Доколе?
...будут бесплатно спасать всех этих:подлёдных рыбаков,долбанутых альпинистов?
Лезешь х..р знает куда,знаешь об опасности-плати за своё спасение из своего кармана!!
Детям электричестиво отключают,за неуплату услуг ЖКХ,дети с голоду умирают...
а этих козлов горных за бешеные милионы вытаскивают....
Придурошное государство!
Вот если б этот идиот один раз получил счёт,он бы 20 лет промышленным альпинистом окна мыл и швы шпаклевал,глядишь не потянуло бы ни в горы,ни на реки...
"герои" бл@ть!!!!!!!
Добавьте сюда " и на машинах ездят и в аварии попадают, а некоторых потом на вертолетах в больницы доставляют"! И все бесплатно! А потом ещё и лечат бесплатно. Ну , не всех, конечно, ктото потом в свои платные перебирается. но если экстренно, то всех бесплатно.
Моих знакомых в одной европейской стране обязали определить свою престарелую бабушку в дом престарелых. Один раз она ушла из дома и потерялась. Знакомым сказали, что поиски - это очень дорого, если вы не можете за ней уследить, определяйте в специальное заведение.
Когда-нибудь и Россия к такому придет.
Какая же вы ..ура! А ещё удивляемся нашим чновникам-они из народа такого же,мыслят только учебникамиНедоразвитые книжные черви с пятью дипломами.Жизни не знают и не поимают,потому что ,как клопы в ковре всю жзнь,в кабинтах за партами и столами
Вот и я не могу понять, почему им счет потом не выставляют? Правда в этой ситуации пакистан спасал, думаю они штаф то выпишут
Его спасали на собранные средства?! А кто и где собирал? По чьей инициативе?
На mountain.ru все есть. Почитайте и узнаете, кто организовал и на чьи деньги.
Его спасали на средства страховой компании. Сбор тоже был, пару дней назад был открыт по инциативе его товарищей. Так как перспективы были неясны, а страховые деньги заканчивались. Сейчас он закрыт.
Не все так просто. Там бесплатно, а здесь кому то электричество отключают. На mountain.ru написано:
Сбор средств на проведение спасательной операции на Латок I
В ходе проведения спасательной операции на Латок I страховая компания «Согласие» и международный ассистант “Savitar Group” добросовестно выполняют обязательства по возмещению расходов на работу вертолетов и спасателей.
Однако сумма страхового полиса практически исчерпана.
Штаб спасательной операции и Федерация альпинизма России объявляют сбор средств для продолжения работ и поддержки семей Сергея Глазунова и Александра Гукова."
Так что прежде, чем истерить, разберитесь. На этом сайте можно посмотреть про эту операцию, а также найти в соцсетях, например в Фейсбуке страницы Юлии крисановой или Анны пиуновлй и посмотреть, что сбор средств был обьявлен и там.
Автор, вы тоже можете организовать сбор средств для сидящих без света.
Соберите детям! Можете почитать "12 стульев", там написано про сбор детям. Чего вы ждёте? Заграница нам поможет.
Открывайте сбор детям! Всей страной. И никто не подохнет.
Прочитала.Пусть терь за свой счёт дальше организует свою транспортировку и дальнейшие пляски.А родители погибшего сами достают труп.Тоже за свой счёт.
Может тогда перестанут лазить куда попало.
Вы в своем уме? Пусть тогда все попавшие в автоаварии тоже трупы развозят сами ( не дай бог)? Вы дура?
Уже высылают?
Написано, что страховые деньги кончились. Возможно, из каких-то других источников.
А по какой страховке борт МЧС вылетает, когда происходят стихийные бедствия в других странах, когда кто-то теряется в тайге, когда авария на МКАДЕ в Москве, в конце концов?
Это нельзя сравнивать. Одно дело когда граждане страны оказались в опасности из-за стихийных бедствий, военных действий, аварий и катастроф, случившихся в "текущей" жизни, а другое- спасать экстремалов, ищущих на жопу приключений самостоятельно, когда этот риск не то что не оправдан, а именно просто их личное раздолбайство.
Уверяю вас, что что почти половина автоаварий из-за раздолбайства. Захотелось побыстрее - выехали на встречку. Или не пристегнулись ремнем. Или сели подвыпившие. Это все нарушения, конечно. Но и раздолбайства. И ведь тоже ищут приключения на свою жопу. И никого не возмущает " доколе" будут спасать раздолбаев на дорогах? А вот в горах прям задело, доколе?
Масквичка ( типа автор). Идите проспитесь. Оставьте истерики. Или вы обкурились чего-то?
Может, начать с военных действий и урезаний социальной защиты?
Кто вы, автор-инопланетянин?
Автор! Согласна по всем пунктам. Эти лезущие всюду идиоты заранее должны подписывать бумагу, что все риски, в том числе и финансовые, берут на себя.
Отлично. То, что покрывает страховка- то и выполняется, правильно? Остальное за их счёт.
То, что страховка не покроет, соберут его товарищи альпинисты. Потому что сегодня он, завтра может быть другой. Вы отказываете им в их праве?
Слушайте, такое случается не часто. И даже выслать борт - это страну не разорит, на строительстве Зенит-арены больше сперли. Давайте ваще никого не спасать, ибо нефиг. И вертолеты не надо посылать для пострадавших в ДТП, на трамвае доедут, не графья. Жизнь животных какая-то.
Сейчас на этой операции свой престиж поднимут и пакистанские спасатели. Такое было впервые в истории, чтобы в таких трудных условиях спасли. Думаю, от этой счастливо закончившейся операции в выигрыше будут все. ( Ну кроме погибшего альпиниста, светлая память). И считать деньги ещё не вылетевшего самолёта - смешно.
Не разорит. Но, если продолжать спасать ( по страховке естественно спасать и надо продолжать, а вот за счёт бюджета очень спорно), то так и будут продолжать лезть безбашенно туда, куда вовсе и не надо, пример не правильный. Тут с автомобилистами-лихачами сравнивают, но, во-первых у них чаще всего все это страховкой всё же покрывается, а во-вторых и карательные меры присутствуют. Даже, если сильно пострадал в ДТП, но был пьян, к примеру, или нарушал, или превышал и т.д, то и прав лишат, и штраф, а если погиб кто по вине - то и присесть можешь, даже, если сам переломанный, вылечишься и все карательные меры огребёшь. То есть изначально тезис : не лихачить на дороге не оспаривается, посыл верный, хотя и спасают(даже мотоциклистов, хотя этих бы я именно к горцам приравняла). А тут этих карательных мер априори нет, то есть лезут всюду, рискуют, Эверест тот же, не думают ни о себе, ни о близких, а потом- спасение и никакого наказания. Это неправильно.
Нет. Законодательно структурировать. Обязать проходить обучение, сертификацию получать. За отсебятину и самодеятельность- если не штрафовать, то "умыть руки", в спасениях глобально не участвовать. То же и о дайверах можно сказать и о других экстремалах. Я знаю, что федераций много, но центра нет и на государственном уровне ни прав, ни главное обязанностей особо-то и не прописано.
А как наказывать предлагаете? Я считаю, что спасать надо любого человека, если его можно спасти.
Спасать нужно, но и выставлять потом счёт за спасение тоже нужно (если страховка не покрыла). Правильно выше писали, чтоб потом, вылечившись, отрабатывал. Наказание- не знаю, для начала бы упорядочить эти экстремальные мероприятия, чтоб перед выходом куда-то обязательно регистрировались, чтоб страховка была правильная, с хорошим покрытием, а не копеечная и т.д.. А тех, кто не регистрируется и лезет куда-то сам, без обучения (это тоже не плохо бы как-то законодательно структурировать), тех штрафовать ещё после спасения.
Так-то и зацеперов и селфистов спасаем, но всё-таки осуждаем, в целом, а тут какой-то ореол геройства создан, как же "лучше гор могут быть только горы" и т.д. , а на самом деле это тот же поиск адреналина и шишек на свой зад и лоб.
Александр Гуков и Сергей Глазунов опытные альпинисты и они знают ( Глазунов знал), какие меры предосторожности, страховку надо предпринять. Все было сделано по правилам, иначе бы в Пакистан им бы не разрешили пойти в горы. У Гуков это уже третья попытка покорить эту гору. Они были опытные , про какое " сам, без обучения" вы говорите? И все эти мероприятия уже упорядочены, просто вы не в курсе, а рассуждаете.
Да. Пока точно не знаю, какие разряды они имели. Но не ниже мастера спорта. Возможно, змс международного класса? Не знаю. По альпинизму, разумеется.
Хорошо, не туристы. Чемпионы. Лезли туда тешить своё эго и подтверждать своё чемпионство. Отлично. У всех свои хобби, кто-то вяжет, кто-то в гору лезет. Риски свои каждый рассчитывает и оплачивает сам, верно?
Я в курсе. Я цели не понимаю. Обученные- это спасатели. Зачем покорять (слово-то какое пафосное) эту гору??? Кому это принесёт пользу? Покорить ещё одну электричку- это явление абсолютно того же порядка.
З.Ы. Я не против альпинизма, как хобби. Но всё за свой счёт. В этом посыл автора и был. Сами лезут, сами и оплачивают риски.
А структуры законодательной маловато, значит. Если страховка так быстро кончилась, значит не обязали из страховку с большим покрытием оплачивать, пустив в Пакистан.
Страховка не кончилась. Сегодня родственники погибшего обратились с просьбой не тратить остаток страховой суммы на поиск тела, пока погода такая.
Значит нормальная была страховка, достойная.
А насчет цели - покорить гору... А как вы понимате цель победить на мундиале? Или пробежать стометровку быстрее всех?
Честно говоря, тоже не понимаю). Но тут хоть риски ниже. Вообще профессию спортсмен- не понимаю, не вызывает она у меня какого-либо уважения.
Риски ниже, а стоимость для страны выше. Я про первое. Вот здесь бы и позлиться как следует всем, кто спорт не понимает. Альпинистов не так много, и это спорт, который осуществляется, в основном, за свои деньги.
Такие альпинисты имеют опыт намного больший, чем у спасателей. И именно такой опыт не приобретешь в аудитории или на тренировках. Иногда он помогает в обычной жизни, там где спасатели МЧС справится не могут, и цена этому - спасенные жизни. Страховка у них дорогая, включает в себя экстрим, но такие случаи, как этот - это редчайшее совпадение нескольких негативных факторов.
Вы не в курсе. Покорять гору - так говорят все альпинисты, даже если вы этого и не понимаете. Да, вот такое слово. И почти всегда за свой счёт. Ну иногда кому-то удается найти спонсора, который может частично оплатить поездку для рекламы собственного товара или фирмы, а так все за свой счёт.
Вы пишете " обученные ". А где обучать? На тренажёрах на скалодромах во дворах спорта? Надо же где-то обучаться. Именно в горах.
Электричку не покоряют, про какую электричку вы вообще пишете?
Ну и цель такая, например. В войну ( ВОВ ) бои были и на склонах Эльбруса и там нужны были именно специалисты альпинисты. Не дай бог, снова такие же условия появятся, когда придется применять альпинистские умения в боевых действиях, но вы никогда не знаете, где эти умения и когда пригодятся.
Так выставляют счета. Ни разу не видели организацию сборов в случае транспортировки тел из других стран?
Зацеперы и селфисты - это мелкое *мат*ганство по определению. Альпинизм - спорт. И подобное спасение в последний раз было в 2005 году. Не тот случай, чтобы под одну гребенку с зацеперами записывать.
Вы вот точно знаете, что борт МЧС уже летит да ещё за бюджетные деньги?
И куда не надо лезть? В горы не надо лезть? Ну и не лезьте. А кто туда лезет, тот все меры соблюдает и нужную страховку оплачивает. Так можно договориться, что никуда не надо. И в пещеры мальчики ну на фига пошли? Не надо их было спасать, по-вашему? Ну на фига они туда поперли? Играли бы в футбол! А в горы этот альпинист не от безбашенност. Пошел, а с конкретной целью - пройти по нехоженному маршруту, по которому ещё никто не ходил. Это не безбашенность.
Это чистая безбашенность и эгоизм. Не ходил и что? Оттого что он прошёл бы кому, кроме него лучше стало бы?
Стало бы. Лучше многим. По-крайней мере, все альпинисты это оценили точно. Если бы раструбили в СМИ про удачное восхождение, то и другим бы стало лусше ( не вам, разумеется). И даже сейчас лучше стало! Например, пакистанским спасателям. Они теперь могут лекции читать по спасению в экстремальных условиях.
У автомобилистов покрывается страховкой чаще всего, и у альпинистов тоже чаще всего покрывается страховкой. Экстренные случаи встречаются везде. О каких карательных мерах вы говорите для альпинистов? Они в отличие от автомобилистов , могут покалечить только себя и не представляют угрозы для окружающих. И как не рисковать? Где опыт приобретать (как здесь уже писали)? Как потом теми же спасателями работать, если ты никогда не рисковал?
Когда спасатели проходят обучение-это совсем другая история. Это и опыт, и знания, и многие часы образовательной деятельности в аудиториях. Да и постановка вопроса там другая, организация. Если там форсмажор, то сами своих и спасают. Да и если из бюджета, то и отлично, что им помогают и спасают, эти люди герои и это их работа на наше с вами благо. А когда Вася Пупкин лезет куда-то потешить своё эго, то, извините, все риски извольте за его счёт.
Мой двоюродный брат майор МЧС. Он не альпинист, он водолаз. Учился долго, и в аудиториях в том числе, по первому образованию физик. Так он как-то не особо лестно отзывается о дайверах-спортсменах, а особенно туристах, считает, что ищут себе приключений на задницу.
Конечно. А также такие бумаги должны писать все " идиоты" кто собирается в автопутешесвие, за грибами ( а вдруг потеряются?), да даже в метро ( а вдруг упадут под поезд?), Маразм можно продолжать. Не фига всех спасать, сами сами. Боже, сколько же злобы в людях.
Вы экстремал, что ли? Или спецом троллите? Ясно же, что есть текущие риски жизни человека, есть мероприятия с низким риском и есть особо опасные, с зашкаливающим риском. Так вот, когда последние выполняются на благо обществу, полярники, спасатели и т.д., то это- подвиг, а, когда потешить собственное эго и адреналинчику схватить- то это по-другому называется. Зацеперы тоже Ваши кумиры? Спасать надо всех, лечить тоже, но оплачивать борты по доставке - нет, только если такая страховка имеется, ибо нефик лезть.
Ну и не лезьте. Вы точно знаете, за чей счёт туда летит борт МЧС? И разве уже летит? Да, в новостях сказали, что ВОЗМОЖНО будет выслан борт МЧС. Но это журналисты сказали. Все может быть не так.
Кроме того, для того, что быть героем, надо ведь и тренироваться, в том числе и с горах. Иначе, сразу прям должны подвиги совершать? Кстати, те же спасатели получаются в том числе и из альпинистов.
Ну и про страховки . Страховки разные бывают, в том числе и для зашкаливающий рисков. Там все было в порядке со страховкой.
Про моих кумиров не надо строить догадки.
Автор, пару недель назад здесь следили за спасением мальчиков в Таиланде. Спасли их дайверы из разных стран. Мы выкладывали их фотки и восхищались - какие потрясающие парни, спасли детей, рискуя своей жизнью.
Эти же самые дайверы в другой жизни те же экстремалы раздолбаи, которые лезут не пойми куда, в пещеры, в трубы, на глубину, попадают в нештатные ситуации, посылают сигналы sos, для них организуют спасательные операции, вытаскивают, лечат от травм...
По вашему - все прекратить, потому что они сами дураки?
но вы не писали с 2006 года под анонимным ником масквичка ) если писали, то редко
Может быть.Но тогда я писАла чаще)))) Тогда Федюля была звезда №1 и Леди Мохер. Я так....тихо сидела в уголку,не отсвечивала))))
Ну не знаю как где, но во многих странах "альпинисты, дайверы и раздолбаи"
а) платят страховку личную. То есть если ты занимаешься экстремальным видом спорта - то твоя страховка увеличивается.
б) большинство клубов имеют "коллективную страховку" для своих участников. Как и фирмы, которые занимаются прокатом снаряжения или там уроками всякоразного.
в) при путешествии во всякие районы, где возможет экстрим - оплачиваешь какие-то дополнительные взносы только за вход - напр. в наши горные национальные парки нужно оплатить пропуск. И из этой суммы и оплачивается в том числе и спасение не толшько хорошо подготовленных, но и всяких раздолбаев, которые и правда полезли не туда.
Кстати, об альпинистах. В Непале сейчас куча скандалов из-за того, что фирмы, которые занимаются сопровождением треккеров или альпинистов - "выкачивают" деньги из стразовок, мухзлюя с вызовами вертолетов или вызывая вертолеты по любому поводу включительно с "турист устал и ему лень идти дальше - оформляя этот заказ как "спасение травмированного".
Так что отаки дела.
Ну а насчет мальчиков в Таиладнде - до сих пор жду, пока того раздолбая, кто их туда завел, "отправят на цугундер"
"Детям электричестиво отключают,за неуплату услуг ЖКХ,дети с голоду умирают..."
У них есть родители. Если у таких родителей дети с голоду умирают без электричества, их родителей надо просто сажать.
Кстати, да. Почему с родителей этих детей не спрашивают? Почему перед тем, как плодиться и размножаться - не берут расписку?
1) Это не жаргон, это цитата. Учим матчасть ;-).
2) И то, и другое. А что, бываают женщины-самцы? Впрочем, счейчас уже ничем никого не удивишь. Кстати, с самцов еще более должен быть спрос за тех, кого они наплодили...пардон, назачинали.
3) да, может. Кто спорит? и причем тут заглавная тема (альпинисты с подледными рыбаками) ?
3) вот пусть и оплачивают родители спасение раздолбаев! Они же их наплодили!!!
