Освободить многодетную мать от обязанности вырабатывать стаж?
Готово ли общество освободить женщину,многодетную мать от обязанности зарабатывать стаж для пенсии ?И саму пенсию? Если у неё лучше получается рожать и воспитывать детей? Например,родившая и воспитавшая от 5-6 детей и более получает все плюшки от государства ввиде маткапитала и ежемесячной зарплаты,а на пенсию выходит раньше остальных и с суммой пенсии выше,чем в среднем,например на данный момент-30000 рублей? Вам не кажется,что женщин работающих у нас больше,чем мужчин,особенно в сфере торговли,к примеру?Что они,женщины там надрываются в этих Магнитах и Пятёрках до 23-00,когда должны быть дома с детьми и мужем? У нас ,что мужчин мало? Стоят столбиками охраняют.
Но именно ее дети будут платить пенсию нам в старости. Так что справедливо. Вырастившая работников имеет право на пенсию.
А тут с какой стороны посмотреть, у меня один ребенок получит достойное образование, допустим пойдет работать в Газпром и будет платить налоги с зарплаты ХХХХХХ, а у многодетной получат образование по проще и зарплата соответственная.
У меня перед глазами пример многодетной семьи, дети все еще школьники, но уже на этой стадии они лишены шанса поступления в хорошие школы, причин там много.
Даже если так. Ее дети займут 5 рабочих мест, а ваш только одно. Последствия демографического кризиса, это прежде всего нехватка рабочей силы. Налоги идущие на выплату пенсий, дело десятое, эти деньги можно взять из других источников дохода. А вот когда работать некому, это действительно кризис
У нас нет нехватки рабочей силы, у нас неправильное ее распределение.
Дети многодетной могут вообще не работать, не работать официально, уехать на ПМЖ в другую страну, быть инвалидами или многодетными и не давать государству, а тянуть с него.
Так что польза от кол-ва детей абсолютно не очевидна.
У вас есть нехватка рабочей силы, иначе бы Москва не была переполнена жителями средней Азии. Статистически, шанс что единственный ребёнок уедет/заболеет/умрет молодым гораздо выше чем у пятерых. А что бы увидеть пользу от оличества детей, посмотрите в сторону Японии, например.
У вас очень кривая логика. Москва переполнена приезжими, так как это дешевая рабсила. А вы знаете, что москвичи не могут устроится на те места, которые занимают приезжие? Куча мест, куда с московской пропиской не берут.
"Статистически, шанс что единственный ребёнок уедет/заболеет/умрет молодым гораздо выше чем у пятерых" Да, только мать единственного еще и работала, не забывайте и не получала никаких льгот. А многодетная сидела на шее,так что вложения в нее могут не оправдаться, а вложений в мать единственного практически не было.
На Японию смотреть глупо, у нас другая страна, другие законы и другой менталитет.
Практически не было? У вас очень слабые представления об экономике :). Дотации для детских садов, бесплатные школы, здравоохранение...на вашего единственного государство тратит столько же сколько и на детей из многодетных семей. Скажем так, если взять среднестатистические семьи, семья с 3+ детьми принесёт гораздо больше пользы государству в течении следующих 50 лет. Москва да и вообще Россия, переполнена приезжими потому что есть работа и некому работать. Законы и менталитет Японии к чему вы приплели неясно. Это страна на примере которой сегодня можно наглядно изучить последствия демографического кризиса.
Уж посильнее ваших в любом случае. :-)
"на вашего единственного государство тратит столько же сколько и на детей из многодетных семей"
Какая глупость! Мой не ездит бесплатно, не ест бесплатно, садом не обеспечен и городским лагерем, школьную форму я покупаю на свои...может, не нужно весь список. При этом льготами пользуются не только дети, но и взрослые в семье. Я на работе должна крутиться и выполнять работу в том числе за многодетную, так как она практически неувольняема.
Какая там польза?
Для миллионеров конечно копейки, но для средней температуры по больнице, это может быть целая зп в месяц/ тур на море-в Европу и тд. :)
сами вы уо, неудивительно, что копейки зарабатываете:-)
ну кто на что учился, уж не обессудьте.
ни как специалист, ни как мать не реализовались, отсюда и желчь плещет
Возможно исходя из вашей личной экономики, все эти бесплатные проездные и лагеря кажутся огромной суммой. Для государства это копейки, которые вернутся в помноженном на 10000 размере. Для любого государства самое дорогое это человеческие ресурсы.
Ну какие же это копейки, когда аж пенсионная реформа? Да и откуда эта глупость, чтт что то вернётся, а не будут доить государство всю жизнь? Я уж не говорю о том, что льготы это не только лагеря и бесплатные проезд.
Так пенсионная реформа именно потому что работников не хватает. Не работников газпрома, а работников в принципе, всяких разных. Ненарожали.
Вы такая наивная) У нас не нехватка рабочей силы, а нежелание работодателей, которые берут на работу этих среднеазиатов, платить местным работникам нормальные зарплаты и соблюдать их права.
Посмотрите на количество мигрантов и количество безработных. Разница в сотни раз и никаким перекосом в статистике это не объяснить.
Так и ваш с тем же успехом может не выучиться " на умного", заболеть, уехать на ПМЖ и пользы от него никому никакой.
А может займется бизнесом как отец и будет сам эти места рабочие образовывать .
А насчет нехватки именно рабочей силы Вы не правы
А если ваш это образование не потянет или не захочет работать? А сын многодетной и без вуза будет зарабатывать гораздо выше? Или сам поступит в престижный вуз и реализуется...
Тут не угадаешь, мне кажется.
Но! Я не беру в расчет детей, где мамаша лишь рожает,но не вкладывает хотя бы физически (морально?)
Пока она их растит, она не работает и соответственно не платит пенсию тем, кто уже сейчас на пенсии. Более того, она потребляет льготы, которые зарабатывают другие работающие.
Сначала она их растит, 9 лет, и больше, в декрете, потом она сидит на больничных и работает спустя рукава потому, что уволить ее все равно нельзя.
а вы своих не растите, в декрете не сидите и на больничные не ходите? и почему вы решили, что многодетная все это делает???
т.е. с двумя детьми женщина пахала/не болела/платила налоги, а как родила 3го - так все, сразу ВСЮ ЖИЗНЬ не работала/не платила и сидела на больничном?
что же здесь за бабье-то такое сидит? злое глупое и нищее?
+ много, тоже читаю и волосы шевелятся от ужаса, что эти озлобленные женщины живут рядом со мной и мы ходим по одним улицам. Каких же озлобленных себеподобных детей они вырастят!
Неужели местным евкам детдомовские поперек горла встали?Ну,и дела! Пусть подавятся слюной от злобы!
Сами то вы сколько в декрете сидели? Если ваши пойдут плодиться? Давайте тогда льготы мамам мальчиков давать, от них проку больше судя по вашей логике
Сама то 6 лет, по 3 года на ребенка. Только вот одно большое НО, я свято верю, что даже мои заработанные пенсионные копейки государство отожмет к моменту моего выхода на пенсию. Если я вообще доживу до выхода.
Нет конечно. Это бредовая идея. Потому что рожать ума не надо вообще! И это делает ее неплательщицей взносов в ПФР и так остальные на пенсию вообще никогда не пойдут до смерти. Рожать 5-6 детей надо тем,у кого деньги есть и на них и на взносы за себя, а не нищим маргиналами.
А чего, все, кто в магнитах до 23 уже 5-6 родили?
Я вот против ранных пенсий балетных и органов, например
Льготная очередь в д/с, оплата проезда в места отдыха и т.д.
И дело даже не в этом. Представьте, сидит себе паспортиска - всю жизнь с бумажками возится, а льготы у нее тоже есть. Почему? Или - как можно равнять военного, протиравшего штаны в штабе или того, кто в горячих точках был?
Нет уже ничего: ни д/с, ни оплаты проезда. Санатории и п/л канули в лету. Ваши сведения устарели. Нет ни одной льготы.
Даже военный в штабе может иметь ряд ограничений по сравнению с гражданскими лицами, в части того же отпуска, ненормированный рабочий день и срыв посреди ночи на работу. суток так на трое.
И сегодня он в штабе, а завтра - бог знает где.
Вы мужу можете позвонить на работу, если случилась беда в семье? А жены военных далеко не всегда.
Вы едете в Турляндию по дешевке, а паспортистке - крымнаш с бешеными ценами и низким сервисом. Но если она - гражданское лицо, то у нее нет права досрочного выхода на пенсию.
А вообще, если все так здорово там - идите и сыновей отправляйте. :-)
Насколько я знаю, невыездными их сделали не так давно - знакомая паспортистка до того успела весь мир облетать за счет гос-ва и сама говорит, что работа у нее непыльная совершенно. И еще....вроде невыездные далеко не все.
И не надо сравнивать их с гражданскими - везде свои трудности, поэтому нельзя одним жить за счет других. С чего бы вдруг за 13-14 лет стажа человек имеет пенсию 12тыс с 40-ка лет, а другой проработал 40 и пенсия всего 10-ка - где справедливость?
З.Ы. А мне зачем? Я никогда не уважала людей в форме - могу уважать только тех, кто САМ думает, а не приказам подчиняется.
Вот вы лично вообще не думаете, а транслируете ложь, которая не имеет ничего общего с правдой. Это и к выезду, и к льготам, и к пенсии за 13 (????) лет стажа, и к полному подчинению.
Вас можно назвать думающим человеком? Вряд ли.
Не слышала о пенсии за 13-14 лет стажа. И не будем брать вашу паспортистку, не знаю, кто ей платит и за какие заслуги. Я лично знаю человека с 30 годами стажа, он получает зарплату, никакая пенсия одновременно не капает.
А многие не в форме получают одновременно и пенсию, и зарплату. Ничего, вас это не трогает?
У нас получают пенсию те, кто вообще ни дня не работал, ровно такую же, как и те, у кого 40 лет стажа. Тут вы не озабочены несправедливостью?
За выслугу получают пенсию те, кто ушел из органов. Профессия на 90% - мужская. Вы много видели мужиков, которые в 50 лет ушли на 12 тысяч? Да у них дети в школе учатся, их кормить и растить надо. Вот они и работают и никакой пенсии не видят.
Уходят те, у кого здоровья нет. Так у нас и алкаши, и зэки на инвалидности. Вас это не смущает? Все справедливо?
Пенсия у убийцы - нормально, ок, а пенсия, у того, кто вас от убийцы защитил, это ненормально, вас пучит.
Молчу уже, что у вас представления о людях в форме на уровне пятиклашки. Те, кто в теме, ржут над вашим "САМ думает, а не приказам подчиняется".
Скажите, вы ни при каких обстоятельствах не обратитесь в полицию и в МЧС? Уж если не уважаете, то не пользуйтесь. Завтра пропадет ребенок или сосед начнет палить из ружья по вашим окнам, куда будете звонить?
Трудно уважать не думающих людей, вы правы.
Уууу..на больную мозоль наступила, да? Понятно, почему у вас с логикой беда.
Я не лгу, а рассказываю то, что слышала от работающих там.
Насчет стажа - например, психологи в системе исполнения наказаний. Пару лет с ними не общалась, может что сейчас изменилось - раньше было 13 или 14 лет стажа для минимальной пенсии (12 тыс) и 20 для макисмальной (20). Дереты входят. Они сами гооворили - дже мужики в их системе часто злились, что тетки после 3-4 декретов и минимальной работы уже к 35-40 годам на пенсии.
Разумеется, пенсия одновременно с зарплатой не капает - это было бы уж совсем шоколадно. Или пенсия, или продолжаешь работать, третий вариант - пенсия и работа без погонов и льгот (можно в той же системе или в любом другом месте).
Имею право не уважать военных - сейчас это совсем не то, что было до 17 года. Тогда это была элита, а сейчас почти низы общества. У меня достаточно знакомых, чтобы об этом судить. Исключений мало, увы.
З.Ы. Я как раз в теме и уважаю в нашей стране только практиков - кто создал свои фирмы, производство и пр.
Вы просто пересказываете сплетни.
Что дает право на пенсию, если ты не уходишь? Фикция, не более.
Работать на том же месте без погон оставляют единицы. Зарплата падает в разы и с пенсией не перекрывает бывшую зарплату.
Найти себе другое место в 50 + - практически нереально.Находят тУпки, идут охранниками в школу за копье.
Фирмы? По перепродаже в 35-й раз одного товара с накруткой цены? Или производство говна с обманом покупателей?
Нет, я такое дерьмо уважать не могу. Но в отличие от вас, я могу не пользоваться их услугами, могу кинуть товар в рожу.
А вы, заламывая ручонки, прибежите в полицию, если муженек трое суток не будет появляться дома или масика будут бить во дворе.
Больной мозоли нет. Я не в этой системе. Просто думающий и знающий человек и не исхожу на желчь от зависти, как вы, за 12 тысяч.
Это вы сплетничаете, а я рассказываю факты.
Никто не мешает им уйти из системы - найдут другую работу, будут полчуть зарплату и пенсию. Ну какие 50+?! Моим однокурсницам максимум 40 - у них вообще забавно, право на пенсию настигло их в декрете.
Аааа...вы такая же дура, как и многие россияне - типа все богатые воры и прочая чушь. Если ничего не знаете о настоящих умных людям - молчите и не позорьтесь.
Ну....никому из знакомых ни разу в жизни услугами полиции пользоваться не приходилось, ттт. А если и придется - пойдут, вариантов нет. Проблема только в том, что толку от их "помощи" все равно не будет.
Зависть? Не судите по себе, у меня все хорошо в этом мире - было бы смешно завидовать таким копейкам.
Это вопрос принципа - НЕ должны отдельные категории населения получать пенсии раньше, чем остальные россияне. Чем какая-то паспортистка лучше, например, медсестры?
Факты? Ваши "факты" = сплетни, и вот этот вопрос все ставит на места "Чем какая-то паспортистка лучше, например, медсестры?"
Сообщаю вам для общего развития: медсестры тоже имеют право на льготную пенсию, как и врачи. :-) Не все, но список нормальный такой и тоже весьма необоснованный. Как и далеко не все паспортистки такое право имеют.
"Аааа...вы такая же дура, как и многие россияне - типа все богатые воры и прочая чушь." Эмоции, эмоции на пустом месте. Где я это писала? Я писала о том, что уважать человека просто за собственный бизнес нельзя, не зная деталей: большинство бизнеса у нас, к сожалению, обдираловка людей и некачественные услуги. Для уважения надо знать детали работы. В любой сфере. Но вы не можете знать детали работы всех людей в погонах, не вся работа так прозрачна, как работа, например, участкового.
Поэтому дальнейший диалог бессмысленен, вы руководствуетесь эмоциями, бабьими пересказами и своими какими-то представлениями о жизни, типа медсестричку обидели.
Единственное, с чем соглашусь - с декретом. Года ухода за ребенком должны одинаково исчисляться для всех женщин, хоть военных, хоть гражданских. Но здесь даже гражданских обделили несправедливо по сравнению с другими гражданскими. Почему женщины, родившие детей в 90-е-2000-е не получили в стаж ни дня, а сейчас за тех же двоих детей - 3 года?
Имеют, только у медсестры пенсия будет коппечная. Логику улавливаете?
Эмоции и сплетни как раз у вас - только вы в своем глазу бревна не видите.....
Про декртеты и начисление пенсии песня отдельная. Пенсию, например поколению 50-х тоже насчитали менее выгодно, чем тем, кто лет на 10 младше.
Да, психолог ФСИН и школьный психолог - по-разному выйдут на пенсию.
И это справедливо.
Есличо, то я имею право только на социальную пенсию
НЕТ, это не справедливо.
А еще несправедливо другое. Психологи ФСИН выйдут на пенсию одинаково - хотя один в колонии работал, а другой в управлении.
Логику улавливаете?
Не надо трогать балетных, плиз. Это не удовольствие, а каторга! К 35 годам все больные или покалеченые.
У "органов" тоже не курорт, однако риск для жизни.
Ну от их танцулек вообще мало толку, многодетная хоть потенциальных налогоплательщиков рожает
Я тоже работаю на важной работе, но после 55 выполнять ее нормально не смогу - мне предлагают переучиваться, что мешает балетным? И вообще Плисецкая в 50 еще танцевала - кто не может его проблемы. Танцевать не обязательно в Большом, у нас много регионов не охвачено и балет любят везде. У нас сейчас такие ориентиры))))
Я не знаю какие у вас ориентиры.
Но если вы хоть раз-бы почувствовали на себе что значит "быть балериной", вы бы так не говорили. Это адский труд. И большая травмотичность кстати. И правильно что от государства есть хоть какая-то поддержка в виде пенсии в 35-38 лет. Пусть минимально, но человек сможет как то прожить какое-то время. Кстати, может и про "переучиться" подумает.
Ну я-то знаю)) Это не единственная тяжелая работа, в сравнении с санитаркой - нагрузка адекватна, но более приятно))) Понятно, что смотреть на балерин после 35 неохота, но такие же проблемы и у секретарш. Травматичность - в МЧС выше))) Ребенок занимается в балетной школе - там нет преподавателей убитых непомерными нагрузками, для инвалидов - пенсия предусмотрена.
Все ножки исключительно в Большом бьют?
В как же переквалификаци (была тут недавно подобная тема для прочего населения)?
так а льготная балетная пенсия и назначается не всем, а только самым-самым. Большой, Моисеевцы, Немировича, Александрова. По пальцам пересчитать. Остальные просто уходят в 36 лет в никуда, без всяких пенсий.
Специально посмотрела условия выхода на пенсию балетных. Нигде ни слова про "самых-самых", условия одинаковые, главное - стаж, до недавнего времени было 15 лет, сейчас вроде повысили до 20-ти. Устроившись в театр в 18, в 38 уже можно на пенсию.
Ну тогда пусть большой САМ и платит досрочную пенсию своим бывшим как, например, газпром (он, правда, не досрочную, а повышенную платит)
Ну работа то каторжная, у нас хореограф у старшей из большого, вон летом пока перерыв в тренировках , он суставы меняет, пашет до сих пор дай Боже, у него трое сыновей к тому же, кормить то надо всех
Ну так достаточно категорий льготников, у которых есть эта профвредность, и это нормально, что в ряде случаев люди раньше выходят на пенсию
плюс один.
я не люблю многодетных тоже.
балет привозит с гастролей нехилое количество валюты.
А вы дурочка которая по сцене не прыгает, а протирает юбку в бюстгалтэрии? Или гордо именуетесь мэнеджером? Чем эта профессия достойнее балета?
Да, ни балет, ни профессиональный спорт никому не нужен, кроме тех, кто сам решил этой фигней заниматься.
Браво!=D>=D>=D>
Главное в этой жизни, что ИМЕННО ВЫ ЗАНИМАЕТЕСЬ ВАЖНЫМ ДЕЛОМ И ПРИНОСИТЕ ПОЛЬЗУ ОБЩЕСТВУ!
Будте здоровы.
отвечу за того, кому задали вопрос.Полезные те,которые имеют экономический эффект,,это очевидно.Для общества.Трудятся многие,остальные кормятся плодами трудов.А спортсмены-это пережиток социализма,как и артисты.Сейчас все мерят деньгами и нам тыкают,что мы вечно должны платить налоги,взносы,сбор,поборы,ри этом простые трудяги создают прибавочный продукт,который выводится в офшор.Спортсмены и артисты с журналистами,депутатами ничего не создают,а только потребляют, и отрабатывают перед властью задачу пропаганды. и отвлечения
А как-же -"Хлеба и зрелищ!"??
Мадам, вы сначала подумайте, а потом говорите.
Так на певцах-артистах-спортсменах тоже кое-что держится. Эфир надо же чем-то наполнять и в интернете нужен контент. Это не учитывая театров и стадионов как таковых.
Какого социализма? Вы бредите. В развитых капиталистических странах артисты и спортсмены получают столько, сколько нашим и не снилось. В Штатах вон подающих надежды спортсменов берут в вузы вне конкурса, на спортивную стипендию.
Артисты тоже не все. В 90-е в Европе ведущие артисты балета работали в нескольких театрах, не знаю как сейчас, у них не такая большая зп как у артистов, кто снимался в фильмах в главных ролях.
Полностью согласна
Все эти "трудяжки сцены, арены и экрана" сильно переоцененины.
Исчезнут, сильно не расстроюсь. В текущих реалиях это должно быть у людей не более, чем хобби.
А давайте отменим бухгалтеров, юристов, документоведов и пр. Представляте, какой хаос будет? Знаете сколько людей еще лет 10 назад вынуждены были ходить по судам и доказывать, что у них есть право на вредную пенсию - потому что в 90е гг то доки не оформляли, то еще какая ерунда.
Да и правда, давайте приблизим. Только не с пенсии начнем, это завершающий этап, а с условий работы. Чего это они стоят в карауле в жару и холод, пусть сидят на удобном кресле за компом, треплются по телефону, на форумах телок обсуждают, кондей им в жару, обогреватель в холод, кофемашину и кучу перерывов на поссать и покупить. А если заварушка какая, то вспомнят, что у них сопли, ребенка надо к зубному, а у второго утренник, да и вообще до конца рабочего дня всего 10 минут и принять диверсанта они уже не успеют.
Знаете, в нашем штабе именно так и есть. И кондеи, и кофемашины, ну да, учения бывают раз в год, неделю или две. Там же в штабе
, при кондеях. И я почему-то думаю, что наш штаб не единственный, хе-хе. :)
Естественно нет. Как вообще такой абсурд вам в голову то пришел ? Я считаю тем,кто сидел с детьми и не нароботал стажа 25 лет надо вообще пенсии не давать. Пусть их дети содержат
Вы о чем вообще? Сейчас и тем, кто работает, пенсии отменили. "Тунеядцам" точно никто ничего платить не будет за красивые глаза. Денег нет, все украли до копейки. И рожать уже перестали, с прошлого года смертность опять выше, чем рождаемость.
Рожать точно перестали в том количестве, что было еще лет 5 назад. Дохнуть пока еще не начали, но через несколько лет, когда выход на пенсию отодвинется на 8, начнут.
Вот, например, выдержка из Вики:
"В 2014 году в России родилось 1,942 млн детей, в 2015-м — 1,940 млн, в 2016 году — 1,888 млн[40].
Согласно данным Росстата, в 2017 году возникла естественная убыль населения: родилось 1 689 884 человек, умерло 1 824 340, естественная убыль населения составила 134 456 человек. (В 2016 году был естественный прирост, 5 343 человека)"
Да и просто посмотрите вокруг себя, это видно невооруженным глазом. Я продаю товары детского ассортимента. По сравнению с тем, сколько их покупали еще в 2014-15 гг, сейчас я просто в ж...е, извините.
Я другой аноним, но вокруг меня уж лет 10 сплошной бэби-бум - рожают все, кому не лень.
Если сейчас кто-то и рожает, то в основном по инерции, потому что запланировал это раньше. Так, как рожали еще лет 7-8 назад - по три-четыре ребенка, сейчас уже бездумно не рожают. Люди очень сильно обеднели. Даже те, у кого в принципе есть деньги. В этом году наверняка родится еще меньше детей, чем в 17.
Насчет 4-х - таких вообще всегда мало было, сейчас вот только одна знакомая родила (для нее это 4-й, для мужа 2-й). Других знакомых и вспомнить будет оооочень сложно. С тремя детьми чуть побольше - им от года до 10 примерно. А вот по 1-2 рожают ВСЕ, невзирая на доход и возраст.
Там, где я живу, таких, с 4-мя, было очень много. А уж трое было у каждого 1,5-ного. А у кого не было, те готовились. Но сейчас притормозили, насколько я вижу. По одному рожают, потому что без ребенка большинство женщин все-таки жить нормально не может. Надо).
А где вы живете?
Нее...очень многие смогли бы жить без детей, но они поддаются стереотипам. И 1 ребенок обычно у матерей-одиночек или у тех, кто развелся, а больше замуж не свезло выйти. У замужних всегда по двое было и есть. По крайней мере вокруг меня.
В замкадном районе Москвы, который начали строить лет 15 назад, а закончили лет 5 назад. И вокруг еще много подмосковных новостроек. У меня, кстати, один ребенок, хотя я замужем за одним и тем же человеком уже 18 лет. Мне больше никогда не было нужно вне зависимости от материального положения и положения в стране.
Я в миллионнике, в новостройке - нашему ЖК меньше 10 лет. Раньше жила в областном центре в Сибири. Наблюдения насчет 2-х детей верные по обоим городам и даже по городу моего детства (маленький город на КС).
Двое - достаточно для сохранения. Неимеющие детей пусть платят налоги, как в СССР, и за счет них формируются выплаты для семей с 3-4 детьми.
Вы демографию с математикой не путайте. Если все будут объединяться в пары, и на каждую пару взрослых будет 2 ребенка - достаточно, математически достаточно. Но есть чайлдфри и бесплодные. Есть дающие больное потомство. Поэтому нужно стимулирование рождения 3-4 детей. ( И то не в каждом регионе.) Так пусть и платят налоги те, кто не создал пару и не родил себе замену.
Никто в нынешних условиях уже не будет массово, как раньше, ни рожать по 3-4 ребенка, не платить какие-то высосанные из пальца налоги. Оглянитесь вокруг себя. Неужели не видите, что происходит? Все держится на соплях. Кстати, те, кто нарожал под воздействием пропаганды в относительно "жирные" годы и имеет еще не сильно подрощенных детей, сейчас находятся в самом уязвимом положении. Одного, даже двух при финансовых трудностях еще как-то можно вытянуть, а вот 3-4 уже трудней.
Прекрасно рожают сейчас, третьи дети сыплются как из рога изобилия. Вы бы тоже оглянулись. 50% в детском саду льготники, из них % 80 - многодетные.
Только очень недалекие люди сейчас становятся многодетными. Лучше жизнь в ближайшее время точно не станет, маленькие дети в такой период это очень тяжелый груз. В детские сады сейчас ходят дети, которые успели родиться еще до начала кризиса. Через два-три года количество многодетных в садах сильно уменьшится.
Я-то ничего не путаю, это Вы какие-то умозрительные математические подсчеты проводите, которые к реальности отношения не имеют, а потом их опровергаете демографией. :) Как я. :) Налог на бездетность уже был, убрали. Хотя, на мой взгляд, он был вполне справедлив. Только не надо было его сразу с 18-ти включать, а вот лет этак с 30-ти нормально бы было.
Женщина подневольное существо,если замуж не вышла и так несчастна,бездетна,а вы ей это в вину ставите и налогом обкладываете?Вот дурь бабская! Обложите налогом,пойдут от чужих мужей рожать.Может и от вашего,потом на отцовство и на алименты.Не загоняйте людей в угол,как наши чиновники неуёмные!
При чем тут я? Попробуйте мозги включить.
Обложить налогом холостых мужчин - это правильно.
А женщин - нет, это нелогично. У нас сейчас очень много одиноких женщин не потому что не хотят/не могут, а потому что мужчины негодные совсем.
Ну да, конечно, мужчины у вас негодные, а вы вся из себя такая умница и прелестница. Для такой найдется хороший муж. "Нечего на зеркало пенять..." Помните?
У вас с головой беда? При чем тут я? Оглянитесь вокруг - много интересного узнаете.
Это другое дело. Я нансов не знаю. Знаю, что бесплодным парам было такой налог платить обидно.
"пусть сначала всех женщин обеспечат мужьями" - а равшанов вам для чего завозят?:chr1
Разрешить многожёнство,нормальных мужиков мало,надо делится,а не налогами душить.Одни гомии,пьянь,срань,уголовники-тюрьмы поставщики исправленных и негодных недомужчин,плюс столичные вузы,как рассказывала одна известная актриса-чуть ли не весь курс мальчиков из глубинки один профессор превратил в педиков..
Я в курсе и что вы предлагаете? Я в принципе удивлена, что люди рожают - они ж почти нищие.
Не-а) Было несколько лет аккурат перед нынешним кризисом, когда был даже небольшой прирост. Сейчас-то, конечно, пойдет откат.
Проблема не в том, чего они достойны или не достойны. Проблема в том, кто будет им пенсию платить. Реально прямо сейчас уже не хватает отчислений работающих граждан, а дальше станет ещё хуже. Всё благодаря всплескам и снижению рождаемости.
Ага, это, конечно, надежный источник) Им что прикажут, то они и говорят сейчас. Лишь бы оправдать несостоятельность правительства и воровство.
Он не чиновник, он учёный. Он преподает экономику и участвует в разработке мер по выходу из кризиса.
Нет, не пиндеж. Реально не хватает в бюджете денег на выплаты всем и дальше будет не хватать все больше и больше с каждым годом. Насчет воровства-вы хоть посмотрите каких сумм не хватает. Это кажется что украли миллион долларов и это много.А если этот миллион раскидать на 43 миллиона получателей пенсий,то получится по 1 рублю 50 копеек единовременно.
речь о триллионах.
счетная палата, помните, на 1.9 трлн рублей не досчиталась. Они украдены.
Почему дальше будет не хватать с каждым годом, когда примерно с 2001 по 2014 был демографический взрыв? Эти дети уже подрастают и скоро начнут работать, денег должно стать больше.
Да, но при этом есть целая прослойка женщин, которым сейчас 35-45, которые практически вообще не работали, а при этом имеют не трех и больше, а 1-2 детей. Т.е. сидят дома от 10 лет, никаких отчислений в бюджет не делая. И вряд ли уже куда-то выйдут работать. И это далеко не семьи олигархов, обычные, более чем средние семьи. Отчислений не делают, но получают из бюджета субсидии, пользуются медициной, дети почещают гос.сады, учатся в гос.школах и т.п. Такого количества не работающих людей не было никогда. Также не было такого количества, работающих неофициально. И очень часто это оправданный выбор, а не вынужденная ситуация.
Уже отменили, теперь с 70 лет. Наслаждайтесь местью, у соседа таки сдохла корова.
И с 70 не надо. При чем здесь месть? Пенсия - возврат маленькой части мной заработанного. Если не заработал, то прочь от кормушки. Каждый решает для себя. Не работает тот, у кого есть средства. А раз они есть, то почему надо отобрать у тех, у кого нет, и платить тем, у кого бриллианты под подушкой?
Хорошо, не будем, как скажете. Будем перешагивать через умирающих от голода 70-80-летних стариков и старух, кричать им в оглохшие уши "позор тунеядцам!" и плевать в слепые глаза. Все равно уже не догонят своими слабыми ногами и не укусят беззубым ртом.
А они когда не работали и не платили деньги на пенсии старичкам спокойно спали и плевать хотели на их пенсии, ничего у них не екало?
А зачем вы оправдываетесь? Вы в своем праве. Можете их не жалеть, а делать так, как я сказала. Или просто молча проходить мимо. Или радоваться, что им наконец досталось по заслугам.
Ой, началось, бла-бла. Те, кто не работает, имеет запас средств и пассивных доход. Деньги у них есть, именно поэтому сидели дома.
Ой, 70-летние старики, боже ты мой. Да в 70 лет тунеядки, занимающиеся оздоровлением своей тушки всю жизнь, имеют здоровье куда лучше, чем в 60 те, кто всю жизнь работал.
И зрение у них 100%, если не просрут за общением на еве, и зубки вставлены в лучших клиниках.
Еще раз. Пенсия - это частичный возврат заработанных мною средств. Вложил много - получил копейки, чтобы не умереть. В эту игру играют необеспеченные.
Обеспеченные живут в свое удовольствие в игре не участвуют. Какая тогда пенсия?
Вы же предлагаете отобрать деньги у честных тружеников, старых, больных и несчастных, и отдать богатым дармоедам-притворщикам. Сама такая?
Зрение в 70 лет ни у кого стопроцентным не бывает. Так же, как и здоровье в целом. Недееспособным и ослабленным своим членам нормальное общество обычно помогает независимо от их бэкграунда. Но это ваше дело, опять же. Можете просто радоваться дохлой корове. Только зачем вы все оправдываетесь, я не понимаю.
И зрение бывает 100%, и здоровье в целом. У нас на работе сейчас 6 таких бабок, пахать можно, хотя они и работали, просто не очень парясь работали.
Нормальное общество помогает тем, кто не может работать, а не тем, кто не хочет, так как у него есть деньги. Если ты до 70 лет жил и не тужил, то с какого хера, вдруг тебе надо помогать сейчас? Вот если бы до 70 работал, а теперь не смог, так как ослаб и недееспособен, но вложил в общество уже немало, то дело другое.
Оправдываетесь здесь вы, а не кто-то другой. Вы пытаетесь подложить какую-то теорию под то, что имеющим доход в 50-100 тыс. ежемесячно, надо еще платить незаработанную пенсию за счет того, кто живет на 11 тысяч.
Прикольная вы. Я уж пережила эти 50. И здоровье хреновое, так как пашу 27 лет. Это не считая работы в студенческие годы и в отпуска. А у фиф, сидящих дома, здоровье отменное.
Отменного здоровья в 50 лет не бывает ни у кого. Это я вам говорю, как фифа, сидящая дома) И имеющая среди знакомых еще десяток таких же фиф. У всех имеются проблемы лет с 40 точно, а у многих и раньше. Есть даже такие, которые живут с хронью с детского возраста.
Делать вам просто нечего, вот и ищете себе болячки. Малышеву поменьше смотрите. Тем не менее - вы сейчас на что-то живете, раз бездельничаете? Значит, на то же и будете жить в 70. Стыдно запускать рук в кошелек, в который вы ничего не положили.
Я так понимаю, что вы в своем возрасте за 50 такая здоровая, что на вас еще пахать и пахать, раз не верите в возможность болячек в этом возрасте и уверены, что у всех 70-летних 100% зрение. Вот таким, как вы, терминаторам и надо работать до ста лет. А обычным людям, на которых действуют законы физиологии, прекращать, как и раньше, в 55-60.
Тебе чего беспокоиться, если ты не работала вообще? Думаешь, как бы из себя больную скорчить к моменту социальной пенсии и сказки рассказать, что уже в 18 лет была старой развалиной? Боишься как бы не оттолкнули от кормушки?
Здоровая, говорите? А мозги то уже того... Если человек не работает в данный конкретный момент времени, это не означает, что он не работал никогда в жизни. Вы думаете, что все люди делятся только на две категории - те, кто работает от рождения до смерти, и те, кто точно так же не работает? Жизнь - она полосатая.
Не надо с больной головы. Вы перепутали всё и всех. Я не говорила, что я здоровая, и речь шла не о тех, кто не работает в данный момент, а о тех, кто вообще не работал, Но, конечно, надо вякнуть не в тему.
А такие есть вообще, кто никогда не работал? Практически все домохозяйки и безработные работали какую-то часть своей жизни.
А им, 30-40-летним тунеядкам сейчас не жалко стариков и старушек, которые страну после войны поднимали, впахивали как лоси и сейчас получают нищенские копейки и по льготным рецептам ничего получить не могут из-за дефицита бюджета? Плюют в слепые глаза и не парятся, сидя на заднице ровненько? А как им самим 70 будет - все должны сразу начать их жалеееть, конечно же.
Отмените пенсии и каждый 40-летний лось, начнет жалеть свою персональную старушку-мать адресно
Зачем отменять? Пусть идут работать, раз так твердо уверены, что их в 70 надо будет жалеть. Пример подают жалости, ага.
И с чего отменять пенсии работающим? Они их заслужили. Мы сейчас исключительно о тунядках говорим.
И что с того, что они есть? Они уже лет 30 как есть. Вы хотите сказать, что количество неработающих людей с каждым годом увеличивается, а количество работающих при этом уменьшается?
При такой "политике партии" работающих официально, естественно, станет меньше. Людям надо будет на что-то выживать, будут беречь от изъятия каждую лишнюю копейку.
Тогда надо уже прийти к тому, что пенсии, пособия и льготы должны иметь работающие на государство или платящие налоги не менее указанной планки.
Да проще тогда вообще все отменить. Из налогов оставить только НДС, который платят все независимо от своего статуса. Его должно хватить на содержание армии, полиции и минимальное благоустройство. Остальными суммами распоряжаться по своему усмотрению. Пенсии, любые пособия, бесплатную медицину и образование геть для всех. Тогда точно никому не будет обидно и воцарится справедливость. И завидовать друг другу никто не будет.
на пенсионеров по возрасту отчислений от работающих хватает.
но из пенсионного фонда платятся еще и материнский капитал, выслуга лет врачам и учителям (ее почему-то назвали пенсией), пособия по потере кормильца и инвалидам (тоже почему-то названные пенсией), социальные пенсии (для тех, у кого нет необходимого стажа) и многие другие выплаты. в других странах все это идет из госбюджета, а не пенсионного фонда. пенсионный фонд - он для работавших и делавших в него отчисления.
Только в том случае, если не менее 6 детей и все ее дети работают и платят налоги. Тогда это имеет смысл.
Но не в Москве. В Москве, как и в некоторых других крупных городах, многодетные не нужны.
Но только именно в перенаселенной Москве многодетные имеют льготы, даже если у них один несовершеннолетний ребенок. Зачем, спрашивается?
Я лично не понимаю логику, особенно если эти дети от разных отцов. Ведь как обосновывают? Двое родителей - двое детей = воспроизводство, если + третий = льготы за "лишнего".
3 мужчины + 1 женщина = 3 ребенка. В этом случае не хватает еще одного для обычного воспроизводства, а семья имеет льготы. Старшие уже свои семьи завели, мать после 40 родила третьего, и они с новым мужем имеют льготы.
Где здравый смысл?
а я не знаю, вы меня и не спрашивайте.
как и вы, считаю абсурдом, что многодетной в Москве считаются до достижения 16 лет, 18-ти при студенчестве, младшего （!）, старшие уже свои семьи будут иметь, а семья будет считаться многодетной. Ну абсурд!
Я как часть общества и как налогоплательщик - не готова. Польза от многодетных для меня неочевидна. Все зависит от того какое это материнство. Качественновыполнять обязанности родителя многодетным родителям сложнее, чем тем, у кого 1-2 ребенка, - и материально, и физически. Поэтому я бы не стала поощрять многодетность пенсионными плюшками.
Считаю что заслуживают многодетные матери пенсий. Но от пятерых и больше детей. У самой трое и по характеру я не домохозяйка, сначала из дома работала, а с 4х лет младших вышла на человеческую работу. Считаю пять детей в доме адом и если кто-то решился на такой подвиг, то заслуживает поощрения. За четверых можно тоже какие-то плюшки давать.
Если женщина решилась на, как вы выразились, ад, значит что-то с головой не так. Её лечить бесплатно надо, а не поощрять. Нельзя в этой стране рожать больше двух детей. Не нужна детям эта страна. Надо их пожалеть.
стимулировать бы как раз глубинку, трое детей и выше, там бы льготы, пособия. Но стимулируют и без того распухшую Москву.
Глубинка пьёт, там ни работы ни образования. Там местные чиновники просто разворуют эти деньги.
Они не могут создать условия для работы никому, хотя пытаются и пенсионерам создавать и выпускникам. Слишком поздно спохватились, раньше надо было чесаться, когда закрома ломились от сырьевых денег. Сейчас остаётся только закручивать гайки.
Ну для создания условий достаточно закрутить гайки работодателям. Нормированый рабочий день, оплата больничных, нормальные отпуска, оплата декретов. Очень странно что многие не понимают как важен прирост населения для страны и что когда они уйдут на пенсию кто-то должен будет работать вместо них.
Ничего. Но законодательство должно защищать женщин рожающих детей, например, не дать вам возможности их уволить. И не надо говорить что это невозможно. Западная Европа прекрасно с этим живет уже много лет.
Мы живём не в Западной Европе. Мне от работника нужна только прибыль и дисциплина. Многодетная мать это расходы, гиморой, бесконечные отгулы. Что мне может предложить правительство, чтобы я предпочла взять на работу именно её?
У меня лавочка из четырех заводских зданий. Без работы останется 1300 человек.
Значит у вас есть деньги и заплатить штраф. Вы же понимаете что такие вещи могут и должны регулироваться государством. На выходе мы получаем стабильное общество которое в конечном итоге выгодно всем.
Нет денег, на грани рентабельности. Самое главное, с чего бы это меня будут вынуждать держать какую то обузу или платить штраф? У нас и так никакой помощи от государства, только отбирают и запрещают. Реально дешевле киллера для такой нанять, чем на штрафы попадать. Хочет государство что то изменить на рынке труда-пусть создаёт рабочие места само.
Зачем? Чтобы потом она была на бесконечных больничных, а за нее бесплатно работали другие?!
За бесплатно никто не работает. И следить за этим (соблюдением рабочего кодекса) обязанность государства. Не валите с больной головы на здоровую.
Да с одним ребенком куда больше на больничных сидят. Первенец, впервые попавший в детский коллектив, начинает непрерывно там заразу цеплять и болеть, а когда в семье несколько детей, младшие с рождения в этом детском коллективе и идут в сад уже адопиированными. Так что бездетный молодой специалист - куда более опасное явление как работник - через месяц забеременеет, потом будет на больничных сидеть, потом свалит в декрет и т.д.
Вообще декрет должны включать в счет стажа (если не ошибаюсь, когда-то так было). И вообще всем женщинам включать, не только многодетным. Остальной стаж надо зарабатывать наравне со всеми.
Это и сейчас так. Для всех, а не только для многодетных -- полтора года на каждого ребёнка, но не более четырёх с половиной лет в сумме.
Я вообще не понимаю привилегий для многодетных. Человек принимает решение родить ребенка, расчитывая свои силы и возможности. Нормальный человек. И если с первым ребенком человек может еще не понимать точно, что его ждет, то уже к третьему то ребенку понимание должно сложиться.
Откуда вообще эта мысль про льготы для многодетных?
Правильно. Китаю люди не нужны до такой степени, что там за это штрафуют. Западной Европе как правило нужны, там это дело поощеряют.
У нас с вами разные «родины», но моя меня уже отблагодарила и ещё пару лет будет благодарить. Я скромная, мне много не надо :Р
Учитывая, что её дети будут активно пополнять ПФ - да. Только на мой взгляд нужно какое0т о подтверждение качества выполненной работы по выращиванию детей.
Если у неё дети дружно бухают вместо того, чтобы работать - то не надо такой матери пенсий.
А если инвалиды? Или погибли? Тогда как? ПФ они не пополнят, а её на свалку?
Все 5 инвалиды? Тогда да , на свалку такую. Это ж надо было 5 раз годовой не думать и рожать и рожать их.
Тоже знаю таких случаев несколько.
7ро - инвалиды. Все в интернате сиротском. Смотрю на детей и думаю - ну почему ее не стерилизуют при очередных родах? Это же беда.
Слышали бы вы, о чём меня предупреждали:-)
Её взаимоотношения с врачами - её личное дело. Уход за инвалидом должен учитываться в стаже.
Так для этого надо просто назначить им на мать алименты и не надо ей булет никакой пенсии платить. Это будет как раз результатом качества тех детей,которых она вырастила.
Алименты им и так могут назначить. Я считаю, что само по себе выращивание плательщиков в ПФ должно поощряться.
Надо еще учитывать, что пока она будет рожать одного за другим и растить, много бюджетные денег будет тратиться на этих самых детей - роддом, поликлиника, детские сады, школы, лагеря, а также льготы многодетным. Выросшие дети оправдают своими налогами не сидения с ними своей матери - каши и смену памперсов, а вложения в них самих государства.
У меня соседка. Соседи про ее пьянки легенды рассказывают. У нее двое детей, был третий - инвалид, доживший до восьми лет. Умер. Эта соседка вырастила двоих алкашей. Старший работает месяц, а потом полгода бухает. Младшая в 13 лет бросила школу, наркоманила, теперь пьет, будучи беременной нажиралась раз в две недели. Так вот эта соседка, работавша последние 10 лет на черной зарплате, ушла на пенсию на три года раньше.
И глядя на это, мне, со моим стажем в 27 лет, честной зарплатой, очень обидно...
Им еще и инвалидность наши РВачи в поликлиниках сделают. Вы присмотритесь: у всех алкашей и зэков - инвалидность.
подозреваю, что она есть. С психикой у деток явно что-то не то. Минимум умственная отсталость
При традиционной, шизофренической российской ненависти населения к многодетным, такого никогда не будет. Только, если сверху закон такой спустят в принудительном порядке.
Не было бы ненависти, если бы не было нечестного подхода. Если бы работающую мать с двумя детьми не заставляли кормить алкашку с пятью детьми, которые никогда не принесут никакой пользы.
ну да, наша социальная система содержит алкашей и лодырей. А работающие ни на какие льготы претендовать не могут
вот это и стимулирует у людей паразитарный выбор. Человек поработал-поработал, посчитал- подсчитал. Да и понял, что ему выгоднее и дешевле купить инвалидность, сесть на льготы, чем работать ежедневно или по графику за то же, только его еще и оберут как липку на налоги и сборы .
я тут на днях была в МФЦ по делам - в соседнем окошке сидела семья: папа+мама и ребенок - оформляли субсидии и льготы как малоимущие)) какого хера??? они вдвоем не могут заработать? какого хера их кормлю "я"?
Да подавляющее большинство малоимущих - мошенники, скрывающие доходы, паразиты нашего общества.
Разные причины могут быть. Болезнь например. Думаете они прямо с жиру бесятся на пособии? Специально не работают?
Аха. По 200 тыс зарабатывают и тут же просят пособие, А вот насчет имеют 200, а белой 15 - все претензии к правительству, администрации и чиновникам, которые делают этот вариант не просто возможным для работодателя, а еще и выгодным.
сидели вполне себе здоровые лбы. и что мужик и баба не могут поднять одного ребенка? идут пособия оформлять, фу.
зачем больные и нищие рожают вообще? два взрослых человека не могут вырастить одного ребенка, вот где позор и сюр.
Ну не кормите вы их, не надо так относительно своих налогов то обольщаться)
Меня вообще это тема забавляет, если семья многодетная, то кто-то их кормит... такая туфта это все
видите ли, рожать могут все. ну, почти.
это вообще не заслуга. дело нехитрое - плодиться.
иное дело - быть Матерью. иным дан сакральный талант - вить Гнездо. и это понятно. вот они пусть получают нужные им льготы.
а матки на жадных ножках обойдутся.
Понимаете, ненависть возникает, когда люди в общей массе плохо живут, но некоторым категориям дают по совершенно незаслуженным причинам больше, чем другим. Условия должны быть равные для всех, кроме инвалидов. И то, льготы инвалидам должны быть напрямую связаны с тем, в чём их ограничивает инвалидность, и всё.
Я живу в стране, где нет никаких льгот никаким многодетным, пособия выплачивают абсолютно на всех детей, и больше ничего, поэтому причин ненавидеть тех, кро родил 5 или больше - нет никаких. А 3 ребёнка в семье - вообще практически норма.
Не должно быть понятия «много-детность». Любое количество детей «нормо-детность», вот и всё. Каждая семья сама решает скольких она сможет содержать, что для неё нормально.
да ладно. только государству люди нужны, а не ваши копеечные налоги, которые многие еще и не платят (работая в черную или домохозяйничая))
ЗЫ: даже здесь на еае - мнгодетных в общей массе очень мало, а домохозяек в десятки раз больше
вот уж бред.
в общей массе семей - многодетных очень мало (посмотрите на школьные классы своих детей - сколько в них многодетных - 1-2-3 семьи из 25-35 семей?), а домохозяек сколько? 90% - это тетки с 1-2 детьми.
Э...люди нужны - в смысле дети многодетных? Ну да, любой стране нужны трудящиеся, которые платят налоги и содержат пожилых родителоей (и не только своих) . А не дополниттельные паразиты на шее всех остальных.
Так что те, кто растят детей, готовых трудиться (и платить налоги) - те справляются и так. Сами планируют, скольких детей потянут, или там с посмощью родситвенников, религиозной общины...ну в общем, в зависимости от того, по какой причине решают быть многодетными. Тем помощь нужна минимальная - в льготах на обучение (но при наличии каких-то все-таки данных) , может, на медицинское обслуживание, может, на ЖКХ.
НО увы и ах, многие "многодетные" просто плодятся и размножаются и растят следующее поколение таких же. Независимо от страны, кстати.
Если что - у нас в "клане" достаточно многодетных семей - трое детей вполне норма, 5-6 - не редкость. НО именно что особо на какие-то льготы никто не расчитывал, и дети все в порядке - ну которые уже взрослые. Которые маленькие - тоже с ними все в порядке будет.
ПРичем "обязаловки" нет: есть и те, у кого по 1-2 ребенку или вообще бездетные (впрочем, те чаще всего женаты или замужем за людьми с детьми)
Да почему ненависти. Всем индифферентно сколько детей Вы решили родить, одного или 10 - ваше дело. Но за свои решения несите ответственность сами. Решили 10, значит выращивайте 10, не перекладывайте на окружающих свои проблемы.
Взялся за гуж, не говори, что не дюж.
Так знаете ли скоро ипотечники подтянутся, с протянутой рукой. Взял вторую ипотеку, получи бесплатный проезд в ОТ. Потом еще какие-нибудь категории населения. А глупые честные Маши, которые рассчитывали свои силы заранее, окажутся обязаны всех посадить себе на шею.
вы от мат.капитала благородно отказались, я надеюсь? уж он точно в разы больше многодетных пособий)) и в десятки раз больше пособий для семей с 1м ребенком)))
так значит не отказались))) а вот семьи с одним ребенком или вообще бездетные никакого капитала не получают, а налоги платят. вы их объели. они вас и ваших детей содержат. а вы только плодитесь ради "халявы".)))
ну как вам аналогия? понравилась?;-)
Нет!! У всех должны быть равные права. Наличие или отсутствие детей НЕ повод для каких либо льгот!
Считаю что надо просто перестать выплачивать пенсию, пусть люди сами заботятся о старости или их дети содержат. У меня лично, двойная нагрузка - и налоги плачу и бабушке, маме помогаю, муж - свекрови помогает. Так мне лучше им свои налоги отдавать. И тогда все помирятся, завидовать будет некому)
Мне логично упразднить всем, тк нафига мне содержать чужих старичков? Мне пофиг работали они или нет. Так же, хоть и работаю, согласна жить без пенсии, лучше самой распорядится своими налогами, плюс у меня 3 детей, пусть они тоже, вместо отчисления в пф напрямую, помогут мне
В любом случае, человек вправе распорядится как угодно своими деньгами. Может он планирует прожить ярко и застрелиться в 60? Почему решают за меня, что я должна кого-то содержать, хотя у меня достаточно нахлебников. Начнут все рассчитывать на свои силы и воспитывать детей с чувством долга. Уж лучше родителю отдать, чем кормить дядю из пф)
Замечательно, только пенсии ваших мамы, свекрови и бабушки больше, чем ваши налоги. А ведь есть еще, по крайней мере, медицина на всех вас и образование детей. Так что не в вашем случае говорить об отмене пенсий.
Пенсии запросто могут быть меньше НДФЛ.
Муж налога платил 30-40 тысяч ежемесячно, а пенсию имеет 13668р, и это максимум что может иметь за выслугу. А налог зависит от зарплаты - чем она выше, тем больше отчисление. И факт, что он не вернёт уплаченное, обиден. И в виде услуг не вернёт бесплатной медициной не пользуется, школой тоже.
Свекровь и свекр не дожили до пенсии. Бабы-деды родились и умерли давно - часть из них вообще за трудодни вкалывала и имела в итоге просто копеечную песнию. Мои родители работали с ранних лет, у мамы 50 лет стажа, у отца 53 года.....пенсия у них слезы. А люди при этом всю жизнь работали в "белую", не с самыми маленькими зарплатами.
Медицина у нас у всех по ДМС. Только и пользуемся условно-бесплатным образованием для детей.
Чудес не жду, понимаю, что пенсия у нас будет только чтобы не помереть с голоду и это если мы доживем до нее.
К чему все это. Вы ветку почитайте, а потом уж пишите семейный опус. Человек предлагает отменить пенсии, типа налоги ее пойдут на пенсии родным. Я показала, что ее родные получают больше, чем она платит налогов.
Нет, я посчитала что мне выгоднее давать лично, тем более что я к пенсии еще и докладываю)
если только многодетными признавать родивших 5+ детей. Многодетных с тремя давно уже пора перестать считать многодетными.
Та, балин, в топике изначально речь о тех, у кого 5-6, глаза открываем.
Ну и-таки вопрос, вы уже родили троих?
Встречный вопрос, все ваши трое принесут пользу обществу и будут платить взносы в ПФ?
Против, Живу в Израиле , минимальная пенсия платитсз всем (на жкзнь хватит) , а с 5-го ребенка пособие сильно увеличивается. Приводит к тому что муслимы и религиозные рожают и рожают, платим мы все за эти удовольствия бешенные налоги . Цены высокие и т.д....Т.е те кто не рожает , содержит рожающих. Их дети потом точно также вырастают и рожают , а мои дети будут работать и платить , платить. Их становится много , у них свое лобби в правительстве, в армии не служат , ничего не делают, считают что вот мужики Тору с утра до вечера изучают, бабы детей рожают и этим несут пользу государству , а муслимы вообще ищут где бы на пособия сесть. И никто с ними связываться не хочет, поэтому все за это и платим.
на мой взгляд, многодетность вообще не должна быть причиной для назначения льгот. это личный выбор каждого. не способна работать, способна только размножаться - значит, пусть содержит муж и потом дети, если правильно воспитаешь.
другое дело - люди, которые берут детей из детских домов.
Так их и нету никаких льгот за многодетность!
В России ещё чего-то можно наскрести, а в мире нет такого.
Да и в России можно подумать что обогатишься на этом основании. У меня нет никаких многодетных доходов, одни расходы)
За воспитание нескольких трудоспособных граждан - это работа. Минимальная сейчас всем положена.
Да несложно механизм законодательно закрепить. Все же проверяется. К пенсии мамаши дети (минимум трое) приносят справки 2-НДФЛ. Если там все норм, то вот вам, мамаша, заслуженная пенсия.
а елси у мамаши один - и тот "не вышел" - не работает/наркоманит/бухает/работает за 3 копейки НДФЛ? - отобрать нахер пенсию и заставить платить государству еще?
а у многодетных почему видите?
т.е. если у женщины 2 детей, то их можно куево воспитывать и они могут быть тунеядцами алкашами и пр., и такой Ж надо платить пенсию, а вот если детей трое, то сразу требования к "качеству воспитания, к налогам этих детей и т.д.":-о интересно получается у вас, но не логично
Там выше все написано. Но повторю (в третий раз не буду).
Многодетной неработающей женщине предлагается выплачивать пенсию как работавшей, если хотя бы трое из ее наследников предъявят соответствующие справки.
Остальные немногодетные получают пенсию на общих основаниях, в зависимости от своего трудового стажа и выплат в ПФ.
да что вы? и в ясли/сад не отдавала и по дмс лечит и в школу частную отдала? и так все 1-2 детные делают? правда?
от пособий и единовременных выплат она тоже отказ написала, я полагаю и проезд в ОТ конечно же своему ребенку с 0-лет оплачивает? и в музеях и пр. билеты покупает?
Ну так для многодетной все это умножьте на 3 ( или сколько там детей). А в транспорте еще и здоровый мужик - отец семейства - ездит у многодетных бесплатно.
Про музеи вообще бред. Естественно, покупают, для них вход не бесплатный, как для многодетных.
Что касается платных услуг, тоже гораздо больше вероятности, что в платном медцентре, частном саду и такси будут семьи с 1-2 ребенком, чем с 3 и более.
Ерунда. У меня трое детей. У всех с года дмс. В поликлинику ходим только справку об отсутствии контактов с инф. больными берем. Все. Лагерь - только коммерческий.
Потому что статистически семей с 1-2-3 детьми больше, чем семей с 4-5-6 детьми, потому и вероятность их встретить выше.
и на что многодетные растят своих детей? на 300рублей в месяц??? и вы этому завидуете неистовой завистью?:-о совсем мало зарабатываете, что 300р/месяц кажутся вам ДЕНЬЖИЩАМИ???
вам только посочувствовать можно и посоветовать перейти на более высокооплачиваемую работу)
А куда вы остальные льготы многодетных дели? Налог на машину? Оплату коммуналки? Бесплатный летний отдых? Землю (на днях очень обеспеченная подруга получила участок, ноет сидит - ой, не там, где хотела, ой, дорога туда плохая, ой-ой-ой, но отказываться что-то не бежит и на свои покупать там, где ей хочется).
Я не против льгот, на самом деле. И выплат. Но передергивание вечное в подобных темах бесит. "Ой, мы ничего не получаем!" и старательно про 300 рублей речь. А как за льготами бежать - сразу вспоминается, кто и что должен бесплатно, где выплатить должны и в попу поцеловать.
На днях специально сфотала выплаты опекунам и усыновителям в опеке. Потому что как ни топ, так вой, что "на свои воспитываем, ни копейки не получаем". А злая опека взяла и вывесила все выплаты и пенсии на общедоступном стенде. Нехорошая. И, поверьте, там даже в нашем небогатом регионе вполне себе серьезные суммы набегают. И это только в живых деньгах.
+ 1000
И еще к вою "нам обеды не нужны, мое ребенок ТАКОЕ не ест". Ага, ни одна многодетная семья не отказалась от бесплатной еды. Честно, видела только двойняшек из многодетной, которые были со своей едой. Все остальные прекрасно пользуются, но при этом высказываются, какая гадость и как ребенок не ест. Ну да, он половину обеда не съел, так сидящий рядом немногодетный тоже съел половину, только заплатил за это. Около 3, 5 тысяч, между прочим на 1 ребенка. Не ест - напиши официальный отказ. Кто написал?
А в сад лезут впереди тех, кто отстоял 3 года честно, и места нет? А им даже влом было вовремя на очередь встать, Они появляются перед распределением и получают место и неважно, что мама работать и не собирается, а ребенок будет ходить раз в неделю. А той, с одним ребенком, увольняйся или няне плати. Кто из многодетных не принес заветное удостоверение, чтобы быть как все в очереди? Нет таких?
Пост может быть длинный, по каждой льготе. Не пользуются они, блин.
Ну а я видела многодетные семьи, которые не едят обеды (не моя).
Из трех моих детей по льготной очереди в сад попал только один - младший, старшие попали совершенно на общих основаниях.
В общественном транспорте мои дети бывают крайне редко, мои расходы на бензин выше стоимости гипототических проездных
Продленка в школе моих детей бесплатна для всех, кто в состоянии принести справки с места работы обоих родителей
А какой смысл в написании этого заявления? А итог, да, один, и той и другой матери надо решать проблему чем, когда и как накормить ребенка, который в школе обедать не стал.
какая оплата комуналки? какой нах бесплатный летний отдых? какая земля (в Москве)??? что вы врете-то?
раз такие мильоны сыпятся на голову - то вперед, рожайте обогащайтесь - это же так легко и просто, как два пальца:-)) еще и благами вас со всех сторон осыпят. наконец-то счастливы будете)))
Началось. Многодетные имеют много плюшек, не надо строить из себя несчастную. И, да, многие рожают третьего из-за этих плюшек, особенно в Москве. Если читать умеете и в гугле не забанены, то открываете первую же ссылку по запросу, и она выдаст вам целый список, а не 300 р.
Если бы я завидовала, то родила бы и наслаждалась.
Простоя считаю, что стимулировать рождение некачественного населения и воспитания иждивенцев нелогично. Логично платить родителям и давать льготы по итогу воспитания.
Почему мать, у которой и дочь, и сын получили образование, родили своих детей,работают, платят налоги, не имеет ничего в плюс, даже уход за детьми ей в стаж не идет.
Зато плюшки имела ( а предлагает тс дать еще больше) многодетная с 4 детьми, из которых: одна засела дома на шее мужа с одним ребенком, вторая рожает как из пулемета от разных мужиков, третий на инвалидности после отсидки, а четвертый живет с свое удовольствие, платя налоги с 12 тыс. руб., получая 150 тыс.
При этом семья первой, образно говоря, постоянно содержит семью второй. А какая польза от этой многодетной?
Цыплят по осени считают. Вот и надо считать по осени.
а почему не наоборот? один единственный - алкаш/нарик/рожает как из пулемета, а все 10штук из многодетной - труженики , которые платят налоги и приносят пользу обществу?
какие плюшки имеют многодетные? сами гугл откройте и посчитайте. реальные копейки, о которых даже говорить не удобно, не то чтобы завидовать)
Да, продленка у нас еще 5500 и танцы - 2700 льготы. Конечно копейки - это у меня копейки остаются после всех выплат)))
Квест "оплати ребёнку школьный проездной" нам обошёлся дороже, чем транспортные расходы без льгот.
Согласна - дороже. Для обычной семьи с первоклассником 380 р ребенку и 80 поездок взрослому, ну плюсом 24 поездки в месяц на танцы - это уже роскошь. Не хилые такие "копейки"!
возите на машине, в чем проблема- сэкономите много тыщ:-о
а что не 280 поездок взрослому, и почему не на такси?
А вы дружите с математикой - задачка для начальной школы: 20 дней - отвезти и забрать два раза в день по 2 поездки. Это одним видом транспорта - бывает два и три, но это наверное недоступно для понимания)))
Ну так ответ выше по ветке.
Как родите трех, так на вас манна посыпится.
В чем проблема-то?
Это только с 1-2 одни расходы.
А с 3 и дальше - одни сплошные доходы!
Еще и с логикой беда. И с русским...Ответ на что? Обсуждали якобы копеечные льготы. Буквально полное их отсутствие.
Ага, регулярно обсуждаем НЕкопеечные льготы и маргинальность многодетных, диссонанс, однако
еще раз - возите на машине, школы в шаговой доступности выбирайте (раз вам за проезд платить дорого)) еще есть безлимитные проездные - которые вообще гроши стоят.
что дальше?
у меня няня всех детей возит по занятиям/школам - ей я оплачиваю проезд (узбагойтесь), сама я езжу на личном авто, а не на трамвае - бензин покупаю на свои заработанные и не вою тут, как вы.
форма да на школьников. в школе не едим, проездом не пользуемся. продленка и прочие кружки - все платные.
да, и еще когда детей было двое, а это 12 лет - платила я за все по полной программе)
за школьную форму на двоих детей я потратила уже 66тыс, не куплена обувь, спорт.форма. (да, компенсировали мне 20тыс за нее).
Ну никто не сомневается, что по сравнению с вашими расходами - копейки. Но есть еще обычные люди и обычная форма.
А есть школы без формы. Так не проще ли разом и форму отменить, и выплаты на нее? Но не отменяют - надо производство формы поддерживать. Тогда, пущай, доплачивают.
Оплачивают не "школьную форму" единого образца, а компенсируют затраты на одежду для школы, ребенок же не голый в школу пойдет?
Если формы, представляющей из себя сиротские тряпки, а-ля костюм, по цене костюма, но по износу и виду как тряпки, не покупать, то эти расходы сильно сокращаются.
А это кто на что способен, я в СП беру британскую, ребенок прекрасно носит и не дорого получается.
Джинсы - прекрасная одежда, соответствующая подростку. Потом, можно купить фирменные джинсы. Опять же маленькие размеры на распродажах не проблема.
Классические с потертостями у ребенка уже во второй школе запрещены, однотонные черные или темно-синие на него достаточно проблематично купить и они все равно будут стоить ту же 1000 если не больше.
Вот, если школа не будет придумывать лишних ограничений за наш счет... А так, от размера зависит. Моя средняя
34-36 носит - вот навалом его за копейки любого. Старшая 38. Там, да, уже таких сладких вариантов меньше. Но джинсы еще и очень долго не снашиваются, а она уж сколько лет в одном размере.
А у меня сын в прошлом учебном году два размера сменил)
До этого джинсы и брюки ровно на год и в том же СП на распродажах я брюки до 500 ре покупала
С мальчишками, наверное, в этом плане накладнее - они дольше растут, больше вырастают, одежду чаще менять приходится.
Ну да, ему 13, рост 164 расти еще и расти))), а для девочки вполне себе нормальный рост
Ну вот сейчас представьте, что у вас их трое таких пацанов, бюджет мероприятия явно затратнее выходит
Вот в том числе и из-за таких выпадов о "копейках" и прибеднении никто не верит в полезность многодетных: потербляют, но все равно прибедняются, все им мало или вообще, типа, нет ничего. Потом вырастают дети с потребительским отношением к обществу, и ничего путного от них ждать нельзя.
все наоборот. эти "копйки" не заметны в бесконечной бездне трат.
да приятно раз в год получить компенсацию в 10тыс за школьную форму, но трачу я все равно на нее больше в несколько раз
Да, оденешь. Не в бренды и в период распродаж. Конечно комбез Моло красивее, но особой разницы в плане удобства ребенку с Лесси нет. Школьная форма тоже как ни странно есть очень приличного качества. Да, лейблов нет. Но в дворовой школе это можно пережить)
Понятие нормального у всех разное - я купила блузки Карамелли в Детском мире по 350 р, приятельница - с огромной скидкой в Италии по 40 евро. Если есть деньги - почему нет, но говорить, что это жизненная необходимость и единственно полезное - я бы не стала)))
Так вам государство (читай - мы) еще и одевать ребенка должно? Поблагодарить просто за помощь в голову не приходит...
Копеечные льготы им, но пользуются-пользуются-стараются. Не позорились бы, стыдно читать, честное слово.
не должно, угомонитесь, блин)
вас стыдно читать, посчитали чужие "копейки", заклеймили всех и вся.
государство дает "копейки" - спасибо, я государству даю гораздо больше и мои дети дадут гораздо больше, чем оно подкидывает.
Вы корону то приподнимите, а то совсем горло сдавила.
Кто у вас тут чего просит? Своих обеспечьте для начала, потом по чужим карманам деньги считайте
то есть, если у тебя один или два ребенка, то ты их не воспитываешь... они как трава растут
Воспитываешь. Но на полноценную пенсию не рассчитывай, если не работаешь.
Автор, "вырабатывать стаж" это НЕ обязанность!! Никто никого работать не заставляет, многодетность это добровольный выбор каждой семьи и не основание для льгот! Вообще все льготы нужно отменить давно и оказывать только адресную помощь!!
а адресную зачем оказывать?
считаю нах всех) как потопаешь, так и полопаешь.
сколько заплатил в ПФ, столько и получил на выходе.
А кто будет определять - хорошее воспитание дети получают или нет? Если вдруг окажется плохое, что с пенсией ей делать будем? А вдруг несколко штук бракованых, некачественных родит?
Бред, вот пусть дети её потом и содержат, как смогут в зависимости полученного воспитания, справедливо будет.
Многодетные в декрете максимум 9-15 лет сидят. Трудовой стаж обычно 30-35 лет. У меня уже 21 г накоплен, ещё есть 10 лет поработать (это если до 55). Почему мне пенсию меньше или по заслугам детей?
Если я правильно поняла, аноним выше пишет о том, что многодетные (даже с большим количеством детей) НЕ сидят в декрете всю жизнь. Плюс по факту многие многодетные сидят в декрете не 9 лет, а меньше, так как у кого-то дети погодки/двойняшки, кто-то вышел на работу не в 3 года ребёнка, а раньше, а кто-то весь декрет из дома работает. У меня в 46 лет при наличии 5-ти детей стаж почти 25 лет (и я не исключение).
Это если только от 5 детей и то, если декреты строго один за другим по окончанию предыдущего. Но те редко бывает.
Ну слушайте, у меня пятеро, Младшие погодки 1,6 между 3 и 4ым, 1,7г между 4ым и 5ым. В декрете классическом я не сидела ни разу, после старшего вышла в его год (затем погодки дети у меня), потом 2 года просидела уже с 2 детьми, начиная с третьего начинала работать на следующий день после выписки, не в полную загрузку естественно, но нормально так.
Да, какие-то льготы я имею - парковка, налог на авто, бесплатный проезд у мужа, но по факту платной парковкой я пользуюсь не так часто ( внутри района и возле работы платной парковки нет), муж ездит на своём авто на работу.
Льготных путёвок не получаю, мы не малоимущие, дети старшие в школе не едят, носят с собой, зоопарк бесплатно не посещаю, баню тоже, что там ещё? Младшим детям 4,3 и 2,10 и 1,1 в сад никто не ходит пока. Рожала и наблюдалась я каждый раз платно, что там ещё любят в укор ставить? Поликлиникой пользуюсь крайне редко, вся узкая специализация - платно у детей. Кружки бесплатные дети не посещают. За что там ещё любят склонять многодетных ?
У вас уровень жизни выше уровня льгот. Но очень для многих проездной на метро - огромная льгота.И возможность получить сад в любой момент - я оплачивала полгода частный после полугода оббивания порогов. Кружки - я вожу в два и везде есть очень ощутимые льготы. Зоопарк вам тоже не актуален - много более интересных мест, а при ограниченном бюджете - и ему рады, все лучше бесплатной развлекаловке в ТЦ)
Естественно выше льгот, т к такое количество детей изначально из-за того что можем и хотим, но вокруг полно семей многодетных, где как минимум трое-четверо и достаток у всех приличный.
Получить сад без очереди- смешно , я год пытаюсь добиться этой несчастной льготной очереди в сад, так чтоб исхитриться отдать детей внутри одного района и в один сад, вот вроде наконец-то осенью двоим дадут места в одном саду! И я искренне не понимаю, почему мне с пятью детьми погодками, проживающей в данном конкретном районе, надо пройти все инстанции по три раза, чтоб получить элементарное? Почему я получаю очередной ответ в стиле « а че такого? Подумаешь, одного в один район, другого в другой!»
Про кружки- у старшей дочери в прошлом году была льгота на оплату в 450 рублей, в этом году урезали до 225 - это что льгота?)))
Ну и сын занимается спортом бесплатно, но то сдюшор, пройди отсев и занимайся бесплатно вне зависимости от количества детей.
Все многодетные разные, но это не значит, что льгот нет или они тоже разные. Нет, они одни, кто то берет льготную ипотеку под 6.5%, кто то налог на машину, кому что нужно, но это возможность есть у каждой многодетной семьи.
Льготна ипотека под 6% действует только последний год и то на 2 и 3 ребёнка, рождённых с 2018г, я со своими 5ю не могу на неё претендовать при всём желании, хотя теоретически, это должна быть адекватная программа, когда семья может с гуманным процентом расширить своё жильё , разве нет? Так что опять огромное количество многодетных семей пролетают мимо
Ну, районы разные. В нашем многодетные получают все и сразу, потом не ходят - бесплатно же ! и в укомплектованной сверх лимита группе 15-20 детей это аншлаг. Я год пыталась получить сад, а когда оформила льготу - не успела дойти до дома как пришла смс о зачислении, выбирали из трех ближайших садов. Я приходила в сад - есть места? нет, но отказать не имеем право! И мы пошли вот этим сверхлимитом....Льготы по кружкам - 50%, это лично для меня достаточно весомо, у нас 5400+1800 и продленка 5500, питание 3000. Для одинокого родителя, вынужденного еще и за сопровождение приплачивать - не мало, льгот по оплате нет.
То есть одинокий вынужден за сопровождение приплачивать!
А многодетные? Сами дойдут?
Лично в нашей школе ну нет платной продленки.
Льготы по кружкам.... Я, наверное, кружки выбирать не умею ;)
Ну мне в прошлом году предложили бесплатный кружок для 3х летки под предлогом «у вас же пятеро!»- секция вольной борьбы так на минутку!!! В 20-00 и 20-30 в сетке расписания аж 3 раза в неделю! На кого это рассчитано- большой вопрос
На работающих - как раз очень дефицитное время) В школах есть такая фишка - нельзя дошкольников пересекать со школьниками, поэтому большинство кружков до обеда. Я так очень долго искала танцы вне моего рабочего графика)
Вот честно, мои ни разу никуда не ходили, чтобы были скидки именно многодетным.
Да, ходили полностью бесплатно (в острова), но это было бесплатно для всех.
Ходили, где была скидка за 2 (и 3) ребёнка, ходящего в эту же секцию, но если к ним у тебя ходит только один ребёнок, то оплата полная, хоть у тебя 10 детей. Ходили, где не было вообще никаких льгот никому.
Да, вот сейчас получу аж 10% скидку за часть услуг по брекетам, но только за часть, а, учитывая, что лично моим двум из трех детей будут нужны не только брекеты, но и импланты, это "пустячок, но приятно, не более"
В нашей школе тоже нет, поэтому придется возить туда где есть. Если нет продленки - сами дома сидят?
У нас достаточно приличный работодатель и дает возможность сдвигать режим работы - папа отводит мама забирает, продленка до 18-ти. Я в одном лице - только сокращенный рабочий день с шансом вылететь с работы в первых рядах.
В нашей школе продленка бесплатна для всех, кто приносит справки о занятости родителей.
А у нас она для работающих получается самой дорогой из возможных - за последний час доплачивать дополнительно.
Вообще не понимаю вашу агрессию. Льготы есть, и от вашей агрессии, что вы ими не пользуетесь, льготы совершенно ни куда не денутся. Я уж не говорю о том, что сегодня вы ими не пользуетесь, а через 15 лет, решите таки взять.
Какая агрессия? Вы о чем? Через 15 лет мои дети вырастут. И что я смогу взять в плане льгот? Бесплатное протезирование зубов, как мать пятерых детей? Или что? У нас огромное количество льгот, четко привязано к достатку, так что если вы скромно живёте, то вполне можете расчитывать на эти « жирные плюшки « от государства.
Вы почему то забываете, какая нагрузка ложиться на плечи взрослых в таких семьях, какие расходы, сколько сил надо приложить, чтоб всех воспитать, уж молчу что образование бесплатное к моменту их поступления будет носить номинальный характер.
И да, я выйду на пенсию аж на 5 лет раньше вас. И да, я была бы не сильно против, если в стаж входили годы декрета, пусть хотя бы 1,5* количество детей.
Да я именно про эту агрессию, мы обсуждает льготы, а вы мне пытаетесь впарить тему ответственности, которая никак к к теме льготы, от слова вообще, не относится.
Если она ими не пользуется, то для нее их, считайте, что нет. Например, у моих долго был заявлен бесплатный проезд и карточки для него выданы. А что толку, если пока мы Москвой не стали этого муниципального транспорта было очень мало. И приходилось мне детей либо на машине, либо на такси возить, т.к. вчетвером на такси или на коммерческом автобусе по цене уже без разницы. Или, да, могла без очереди ребенка в ясли в 2 года засунуть. Но зачем мне эта радость, если ребенок до 3 морально к яслям был не готов? Няне платила.
Посидели 9 лет в декрете и на работу, все успеет многодетная мать, жизнь длинная, стаж есть когда наработать. Вот зп будет низкой, да, постоянно больничные... Пенсия тоже.
что у вас за убогая жизнь?
далеко не все по 9 лет сидят в декрете, ровно как и онажематери единственного сидят до 5-6-7-11 класса)) от таких вообще выхлоп=0 (даже отрицательный)
От этого многодетных будут любить ещё более лучше. Кроме отнять и поделить ничего другого не знаем.
Не читала комментарии, конкретно по вопросу топа - общество не готово. Хотя сама идея неплоха и логична, но для ее воплощения должно сначала измениться многое другое. Например, соотношение/разрыв между бедными и богатыми. Если страна в целом успешна, но в ней очень много бедных, то любые социальные поблажки кому бы то ни было будут вызывать исключительно агрессию и накал в обществе.
Я думала об этом. Вот поднимаю я 4-х детей. Работаю. Нагрузка адовая - работа, уроки, быт. Нет, я не жалуюсь, но устаю, разумеется, сильно устаю. Дети все довольно удачные получились, ттт. Шанс, что все они будут успешными, велик. Не пропаду! Только вот мой физический и психологический износ объективно выше, как не крути (чем у тех, кто живёт не спеша и в кайф, тяжелое не носил, ночами высыпался, у кого режим труда и отдыха не нарушен, а даже и смещён в радостную сторону) . Я просто не доползу до пенсии, работая. Хорошо, гены неплохие, то есть конкретно я всё же доживу, ещё и других переживу, бездетных)) опять же, сплюну - ттт.
Есть во всем этом некая недосказанность...
А Вас заставляли столько рожать?
Это ваш осознанный взрослый выбор, за который Вам и отвечать.
Никто не заставлял. только вот эти дети через 15-20 лет будут создавать ту базу, с которой вы будете получать пенсию.
через 5 лет моя дочь будет вас лечить - и платить налоги. Через 10 лет мой сын будет платить большие налоги - ибо предприниматель мозга костей, от рождения. Еще через несколько лет мой второй сын будет проектировать или строить вашим детям дома - и платить налоги. Или музыкантом - тогда налогов поменьше... хотя, смотря каким... И ещё позже моя младшая... не знаю, артисткой будет))) какие-то налоги тоже заплатит. Сколько вам будет через 5-10-15 лет? не думаю, что вы перестанете хотеть есть. Так что ваше, я извиняюсь, копьё, которым вы сейчас мне глаза колете (я тоже плачу налоги, между прочим, льготами пользуемся очень умеренно) вернётся вам вчетверо - моими детьми. А мне мое здоровье - нет))) да и фиг бы с ним...
Ваша дочь никогда не будет меня лечить, потому что абы у кого я никогда не лечилась и лечиться не собираюсь.
Бизнес свой уже сейчас имеется, будет продолжать его сын или что то свое задумает не знаю.
Проектировать дома моему ребенку не надо, обойдемся как нибудь)
И главное даже через 15 лет я еще не достигну пенсионного возраста, а когда достигну, то последнее на что я надеюсь это гос. пенсия) Как смеялся мой бывший начальник оформив пенсию, что годовых начислений как раз хватит на бутылочку средненького коньяка)
пока всё в моей жизни сбывалось, в ней нет места воздушным замкам, я реалист, даже больше - скептик. Поэтому то, что я про своих детей написала - не фантазии, а реализуемые планы, скромные. В действительности, думаю, всё сложится по более оптимистичному сценарию.
Пустое место, скорее, вы, если не можете допустить обычное, в общем-то, будущее у детей из многодетной семьи просто потому, что она многодетная.
А где я про Ваших детей писала?
Или Вас зацепило, что я к дочери Вашей не обращусь? Конечно нет, но не потому что она из многодетной семьи, а потому что мне мое здоровье дорого как память) и я обращаюсь к врачам только по рекомендациям с достаточным опытом, вчерашний выпускник даже самого крутого ВУЗа не будет иметь ни того ни другого.
Вам прям душу греет мысль, что если детей много, то семья обязательно маргинальная?)))
Вы с чего решили, что ваши 100% благополучными вырастут?
У меня один и уже почти вырос) так что да есть все основания так думать.
Про маргинальность я слова не писала и вообще другое имела в виду, к молодым специалистам из любых семей я не буду обращаться)
А если она окажется единственным врачом в конкретный момент, когда вам нужна будет помощь? Тоже отнекиваться будете?
У меня знакомый в студенчестве на скорой подрабатывал, приехал на вызов, поднимался по лестнице и навстречу мужчина с задыхающимся ребёнком, к конкретному вызову никакого отношения не имевший, ну так он и оказал первую помощь, думаете надо было спрашивать какой стаж или рекомендации знакомых в этот момент? По факту он подобную манипуляцию первый раз в жизни проводил, знал только в теории, но жизнь ребёнку спас
А если все ваши дети будут неудачниками?
Мы не просили вас их рожать. Вы нас не путайте. Вы сделали это для себя. Это ваш выбор, нам они не нужны.
Любопытно, почему вы принимаете в расчёт неблагоприятный прогноз? Пока у меня нет ни малейшего повода сомневаться в их успешности. Именно потому, что дети получались, скажем так, высококонкурентными (умными, красивыми), явно превосходя большинство своих ровесников по многим характеристикам, их и народилось четверо. И сделала я это, разумеется, только для себя и мужа. Наши гены стоило размножить))) а ваши?))))))
А, ну, если вы только ради генов размножаетесь, как сами пишете.
Жалко вас. Ведь тяжело вам, не хотели вы четверых, судя по вашему первому тексту. Теперь себя уговариваете, делаете вид перед собой и нами, что все ок.
У кого на поводу пошли? Зачем?
топ не обо мне, хотя можно написать небезынтересную - для узкого круга - историю))
У людей разные представления о том, что такое хорошо и что такое плохо. Для меня трудно - не значит плохо, а легко - не значит хорошо. Это непросто понять при современном девизе жить в удовольствие. Как непросто мне понять эгоизм и сибаритство как фабулу жизни.
А хотела - не хотела... здесь тоже всё не так, как принято у большинства современных женщин, объяснять долго, да и незачем))
И с каких пор словосочетание "сильно устаю" стало синонимом "тяжелая жизнь"?)))
Жалко? спасибо! Лично я не считаю любую жалость унизительной)) скорее, сочувственная эмпатия, признак доброты.
А у меня действительно всё ок! Любящий муж, красота, здоровье, прекрасные дети, нормальная работа, замечательная мама - и ещё более интересное будущее! ттт
Дети растут - и это самое захватывающего действие! Ну, да на этой дуде я могу играть долго)))
А если по лагерям-интернатам-тюрьмам разойдутся? Их же и содержать придётся. А девки нарожают тоже по четыре штуки и тоже будет льготы получать?
Вы полагаете, меня здесь может что-то испугать?))) да пусть их... смешно же))) молчать в тряпочку можно, но скуучно... и потом, высказанное всегда даёт плоды - рано или поздно, так или иначе)) говорить важно.
Да нет конечно, но это ж квадратно-гнездовое мышлением в классическом исполнении, они ж налоги в три копейки уплатили, а какая-то тетка на их три рубля льготами отоварилась!!! Не порядок!
Вот знаете, у меня тоже 4, и я правда не понимаю, зачем рожать с таким надрывом? Колхоз дело добровольное. Нет? Я считаю справедливым когда в стаж защитывается декрет. Всем. У кого один ребенок, это будет 3 года (в России вроде как 3 года декрет?). У вас -12. В принципе 3 года маловато, у нас зачитываются в стаж 5 лет (пока ребенок дошкольник). Я также считаю что государство должно создавать многодетным условия для выхода на работу - льготы в дет.садах/школах, курсы при рабочих конторах, преимущества при поступлении на госслужбу и т.д.
В России максимум идёт 4,5 года декрета и не важно 2 у тебя ребёнка или 4. Так что про 12 лет декрета- вы сильно погорячились.
Льготная очередь в садах и так есть для многодетных их детей даже раньше на несколько месяцев берут. В школе питание платное, это то что от государства.
По оплате сейчас такая система в Москве по крайней мере, что решает непосредственно холдинг и сумму (в определенных рамках) и размер/наличие льгот. У нас на собрании были предложены цифры с льготами и без, все проголосовали за меньшую сумму с отсутствием льгот, на основании этого был приказ, что все платят одинаково, но тут такой момент есть, за сад многодетным возвращают деньги, ничего не мешает за ту же продленку деньги возвращать, льготы дает государство, они не должны быть так в открытую за счет других.
Вы у меня спрашиваете? За что наезд?
Я никак не считаю)) мне все равно, хоть бы и ничего не возвращали.
Я отвечала на пост анонима, который пишет что возвращают многодетным. А возвращают всем!
Но суммы возврата разные и возвращаются они из городского бюджета, а оплаченными деньгами сад может пользоваться.
Да, но если будет не возврат, а просто многодетные платить не будут, эти деньги дополнительно школа с меня возьмет, в плюс к моим налогам, потому что деньги на оплату труда воспитателя все равно нужны и они заложены в оплату родителей этой самой продленки
??? С чего вы это взяли? В случае льгот, государство платит школам, а не каждому родителю отдельно. Все школьные и детсадовские места субсидированы, и ваше в том числе.
В России финансирование по душевое, учится в школе 100 детей, на каждого положено 10 рублей, умножаем 100 на 10 получаем 1000, все, больше школа в рамках обязательного финансирования ничего не получит.
И не важно сколько там льготников. А продленка вообще необязательная услуга, школа запросто может эти группы не открывать.
Вброс на тысячник. А по теме: сначала нужно посмотреть, кого она воспитала, а потом льготы давать.
В первую очередь количество. Работать кто-то должен, как бы цинично это ни звучало.
А вот качество обеспечивается не только родителями, базовая медицина, образование - это задача государства.
В наших реалиях - да, я где-то выше именно это и писала. Идея помогать одним бедным за счет других бедных поддержку не находит и не найдет никогда.
Вот именно! Например, у большинства моих знакомых мужья зарабатывают 40-50тыс в лучшем случае и найти зарплату больше НЕ могут. Подрабатывают кто может, но больше 50-60 все равно почти ни у кого не выходит. Жены сейчас в декретах, выйдут - вряд ли больше 25 заработают. И ведь у всех образование есть, не маргиналы. Я не знаю КАК вообще люди на такие деньги целыми семьями живут.... Ну о каких льготах речь, когда в такой ситуации большинство? А если взять кого побогаче - так они налогов платят вполне себе много, зачем еще наглеть гос-ву?
Тогда вам придётся организовать своё собственное государство. Очень и очень странно слышать такие заявления от взрослых людей.
Ничего странного. Я против прогрессивных налогов и многого другого. С чего вдруг одни работают, а за их счет будут жить другие?! Хотят рожать 10 детей - их право, но рассчитывать ДОЛЖНЫ только не сабя. Не хотят работать? Пожалуйста, наверное могут себе позволить. НО! Не надо потом ждать пенсию и пр.
Странно что вы не понимаете что работа по рождению и выращиванию детей для государства важнее многих других работ.
Неее.... Это вы не понимаете. Результат от такой работы будет виден через много лет и не факт, что там знак качества будет. Если 100 приличных семей вырастят по 3 детей - это лучше, чем 30 неприличных по 10.
А я за прогрессивную шкалу. И не надо говорить, что одни работают, а другие нет. Один работает младшим помощником старшего помощника в газпроме, а другой на две ставки дошкольников в детсаду воспитывает, или уколы и перевязки в больнице делает, при этом у первого зарплата в десять раз больше. А если первый в Москве, а второй в Перми, то и в двадцать.
Когда в стране уже создано такое расслоение, то богатые должны платить больше, это неизбежно, иначе все закончится социальным взрывом.
Бред, кто на что способен там и работает, если у медсестры мозгов на высшее образование не хватило и она в поликлинике работает не напрягаясь с какой радости она должна налогов меньше платить того кто напрягся и получил достойное ВО и пашет ненормированный рабочий день?
У моего БМ свой бизнес, он напрягается намного больше своих наемных рабочих и естественно он больше денег получает+дает рабочие места, и к этому он еще больше налогов должен платить?
Да, напрягается больше, как руководитель, за это и получает больше, и не только зарплату, но и дивиденды. Счастье, что у него есть такая возможность. А налогов должен платить больше, так устроено любое государство. Государства потому и были созданы - одни умеют и любят воевать, другие детей хорошо растят, третьи философы. Вместе скидываются на общую достойную жизнь.
Не любое, таких государств не так много. В нашей стране это приведет обратно к черным зарплатам, потому что сколько налогов не плати все мало и по итогу пенсия шиш с маслом
Прогрессивная шкала в большинстве стран, на которые можно равняться в вопросах уровня жизни всего населения. Плоская осталась в Молдавии, Албании, Украине... А у нас не плоская даже, а регрессивная, по взносам в ПФ, например.
Уход в черные зарплаты - это страшилка 90-х. Посмотрите, сколько денег заложено в нашем бюджете на содержание контролирующих органов. В любой даже самой благополучной стране народ с радостью ушел бы в черные зарплаты, но почему-то не делает этого. Интересно почему?
Я как бухгалтер могу вам сказать, я знаю как минимум 3 способа уйти красиво от налогов) эти способы использовались в фирме по недвижимости в которой я работала, и это были не копейки.
Всегда и везде бедные не любят богатых (и наоборот). Бедных всегда больше, чем богатых. В некоторых странах (наша в их числе) - критически намного больше. И для того, чтобы бедным не пришло в голову отнять и поделить все насильственным образом, государство должно проводить специальную политику. Прогрессивное налогообложение - один из методов.
Нищие не любят олигархов. А бедные к богатым нормально относятся - такова жизнь и все. И потом - в тех странах у людей было больше времени на привыкание. А прогрессивные налоги ничего хорошего не несут - они только расхолаживают лентяев и убивают энергию предпринимателей.
Как можно расхолодить человека, который зарабатывает 30-70 тысяч, уменьшив (или убрав полностью) ему подоходный налог? Станет питаться чуть полноценнее. Или ребенку купит новые ботинки раньше, чем старые сносились.
Для предпринимателя мелкого и среднего уровня ничего не поменяется. А если у него есть возможность перейти на другой уровень, то отказываться не станет, даже если с этого сверхдохода придется оплатить дополнительный процент.
В моем бизнесе сейчас потолок для оборота 14 млн в год. Если откроется возможность делать 20, буду счастлива, даже если прибыль от этих дополнительных 6 млн обложат особым налогом.
Они и так платят больше - вы же не будете утвержать, что 10% от миллиона и 100тыс то разные суммы? Ну и в таком случае - бизнес вообще никто создавать не будет. Зачем?!
В нашей стране это и сейчас не выгодно (речь не о перепродаже), а если прогрессивный налог - да идите....
Невыгодно - то есть, бизнеса в стране нет? Исключительно госпредприятия? Или все работают в минус?
Есть. В минус не работают, но особенностей полно. Про черные зарплаты знаете? Если же работать честно, платить выше рынка и пр - действительно прибыль малоата будет.
А как неработающий человек может выйти на пенсию , когда он по сути всегда на ней ?:)
И растить своих детей это же не работа, это хобби.
Зачем платить за чье то хобби? Ну и еще один момент-пока женщина развлекается с детьми дома-никто не оплачивает медицинское обслуживание не,не детей,образование этих самых детей,даже ее родителей содержат другие люди. . Это делают те женщины,которые днем работают ,а с детьми сидят вечером. Им то зачем эту тетку и не детей содержать? Думаю они лучше на своих детей эти деньги потратят.
отчисления в пенсионный фонд и на медицинское страхование входят в себестоимость... так что каждый съеденный ею помидор оплачивает ей и пенсию и медстраховку...
А зачем тогда с работающих отчисляют в пенсионный фонд и на медицину? Они помидоры покупают дешевле , раз взносы оплатили или помидоры не едят ?:)
не с работающих... это работодатель платит из расчета 22% от фонда заработной платы, а мы потом выплачиваем это покупая товары... Это косвенный, а не прямой налог...
Его платят все, неработающие пенсионеры, работающие пенсионеры, мамашки с детьми и без детей... ВСЕ!!!
а пенсию получают только избранные...
А эта задача имеет чисто математическое решение и зависит исключительно от исходных данных.
Если одни женщины с одним ребёнком вынуждены работать, так как иначе никак, а другие женщины с несколькими детьми могут сидеть дома, потому что муж может, то еще вопрос, чья семья в пересчете на человека приносит государству больше налогов?
А толку от этого папани налогов, если он работает в черную? Тот же самый безработный и бесполезный.
А вы с чего решили, что этот папаня работает в черную, а те двое исключительно белые?
С того что вы решили, что он платить не за себя, а за вас :) а ты до родов тоже такой тупой была?
Странная у вас математика, если женщина выйдет на работу,то тогда будет платить за себя. Пока не вышла муж за нее ничего не платит вообще. Потому что платит он ровно столько, сколько и неженатый мужчина без детей с таким же окладом, а не в 2 раза больше, чтобы и за жену заплатить.
Мой муж платит налог с зарплаты по 40 тысяч в месяц! За меня и за тебя, фактически! Ну какая тётка столько зарабатывает?
Содержит тунеядцев, по сути. При этом сам не пользуется типа бесплатным, а именно медициной и образованием - сам давно выучился, дети на СО или в частных заведениях, к врачу только платно, естественно, к бесплатному попадёшь по очереди только в следующей жизни.
Ей-богу, лучше б у него серая ЗП была! Чтоб не отстёгивать таких сумм не понятно на что.
Пенсия у него по подсчетам будет ровно в два раза ниже суммы подоходного налога :(
Пока женщина развлекается дома с детьми, медицинское обслуживание и образование этих детей оплачиваются отцом, а не «другими людьми». Не приписывайте себе чужие заслуги :-) Если заработка отца хватает на содержание кучи иждивенцев, то и налогов его вполне хватает на образование и мед.обслуживание.
+1000
Хотя для людей с доходами 40-50 тыс приятно душу греет мысль, что на их налог « жируют» льготники
Особо понравилось «женщина развлекается дома с детьми». А когда начинается вечный спор работяг и домохозяек, то выясняется что все на работу бегут как на праздник, а дома сидеть детей воспитывать, это ужасно скучно и утомительно.
Нее, там где-то выше эта фраза была сказана на полном серьезе. Вуду ее только повторила
У меня трое детей. льготы: проезд одному родителю и детям до 18 лет (а моим и ездить то некуда), нет налогов на машину (но её может и не быть), на ЖКХ, я даже не знаю сколько т.к. у нас кооперативная квартира и там эти льготы не проходят, на форму 1 раз в год дают, питанием мои не хотят пользоваться, но администрация просит всех льготников писать заявление, они кормят ребят по очереди, чтобы не платили каждый раз. Все остальные льготы только если малоимущий. Старшая учится в ВУЗе, поэтому льготы на неё давно закрыты, а потребляет больше чем мелкие.
Да и почему тут решили, что многодетные обязательно не работают? Я работаю, работаю медсестрой в реанимации. У меня даже слабая надежда есть на досрочную пенсию. В декрете сидела только 2 раза, в первый раз сразу вышла на работу, маму сократили, а я типа добытчик (370 руб зарплата в реанимации была для новичка, а проездной 480р). Не понимаю от куда такая дикая злоба у людей? землю дают?! три ха-ха, её нереально получить в Москве, там очередь несколько тысяч, а дают по 3-4 участка в год, бесплатных кружком пойди найди, повезло только в фитнесс-клубе, но они для всех детей бесплатные.
У меня трое детей, льгот не вижу.
За школьную форму и питание - мимо, дети не учатся в гос.школах.
За проезд - не пользуюсь ОТ.
За ЖКУ - из 15000 вернётся в лучшем случае 3000, но никак не заявленные 50% :)
Участок - года через два должны дать.
Налог на машина минусуют - вот за это мерси.
Кружки-секции тоже мимо нас, нет бесплатных теннисных кортов, а бисеропоетение мальчикам не нужно.
Итого только 1 пункт реальный :)
С землёй будет 2 :)
Так вы не пользуетесь льготами по своему выбору!Это очень не плохая помощь многодетным. Не понимаю , чем вы не довольны?
Сама по себе льгота это помощь малообеспеченным, по-моему логично все.
Нет, вы не поняли предыдущие два поста - там говорится о том, что некоторыми прописанными привилегиями просто невозможно воспользоваться. Они как бы есть, но их нет. А у невнимательно читающих создаётся иллюзия купания в роскоши у многодетных :)
Я все правильно поняла. И у меня вопрос, квартира в кооперативе претендуете на льготы? Не пользуетесь ОТ претендуете на компенсацию бензина? Теннис для ребенка претендуете на компенсацию секции?
Дааа, трудно тебе, бестолковой, жить.
Кто на что претендует?
Или предлагаешь поменять квартиру на похуже и в гос.школу детей отдать, чтоб получать льготы?)))
Заметьте не я это предложила!(с):)
Так о том и речь, у человека кооперативная квартира, частная школа, и она считает это не справедливым, что нет льгот.
:) Что-то я не вижу про несправедливость. Это вы пытаетесь ее заставить бесплатно на ОТ поездить, а ей не нужно.
"некоторыми прописанными привилегиями просто невозможно воспользоваться. Они как бы есть, но их нет. "
У меня нет цели зацепить в этом многодетных, просто высказала свое мнение, что на мой взгляд льготы которые есть это уже не плохо, учитывая то что сейчас люди стали жить намного беднее.
Конечно, не плохо. При этом многие их не получают, просто потому что они не нужны, или ими невозможно воспользоваться, считайте - экономят государственные деньги. Однако общий тон - вам и так дали слишком много, а ведь вы рожали в свое удовольствие.
"Однако общий тон - вам и так дали слишком много, а ведь вы рожали в свое удовольствие. " Это не про меня:)
По факту многодетных уважаю, считаю их чуть ли не героями. Я например и одного с трудом родила:(
Речь в этом топе о льготах и многодетные выбрали на мой взгляд не лучшую позицию. Как раз они задали тон-что льготы ничтожны. Здесь не могу согласиться, это лучше чем ничего.
не перевирайте, квартира кооперативная (СССР), что там хорошего может быть, школа обычная и я ни на что не претендую, просто рассказала как у нас, все ж думают меня завалили деньгами.
"Нет, вы не поняли предыдущие два поста - там говорится о том, что некоторыми прописанными привилегиями просто невозможно воспользоваться. Они как бы есть, но их нет. А у невнимательно читающих создаётся иллюзия купания в роскоши "
С дамой выше мы обсуждали 2 поста ваш и выше.
Я говорю, в общем , что льготы есть и это не плохо.
Вот конкретно вы какие бы хотели льготы?
Да и в Москве многодетной семья считается пока младшему 18 не исполнится.
Интересно послушать мнение многодетных,смотрю тут много не довольных льготами. Какую бы вы хотели получать помощь от государства?
Только реальность, а не фантазии.
КОНКРЕТНО МНЕ? только бассейн со льготой, а то льготы только пенсионерам (желательно не только детям, но и маме).
По мне так все натуральные льготы - зло, т.к. это либо порождение коррупции при распределении чего-то, либо перекладывание из одного кармана в другой. Если хотят сделать детям скидку на проезд, то почему не продавать льготные билеты: пришла я в кассу, себе купила билет за 25, ребенку за 10. Если хотят помочь пенсионерам, значит эту сумму выплатить им в дополнение к пенсии. А то работающая молодая пенсионерка пользуется бесплатным проездом, а парализованной бабке - шиш. Хотят поднять детский отдых или образование - так освободите от налогов или сделайте льготную налоговую ставку при его организации, цена для всех и снизится. Уберите кучу ненужных справок, а то я заколебалась за справкой о контактах ходить, раз 10 ради этого в поликлинику ходила в этом году, больше поликлиникой не пользовалась. А еще осенью за справкой для бассейна тащиться, хоть бассейн ребенку бросай как неохота. Не заставляйте людей покупать всякую ненужную дорогую хрень а-ля школьная форма. Из того, что п угает в перспективе: растущие налоги и пошлины. 5 загранпаспортов на семью поменять - уже и на отпуск не останется. На квартиры налоги растут каждый год, а имея детей хочешь-не хочешь надо иметь какой-то запас недвиги, но даже если на детей ее переписать, то все равно налоги не уменьшатся, а платить-то их родителям.
+1. Я не многодетная и вообще лично мне льготы пока не нужны (хотя повышение пошлины на загран, налоги на имущество и кое-что еще бесит), но сама ситуация...... Например, у знакомой маме в этом году пенсию подняли на 1000, а льгот ветерана труда сняли на 1500 - потому что пенсия превысила 20тыс, а это лимит нашего региона (в некоторых он еще ниже). И никого не волнует, что дама отработала кучу лет и более 30-ти из них в местности КС - пенсию начала получать в 50, но работала потом еще до 64. За некоторыми копеечными льготами побегать надо - почему?!
Льготы ветеранам труда надо вообще убирать, как и само звание. Это фикция, а не звание. Одни получали это звание просто за стаж в свое время, теперь нужны награды, как даются которые, все прекрасно знают.
За льготы не для маргинальных семей.
-Реальный доступный ипотечный кредит, так чтоб семья могла расширить жилищные условия, хотя у нас попробуй эту ипотеку получи при большом количестве иждивенцев.
- допустим скидка на дорогу на отдых раз в год на всю семью. ( банальный пример, покупаю билеты, приходится звонить напрямую в аэрофлот, т к в интернете система не даёт ввести данные на 7 человек, вежливый молодой человек называет мне стоимость перелёта около 50 тыс и около 40 - это 2 базовых тарифа эконом перелета у аэрофлота, ок, говорю, что на другом ресурсе вижу билеты за 25 тыс на всех, причём билеты в течении суток точно есть, он смущается, говорит- ой! Только что кто-то сдал билеты и вот эта цена есть и мы можем оформить билеты по этой цене! Разницу в затратах чувствуете? Я могу полететь и за 50 , и за 25, я достаточно зарабатываю, но и деньги считаю отлично)
- изменить эти несчастные 4,5 года стажа на всех детей, привязать к какому-то иному варианту в плане срока, но с учетом количества детей. У нас женщины и так в более ущемлённом положении относительно декрета.
Я в целом довольна.
Мне лично нравится:
1.Бесплатный проезд на ОТ (в первую очередь из-за удобства),
2.Бесплатный детский сад (но для меня эта льгота с 1 сентября неактуальна будет, т.к. не будет больше дошкольников).
3.Бесплатная еда в школе.
4.Льгота на ЖКХ (льгота небольшая и не на всё, но это вполне реальная экономия).
5.Пособия, которые раз в месяц поступают на счёт.
Мне не нравится:
Наличие льгот, которыми я никогда не воспользуюсь, так как они либо недоступны (то есть есть только на бумаге), либо не нужны, либо получить их в теории можно, но это будет либо очень сложно и затратно по времени, либо себе в убыток.Такого немало, писать долго.
Хотела бы иметь возможность монетизировать любую льготу в случае, если не планирую ей пользоваться, пусть хоть 100р к пособию добавят -- буду благодарна.
построили бы многокомнатные квартиры, а то больше 3-хкомнатной - по пальцам. Нормальные 6-7-8-комнатные квартиры нужны. Покупка соседних квартир для этих целей обременительна, там надо все переделывать, ломать, согласовывать - затратно и по деньгам, и по нервам, да и не найдешь опять же на вторичном рынке продаваемые рядом квартиры... Большие по площади квартиры свободной планировки в новых монолитных домах не порежешь как надо, там окон на три-четыре комнаты, не хватает на полноценную многокомнатную квартиру. Нет, найти, конечно, можно, но хотелось бы иметь возможность выбрать и адекватные цены. Дом мне не нужен, например, нужно удобное городское жилье в черте города с развитой инфраструктурой, транспортной в том числе. И ипотека впридачу на интересных условиях - вот это реальная помощь! а не эти мифические участки...
Минимальная пенсия должна быть для всex. А дальше каждый решает сам - работать или рожать. Я против всяких дополнительных плюшек за многодетность. И так алкаши рожают и пьют на детские деньги. А дети страдают.
Согласна. Одни работают, а другие дома сидят. Моя дальняя родственница - мать четверых детей. Ни дня не работала- она больна, но рожает с 16 лет. Детьми не занималась, старший у одних родственников жил, средняя - у других. Сейчас средняя в качестве няньки понадобилась, вернули домой. С какой стати ей повышенную пенсию платить?
+1. Знакомый врач рассказывал - алкашка одна сразу после родов орала "где мои деньги"? Ей кто-то про маткапитал сказал - она подумала, что нал дадут.
