 106. При этом число бедных в России за те же два года выросло на 2 млн. человек.
Россия – крупнейший экспортер нефти. Но сегодня цена бензина в России выше, чем в соседних странах, покупающих нашу же нефть за доллары и по мировой цене. Сегодня официальный долг государственной компании Роснефть превысил 4 триллиона рублей. Еще раз – ЧЕТЫРЕ ТРИЛЛИОНА РУБЛЕЙ. Это больше, чем весь оборонный бюджет России. При этом правительство России помогает Дерипаске, Вексельбергу, Чубайсу, забыв при этом про собственный народ.
Мы привыкли молчать и привыкли терпеть и этим они пользуются.
Земляки, прошу вас, давайте сделаем одну простую законную вещь. Покажем власти, что мы единый народ, который надо уважать. Всероссийским объединением профсоюзов создана петиция против повышения пенсионного возраста. Она уже набрала более 1,5 млн. голосов. Давайте сделаем, так, чтобы она набрала 10 миллионов голосов. Не поленитесь, подпишите петицию. Если не можете, отправьте это сообщение всем своим знакомым по мессенджерам и социальным сетям. Разместите в группах, где это возможно. Времени не так много. Действуем в рамках закона, действуем вместе.
ЦИК не разрешил коммунистам провести референдум по пенсионному возрасту
27.07.2018 16:30
Центризбирком не поддержал идею КПРФ провести референдум о повышении пенсионного возраста. Об этом говорится в постановлении к заседанию, с которым ознакомилось информагентство РБК.
О том, что ЦИК получил соответствующий запрос от коммунистов, 23 июля сообщила секретарь комиссии Майя Гришина. Депутаты от КПРФ ранее обратились в Мосгоризбирком. Они предложили задать россиянам следующий вопрос, который должен прозвучать на референдуме: «Согласны ли вы с тем, что в Российской Федерации возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости, повышаться не должен?».
Угу, с формулировкой, что вопрос на референдуме граждане не поймут.
И кто бы сомневался, что откажут?!
Может и к лучшему? Я если честно боялась в наших реалиях проводить референдум. Не важно как проголосуют, важно как посчитают. :(
Сбор участников — с 11.00 на проспекте Сахарова (со стороны метро «Комсомольская» и гостиницы «Ленинградская»). Начало митинга в 12.00. Приглашаем всех граждан, которые считают пенсионную реформу властей вредной и антинародной – принять участие в митинге. Акция согласована, так что смело приходите сами и зовите своих знакомых! Организаторы — КПРФ, Левый Фронт, НПСР и другие лево-патриотические силы.
Мы потребуем остановить процесс принятия закона о повышении пенсионного возраста и провести по данному вопросу общероссийский референдум. Этот вопрос должен решать весь народ!
Лозунги митинга — «Нет – непродуманному повышению пенсионного возраста!», «Вопрос о повышении пенсионного возраста должен быть вынесен на референдум!», «Повышение пенсионного возраста – поспешная и непродуманная реформа!», «Прежде чем повышать пенсионный возраст, надо увеличить продолжительность жизни и создать новые рабочие места!», «За социальное и ответственное государство!»
http://okno-v-mire.ru/2018/07/27/28-%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F-%D0%B2-%D1%81%D1%83%D0%B1%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%83-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%D0%BF/
нет, в 11 на ул. Маши Порываевой, а вот с 12 до 13 шествие к Сахарова, 9. А в 13-00 на Сахарова митинг.
Поищите в Фб группы вашего района, вместе спокойнее) Встретитесь с единомышленниками и поедете))
Москва. 27 июля. INTERFAX.RU - Председатель Центральной избирательной комиссии РФ Элла Памфилова заявила, что ЦИК готов помочь КПРФ сформулировать вопрос о пенсионном возрасте для референдума так, чтобы комиссия могла его утвердить.
"У вас есть право оперативно собрать инициативную группу, уточнить вопрос. Мы даже готовы вас проконсультировать и помочь вам, чтобы вопрос был точен, заявиться. И я уверена, что никаких возражений со стороны членов Центральной избирательной комиссии не будет", - заявила Памфилова на заседании ЦИК в пятницу, отвечая на вопрос представителя КПРФ, может ли она озвучить корректную формулировку для вопроса на референдум о пенсионном возрасте.
Глава ЦИК назвала правомерным предложение провести референдум о пенсионном возрасте
27.07.2018 18:57
Центризбирком считает, что само по себе предложение провести референдум о пенсионном возрасте правомерно, но все зависит от формулировки вопроса. Об этом заявила в пятницу глава ЦИК Элла Памфилова на заседании комиссии, передает ТАСС.
«Хочу заявить консолидированную позицию членов ЦИК по данному вопросу. Сама по себе постановка вопроса о проведении референдума по столь животрепещущей теме, которая затрагивает каждого человека, правомерна. Наши граждане имеют право высказывать свое мнение о том, какой должна быть пенсионная система, — сказала она. — Но все дело в деталях».
Памфилова уточнила, что речь идет «о качестве [предлагаемого для референдума] вопроса», то есть о его формулировке.
По ее словам, Центризбирком готов проконсультировать КПРФ для выработки соответствующей закону формулировки вопроса, выносимого на референдум против повышения пенсионного возраста. Ранее стало известно, что коммунисты предлагают вынести на референдум вопрос: «Согласны ли вы с тем, что в РФ возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости, повышаться не должен?». ЦИК счел такую формулировку неопределенной и вводящей в заблуждение.
ЦИК не разрешил коммунистам провести референдум по пенсионному возрасту
Законопроект о пенсионной реформе предполагает поэтапное повышение возраста выхода на пенсию — до 65 лет для мужчин к 2028 году и до 63 лет для женщин к 2034 году.
«Я могу вам сказать, что, независимо от принимаемого решения, у вас есть право оперативно собрать инициативную группу, уточнить вопрос, мы даже готовы вас проконсультировать и помочь вам, чтобы вопрос был точен, и заявиться. Я уверена, что никаких возражений со стороны членов ЦИК не будет», — сказала Памфилова, обращаясь к представителям КПРФ.
Как отметила в ходе заседания секретарь ЦИК Майя Гришина, «законодательство может измениться, и по ходу голосования может выясниться, что граждане голосуют за то регулирование, которое существует на день проведения референдума». То есть, пояснил член ЦИК Сиябшах Шапиев, к моменту проведения референдума закон о пенсионных изменениях, предусматривающий повышение пенсионного возраста, уже может вступить в силу.
По словам Памфиловой, инициаторы референдума своей формулировкой «загоняют себя в ловушку». Она пояснила, что в вопросе надо было указать время, на которое должен быть актуален пенсионный возраст, который не должен повышаться: «июль 2018 года».
«Если такое было бы уточнение, тогда, действительно, можно было бы рассматривать вопрос», — отметила глава ЦИК.
«Вы вместо помощи людям просто введете людей в заблуждение. <…> Мы с вами должны найти такую формулу, которая была бы для людей понятна и ясна», — заключила она.
В свою очередь член ЦИК Николай Левичев заметил, что, по его мнению, для организаторов референдума «поезд ушел», закон будет принят до возможного назначения плебисцита с учетом необходимости регистрации инициативных групп в 43 регионах и сборе 2 млн подписей. Однако, по его словам, если коммунисты соберут подписи, это может послужить аргументом при рассмотрении законопроекта о пенсионных изменениях Госдумой во втором чтении.
Для организации всероссийского референдума требуется провести собрания инициативных подгрупп численностью не менее 100 человек более чем в половине субъектов РФ (то есть минимум в 43). После успешной регистрации подгрупп в 43 регионах проводится собрание их уполномоченных, затем в ЦИК подается ходатайство о регистрации инициативной группы по проведению референдума. В случае положительного решения в течение 45 дней инициативной группе необходимо собрать не менее 2 млн подписей, причем на один регион может приходиться не более 50 тыс. подписей.
:) всем понятна формулировка, только Панфилова в танке. Её вариант формулировки будет выглядеть так: Не согласны ли вы с тем. .... Пенсионный возраст повышаться не должен? :)
по мнению Центризбиркома, вопрос для референдума был сформулирован недостаточно корректно. Формулировка «возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости» с достаточной степенью не конкретизирует ее содержание для участников референдума, говорится в постановлении.
«Это относится как к отсутствию указания на определенный возраст, так и к отсутствию определения указанного в вопросе вида пенсии», — считают авторы документа. Такая формулировка может ввести участников плебисцита в заблуждение, сообщается в документе.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/27/07/2018/5b59eaae9a794750044fc493
цитату нужно правильно оформлять, и вообще http://gramota.ru/biblio/magazines/gramota/28_14
Ну понятно ведь, что это цитата, чего пристали к анониму? Затролливаете тему? Уводите от сути?
Она смотрит тв с утра до ночи. Она и про меня думает видимо, что на мне пахать можно)))
ТВ зло, меньше смотреть надо, все мозги засорили пенсионерам. Вам сочувствую, неприятно когда близкие не поддерживают.
Так ясен пень, у нее то пенсия по инвалидности с 50 лет, вот она и желает другим "добра", сама то получает пенсию. А дают какую то одну, либо социальную, либо по инвалидности. Суммы там одинаковые. "Добрая" у вас мамаша!
Сегодняшний митинг. Прямой эфир.
https://www.youtube.com/watch?v=o1nlYNoAXBM&feature=push-lsb&attr_tag=XXJwisAwwB0scbc3-6
Для контраста официальные новости.))
https://www.youtube.com/watch?v=K59KKnIbIaM
У меня трансляция видна. но я хотела в чате написать комментарий, мне выдаёт ошибку! Во уроды!
Пенсионная реформа, в которой есть такая замечательная вещь, как возраст работоспособности. До какого возраста, согласно новому федеральному закону, российский гражданин будет считаться работоспособным? Возраст работоспособности – 70 полных лет. Только после этого начнут выплачивать социальную пенсию… Внимание, мужики живут 67 лет: такова средняя продолжительность жизни по официальной статистике. А пенсию ты будешь получать, когда тебе исполнится полных 70 лет. Социальную пенсию… Средняя продолжительность жизни 67, но социальную пенсию получишь в 70. Не забудь написать заявление оттуда… из ящика. Между прочим, большая пенсия: 5034 рубля 25 копеек
Не пи*дите! Я только что с митинга. На удивление много молодёжи! Много пенсионеров! Я не ожидала, честно говоря.
При входе на площадку, откуда начиналось шествие, стояли так называемые "счётчики" - люди, которые вручную учитывали, сколько людей прошли через рамки металлоискателей. В 11 часов, когда входила группа нашего района, было уже больше 5 тыс. Движение началось с задержкой, стояли более получаса, за это время прошли как минимум ещё столько же (звучала цифра 10 тыс ДО начала движения). Мы пошли к месту митинга, а люди всё прибывали и прибывали. Во время митинга вход перекрыли! Люди НЕ могли войти и присоединиться к колонне. Вот и считайте.
А везде пишут, что 6,5 тыс. человек.
Столичная полиция насчитала 6,5 тыс. участников акции против пенсионной реформы
http://www.interfax.ru/russia/622936
Слушайте, ну я оттуда сейчас приехала)) Я на своей странице Вк прямо оттуда посылала в эфир фотографии)) Я вам говорю, как было дело. А сколько насчитал интерфакс, я не знаю.
Только по официальным данным больше 6500 человек. По независимым подсчетам 12-15 т.чел.
https://ria.ru/society/20180728/1525520165.html
Не просто пенсионеров, а глубоко пожилых людей. К нашей группе присоединился "чужой" дедушка с палочкой, он с нами прошёл весь путь и простоял весь митинг. Его много фотографировали, потому что наши плакаты вызывали живой интерес, да плюс ещё такой живописный дедушка с нами... Молодец, дед! Не купился за тыщу, которую ему посулили чиновники!
а еще была группа пожилых под знаменами “Дети войны”, видели?
Но молодых и средних больше намного.
18 июля тоже было много пожилых, в Сокольниках, ничего удивительного. Люди понимают всю е справедливость реформы, и то что им пообещали 1000 руб. этот ещё не повод молчать. 4сть люди в возрасте с активной гражданской позицией.
У вас на фото в красной футболке и красной бейсболке наш лидер Войковского района Олег Корчагин)))) В руках у него наш флаг.
На ЯПе обсуждают, из разных городов народ отчитывается, пишут, что ожидали большее количество людей https://www.yaplakal.com/forum2/topic1820511.html
Ребята, вы огромные молодцы!
Горжусь вами
Нельзя молчать, власть во главе с Путиным потеряла все берега - сами гребут и ртом и задом, а у нас последние копейки отнимают
"Берите зонтики и все на майдан."
Наёмный афганец Найем не даст соврать .
С 2019 года возраст поднимают. Вопрос не в этом, а в том, кто запустил и кому нужна эта утка?
Я не надеюсь, если честно, даже на это. Подло все это было сделано. Обманывали народ, делая громкие заявления о том, возраст поднимать не будут, ну, или спросят мнение народа... Все это было накануне этих и прошлых выборов. А после выборов - нате, жрите. И все это на фоне ЧМ с беспрецедентным усилением мер безопасности - больше двух не собираться. Протащив при этом повышение НДС. Двух зайцев убили. Расчет один - пошумят один раз. Один раз лучше двух. Пошумят и успокоятся. Противно. А ведь многие им верили. Да и будут верить. Потому как КТОЕСЛИНЕОН!?
Моя мама сегодня ходила на митинг (регион, городок 70000), так пришло всего человек 100. Из всех знакомых мамы, из её окружения, все поддерживают реформу (пенсионеры). Соседи, знакомые.. Все рады 1000...и будущее детей их особо не волнует. Вот так вот.
Не очень умные это пенсионеры значит. Как можно радоваться 1000? Это полтора похода в магазин. Моя маман и все ее подружайки очень против реформы, ну просто они лююят своих детей/внуков. Это же не просто вопрос пенсии, там столько побочек вылезет с ней..охохо.
Вчера смотрела Поле чудес, идёт пропаганда полным ходом.
Во всех органах департамента соц. защиты: ЦСО, УСЗН - всучивают газету" Активное долголетие".
Я трудоголик, я лошадь по гороскопу и по жизни, я без работы не мыслю своего существования, я без любимой работы просто зачахну и умру.
Но это я, а кроме меня миллионы людей, у которых нет любимой работы и работают они исключительно,чтобы прокормить себя и свою семью. К 60 годам организм изнашивается, многие и не доживут до такого возраста.
Увидела анонс новостей на канале Россия: крестный ход в России, крестный ход на Украине, Путин, снова Путин, футболисты и ещё много раз Путин. Всё.
Хочется материться!!
Интересно, может, вся эта история с пенсионным возрастом - это просто многоходовочка с восстановлением доверия к коммунистам? Никаких мутных неофициальных Навальных, а реальная парламентская оппозиция. А то что-то в последнее время Зюганов совсем работу на левом фронте провалил. Пора ему на пенсию, нужны новые бодрые лидеры.
И поэтому сегодня все сми фактически молчат про митинг? А если не молчат, то откровенно занижают цифры? Какая-то чересчур сложная комбинация, не каждый гроссмейстер осилит.
я на митинг Навального 1 июля ходила и буду ходить, если они еще организуют, а вот слушать спикеров от коммунистов с их лозунгами никакого желания нет.
Суть демократии - управлять не отдельными избирателями, а миллионами. Мнение отдельного человека не важно.
миллионы состоят из отдельных людей, избирателей, вы уо, что вам такие элементарные вещи объяснять нужно?
Коммунисты свели к нулю ВСЕ пенсионные и ЛИЧНЫЕ накопления граждан которые собирались долгие десятилетия при Союзе ,
вот в итоге они всё подчистую обнулили.
Кое кто по сей дён упёрто голосует за тех самых коммунистов, которые оставили МИЛЛИОНЫ пенсионеров без копейки
СОТНИ миллионов без собственных накоплений
а государство с такими долгами ЧТО ТОЛЬКО В ЭТОМ ГОДУ СВЕТЛЕЙШИЙ РАССЧИТАЛСЯ ..
А ОНИ ДО СИХ ПОР ГОЛОСУЮТ ЗА КОММУНИСТОВ
"... государство, начиная с 2014 г., решило конфисковать пенсионные накопления, и фактически отменить переход на накопительную систему. Но альтернатива «повышать или ставку страховых взносов, или возраст выхода на пенсию» есть — переход на накопительную систему. Просто государство решило по этому пути не идти. Более того, оно украло у пенсионеров их накопительные взносы за много лет.
Кроме того, правительственные эксперты пытаются ввести нас в заблуждение, рассчитывая полный размер необходимого трансферта в Пенсионный фонд, а не разницу по сравнению с текущим уровнем. В этом году трансферт из федерального бюджета уже составит 3.3 трлн руб (https://www.rbc.ru/newspaper/2...). То есть если сейчас, доходы пенсионного фонда на 40% состоят из трансферта федерального бюджета, в чем проблема, чтобы в 2030 это цифра составила бы 50%? Если госбюджет, как и сейчас, продолжит выделять 40% расходов, еще 53% (как рассчитали авторы статьи) будут составлять страховые взносы, то дополнительно изыскать придется всего 7% бюджета, или 1.17 трлн руб. Это, конечно, большие деньги, но это не 8 трлн. Их вполне можно найти в рамках перераспределения расходов/привлечения дополнительных доходов. Кстати, в этом году расходы пенсионного фонда составят 8.53 трлн, из них на выплату пенсий пойдет 7.35 трлн, страховые взносы 4.87 трлн (https://rg.ru/2018/05/22/pravi...). То есть страховыми взносами финансируется сейчас 57% от общего бюджета пенсионного фонда, или 66% от выплаты пенсий. Мы опять же получаем, что исходя из нынешней структуры доходов, к 2030 г. Пенсионному фонду нужно будет найти порядка 10% доходов, или 1.6 трлн без повышения пенсионного возраста и с пенсиями на уровне 40% от зарплаты, а никак не 8 трлн."
Коммунистические деятели, которые верещат против пенсионной реформы , предоставили гражданам конкретный план с цифрами , расчетами и прочее?
ну откуда взять деньги через десять лет на всех пенсионеров, чтоб не повышать пенсионный возраст ?
Ну они же взрослые дяди и все расчеты можно наглядно увидеть в каком то месте ну правильно ?
Где посмотреть эти расчеты ?
Детские предложения " отобрать у Чубайса " не предлагать, ибо мы тут взрослые люди . Нам конкретно надо по полочкам с цифрами . Угу .
А может кроме коммунистов есть те кто просчитал, нашел решение этого вопроса и знает откуда возьмутся деньги на всех , то пусть покажет нам, пусть ни стесняется , мы все почитаем и порадуемся что есть такой гений у нас, кто нашел решение...
Коммунисты свели к нулю ВСЕ пенсионные и ЛИЧНЫЕ накопления граждан которые собирались долгие десятилетия при Союзе ,
вот в итоге они всё под чистую обнулили.
Исходим из этого и двигаемся дальше .
В девяностые в начале пенсии вообще не платили изначально , потом начали давать копейки, которые людям токмо на хлеб с водой хватало .
Когда пришел Светлейший , он начал повышать пенсии исключительно за счет доходов от газу и нефти, да, еще для этого ему сначала пришлось укатать Ходора чтоб было где брать эти доходы ибо дабы пенсионеры, коих ограбили коммунисты, ни помирали с голоду.
Кроме Ходора еще пришлось повоевать много с кем внутри и снаружи, но этого никто и не замечал тогда и забыли сейчас.
В то же самое время ему приходилось выплачивать ВЕСЬ ДОЛГ СОЮЗА за все республики , ибо г@ндоны раздавали наши деньги тому кто НИКОГДА НЕ ОТДАСТ, но но но набирали денег в долг у тех КОМУ НЕ ВЫЙДЕТ НЕ ОТДАТЬ.
Сделано это было безусловно продумано и специально, чтобы поставить Россию заведомо в такое положение, чтоб народ начал вымирать , а РФ начала делиться на куски и к 2005 году перестала бы полностью существовать.
Первое десятилетие никто налогов не платил вообще ВКЛЮЧАЯ и "простых" граждан,
то есть пенсионный фонд мало того что был изначально ограблен коммунистами, он и не наполнялся вообще никак
но но но десятки и десятки МИЛЛИОНОВ стариков нуждались в пенсиях на хлеб ...а их не было, понимаете НЕ-БЫ-ЛО.
Кое кто по сей дён упёрто голосует за тех самых коммунистов, которые оставили МИЛЛИОНЫ пенсионеров без копейки
СОТНИ миллионов без собственных накоплений
а государство с такими долгами ЧТО ТОЛЬКО В ЭТОМ ГОДУ СВЕТЛЕЙШИЙ РАССЧИТАЛСЯ ..
А ОНИ ДО СИХ ПОР ГОЛОСУЮТ ЗА КОММУНИСТОВ
https://catmotya.blogspot.com/2018/07/blog-post_28.html
Митинг против пенсионной реформы. Прямая трансляция.
https://www.youtube.com/watch?v=AnPGyilf9g8
А как будет начисляться пенсия по новому даже после 63-65 лет? По стажу? Баллы то отменят. И обидно стаж одинаковый, ЗП маленькая, но белая, соответственно балов мало:(
Уже говорят, что баллы остаются. Но пока они и сами не знают как будет выглядеть реформа в окончательном варианте. Рано ещё что-то считать, они к 3-му чтению 100 раз ещё поменяют все.
Я работаю в СМИ, редактор новостей. Так вот, про митинги, связанные с пенсионной реформой, писать запрещено. Про негатив, связанный с повышением пенсионного возраста, писать запрещено. Про Поклонскую, которую сейчас бойкотирует ЕР, писать запрещено.
Не спрашивайте, КЕМ запрещено.
Под страхом увольнения и закрытия интернет-ресурса.
Обязательны пять новостей в день про "позитив" (да-да, повышение возраста).
Да, это все очевидно. Если зайти на любой! практически из крупных новостных провластных сайтов - там самые разные новости, вплоть до того , в какую сторону чихнула какая-либо певичка, но про митинги против повышения пенсионного возраста - тишина! Вчера мельком совсем новости эти промелькнули, а сегодня опять тихо. Зато про праздник ВМФ, рейтинг Макрона (кого он интересует, кроме французов?!) и прочую фигню - все залеплено.
Для примера - сайт РБК в эти минуты:
Путин пообещал 26 новых кораблей российскому флоту в этом году
Четыре корабля, которые передадут военно-морскому флоту в этом году, будут оснащены ракетами «Калибр», рассказал президент Владимир Путин. Всего, по его словам, до конца 2018 года флот получит 26 новых кораблей.
Британские школы зафиксировали снижение числа учеников из России на 39%
Британский парламент связал «кризис демократии» с социальными сетями
СМИ узнали о плане Индии купить у США комплексы ПВО для защиты Дели
Сенаторы США предостерегли Берлин от попыток обойти санкции против Ирана
Британские СМИ сообщили об участии двух групп в отравлении Скрипалей
Глава МИД Ирана диагностировал у США «наркозависимость» от санкций
В Иркутске водитель сбил восемь сотрудников ГИБДД
Военно-морской парад в Санкт-Петербурге. Фоторепортаж
Экс-главу Volkswagen заподозрили в налоговом мошенничестве
Напавшего на полицейского в Москве направят на психиатрическую экспертизу
Ливень сорвал первый концерт Gorillaz в России
Вооруженный пистолетом мужчина ограбил банк в Химках
Волейболистка Гамова объяснила критику из-за новых званий футболистов
Чемпионат России по футболу. «Енисей» — «Зенит». Онлайн
Интересно даже, сколько времени осталось до прикрытия оставшихся относительно свободных (т.е. публикающих хотя бы разные точки зрения, как провластные, так и оппозиционные) ресурсов типа Эха, Фонтанки, туда же Youtub-а и прочих?
Снова будем "Голос Америки" и "Свободу" втихушку слушать на кухнях?(
Да уже ни кто не удивится, если прикроют, все к этому идёт. Эхо неоднократно пытались закрыть, РБК давно поменяли формат:(
А зачем их прикрывать? Когда их мало, можно просто игнорировать, что обычно и делается.
Променяли свободу на стабильность, скоро ни того, ни другого не будет.
Не, я трансляцию смотрю. Выше писала, что с детьми дома, а делегация от нашей семьи там.) Фотки они обещали.
Репортаж о вчерашнем митинге (много фото).
Заодно можно полюбоваться, как власти делают все возможное, чтобы и в согласованных митингах участвовало как можно меньше народа:
https://echo.msk.ru/blog/amountain/2248816-echo/
Справедливости ради, туалеты всё-таки были) А за питьевой водой пришлось побегать по дальним магазинам, да.
О митинге в Москве 28.07:
Всегда считал, что коммунисты и их сторонники — люди не просто консервативные, но откровенно скучные, однако сегодня они раскрылись для меня с неожиданной стороны. Только представьте себе: тысячи сторонников Зюганова под красными знамёнами маршируют по проспекту имени Андрея Сахарова (!) под песню Виктора Цоя «Мы ждём перемен» (!) и требуют отставки Медведева (и чуть-чуть — Путина). Как вам такой политический постмодернизм?
Статья полностью (+много фотографий):
https://echo.msk.ru/blog/varfolomeev/2248724-echo/
под песню Виктора Цоя «Мы ждём перемен» уже как-то маршировали, домаршировались до развала СССР.
Там от маршей уже мало что зависело. Такому нежизнеспособному монстру, как СССР просто суждено было развалиться рано или поздно.
Власти нынешней России, видимо, жаждут повторить этот путь.
В субботу, 28 июля, на проспекте Сахарова прошла первая в Москве массовая акция против повышения пенсионного возраста. Организованный КПРФ митинг собрал, по заверениям организаторов, 100 тыс. человек — впрочем, МВД говорит о 6,5 тыс. участников, а корреспонденты “Ъ” насчитали примерно 12 тыс. Но сколько бы ни было на проспекте протестующих, все они требовали одного: отказа от «людоедской реформы» и отставки всех причастных к ней.
Статья в "Коммерсанте":
https://www.kommersant.ru/doc/3700380
12 тыс - это самая близкая к истине цифра. Желающих было чуть больше, но перекрыли вход.
да вообще там никого не было - если судить по российским сми
мы же конечно верим вам и первому государственному.
ПР устроили демократы от правительства. Явку на митинг провалили коммунисты всех мастей. Почему тогда претензии к президенту?
Расскажите ещё мне, откуда на моём планшете фото и видео со вчерашнего митинга, где прекрасно видно, сколько там людей. Хоть бы постеснялись анонимно трындеть, когда на Еве есть реальные люди, отправлявшие в сеть фото непосредственно во время митинга.
А если вы про подсчёт уже стоящих, то методика давно описана в сети: берётся квадрат на панорамном фото и внутри него подсчитываются люди по головам. А потом количество голов на квадрат умножается на количество таких квадратов площади.
Вы принципиально не прочитали моё сообщение или у вас задание?
https://eva.ru/topic/77/3538506.htm?messageId=97384568
ранее тут: https://eva.ru/topic/77/3538506.htm?messageId=97380761
Я не согласна, но митинги ваши бестолковые. Власть сама вам эти митинги разрешает и смотрит, как вы корчитесь. Как только ваши лозунги им надоедят, ваши митинги прикроют.
Хорошо, если на митинги, то что? Как донести свое недовольство? На митинги все же смотрит правительство, Путин прокомментировал, т.е. есть реакция. И будут ещё реагировать. Отмалчиваться сейчас нельзя:(
Даже бизнесмены думают, что кто-то должен прийти и сделать им хорошо. Или кто-то должен протестовать. Кто-то другой, потому что опасно. Кто-то другой должен написать какой-то законопроект или обратиться в Госдуму. Кто-то другой должен возглавить движение. Бизнесмены правы: это опасно, если ты будешь это делать.
Но если ты этого не будешь делать – это фатально.
Но с точки зрения фатально, не с точки зрения краткосрочной перспективы, а с точки зрения более-менее долгосрочной перспективы. А вот в долгосрочную перспективу мы смотреть не хотим.
Мы плаваем в своем аквариуме, и в своем аквариуме мы боссы и герои. И оптимизма у бизнесменов хватает, в своем аквариуме в рамках своего бизнеса – пофигизм «я все смогу, я все сделаю»… И все получается. Но более-менее далекая перспектива – выйти за пределы аквариума в некомфортную для себя среду и взять на себя ответственность за водичку, которая вокруг аквариума… Что происходит?
Бизнесмен в своем аквариуме плывет на юг вместе со своей командой поближе к теплым водам и гребет очень сильно в своем аквариуме в попытке уплыть в теплые воды, не замечая того, что аквариум с бешеной скоростью движется на север, и вот-вот водичка в его аквариуме превратится в лед.
А некоторые выглядывают из аквариума и видят, что там уже мороз, что вот-вот замерзнут, но предпочитают прыгнуть обратно и замерзнуть, чем что-то сделать, потому что на выходе из аквариума приходится уходить в некомфортную для себя среду, брать ответственность.
Ты вышел за пределы аквариума и открыл рот по поводу дорог, мэра и еще чего-то. Подожди, дорогой, зачем рот открываешь? Иди-ка сюда. Вот тебе одна проверка, вторая, третья, пятая, десятая… И бизнеса нет уже…
Есть ли еще у нас смелые? Мы живем в подавляющем обществе, в подавляющем государстве, где законы настолько подавляющие, что ни вздохнуть, ни пернуть… А нам говорят: «Вы просто дышать должны ровнее»…
бизнесмены в подавляющем большинстве работают дольше, чем предусмотрено новым законопроектом. Им за вас выходить? Они за вас уже отчисления делают
Мое пожелание – это брать ответственность на себя и не ждать, пока добрый царь придет и сделает нам хорошо. Не бывает таких царей в живой природе. Вот и все… Бизнесмены умеют это делать. Бизнесмены доказывают это каждый день своим трудом. С миром бизнеса все хорошо. Нехорошо за пределами аквариума.
Вопрос только в том, чтобы теперь мир бизнеса взял на себя ответственность за водичку за пределами аквариума. Я не пессимистичен… За пределами аквариума вода заражена, ее надо почистить. Нравится тебе или не нравится, но тебе придется это делать, либо сдохнешь…
Так пол Москвы на дачах и в отпусках. Гастеры что-ли на митинги пойдут? Так у них работа, им некогда.
тогда почему вы так переживаете
дачи важнее митингов
митинги ничего не изменят
идите доложитесь своим хозяевам, а то они уже нервничать начали.
Это показатель того, что правительство хитрожопое, знает когда подсунуть непопулярную реформу:(
Слушайте ну уже не плохо, лето+выходной, да ещё не все пришли кто вчера ходил, так что очень даже не плохо.
Если митинг заявлен на 10 тыс., то кто пустит 100 и тем более 500?
ЗЫ спасибо за фотки
если место есть - обычно пускают, просто организаторов потом штрафуют. У Варламова еще фотки https://varlamov.ru/3028008.html
На Сахарова не так много места, ну 20-30 влезет тыщ, не больше. Для 500 надо другое место искать.
Про запреты слышала, хотелось бы понять выгодно большинству бюджетников повышение ПВ или нет. Ну например учителя, врачи.
Чем выгодно? Если говорить уж прямо, то лучше получать пенсию с 55 лет и если есть силы еще и работать, чтобы не питаться только крупами и картошкой, если нет другого дохода. Сотрудница-учитель (ничем особо не больная) в 60 лет ушла все- таки с работы. Основные аргументы были- тяжело в маршрутках в холод, жару ездить. Давление повышается , ноги отекают И ГЛАВНОЕ- память значительно ухудшается, даже если ее постоянно тренировать. Тяжело запоминать новое. То, что молодежь схватывает быстро, после 50 лет приходится брать с большими усилиями .
Можно, конечно, преподавать до 80 лет, но уровень преподавания вряд ли будет устраивать
Я тоже думаю что все разумные люди против ПР, деньги никому лишними не бывают, не зависимо от зарплаты. А здоровье у большинства не ах:(Просто удивляюсь, кто те люди которые поддерживают реформу. Мигрантов я не имею ввиду, тут все понятно. Молодёжь скорее нейтралитет держит.
Моя родственница,которой нет и 50 за реформу. Мотивирует тем,что нашим детям не достанется денег вообще.. не понимаю ее,если честно(
Тоже не понимаю:(а то что дети будут горбатится до 65 лет, если ещё не поднимут возраст к тому времени, совсем не расстраивает?
Митинг против повышения пенсионного возраста в Москве собрал около 2,5 тыс. человек
http://www.interfax.ru/moscow/622996?utm_source=topmain
Да это я МК зашла почитать.
Они еще типа демократическими были ее полгода назад. Их заголовочег:
"Странный митинг против пенсионной реформы провели либертарианцы на Сахарова"
А вообще, наша демократия как шагреневая кожа - постоянно сжимается, еще в 2014 году митинги показывали все центральные СМИ, максимум - о численности врали. Сейчас вот так. А финал известен - каждый умирает в одиночку. Самых лояльных тоже за жопу схватят.
Не хочу портить топик, но точка невозврата пройдена...
В данном случае, возможно!, а может, и нет - смягчат рамки и примут какие-то адекватные решения. Но оппозиции у нас, как таковой нет. Один Навальный- хорош он или плох. Удальцова, Лимонова и прочих ультра- не воспринимаю.
Пролы мы. Те, что у кормушки тоже в вечном напряжении.
А зачем им смягчать? Хотя бы одна причина?
Кстати, Навальный хорош, хотя раньше мне он совсем не нравился. Потому что его до сих пор гнобят, а враг моего врага мой друг.
Я его не любила не тогда, когда все стали повторять прокремлевские слухи. Мне не нравились его националистские взгляды и изначальная тусовка, от которой он потом ушел. Когда его брата посадили, окончательно поверила, что он не плюшевый враг. Но и тогда он мне казался скорее не политиком, а возмутителем спокойствия. Сейчас я его уважаю по-настоящему.
Кстати, его брат вышел, его интересное интервью недавно где-то читала - про нравы в тюрьме. И ведь брата оправдал даже Гаагский суд, не нашел состава преступления и признал сфабрикованность обвинения, но наш суд самый судебный суд в мире, плевали они на независимый международный суд, брата так и не выпустили раньше срока...
А прежние националисткие взгляды Навального я не помню.
Я пока к Навальному-не определилась в своих взглядах. Не воспринимаю его как лидера, или человека которому можно доверять. Но с другой стороны жизнь подталкивает и к такому лидеру, в этих условиях. Может и я со временем проникнусь:) посмотрим....
Здесь соглашусь, про точку невозврата. Были мысли что все таки смягчат переходный период по реформе, после выступления у, стало ясно что ничего будет. Ну они ещё в бюджет добавят денег на переобучение людей предпенсионного возраста, из существенного ничего:(
Но это не означает, что буду молчать!
Я смотрю вы жаждете вернуться в 37 год? Сталинистка? Это же надо такое выдавать. что у вас в голове:(
Так это вы, смутьяны, в 37 рвётесь. После любой революции следует период жесточайших репрессий связанных с борьбой за власть. Или вам мировых примеров мало?
Не после любой. Полно смен власти (Восточная Европа) путем мирных революций. И никаких репрессий, все счастливы, что избавились от советской "оккупации".
Какие же это революции? Было бегство советов под водительством предателя Горбачёва. Правда в Румынии постреляли. В Польше далеко не мирно всё вышло. Про бывшие республики вообще молчу.
Посмотрела вчера Крестный ход. Непонятно почему Путин идет в первом ряду с духовенством? Церковь отделена от государства. Было бы уместно ,чтобы шел позади духовенства в первых рядах с людьми. Как считаете? А то прямо хоть крестись на него и руку целуй.
слушаю я митинг. и такая мысль.
Ведь люди по факту не работать не хотят, а хотят лениться - да нет такого. Просто не хотят государству под НЕЦЕЛЕВОЕ использование отдавать СВОИ деньги.
Потому что если б было понятно, что все пойдет на медицину, науку - народ бы затянул пояса, мы ж патриотичные.
Но все понимают, что будет распил, и будут эти бесконечные пластиковые сакуры в центре города, и эти непонятные стройки, и продажа парков под застройку, и бешеные зарплаты идиотам в ГД... и на это не хотим отдавать деньги.
вот в чем корень.
это и надо в митингах упоминать.
Дело не только в этом ( хотя и в этом тоже).
Выброс на рынок труда в течение 10 с небольшим лет 15 млн человек положит этот рынок труда на обе лопатки. Особенно в сочетании с цифровизацией экономики. И мы ещё 90е будем добром поминать.
Уже 10-й топ про это и говорим. Беспредельная наглость, залезть к нам в карман, и отдать эти деньги ротенбергам, например, фонду Алины и т.д. А пенсионерам отдадут крохи.
Да и не в этом дело, ну и так уже затянули. Ну миллионам это хоть какая-то помощь, эти же миллионы и не уходят на пенсию, работают за маленькую зарплату, а пенсия это еще один очень небольшой источник дохода. Складывают маленькое с маленьким, и уже можно как-то жамкать хлеб с молоком, а тут одно маленькое отбирают. Ну совсем совести нет у власти.
Было бы хорошо, если перед такими реформами сначала навели порядок на рынке труда. А то у нас , в нашем городочке МО, не то что в 45, в 30 нельзя нормально устроиться на работу с официальной зп. Оф.ЗП только в госструктурах, у частников большинство работает в черную. Приходишь устраиваться и в лоб говорят: в белую зп 20тр, в черную 35-40 (работа одна и таже) Вот большинство и выбирает в "черную", есть то хочется и другой работы нет. А в большинстве случаев даже такого выбора нет: не хочешь в черную, уходи, за тобой очередь.((
Навели бы порядок, глядишь и возраст повышать не надо было бы. Но порядок , боюсь , так и не наведут. Фирмы то многие чиновникам и Ко принадлежат
Как мерзавец Макаров, сказал: вы боитесь , что останетесь без работы, а такого будет, правительство позаботиться. ЦЗ больше выделят денег на пособие!
Это его слова, о чем тут вообще говорит:( живем на разных планетах. Им говорят нет работы, а они вы просто ленивые, работать не хотите:(
ну и кто им, которые выбрали в черную, мешает самостоятельно из превышения над белой зарплатой, которое у них получается, себе на пенсию откладывать? А то выбирают работу в черную, а потом митингуют -пенсию украли.
да теперь кто сдуру вбелую работал мечтают в черную уйти. Только как теперь(((
а могли бы больше получать(((
Что за чушь? "а могли бы больше получать"... белая (чистая, после налогообложения) и чёрная зп чаще всего одинаковы, просто с белой работодатель платит отчисления. Или вы думаете, при чёрной схеме работодатель эти отчисления (которые при белой обязательны) отдаёт черным сотрудникам?
Вот опять стравливают людей с мизерной зп друг с другом. Что с "белой" что с "черной" одинаково не защищены. Не работяги виноваты, что зп "черная", а те кто позволяет работодателям эту "черную" выплачивать, делают вид , что верят в зп 15-20тр у директора крупной сети или предприятия. Откладывать с "черной" чтоб потом на пенсия жить? Думаете с "белой" откладывать не надо? Еще как надо. Сегодня одна реформа, завтра другая. Лет через 15-20 неизвестно будут ли нам пенсию платить и кто. Или опять "пересчитают " стаж .
У нас в стране за 100 лет 3 раза строй сменился (монархия-социализм-дикий капитализм), и каждый раз пенсии и накопления " отменяли". И мы не застрахованы, и сейчас нам в очередной раз это показывают
ТС пишет, что предлагают на выбор "белую" или побольше, но "черную", большинство выбирает черную, которая побольше, а потом все воют, что нет пенсий. Позволяют работодателям выплачивать черные как раз такие работники, которые соглашаются на черную, но побольше. Зато митингуют, митингуют
Это помустительство государства, а не работников. Просто его руководство предпочитает снять последнюю рубашку с народа, а не порядок наводить.
Поезжайтеив регион, в какой-нить посёлок и попробуйте просто найти работу, а не с претензиями на белую зп. И будет ваша судьба есть только картошку из своего огорода.
Вы такая волшебная! У людей нет выбора, им надо не только себя, но и детей кормить.
Какой порядок наводить, у торгашей с лотков?!!? Может для начала Аэрофлот не будет брать в лизинг свои же самолеты в офшоре? Может и не придется тогда за бабками с петрушкой гоняться
Работодатель потом включает сумму этих отчислений в себестоимость своей продукции или услуг. И платят в результате те, кто покупает эту продукцию или услуги. Такшта нинада) Даже "тунеядцы" оплачивают частично эти взносы (хотя они на них и не начисляются).
Какие отчисления с черной зарплаты у вас появились, которые оплачивают даже тунеядцы? И чиво ненада? Нада документ, по которому вы обязуетесь покупать продукцию исключительно белых фирм. Документ есть? Так что работаете в черную, и продукцию подешевше черную покупаете, зато пенсии подавай.
Вы сами выше выперднули про платящего работодателя. Значит, говорили про белые зарплаты и "белую" продукцию. При чем тут черные? Что вы скачете с предмета на предмет, как блоха?
Работодатель перечисляет в ПФР взносы на индивидуальный счет застрахованного лица. На ИЛС работника накапливается страховая сумма!
Это понятно.
Работодатель в ПФР не на общий счет перечисляет взносы.
И конституцией гарантировано работнику право получения пенсии , из накопленных денег, по достижению пенсионного возраста.
такой и аргумент, было у вас раньше к 55 годам по 12 тыр на 8 лет денег, а теперь вам говорят - эти деньги надо отдать ... на самолеты Шувалову и на прощение долга гандурасу.
что вы врете, вам сказали, что не заработанные пенсионные вам платить не будут еще 8 лет. Вы требуете себе деньги, которые не заработали, а вы их уже в мозгах получили и пристроили. Чем вы лучше Шувалова? Он на свою хренотень их пристроить планирует, а вы на свою, ни он ни вы их не заработали.
Может конкретно вы и ничего не заработали, а мы к 55 годам заработали ежемесячную пенсию. И отказываться от нее не хотим.
Ну вы сравнили попу с пальцем, Шувалов и российский обворованный пенсионер:)
не мной придумано, но очень наглядный пример:
"представьте, как кремлебот, топящий за эту реформу, входит в трамвай, оплачивает кондуктору проезд. тот разворачивает его лицом в выходу и ногой выпихивает из трамвая. было бы красиво, если бы кондуктор ещё вслед так красиво сплюнул с гримасой огромного презрения. кремлебот встаёт из грязной лужи, отряхивает капли грязи со штанин и с улыбкой говорит: "а ведь как я счастлив! как благодарен этому кондуктору! пешком то много полезнее".
Газпром", отрезанный от международных рынков капитала в результате газового спора с Украиной, обратился к пенсионным накоплениям россиян накануне крупных выплат по внешнему долгу.
Во вторник компания второй раз с начала года вышла на российский долговой рынок и заняла 40 млрд рублей. Инвесторам было предложено 3 выпуска облигаций - 15-летние на 10 млрд рублей и два транша 30-летних бумаг по 15 млрд рублей каждый.
Крупные западные инвесторы фактически проигнорировали размещение. "Дочки" европейских банков выкупили 3-4% бумаг (вложив не более 1 млрд рублей), сообщил ТАСС Эдуард Джабаров - директор отдела российского долгового рынка Sberbank CIB, который выступал организатором выпуска.
Почти всю сумму - около 32 млрд рублей - "Газпром" одолжил из пенсионных накоплений россиян. 80% облигаций, по словам Джабарова, скупили управляющие компании негосударственных пенсионных фондов.
На эти деньги изначально делал ставку "Газпром". "Мы ориентировались на те пенсионные средства, которые попали в частные НПФ после апрельского трансферта", - сообщил Джабаров.
"Фактически весь апрель и май рынок был закрыт, в июне в основном банки размещались. Поэтому те пенсионные деньги, которые инвестировались в ОФЗ и на депозиты, мигрировали в эти выпуски "Газпрома", - добавил он.
Средства понадобились газовой монополии накануне крупных выплат по внешнему долгу, напоминает Bloomberg.
В среду, 25 июля, компании нужно погасить займ на 900 млн евро (1,05 млрд долларов). Полученные от размещения средства (544 млн евро по курсу) могут покрыть 60% необходимой суммы.
Изначально "Газпром" намеревался рефинансировать этот долг на Западе: на июнь было запланировано размещение еврооблигаций в британских фунтах. Но его пришлось отменить из-за решения Стокгольмского арбитража, обязавшего "Газпром" заплатить 2,6 млрд долларов "Нафтогазу Украины
Китай смеется над убогими
Российские СМИ сообщают о проведении в Москве акции против повышения пенсионного возраста и проведения пенсионной реформы.
По официальным сводкам на улицу вышли 6.5 тыс. человек, перед которыми со сцены выступали Сергей Удальцов, Геннадий Зюганов и Вадим Кумин, которые никаких конкретных предложений по пенсионной реформе так и не озвучили.
Кроме того, митинг против пенсионной реформы прошел также в парке Сокольники. Однако, по словам местных жителей, на него в буквальном смысле слова никто не пришел.
https://vk.com/wall-134170537_35709
Зачем это здесь? Люди были лично на митингах, вы считаете эти бредни нас должны переубедить в обратном?
В нищей Кировской области, где за зарплату в 20 тыс дерутся, на митинг вышло 100 человек. Это дно Хотя это полностью засранные мозги и страх: амалоличто.
Почему вы верите в 6,5 тысяч, а не в 5 или 10, кто там по головам счет ведет!?)
Какое еще понемногу??!
Просто рейтинг уже давно в минусе, и "понемногу" теряется он только в официальной статистике, которая не может уже насколько все приврать.
Оптимистично, но ведь реально люди голосуют за ЕР. У меня почти все родственники голосовали за Пу и ЕР.
Тем временем, по ТВ одна промывка мозга насчёт активных пенсионеров. Утром показывали бабку 77 лет, которая ходит играть в боулинг и призывала не сидеть дома, потому что она еще ого-го и как только поиграет в боулинг, сразу омолаживается. Паноптикум какой-то.
Я бы эту бабку работать отправила, шпалы пусть меняет... Сколько же продажных людишек живет на земле!
у бабки видать маленькая пенсия, что она за 3 копейки пошла на такое, а вот всех этих сценаристов и прочуюю телевизионную шушару - в топку!!!!
заголовки какие!! http://i.prntscr.com/pFWvLOQfRwOhyhlpRGYjsw.png народ бунтует за право уйти на пенсию. Пенсионеры отвоевывают пенсии....
ПОЧЕМУ никто не пишет, что народ не хочет отдавать отчисления государству???
почему не
- 90% процентов населения не считает, что изъятые накопления будут потрачены на благо.
- народ не желает отдавать накопления за 5 и 8 лет.
- народу неочевидно, что только изъятие пенсионных накоплений спасет Россию.
- работающие россияне считают, что прекратив воровство правящая партия сэкономит больше, чем при изъятии пенсионных накоплений.
Где вот такие заголовки???
почему СМИ пытаются представить россиян как ленивую массу, которая не хочет работать???
Сама дочь украинца. Совсем недавно вступила в российское гражданство. Думала что здесь получу хорошую пенсию. Но теперь я против всех!
А вы не европейцы- именно цветные?
Как раз интегрироваться в Европе труднее приезжим, и необязательно "цветным".
Думаете что в Европе к выходцам с Востока относятся лучше чем к реальным цветным? Скорее хуже.
Голландия, вот на кого надо равняться,все для людей, и только потом пенсионный возраст поднимать:(
https://news.mail.ru/society/34274740/?frommail=1
о чем и спич. Сначала подняться надо всем, а не только избранным и не отнимать сейчас нажитое. Поколение 50 + нервное, пережившее несколько кризисов, а в 1998 г. вообще счета обнулили. Об этом все забыли. И куда идут наши 22 % ежемесячных отчислений в ПФ ?
Там тоже есть свои подводные камни.
Экскурсовод как-то рассказывал - он работает нелегально, чтобы налоги не платить Отношения не завдит - проститутка дешевле. Жены бывшей не помогает - она работает + гос-во омпенсирует учебники для ребенка и что-то еще.
Согласитесь, экскурсовод все таки сам выбрал такую работу, не помогает семье, таких везде хватает.
А вот государственная система выстроена таким образом , что нашим пенсионерам и не снилось, я завидую по хорошему.
Когда у моей мамы случилось похожее заболевание, так ее даже не брали в больницу, возраст + не могла ходить:( А уж какой лечение назначали, это слезы, все методом тыка и подбора:(
Массовка - глупые исполнители чужих задач.
Если нет мозгов - сидите дома.
А те, кто вовлекают своих детей в подобное - это ж они толкают их на погибель. Собственных детей...
Ну, в принципе, шизофреников всегда хватало..
На погибель нас всех толкают те, кто придумал этот закон и те, кто за него проголосовал. То, что начались волнения - это хорошо. Жаль только, что мало тех, кто умеет работать с людьми на улицах. Типа Удальцова. Таких бы еще человек 10, и правительство бы реально испугалось. А если не испугается народного протеста, будет давить его и настаивать на своем, значит, оно и виновато в этих беспорядках. Что посеешь, то пожнешь. Пока лидеры движения против пенсионной реформы настаивают на мирном решении этого вопроса и всячески это подчеркивают. Дело теперь только в доброй воле правительства или отсутствии таковой.
Бунтуйте, бунтуйте. Может это поможет свалить правительство либералов. Нам это на руку!
Про Путина не ответили.
Чего ссыте-то?
Я свою девичью фамилию озвучивала, мне стесняться нечего.
На вопрос-то ответьте- про вторую половину.
Путин сто сорок раз рассказывал про своих родителей. В храмы он ходит чаще чем вы в баню. Евреи его за своего не признают в отличие от Медведева.
Опять все мимо, да около. Можно прямо сказать?
Окей, он гусский. Чего ж друганов своих еврейских криминальных прикрывает?
Вы за Путина?
Что вы знаете об окружении Путина? Давайте колитесь, но если это будут факты с Дождя или Уха, то все ваши выперды окажутся жалкими пшиками.
Честное слово- не смотрю и не слушаю. Мало того, не знаю как Дождь, а Эхо у мамы фоном идет, меня раздражает Ларина, Гонопольский и т.д.
Второй витиеватый абзац вообще не поняла...Саид? Я же конкретно спросила про "его" евреев- почему не гонит? Не бывает, чтобы царь всех чиновников плохих набрал- значит выбрал таких и его все устраивает.
Вы разве стреляли, чтобы появился Саид? С какой стати Путин должен гнать евреев, или мои пожелания должны для него стать законом? Он знает что делает и знает это в разы лучше нас всех вместе взятых. Увидите, осенью он так разрулит ситуацию, что все недоброжелатели сядут в лужу. А народ ещё больше поверит в своего президента!
Каждый решает свои проблемы. На каком-то этапе интересы могут пересекаться.
Ходила с ребенком в поликлинику - так и висят эти тетки 59 лет - я записалась на Зумбу, а вы? на плакатах московского долголетия...
как издеваются прям!!!!
Че-то я не пойму, при чем тут зумба и боулинг? Это , что ли, работа для пенсов, за которую деньги платят? Или это - досуг на пенсии? А зачем нам досуг праздных людей показывают, пусть сначала покажут , как эти бабки в 63 пашут кассиршами или кем там еще, а после пахоты зумбы в боулингах пляшут.
Утром по каналу Россия каждое утро хоть один репортаж из разных городов России об активных пенсионерках, которые, лыбясь старыми зубами в камеру, рассказывают о своей активной и веселой старости. Уроды. Всё! И бабки, и те, кто врет нам нагло и те, кто принимает эти законы.
За бабло и бабки будут лыбиться и вещать о зумбе с Лукинишной и Кузьминишной, не те у них обычно доходы, чтобы гордо отказаться.( Плюс у бабок советско-крепостной менталитет, и, если начальство сказало лыбиться, так и будут свято команду выполнять, даже за бесплатно.
Зумба при том, что сабакин сначала эти свои плакаты понапечатал, а потом его партия приняла решение пенсионеров занять работой, а не боулингом)))
и он как дурак с этими плакатами.
там у него бабки в 59 лет пишут - я записалась на вязание и зумбу, а ГД им говорит - Да на вас пахать надо, дуры, работать идите!!!!!!!!!!!
Ржу, прямо по дороге мне эту тетку поставили)))
и не верю, что он не знал о готовящемся изменении пенс возраста. Знал. Просто деньги надо было освоить!!!!
А я ходила в поликлинику на диспансеризацию, целое отделение сделали, народу - никого, на "рэсеешн" бабка, ну как бабка, в районе 60. Она УЖЕ ничего не помнит и не соображает. Еле-еле написала направления на анализы, и ТУТ ЖЕ забыла, куда их дела. Я одна была из пациентов. Потом мужчина подошел за результатами анализов, бабка заметалась, руками замахала, ждите, мол. Ну куда, куда работать-то? Не зря же пенсию дают. Ну, не соображает уже голова у многих. Какая румба и боулинг? У меня мама еле-еле доработала до пенсии. И с ногами проблема и с глазами. Есть, конечно, бабки и в 80 ого-го. Но мало их, очень мало.
На зумбу спустили деньги из бюджета. Растратили на плакаты и кружки никчемные. Чего тут непонятного.
Кто в курсе: где и когда следующие митинги против пенсионной реформы намечены?
Пока нет данных.
Планировался, вроде, на сентябрь, перед вторым чтением. Нет смысла очередной устраивать сейчас, когда все на дачах и в отпусках.
вы в фэйсбуке только на весну подписаны? в блоге Удальцова есть инфа о новых намечающихся акциях с датами.
"На ближайшее время предлагаю реализовать следующий план действий:
Начать процесс формирования единого Штаба по противодействию антисоциальной пенсионной реформе, взяв за основу протестный штаб КПРФ и лево-патриотических сил, который готовил акцию 28 июля. Поэтапно подключить к работе Штаба все основные политические силы, которые считают недопустимым повышение пенсионного возраста.
Провести по всей стране 5-7 сентября дни единых действий против позорной пенсионной реформы имени Путина-Медведева-«Единой России». Накануне региональных выборов, которые пройдут 9 сентября, будет правильно и логично продемонстрировать нашу массовую активность и решительный настрой в борьбе с повышением пенсионного возраста.
Объявить 9 сентября народный референдум по вопросу о недоверии к социально-экономическому курсу Путина, Медведева и «Единой России». Призвать всех граждан, которые не поддерживают повышение пенсионного возраста, прийти на избирательные участки и проголосовать против кандидатов, прямо или косвенно связанных с партией «Единая Россия», а также активно участвовать в наблюдении за выборами.
Провести в субботу 22 сентября, в преддверие рассмотрения в Госдуме законопроекта о повышении пенсионного возраста во втором чтении, всероссийский Социальный марш миллионов против антисоциальной пенсионной реформы властей."
Сам по себе Путин ничего не отменит. Только если реально испугается под сильным давлением общественности.
Ему надо спихнуть либеральное правительство. Общественность радостно в этом помогает.
Так он это озвучил 18 июля...Не помню точную дату говорил или нет, но и сейчас она примерная.Я на него не подписана и не буду, но на общий митинг схожу, т.к. он касается нас всех и ультра- ,и консерваторов, и зеленых.
а как дата сейчас может быть точной, согласовать же еще митинг надо, вы совсем уо что ли?
я написала про блог Удальцова, чтобы вы не постили здесь ерунду, а оперировали точной инфой:
"ВАЖНО!!! СЛЕДУЮЩАЯ ОБЩЕРОССИЙСКАЯ АКЦИЯ ПРОТИВ ПОВЫШЕНИЯ ПЕНСИОННОГО ВОЗРАСТА ПРОЙДЕТ 2 СЕНТЯБРЯ
Штаб протестных действий с участием КПРФ, Левого Фронта, Союза офицеров, комсомола и других союзных организаций принял окончательное решение — следующая общероссийская акция против повышения пенсионного возраста пройдет 2 сентября. "
это общероссийская акция, почему только екатеринбург? он вчера на эхе москвы про это еще раз говорил.
Сейчас спрягают вопрос о референдуме. Формулировка от коммунистов туманная, это плохо. Но общее впечатление , что их теперь начнут побаиваться как конкурентов реальных, разворот идёт совершенно неожиданный. Ситуация усложнилась- и с коммунистами договориться, и население обобрать. Чем все закончится, пока неясно.
Момент выхода на пенсию должен определять не возраст человека, а его трудовой стаж, считает уполномоченный при президенте РФ по защите прав предпринимателей Борис Титов.
"Мы считаем, что пенсионного возраста быть вообще не должно. Люди должны выходить на пенсию по выработке стажа", - сказал Титов в интервью "Интерфаксу". По его словам, у каждой профессии должен быть свой стаж, необходимый для выхода на пенсию.
"У тебя должно быть право выработать стаж, причем ты можешь им играть: если хочешь выйти раньше на пенсию, ты можешь докупить стаж, как это во многих странах делается", - считает бизнес-омбудсмен.
Он пояснил, что покупка стажа могла бы осуществляться теми, кто не выработал определенный законом срок, но хочет получать пенсию в полном размере.
"Если ты отработал 35 лет и хочешь уйти на пенсию, но хочешь получать нормальную пенсию, заплати государству, в Пенсионный фонд, определенную сумму как страховку, и тебе начисляют пенсию уже по полной", - сказал Титов.
Он сообщил, что институт экономики роста имени Петра Столыпина подготовил соответствующие предложения по изменению пенсионного законодательства и направил их в правительство, профсоюзам и всем заинтересованным сторонам.
http://www.interfax.ru/russia/623550
Из всех здесь митингующих, стаж выработан от силы у двух, может трёх. А шума и битой посуды как от полка празднующих десантников!
Не врите! Здесь всего одна реальная предпенсионерка и у той едва половина стажа набежит. Все остальные просто ради балагана.
Не вру. Я реальная предпенсионерка.
Стаж 34 года, по новой реформе должна выйти на пенсию в 2024 г.
Не хватало чтобы все жили одинаково и кормили друг друга одними и теми же проблемами.
Как вариант- устала. С некотоых мест не спешат. а держатся зубами и когтями- такое тоже бывает.
А при чем тут спешить? Государство мне обещало платить деньги с 55-ти и я хочу их получить. Это не манна небесная, а мои конкретные деньги, которые УЖЕ положены в карман государства моим работодателем. Это долг и мне его отдавать отказываются. Просто мошенничество - ничего более.
А кому до пенсии было 5, а стало 11? Это не предпенсионеры?
Так до 55 мы его, если будем живы-здоровы выработаем.
Так какие проблемы? Знаю точно что последует компромиссное решение по поводу возраста. Добавят 5 лет только женщинам и уравняют их в этом с мужчинами. Ещё будут строже смотреть на стаж и тем кто его не выработал дадут совсем мало. За детей стаж убавят, вернее приплюсуют к нему их количество.
Про участие в митингах Удальцова-Навального. Перепись нужна для сопоставления с предыдущей, которая проводилась во времена болотных выступлений. Сейчас сопоставят, отделят новичков от старожилов, поставят метки на активистах и особо буйных, перепроверят, сделают соответствующие выводы.
Я уже сильно переработала, однако. Мне 49, стаж 31 год. Можно мне сейчас выдать пенсию? Не хочу работать до смерти, как Владимир Владимирович.
46, стаж 28 - вот реально уже напахалась))) Но тем, у кого возраст меньше стажа - не дано это понять.
Тем более - стаж конкретно для меня сейчас уже никакого влияния на пенсию не имеет и лишняя тыща от голода не спасет. Стоило получать хорошее образование, пахать 30 лет, чтобы после 55 тебя в принудительном порядке заставили за копейки горбатиться еще 8...
Чем больше кремлеботы стараются Навального измазать, тем больше ощущение, что он реальная угроза хозяевам вашим.
Так что продолжайте.)
а в кремле-то не в курсе, что он двойной агент :-Р иди просвети своих хозяев, мож, тебе мядаль повесят на хрудь или героя дадут, как кириенко)).
если бы не был угрозой, его бы на выборы пустили. послушайте внимательно ответ Путина на вопрос Собчак про Навального. суть - мы его не хотим пускать в качестве кандидата и не пустим. он даже на ЦИК не стал кивать, мол, это их компетенция.
а еще был отличный вопрос от Т.Фельгенгауэр.
Журналист радиостанции «Эха Москвы» Татьяна Фельгенгауэр задала Владимиру Путину на пресс-конференции вопрос о верховенстве права в России, а также о существовании «разных правовых реальностей». Она привела в пример неявку Игоря Сечина в суд и дело Олега Навального.
«Согласен, что проблем достаточно, но не могу согласиться с тем, что у нас существуют разные правовые реальности… По поводу того, что кто-то сидит, и вы считаете это необоснованным, а органы следствия считают это обоснованным. Решить спор в таких случаях может только одна инстанция — суд», — отметил Путин. Президент добавил, что в России и дальше будет укрепляться судебно-правовая система.
Навальный в эфире от 14.12.17 блестяще прокомментировал этот ответ: "Сечин прав, он все сделал правильно( хотя он очевидно пренебрег судебной системой,демонстративно нагло к этому отнесся). Нам было очень четко сказано : "Мы крутые ребята, действительно, Татьяна Фельгенгауэр, ты права - существуют 2 правовые системы. В одной правовой системе мы абсолютно правы, другая правовая система - для вас. Если ты недовольна, так иди к нашей правовой системе,она тебе объяснит, в какой ее части ты находишься. Вот довольно циничный ответ, и он показывает, как пройдет вся остальная избирательная компания."
https://www.youtube.com/watch?v=XfawnLnfpq4
с 17 мин.
Слушала сейчас по РБК передачу про ПР, основная идея переобучение!!! Млииин, 5 мрд. выделяют, уже вопят , что этого мало:( совести у них нет.
Ну и не будет никакой ответственности уголовной или административной для работодателей. Предпенсионеров никак не защитить от безработицы, особенно в частом бизнесе.
Толком ничего не сказали. Снова вспомнили про учителей, что есть много граждан кто получил педагогическое образование, но не работали по специальности, вот их можно обучить, теория у них есть.
И много таких?
И как всегда, красной нитью, сами виноваты, сидели на одном месте, не развивали себя, дураки сами. Все о людях творческих да крутых специалистах.
Немалую часть составляют, бухгалтера да офисные работники, которых будет прилично. Вот про них тишина.
Вы святая:) Деньги выделят на то, чтобы их растащили по своим. Кто пойдёт на мифическое переобучение, чему научат 60 летнего ? Ему не нужно переобучаться, ему нужны места работы. Это непрерывное бла- бла по ТВ рассчитано на какихто дураков.
Я тоже возмущена распилом, они же ещё не получили деньги, а орут что им мало 5мрдл.:( ну, куда это годится!
А если ещё ручки свои дотянут до частной аренды,то все можно будет тушить свет:( Эту тему уже тоже начинают прорабатывать.
Сегодня разговаривала с женщиной из СПб. Ей 60 лет, работает в пекарне. Поддерживает пенсионную реформу. Я в недоумении. И ещё говорит, что работа тяжёлая, а молодёжь к ним не идёт.
Ну так нам ее не будут платить. А она и пенсию получает, и деньги за работу. Если такая здоровая, то может и до 70-ти работать...
Нууу, Финдляндия это другой мир, что говорить.
Вот сколько времени вы тратите на дорогу на работу? Сколько часов в неделю вы перерабатывайте без оплаты!? Сколько у вас длится обед? Отпуск в каком размере? Больничные?
На дорогу трачу 40 - 50 минут . Без оплаты работаю 6минут в день (это новшество нам придумали в прошлом году). Обед 30 минут. Отпуск 7 недель +3 дня. Больничный 100%.
А у вас вредное производство с таким отпуском?
Больничный у нас не сто процентов оплачивают, я чаще беру "в счет отпуска"- меньше денег теряешь.
Обед- 1 час- я ем минут 15-ть.
Добираюсь 1ч 30 минут в один конец.
Не вредное, такие отпуска в госсекторе для отработавших 15 лет. У мужа отпуск 5 недель (он в частной фирме).
У нас ни в частных, ни в гос таких отпусков нет, за исключением определенного списка специальностей. Например, врач-психиатр...На форуме писали, что 63 дня отдыают.
Москва- если 1.5 часа, в одну сторону, то это хорошо!
Преработки по 2-2.5 в день! без оплаты. Т.е. из дома выходишь в 7-30 домой приезжаешь 22-00.
Пятидневка.
Отпуск 2 недели в год!
Больничные не приветствуются, отлежался денек и выходи.
Обед тоже полчаса.
Зарплата 2000 евр. 70% в черную.
Жить не когда.
После 45 лет другая песня, если лишился работы, то все уже тяжело устроиться. Начинаешь ценить и копейки.
После декрета ушла на работу без переработок, ближе к дому,но зарплата была в 2 раза меньше. Сейчас фирма буксует, нет заказов, задолженность по зарплате 4 месяца, лично у меня:(
Сейчас перешла на удаленку, в офис приезжаю 5-6 раз в месяц, параллельно ищу работу или подработку, ничего найти не могу.
В Финляндии думаю такое невозможно.
Моя подруга в Питере не получала зп пол года, уволилась, подала в суд. По суду должна получить пол миллиона от работодателя." Но воз и ныне там". Уже год не может получить деньги.
Если фирма работодателя объявила себя банкротом, то она ничего и не получит. Бежать надо было раньше.
В 2016 году Сипиля хотел сократить наши отпуска до 6 недель. Были большие протесты и демонстрации. Потом они пошли на уступки. Оставили отпуск в покое, а вот с отпускных денег срезали 30%. Это грабёж средь бела дня. Все ненавидят Сипиля за это. Решил ободрать самых нищих.
Видите какая разница между Россией и Финляндией. У вас можно надавить на правительство, вас услышат!
Тут даже и сравнивать нечего.
Главная разница, что в госсекторе Финляндии нищенские зарплаты! Не на производстве в 3 смены, не уборщицы или младший медперсонал!
Вот зачем к словам придираться? Мы - не нищие, конечно. Но зарплаты небольшие по сравнению с другими секторами. Однако урезания коснулись только госсектор. Изначально нам были даны большие отпуска как компенсация за маленькую зарплату. И сейчас, думаете кто-то рад отрабатывать 24 часа в год бесплатно?
В России тоже бюджет и госсектор в первую очередь идут под сокращения . Напомните вы пенсию там будете получать, во сколько?
Вообще говорят что в Финляндии хорошие условия на труда, это правда?
В 65 лет должна уйти на пенсию. Но я не верю, что выдержу. Условия хорошие, профсоюзы нас охраняют. Если сократили, профсоюз платит 500 дней 85% от зарплаты (может сейчас изменения, не берусь утверждать точно цифры) Сократить могут, но на это место не могут никого взять. Но пенсия маленькая у людей. Я думаю у меня 800 евро будет. Пенсии тоже облагают налогом .
Как я завидую , что у вас такие профсоюзы, мечта! Слушайте, ну вот то что пенсии облагают налогом, это мрак конечно. С какой стати? Это же пособие ,а не доход. Не понимаю. Для России 800 евро это мечта просто. А есть какие то льготы для пенсионера на кварплату, на медицинское обслуживание?
У пенсионеров налог намного выше чем у работающих((( Безработные платят тоже налог. Налоги на наследство есть (вот это мрак тоже). На дарение большой налог. У пенсионеров есть скидка на проезд в автобусе и поезде, скидка на посещение бассейна. Может в музеи скидка.. Знаю, потому что мама пенсионерка. Мама (инвалид) может на такси ездить по льготе))) За квартиру маме платит государство (может сама она что-то и платит, но немного). Про других пенсионеров (у кого в собственности квартира) знаю, что им ничего не платят за квартиру. Мед. обслуживание платное. Есть дешёвое (государственное). Там очереди. Операцию можно ждать несколько месяцев. Есть частное - очень дорогое. Но, пенсионеры (если пенсии не хватает) могут получить возврат, чеки надо отнести в социалку.
Есть минимальный уровень, который должен быть у каждого человека.
Так хватить пенсии в 800 евро прожить? Мне кажется должно хватить.
А у нас конечно не проживешь на 12-14 тыс. руб., в Москве больше 17500 руб., но это копейки конечно:(
17500 это лучше, чем пособие по безработице в 800 руб, смею вас уверить. А его еще и выбить надо, там всеми силами будут стараться вас снять с учета, у них указание сейчас не ставить и по-быстрее снимать. Ищу сейчас работу, ушла с предыдущей, так как несколько месяцев зарплату не платили, так не берут, вообще нет ответов на резюме, рассылаю на все подходящие вакансии. А что будет в 55 и далее? Да и сил уже не будет работать. Если только не отсиживать где-нибудь в бюджетной конторке. А там свои сидят бабки.
Пособие это отдельная тема:( как вообще можно было всерьез сумму пособия в 800 руб. утверждать, не понимаю:(
Ужас в том, что человеку нет ещё и 55 лет, а он уже без работы и перспектив устроиться на какую- то должность.
Обещают законодатели наши в ЦЗ повысить пособие, посмотрим, что будет в следующем году.
Все хотят здоровую бабу, чтоб без выходных до ночи пахала. В одной конторе мне так и сказали. Мы вас не возьмем, потому что вы привыкли по КЗОТу работать, а у нас и задерживаться до ночи надо и в выходные выходить вот люди и не выдерживают. Кстати, у них вакансия постоянно то появляется, то исчезает. Видимо, берут и человек увольняется, а может, и помирает от переработок.
К сожалению, такой работы много и не для нас она.
Конкуренция высокая, такой работодатель может себе позволить текучку кадров, это не проблема , через неделю, другой работник появится, помоложе и поактивнее.
А как раз люди в районе 50-ти и старше, вообще ни как не защищены ни на работе, ни при трудоустройстве на новое место:(
вот маму и причисливаете к своему доходу и не жужжите, совсем обнаглели эмигрантки, вешают родителей на чужое государство, еще и ноют, что у них пенсии не высокие, а поэтому и невысокие, что социальщиков добавляете к уже местным нахлебникам.
Не могу просто мимо таких слов пройти. Никто не рад урезанию прямому или косвенному зарплат, но так нагличать и прибедняться не надо именно на этом форуме.
Там дочь не работает, с внуком на её шее сидят. Может поэтому бабуля вкалывает на такой тяжёлой работе.
А моя подруга нашла работу в 50 лет, особо не бухтит про пенсию, я больше её стоню. Говорит, что всё равно на пенсию не прожить, а сына тоже тянуть надо. Выбора нет.
В России на пенсию не прожить, в предпенсионном возрасте у большинства зарплата падает, поэтому сумма в виде пенсии не плохое подспорье.В этом все дело.
Вот! Тоже думаю, все ведутся на прибавку к пенсии, и наверное не 1 тыс. ждут а 12 тыс.
А из НЕ ПЕНСИОНЕРОВ кто-нибудь поддерживает эту реформу? Кроме депутатов и прочей швали?
Вы просто уверены, что у вас будет работа...
Если бы я была в этом уверена, то не выступала бы. Пережила даже потерянные полтора - мли сколько там миллионов.
Дискриминация по возрасту и возможность серьезно заболеть- вот, что волнует меня больлше всего.
Писала же Светлана из Германии, что у них тоже не все дотягивают или могут устроиться, но они сидят на социале...Про Израиль тоже Дара, если помните такую, говорила похожее. Что ждет нас? Борьба за выживание и естественный отбор.
Ой ... если бы. Совсем не уверен. Но с голоду не умрём, даже если не будем работать совсем.
Потому что сейчас на рынок труда не выкинули 15 млн никому не нужных пенсионеров.
А выкинут - будут снова умирать как в 90е.
Наверное, надеетесь здоровым ещё при этом быть? Будьте здоровы до 100 лет! Это я к тому, что когда моя мама в 47 лет узнала, что у неё рак, я очень хорошо поняла, что любые деньги очень быстро заканчиваются, когда их есть, куда потратить. И вот уже 30 лет я помню, как быстро заканчиваются деньги.... Пока я при работе и здорова, и на таблетки мне хватит пассивного дохода, но мне даже в голову не приходит поддержать то, что меня ограбили на 2 года... Через 15 минут мне 53. И было мне до пенсии 2 года. А стало 4. Чё та не поддерживаю я это.
Да понятно, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. В крайнем случае, если всё будет так печально со здоровьем, пенсию по инвалидности дают вне зависимости от возраста.
Спасибо! Время, назад))) Было 2 года "до пенсии", а стало 4))):party2:party2:party2
А почему Вы поддерживаете повышение пенсионного возраста? Вы изначально не рассчитывали жить на пенсию? У Вас есть гарантированный доход, не связанный с трудовой деятельностью?
Где будут работать все эти миллионы пожилых людей, у которых украли пенсию? Побираться на улицах? Торговать с газетки вещами? Как в 90-е, когда месяцами не платили пенсию? На бирже их долго держать не будут. Работать кассирами и продавцами не все смогут, это физически тяжело, целый день сидеть или стоять. Инвалидность сейчас и очень больной человек с трудом может получить, не говоря уже о тех, кто "не дотягивает" до инвалидности.
достаточно почитать его в других топах и в этом выше. а еще в Политике можете этот вопрос задать его единомышленникам)))), обтекать замучаетесь.
Не хожу в политику, один раз зашла, больше не хочу. Бред сплошной. Поэтому не в курсе. Просто заинтересовало, чем человек аргументирует свою поддержку.
Извините, ну совсем не интересно читать про Кобзона и пр. Какая-то пляска на костях умирающего очень старого человека.
Про горшки вы правы. Вчера на РБК сказали , что будут для востребованы две профессии - обучение( типа пойдут все и на преподавание всего подряд переучатся), и уход за престарелыми ( на горшки переключится смогут все крепкие пожилые желающие). И они все это говорят, как издеваются, с улыбочками такими, а был нормальный канал когда-то :(
Кто кого обучать будет?
Кому горшки выносить? Вон, соцработники воют, сокращают их, бабок не хватает.
Горшки? А откуда у людей будут деньги платить за вынос этих горшков?
Я в 90 ходила на курсы организованные биржей труда. Работу предлагали на копейки, на проезд до этой работы только хватало. Я, в принципе, в деньгах не нуждалась. Но мама слезы просила куда-то устроиться (закинуть трудовую книжку ,чтобы стаж был - ха-ха-ха) Курсы типа делопроизводства , английского за 10 дней, упаковщица- сортировщица (пузырьки для лаков для ногтей заворачивать) - вообщем пустая трата времени моего и гос денег.
Это уже совершенно неважно, что не чем платить ! Главное это распилить поскорее деньги бюджетные.
Потому что есть проблема и её надо решать. Демографии и экономике по барабану на всё то, что вы написали. Чтобы понять серьёзность проблемы, могу сказать, что в 80-х (когда пенсия 120 руб. и хватало на всё) эта проблема была ЕЩЁ БОЛЕЕ ОСТРОЙ. На неё тогда тупо забили. Напомнить, чем это всё кончилось для государства? Сейчас подобный абзац можно будет наблюдать на Украине. Там с ПФ проблема ровно на том же уровне, что и в СССР 80-х, т.е. гораздо хуже, чем у нас в РФ.
Лично мне эта пенсионная реформа не выгодна. Мужчины у нас вообще живут на десять лет меньше женщин. Могу и вообще не дожить до пенсии. Но я не зацикливаюсь на себе. Есть проблема и иного решения, кроме увеличения возраста выхода на пенсию, у неё нет. Да, это не популярное решение. Понятно, что снижение возраста выхода до 40 лет с одновременным увеличением пенсии до 50 тысяч было бы принято на Ура абсолютно всеми. Но этого хватит года на три и потом наступит ... такой полный-полный.
Вранье. И про 80-е годы тоже вранье. Я тогда в ЦНИЛТРе работала , как раз эти вопросы изучала, записки в ЦК КПСС вместе с Ольгой Голодец писали на тему "Кто виноват и Что делать" :) Совсем другая ситуация была, ну совсем.
Отлично, расскажите! Какая тогда была ситуация? Сколько денег на пенсии поступало из бюджета в 1980-м? Не 60%? А сколько в середине 80-х? Не 70%, нет? Тогда расскажите, это интересно.
Вот позиция человека с цифра и доводами , которая близка тут многим https://oleg-shein.livejournal.com/1145880.html
Интересная статья и данные.
Тоже считаю, что увеличением возраста выхода на пенсию( на 5 и 8 лет), они только ухудшат ситуацию. Нельзя так резко выбрасывать на рынок труда миллионы людей. Это рост безработицы, преступности и т.д. тем более страна крупная такая.
Автор считает, что раз у нас по данным статистики 77 млн. работоспособных, а это, замечу, возраст от 16 лет до выхода на пенсию, то у нас 77 млн. населения работает. А взносы платят только 44,5 млн. человек. Значит остальные 30 с лишним миллионов работают в черную. У него получается, что ВСЕ начиная с 16 лет начинают работать без перерыва до выхода на пенсию. Нет ни студентов, ни силовиков, ни инвалидов, ни женщин в декрете, ни льготников и т.д. Ну как после этого серьёзно рассматривать его статью?
Вы врёте.
Проблемы, приведшие к распаду СССР, связаны не с дефицитом пенсионной системы, а с неразвитостью потребительского сектора экономики. спасибо надо сказать Хрущёву, который в 50х уничтожил сталинскую многоукладную экономику.
Существуют десятки способов решения проблемы дефицита пенсионного фонда.
Но подпиндосники требуют одного конкретного решения, которое уничтожит государство. А вы, скача, поддерживаете подпиндосников.
СССР распался из-за того, что деньги кончились. Конешно, пенсионная система не единственная причина. Но свою немалую толику она внесла. Когда на решение проблем в экономике забивают - жди беды.
Не несите чушь. кончились не деньги, а товары, которые можно было на деньги купить.
Если кроме нефти продавать нечего, то кто виноват? (подсказка, мудрое руководство, а то опять народ не тот, напишете)
Ну да. У родителей сгорели 7 тысяч в Сбере, ничего купить было нельзя. И у их знакомых сгорели вклады. Рубль был ничем не обеспечен .
Нет проблем. Дорогу за триллион с хвостиком Джугба-Сочи хотят протянуть. На кабриолетах прокатиться))) Не вижу проблем, живём богато))
Правильно. Не нужны нам дороги. Самолеты же есть. Хотя ... это же аэропорты надо строить. Опять трилион нужен ... ну что тут ... одни засады.
Ну что вы, дороги за миллиард нам нужны, а вот люди старше 55 - ну их нафик, пусть мрут, дороги важнее.
Вы почему то к очень тянетесь к очень коротким ( 119 км эта дорога) но очень дорогим дорогам, и там, где они уже есть ))
Я не знаю причины отказа или переноса на другой срок. Возможно есть иные первоочередные задачи. Возможно мост через Обь более нужен, это то, который Сталин не смог построить.
Вы согласитесь на уменьшение пенсии примерно на 40%? Так тоже можно решить проблему дефицита ПФ. Возраст выхода остаётся прежний. Такой вариант подойдёт лично вам?
Лично мне подойдет вариант, который существует на данное время.
Еще раз, если не хотите отвечать на вопрос, касающийся лично Вас. Где и кем будут работать миллионы людей, которых лишили пенсии? Я серьезно. Даже в Москве с этим большие проблемы. Вы в курсе, что в регионах, особенно в маленьких городах и тем более в сельской местности, пенсии являются основным, а зачастую и единственным доходом?
Вы предлагаете пожилым людям работать там, где работают сейчас гастарбайтеры? Вы глумитесь, да? А работающих пенсионеров сократить, чтобы освободить рабочие места?
Вы тоже обладатель МВА? Одна дама в теме Кобзона очень этим гордилась. Брезгливо ей работать нянечкой в детском саду. Вам тоже? Если Да, работайте топ менеджером, никто не запрещает.
Нет. Но я физически не могу даже сейчас работать на тех работах, где трудятся молодые таджики.
У нас миллионы вакансий нянечек и уборщиц? Там ждут пожилых женщин, которые никогда не работали на такой работе? Эти работы хорошо оплачиваются?
Про регионы и сельскую местность Вы не ответили. Там нет даже таких мифических вакансий.
Гастарбайтеры как правило работают тяжелым физическим трудом, и среди них нет возрастных, все до 40-ка лет.
Пенсионеры работают, т.к. не хватает пенсии, здесь все просто.
Дак пенсионерам пенсий не хватает и они продолжают работать, так? Дак почему новые не состоявшиеся пенсионеры должны остаться без рабочих мест? Им же так же не хватало бы пенсий и они вынуждены были бы продолжать где то работать, так? Или не так? Куда устраиваются сейчашние пенсионеры, если нет рабочих мест?
Вам уже отвечали на этот вопрос - устраиваются на низкооплачиваемые должности, иногда на полставки. Как прибавка к пенсии пойдет, как единственный доход - ноги протянешь.
И вопрос остался - кем планируете работать перед пенсией лично ВЫ?
Не так. Многие не работают при достижении пенсионного возраста. Не все пенсионеры трудятся до самой смерти. Работающие пенсионеры зачастую работают на малооплачиваемой работе, которая ВМЕСТЕ с пенсией составляет доход, на который худо-бедно можно жить. ВМЕСТЕ, а не ВМЕСТО. В стране идут массовые сокращения во всех секторах экономике, Вы тоже не в курсе? Пожилые люди работают объективно хуже, чем молодые. И от них работодатель старается избавиться в первую очередь.
Вы ничего, в который раз, не ответили про работу в регионах и сельской местности.
Нет конечно, т.к. предпенсионерам не устроиться на работу. Говорю как соискатель, не берут на работу.
Почему сразу надо лезть в карман к человеку? Я понимаю это легче всего сделать, но есть и другие варианты.
Например пересмотреть налоговые льготы для кампаний , дружественных нашему правительству:)
НЕ создавать офшорные внутренние зоны, ввести наконец плоскую шкалу по налогам.
ПФ - внебюджетный фонд. Какое отношение к ПФ имеют ваши предложения? Они могут помочь пополнить бюджет страны, но не бюджет ПФ.
А бюджет страны, пополнит бюджет ПФР! Логично.
У нас же есть права, у государства обязанность.
А ПФР не частная лавочка.
Сколько спи*дили? В процентах к бюджету ПФ? Можете сказать? 1-2%? или 0,5%? Это решит проблему?
Я тоже не прокурор. Удивляюсь только, почему эти самые прокуроры бездействуют? Не по той ли же причине?
Так, правильно. Тогда почему меня лишают пенсии согласно действующему законодательству, если, опять же, согласно этому же законодательству, мои деньги тратили на текущих пенсионеров?
Отменяет. Если человек планировал уйти на пенсию в 55 лет и ее не дают, то это отмена. Вы считаете по-другому?
А если в 40 лет планировал уйти, а ему не дают, то что? Мало ли кто чего хочет. Кто им пенсии платить то будет, если нет работников? Хорошо хоть пока гастарбайтеры немного выручают.
Если человеку была положена пенсия в 40 лет согласно действующему законодательству, то да, он имеет право хотеть уйти в 40 лет.
Сейчас пенсионный возраст 55 и 60 лет. И да, то, что отменяют пенсии с этого возраста - геноцид и преступление, как бы Вам не хотелось это назвать по-другому.
Пожилые люди не смогут физически работать вместо молодых здоровых гастеров. Вы лично видели там пожилых людей? На таких работах?
Н-да... ключевое слово здесь "положено".
"Раз положено, так и дайте".
Изменяются условия назначения пенсий, как менялось многое в нашей стране и не раз.
Я бы задала вопрос по другому - здоровья хватит вагоны разгружать? Ну или газели на рынке? Можно еще для чистоты эксперимента выйти будущей зимой в 5 утра после снегопада и почистить двор многоэтажки при минусе 20-ти....ну так для пробы. Можно еще всех предпенсионеров направить чистить крыши зимой, совместить так сказать приятное с полезным...)))
Да нет, разумеется. Никто не возьмет возрастных на такие работы. Тем более, что большинство из них неофициальные.
За ползарплаты таджика? Возьмут, запросто) Другой вопрос - это унизительно работать по принуждению за еду! Да, я планировала работать - какое-то время на старом месте, пока не выкинут, далее - подрабатывать в каком-нибудь досуговом центре, хендмейдом увлекаюсь очень давно. Но платят за это очень мало - плюс пенсия и бесплатный проезд и была бы возможность скромно жить. Чистить снег не смогу даже сейчас, лучше от голода сдохнуть чем превратиться в овощ от инфаркта или инсульта - ну это на мой вкус)))
Для тех, кто до них не доживёт - они отменяются. а особенно - для тех, кто не доживёт до пенсии из-за того, что не было денег на лечение.
А когда забирали накопительную часть из ПФР это было нормально?
Не могу с вами согласится, на мой взгляд это нормальная практика, когда государство выполняет свои обязательства перед гражданами своей страны. Не нормально когда разворовывают руководители ПФР страховые взносы граждан.
Объясните мне, темной, откуда у чиновников, имеющих прямое отношение к нашим пенсиям, ТАКОЕ личное бабло?
А вы мозг включите, вы ж риэлтор:
https://eva.ru/topic/77/3538506.htm?messageId=97408559
Извините, я не настолько умный. Если вы что то знаете или у вас есть доказательства, обратитесь в прокуратуру или полицию.
Для возбуждения уголовных дел против обычных людей обычно хватает громких публикаций в СМИ. Информация проверяется. Если СМИ врут, их привлекают за клевету. Но никто не спешит этого делать. Есть неприкасаемые. Им все равно. Бабло побеждает все. Особенно больше. Ну или очень большое.
Вы еще спросите, откуда деньги у сына Медведева Ильи, 22 лет от рождения, гражданина США, владеющего сетью заправок и супермаркетов.)
Не, мне такие вещи объяснять не надо. Тут другие непросвещенные товарищи есть. Вопрос был риторический.
Да понятно.
Нет тут непросвещенных, есть беспринципные тролли и люди на зарплатах.
Да, это и есть воровство, когда за полгода до выхода на пенсию переписывают в одностороннем порядке обязательства.
И потом ещё дожить надо. И самое главное никто не компенсирует утраченные пенсионные выплаты, которые люди недополучат за 8 и 5 лет.
На сколько больше? Может, тогда имеет смысл сделать право выбора? Или ты уходить на пенсию согласно действующему СЕЙЧАС законодательству, или продолжаешь работать без пенсии и получать больше согласно ПЛАНИРУЕМОМУ новому пенсионному законодательству? Тогда крепкие и здоровые бабки и дедки продолжат трудиться без пенсии, а те,кто не может или не хочет, будет получать пенсии, которые есть на данный момент?
Согласен. Я за то, что бы каждый выбирал возраст своего выхода на пенсию самостоятельно.
Разумное предложение. Только предположу что вой поднимется от работающих пенсионеров:)
Ага, Медведев перед предыдущими выборами тоже бил себя в грудь, что повышения пенсионного возраста не будет, ну а если уж проблема встанет, то они мол будут СОВЕТОВАТЬСЯ с народом. Где референдум?
"А после выхода на пенсию получат пенсии в большем размере и что, где воровство?"
как это у Насреддина *к тому времени или падишах умрет или осел сдохнет*
т.е огромные деньги прокрутят, рассуют по своим карманам, а потом выплюнут то же самое, что своровали, без учета сожравшей все мизерные прибавки инфляции, если вообще выплюнут.
Я считаю, да, отменили. У тех, кому повысили пенсионный возраст. Вы считаете по-другому?
Да, по другому. Если возраст выхода увеличивается, то и размер пенсий увеличивается. Просто формула начислений пенсий такая, ничего не поделаешь. По желанию, можно установить возраст выхода на пенсию и в 40 лет, просто пенсии будут одна тысяча рублей. А так нет проблем, всё по желанию трудящихся.
Желание трудящихся - оставить как есть. Остальные движения делаются с целью обокрасть.
Я Вам уже не первый раз задаю один и тот же вопрос. Где работать пожилым людям, которых лишили пенсий? Где? Где работать в регионах? В сельской местности?
Назовите мне миллион вакансий, которые сейчас занимают молодые таджики и кыргызы, и которые займут пожилые люди. Почему Вы все время уходите от ответа. Вопрос же простой.
Мне кто то тут доказывал, что пенсионерам не хватает пенсий и они вынуждены продолжать работать. Может на тех же самых рабочих местах?
Вижу огромное количество молодых таджиков (киргизы к нам не едут), работающих дворниками и уборщиками. Не предлагать, зазорно?
Эти места УЖЕ заняты. Предлагаете уволить текущих пенсов? Законодательно, сами они не уйдут даже с этих копеек. Или тем более не копеек.
МОЛОДЫХ, ключевое слово. Пожилых не возьмут на эти работы. Они будут объективно хуже работать. Или законодательно обязать бизнес брать пожилых на вакансии с тяжелым физическим трудом.?
И очень!!!!! хочу все же получить ответ про регионы и сельскую местность.Скажу Вам по секрету, там живут люди, живут в основном на пенсии. Ну и огороды.
А почему бы ей не поддерживать? Ей 60, и она работает. Получается, ей реформа только на руку.
У меня на работе полно этих нуждающихся. Один недавно в 101 год умер, другому давеча 91 справили. Третьего всегда считали молодым ученым, а внезапно юбилей 70 лет... Так и живем :)
Наука есть наука, там всегда много пожилых работали и работают, сама работала в МНИИПА, в 80-90. Но с пожилыми научными работниками сравнивать продавца не стОит, правда?
Продавец - это просто :) А в идеале роботизируется и увольняется нах. Прогресс не любит неудачников.
Я вас понимаю почему вам выгодно повышение ПВ, так сказать место определяет позицию.
В ближайшем будущем не вижу роботизации повсеместной рабочих мест. Ну если так только помечтать.
Я против референдума, не доверяю , как там говорится:не важно как проголосуют, важно как подсчитают:) не верю в референдум.
Он нужен для отступного манёвра. Я сегодня политолога на эхе слушала, ситуация щекотливая.
Мне тоже глубоко плевать на повышение или понижение пенсионного возраста. У меня с 45 лет пенсия, я давно там. Но просто ненавижу это государство! И его президента, в первую очередь.
Президент мне, прежде всего, омерзителен чисто внешне. У меня личные счеты с КГБ. Гэбист не может быть главой государства.
Государство, где все основано на тотальном вранье (и всегда так было), сложно не ненавидеть. Мне)
Но, если ей станет плохо, она уйдет и будет жить на пнсию, которую получает плюсом к своей работе.
В Калуге сегодня взорвали дверь ПФР, кстати ( банки ру). Надо собрать им на камеры.
Рассматривают как *мат*ганство, пока https://meduza.io/news/2018/08/03/v-kaluge-vzorvali-dver-otdeleniya-pensionnogo-fonda
Сенцов примерно за это сел на 20 лет. Так что надо иногда задумываться о последствиях.
В доме всего 26 квартир, и Дроздов приземлился, разумеется, под самой крышей: на шестом этаже здесь у него есть небольшой пентхаус. Ну как небольшой – 335,5 кв. м. И если бы он решил его продать, при цене квадратного метра в этом доме порядка полутора миллионов рублей заработал бы около полумиллиарда. Вполне хватит, чтобы получать среднероссийскую пенсию 35 тысяч лет.
https://sobesednik.ru/politika/20180731-ne-na-vashi-pensii-v-kakih-domah-zhivet-rukovodstvo-pensionnogo-fonda
̶Н̶у̶ ̶н̶е̶ ̶с̶у̶к̶и̶?̶ Нет слов. 35 тысяч лет.
Умилила комната для мытья лап собакам на каждом этаже . Не зря народ делал отчисления в этот ПФР, ох не зря )) Одно смутило : фамилия автора статьи Ролдугин, бгг
Офигеть. И приобрел эту квартиру лишь через год работы в пенсионном фонде. Для тех, кто не читал, нет, он не продавал старую квартиру, чтобы добавить и купить. Старую переписал на мать.
Кто тут вечно вещает о карме и Божьем возмездии? Ничего ж нет.
К стати своим тётушка в отделе платит он копейки, по 10-12тыс.. Трудяга, черт бы его побрал:(
21 августа внеплановые слушания в Думе. Забегали. Неплохо бы им кстати вспомнить уроки кризиса 1998 года по случаю его двадцатилетия.
На Селигере агитируют! " Территория смыслов" в ход пошла))) В одном зале Неверов от ЕР распинается ( " они просто НЕ ПОНИМАЮТ смысл реформы "- это он об населении небрежно так), в другом коммунисты свои речи толкают. Заявку на акции оформляют от спр , там какая то группа 130 человек пошла своим путём)) Мндя. Чары закончились, я так понимаю, причём самым неожиданным образом.
Наверное, не январь имеет в виду, а август 1998)) А даже на 1998, а 1991))
Вот это новости:( санкции их торопят? Или торопятся примринимать, пока люди не очухались. А что НДС протащили быстренько, и это думают так же получится.
Не только НДС. Пенсионные отчисления 22 процента сохраняются, и сохраняется 10 процентов отчислений с дохода выше ОПРЕДЕЛЁННОГО. Вы считаете это справедливым и полезным ? Я нет. Подтаскиваю маты.
погодьте, вот разгребутся наши трудяжки с пенс.реформой и за ндфл возьмутся)) а то за полляма в месяц больно много от них хотите)))
Мне бы это не понравилось, не стала бы оставлять паспортные данные. Полно мошенников. Зачем паспортные данные?
Когда 18 собирали подписи, ставили ФИО и телефон.
Добро пожаловать в новый топ https://eva.ru/topic/77/3539404.htm?messageId=97411803