Девочка 14 лет умерла от голода

копировать

Здесь пишут про сестёр Хачатурян, которые не могли обратиться за помощью к взрослым.
А вот другая история. Здесь девочка никого не убивала, просто тихо скончалась.
Но при этом сила внушения сумасшедшей матери была такова, что голодающий ребёнок, находясь в школе, отказывался от еды, боясь нарушить запрет.

Опять же возникает вопрос: а куда вообще смотрели школа, опека и все те лица и органы, которым следовало бить во все колокола?

https://www.kem.kp.ru/daily/26857.4/3899476/
Полина, несмотря на ненормальную обстановку дома, была девочкой общительной, училась старательно. Знакомые говорят, что мать заставляла ее пересдавать даже четверки, чтобы Полина была круглой отличницей.

- Моя дочь Нина часто ездила к дедушке и бабушке в Краснокамск, - говорит пермячка, мама подруги Полины. - Они подружились с Полиной. Полина была очень тихой и спокойной девочкой, а вот мать у нее… Представляете, мать сама поставила диагноз Полине – сказала дочке, что у нее «сахарный диабет». А потом решила, что это вообще рак! Это Полина сама моей Нине рассказывала.

Как-то к Нине во дворе подбежали ребята. Сказали, что Полина опоздала домой на пять минут, ее закрыли дома и сильно наказали.

- Во дворе про ее мать рассказывают, будто она, объясняя почему Полина такая худая, говорила на родительском собрании в школе: «Мы кушаем только два раза в неделю, этого достаточно», - продолжает женщина. - Кажется, что она в какой-то секте состоит. А как еще это объяснить? Когда мы узнали о смерти Полины, Нина созвонилась с друзьями и узнала, что девочка умерла дома, на своей кровати. А мать вроде бы только через сутки вызвала «скорую помощь». Просто ужас какой-то, я в таком шоке! Страничку в соцсетях у Полины мать сразу же удалила.

Мы позвонили в школу, где училась девочка. В учительской сказали: «Все! Говорить мы не можем!» - и бросили трубку. Но одна из учителей все же сказала, что в конце четверти маме Полины указали на то, что ее дочь очень худая, посоветовали обратиться к врачу.

- Она все пропустила мимо ушей, - добавил педагог.

Источник из министерства здравоохранения рассказал нам, что, по предварительной информации, Полина в течение 1,5 месяцев почти ничего не ела. Она скончалась от истощения.

- В семье очень тяжелое финансовое положение, в их холодильнике не было обнаружено никаких продуктов, - говорит источник. - Раньше она наблюдалась у педиатра, была здоровой. Что случилось потом - неизвестно.

копировать

Ну было же уже. Читайте.

копировать

Не видела.

копировать

чего далеко ходить? тут на еве есть церковнутая на всю голову, описывала в тд, как ее сын постится, подросток растущий, парень, хочет есть но не ест, а только молится по 3-5 раз в день. Это же как надо засрать ребенку мозг, чтоб до такого довести? :(

копировать

Сама об этом же подумала...

копировать

Откуда вы тащите замшелые истории? Давно про эту девочку было написано. У матери вялотекущая шиза,вовремя не диагностированная. Больной человек,а больных не судят,а лечат,да будет вам известно.

копировать

Ага лечат как же
Лечат, после того как она подпишет добровольное согласие на лечение
Ещё не один шизик не признал себя шизиком
В их мире всё норм

копировать

Посмотрите на дату, когда завели тему.

копировать

Мамаша неадекват.Уже обсуждали иторию

копировать

С мамашей-то всё ясно - полное невменько.
но обратите внимания. Девочку в данном случае дома не запирали. Она ходила в школу. Она могла попросить есть. Вряд ли кто-то бы отказал голодному ребёнку в еде.
Более того - в школе ей предлагали есть но она отказывалась.

копировать

страх перед матерью, вдруг узнает, что поела + когда долго не ешь, то уже и не хочется.

копировать

Что поразительно - со слов ей подруг, ясно, что она понимала, что скоро умрёт. Но страх матери оказался сильнее страха смерти.

копировать

А это к вопросу так часто всплывающего здесь "мать - это святое". Ага, святое

копировать

Бывают же святые... божественные чудовища.

копировать

Я регулярно наблюдаю бабушку, маму и дочь. Дочь выглядит лет на 60, хотя она явно моложе меня (мне 49) Не красавица, обычной внешности, ей бы силу воли, и жизнь сложилась бы иначе. Бабушке хочется настучать по башке, жизнь сломала дочери и внучке, вампириха.

копировать

Дайте ссылку

копировать

чудовищная тема. Из всех тем желтой прессы - эта для меня просто до тошноты ужасна.

Может потому, что имею подростка с дефицитом веса, и всегда помню, как он может ррраз - и упасть в обморок.
Вот мне интересно, девочка же с кем-то общалась, в школе, с одноклассниками... они же все время едят в этом возрасте. Дети друзьями когда приходят - они же сразу на кухню!!! и пожевать.
или в коридоре на перемене стоят - жуют...
почему девочка не ела в школе? почему безмолвно дала себя убить...

копировать

У мамы псих.отклонения.
Значит и ребенку могло достаться по наследству...
да и быть под властью психа, не знать другой жизни и не сломаться очень сложно

копировать

ну как психика...
это ж самое первичное звериное, есть-то она хотела???
подойти к однокласснице на переменке и попросить полбулочки.
да просто в столовке котлету доесть за кем-то...

копировать

Это если нет изначального маминого диктата.

копировать

Натягивание совы на глобус. Абсолютно разные ситуации. Запуганная девочка никогда бы не убила мать, она и не убила. А другие убили - значит были не лишены воли и имели силы бороться, не ножами

копировать

Их было трое, они были старше, могли поддержать друг друга и бороться. А вот адекватно оценить, что можно и нужно делать, этого не могли.
Речь-то как раз про то, что в теме про сестер очень многие высказывались в стиле «если бы им было плохо, они бы использовали разумные методы» (хотя вроде прошла информация, что как минимум старшая пыталась обращаться к ментам, и никто не пошевелился). Эта тема – иллюстрация того, как ребенок, не будучи изолированным, не смог использовать разумные методы, и закончилось это смертью.
Могла бы она убить мать, проживи еще лет пять, никому не известно. Просто не дожила до того возраста, когда силы появляются.
Вообще тема не однозначная. У меня есть знакомая семья, где мама занимается моральным насилием над детьми. В результате один ребенок уходит в психоз, второй в агрессию. И ничего нельзя сделать, формально все тихо да гладко.

копировать

А все убийцы неадекватны, вы так не считаете? Эти трое могли бороться, ваши слова. А предпочли стать убийцами. Девочка из тс бороться не могла, в любом возрасте, поэтому и не дожила(

копировать

У неё были адекватные способы бороться. Хотя бы попросить её накормить. Но она не смогла.
Те девочки тоже не могли бороться адекватными способами.

копировать

У вас провалы в логике, лень даже объяснять. Девочка НЕ убивала мать. Точка.

копировать

И где та девочка?

копировать

Вот и сами посмотрите - где та девочка, которая истинная жертва, и где те сестры, которым плохо жилось, но по натуре бойцы

копировать

Это классическая психологическая ситуация палач-жертва. проблема жертвы в том, что она не умеет себя вести как не-жертва. Но если жертва постарается, она может научиться быть палачом, потому что палач ей показывает поведение палача. А поведение не-жертвы, как правило, показать некому.

копировать

Вам про Фому говорят, Вы - про Ерему. Кто настолько зашуган, действительно, как эта девочка, тот НИКОГДА не возьмет нож и убивать не кинется. Помрет, но не будет сопротивляться. Знаете, я видела по жизни даже взрослых женщин, маменьками зашуганных, например, одна мужа бросила по первому писку маменьки, другая не то что замуж выходить - она в 50 лет у маменьки спрашивала, можно ли ей сходить в кино с коллегами. Это такие...не люблю слово "терпилы", но иного не подберешь. Им в бОшку НИКОГДА не войдет, что можно маменьку ослушаться.

копировать

Иногда жертвы с палачами меняются местами.

копировать

Я такую жертву наблюдаю в своем микрорайоне. Лет 50 тетке, выгуливает маму и бабушку. Иногда хочется подойти и настучать всем троим по башке.

копировать

у меня подруга такая (( мама все сделала, чтобы доча не вышла взамуж и не оторвалась от обслуживания ее, любимой ((
ужасно обидно за нее но увы, в 40+ лет уже привычка так жить и по другому не хочется и боязно...

копировать

Нет, я не считаю всех убийц неадекватными. Есть военные и силовики, которые реально убивают, есть те, кто приводит в исполнение смертные приговоры, есть врачи, выполняющие эвтаназию. Есть обыватели, убивающие при самозащите и защите близких. И все это люди, которые вполне адекватны.
Само по себе убийство хоть и является крайней мерой, но не калечит психику однозначно. Дело осложняется тем, что любое государство забирает право на насилие себе. Обычным гражданам это запрещено (хотя, вроде бы, статью «Доведение до убийства» не отменили, равно как самозащиту).
Но любой подобный вопрос более чем сложный. Я не берусь судить о том, что известно из газетных статеек, к тому же желтых. В подобных делах должны разбираться профессионалы. В случае с сестрами, например, выяснять, что там происходило, могли ли девушки, в силу особенностей обстановки, в которой они находились, придумать другой выход.

копировать

То-то вернувшиеся с войны в норму прийти не могут... Да и не все врачи поддерживают эвтаназию. Палачем тоде далеко не каждый сможет стать. Убийцы ВСЕ неадекватны, хотя и дееспособны

копировать

Многие не могут, но многие и могут. Дальнейшие рассуждения об адекватности считаю не имеющими смысла. Хотя бы потому, что мы можем по разному понимать эту адекватность. Что это вообще такое?

копировать

Так это вы начали первая, вы привели в аогументы адекватность - так что ВЫ имели в виду?

копировать

Девочка была одна, а сестер-трое, и они старше, это все-таки совсем другой случай.

копировать

Я и пишу - совершенно другой случай! Автор же сравнивает их

копировать

Автор сравнивает то, что и у девочки-подростка, и у сестер были возможности воспользоваться другими, адекватными методами (у девочки-то было полно возможностей получить еду). Но ни одна, ни другие, этого сделать не смогли. В результате обе истории закончились смертями.

копировать

Это и есть натягивание совы на глобус. Девочка не боролась никак, ни адекватно ни неадекватно. А сестры боролись. Причем возраст у них уже сознательный. Сознательно выбрали убийство. Иных попыток у них не было. Ни разу не пытались ни сбежать, ни пожаловаться, ни т.п.

копировать

Вы, видимо, телепат. Я не имею желания обсуждать ваши домыслы, которые вы вытянули из желтой прессы. Ни вы, ни я не знаем, что и как там произошло.

копировать

Как раз я оцениваю только подтвержденные факты. А вы руководствуетесь исключительно желтой прессой - придумали каких-то забитых сироток, иного выхода как убить с особой жестокостью и не имеющих

копировать

Пожаловаться как раз пытались, у старшей была попытка суицида после жалобы, и школа никак не отреагировала ... Кому им еще жаловаться? Иконостасу богобоязненного папаши?

копировать

После какой жалобы??? Вы поменьше желтую прессу читайте

копировать

попытки были. Только чуда не произошло.

копировать

У меня есть подруга, слегонца похожая на мать из истории. Только дети там маленькие и ни в пк, ни в «роно» об их существовании не знают. Изредка, раз в месяц-полтора их навещает биоотец, но он может исчезнуть в запой на несколько месяцев. Ну и я звоню иногда. Так вот когда я здесь, в ВО спросила у Ев, как можно помочь, не навредив, как можно поставить опеку в известность, но быть уверенным, что дети не попадут в приют, а матери будет оказана ПОМОЩЬ, а не просто детей изолируют, на меня вылили тут ушат дерьма и сказали, чтоб я не лезла не в свое дело, мать сама разберется, а с такими подругами как я и врагов не надо. Вот так вот.

копировать

это тут могут, анонимно они все матери-героини и образцово-показательные жены

копировать

Не правда. Вам так же писали и то чтоб сходили таки в опеку по месту их жительства, чтоб сотрудники проверили эту семью. Но вам больше "понравились" ответы чтоб не ходить и ничего не делать, "не лезть"...
Вы ничем не навредите. Никто сразу детей забирать никуда не будет. Скорее всего на учет поставят как неблагополучную семью, и будут периодически следить как ситуация развивается. Плюс помогут с устройством детей в сад (если не ходят), дети хоть там будут полноценно питаться. Летом в лагеря бесплатно. На НГ подарки сладкие, елки... Но вы послушали тех, кто на вас что-то там "вылил". Эти клуши просто не в курсе как работает опека, они лишь знают что опека может забрать детей в дд и все. Но поверьте, не из всех неблагополучных семей детей куда-то забирают, и не сразу в дд.
И кстати, можете этими "плюшками" заинтересовать подругу, чтоб она сама (вместе с вами) обратилась в опеку (или в соц.защиту, что там у них есть) что малоимущая, что с какими то проблемами ей самой не справиться, что нужна помощь...Тогда и обид никаких не будет, а реальная помощь!

копировать

Если б сотрудники пришли и "проверили семью", дети бы пулей оказались в ДД. дальше ситуация бы развивалась следующим образом: мать ложится на диван лицом к стене и замирает. Поскольку она не состоит на учете, не наркоманка и не алкоголичка, ЛРП и последующее усыновление этим детям не светит. Но поскольку она не шевелится и ничего не изменяет в своей жизни, то дети так и повисают в разных детдомах. А я живу в сша. Я не могу ни ей помочь, ни детей себе забрать.
Я хотела найти такой вариант, при котором бы даму просто пуганули бы, но с гарантией НЕ забирали бы детей. Потому что, в целом, их жизни ничего не угрожает, их любят, о них более менее заботятся. Навряд ли в ДД им будет лучше.
...Сама она не пойдет и ничего просить не будет по этой же причине, она прекрасно понимает, что, если опека придет и увидит условия жизни детей, их изымут в ту же секунду.

копировать

Пугануть - не поможет, даму надо лечить , ну явные же проблемы с головой.

копировать

Сейчас курс на кровную семью, никто никуда не изымет детей, если только они домой не через лаз в мусоре протискиваются и не голодают и не ходят побитыми Если мать с психиатрией может заботиться о ребенке худо-бедно - не изымут. Так, например, у нас недавно изъятие происходило, ограничили в правах за то, что ребенок в 9 лет в школу не оформлен. То, что они спят на полу в тряпье и едят ролтон никого не смущало. Я, если честно, в спанье на тряпье тоже ничего угрожающего жизни не вижу.

копировать

У нас в стране изъяли двоих детей в похожей ситуации, кажется, 5 и 7 лет мальчикам, точно не помню. Дети никогда не выходили из квартиры и не видели других людей кроме приходящего отца и живущей с ними матери. Мальчики сильно отстают в развитии, психическое развитие уже никогда не восстановить до нормального уровня, не маугли, но и не фонтан. Подумайте, может все же лучше, чтобы детей изъяли у родителей, иначе последствия для детей могут быть непоправимимы, если они еще поправимы.

копировать

детей изымут- мать вскроется. Вы на себя такой грех возьмете? вы детей заберете себе? (я не могу, я американка)

копировать

Правильно вас поняла, у подруги шизофрения? Сейчас им всячески помогают и большинство успешно справляются, возможно, ее уговорят принимать терапию и нужда вываривать капусту отпадет С ее диагнозом мать без лечения рано или поздно и так вскроется. Успеет ли она при этом навредить детям - вопрос. Или она вообще уже в абулии (раз ляжет лицом к стенке) и не может уже и воду с хлебом давать? Дети в школу ходят хоть?

копировать

Нет, у нее не похоже на шизу. Просто ОКР. Она не обращалась к врачам, ее не обследовали. Она не навредит детям. В том-то и дело, там нет прямой угрозы жизни и здоровью, я не хочу действовать как слон в посудной лавке.
...До школы еще год.

копировать

Попробуйте до нее донести тогда, чтобы к врачам обратилась. Даже шизофрению сейчас не передают в пнд, если лечишься, например, в Сербского, на учет не ставят, а с ОКР вообще никому не нудна она будет в пнд. Хотите, поспрашиваю у знакомых врача? Можно и частным образом лечиться, на лекарствах будет у нее все ок.

копировать

Как это - не навредит??? Вы же сами рассказывали, что у детей отставание в развитии, старшая сидит в кроватке, не говорят?

копировать

Вы же за границей, вроде? Как вы по телефону можете оценить состояние дел у подруги и тем более сходить в опеку?

копировать

ну по телефону же мы общаемся. Она рассказывает, спрашивает советов в стиле "Я обычно вывариваю им капусту 2 часа, а сегодня не успела и варила ее всего полтора, как думаешь, они не отравятся?" "Вчера совсем не было еды, я им на обед дала хлеб в воде, как думаешь, они покроются сыпью?"......Как бы нет ничего сложного в том чтоб оценить состояние дел.
..В опеку можно не только ходить, но и звонить.И я бываю регулярно в Мск.

копировать

Я, честно говоря, не помню в чём так дело. Они так бедны, что на еду не хватает?
Здесь часто пишут про фудсейверов, бесплатные столовые и т.д.
Может, в этом направлении подумать?

копировать

Если женщина вываривает капусту 2 часа, дело не в бедности, во всяком случае, не только в бедности.

копировать

Жуть. :( А если это прогрессировать будет, она какой-нибудь гадостью детей не накормит? :mda У Вас странное какое-то "человеколюбие". Вы гдеЙ-то в Америке сидите спокойно, и если у дамы будет какое обострение с непредсказуемыми последствиями, Вы к ней ведь не примчитесь разруливать. А опека, плучается, НИЧЕГО не знает о живущей в ее районе психичке. Т.е. НИКТО и НИКАКИМ образом не контролирует ее состояние и что там происходит.

копировать

Неправда. Я там вам тоже советовала уведомить опеку, именно что будут следить, даже если не помогать. Но хотя бы не допустят страшного.

копировать

дети живы там еще?

копировать

Если у вас есть хорошие знакомые в России, может, друзья или родственники, попросите их обратиться в опеку. Там явно у мамаши с головой беда. Ведь не простите потом себе, если что случиться. Может здесь на Еве кто-то может помочь.

копировать

Врете. Я тоже в том топе Вам писала, что обязательно надо в опеку сообщить. Если угрозы для жизни нет, их не изымут. А вам жалко мать, но почему-то то совсем не жалко детей!

копировать

Мне жалко детей в первую очередь. Я уже сто раз спросила, ответьте и вы: вам кажется, что в ДД им будет лучше?

копировать

Я тоже уже 100 раз вам писала - если им угрожает опасность, если мать их не может или не хочет правильно растить (А это так, Вы писали), то да, им будет лучше в дд. У них уже сильное отставание, и оно будет только усиливаться. Если же все хорошо, то их не заберут, вот и все, но может хоть мать немного испугается и будет должным образом заниматься детьми.

копировать

А откуда вы взяли про "сильное отставание"? да, с ними почти не гуляют. Их кормят однообразно. Они с утра до ночи перед телевизором. Но прямой угрозы тут нет. Исходя из того что я знаю о ДД, лучше им точно не будет.
Я хотела бы, чтоб "мать испугалась как следует", но мне бы не хотелось, чтоб дети пострадали.

копировать

Привязались вы с ДД. Никто не заберет их в ДД. Представители органов опеки придут и проверят условия. Мать обосрется и будет вести себя лучше.Кто ее должен пугать в вашем представлении? Придти и представиться органамиопеки. Она испугается и позвонит в ментовку. Приходящих повяжут. Они потом будут объяснять, что хотели попугать?

копировать

Наберите в гугле "изъяли детей из семьи" и почитайте.
Во, например:"...Дети в опасном для жизни и здоровья состоянии не находились. Беспорядок в доме не говорит о том, что дети находятся в бедственном положении. Оснований для изъятия не было, но руководитель дала указание своей подчинённой, и та просто забрала..." http://www.aif.ru/society/people/obychnoe_delo_troih_detey_izyali_iz_semi_za_besporyadok_v_kvartire
Или вот: "Список причин, по которым органы государственной власти могут поднять вопрос изъятия ребенка из семьи, длинный и даже местами абсурдный, как то:
– мать не посещает детскую молочную кухню;
– ребенку своевременно не сделаны прививки;
– ребенок живет в аварийном доме;
– квартира, где живет ребенок, нуждается в ремонте;
– если квартира ремонтируется;"...
"степень этой угрозы определяют сегодня специалист органа опеки и попечительства. Доходит до того, что ребенка изымают из-за того, что в квартире холодно из-за аварии в газопроводе. Не находя решений этой проблемы, орган опеки просто изымает ребенка из холодного дома у вполне благополучной семьи. А ведь даже временный разрыв отношений между матерью и ребенком и помещение ребенка в приют – это катастрофическая психологическая травма."

копировать

А что Вас так напугало-то? Изымают из-за того, что квартира не ремонтируется? "Не ремонтируется" - очень широкое понятие. Оно включает не только не поклееные новые обои, но и то, что квартира может быть в жутко запущенном состоянии. Изымают из-за того, что в квартире холодно или авария на газопроводе? Хм, а представьте, что зима, у нас на улице и -20 может быть зимой, и авария на газопроводе, а такая вот мамашка не чешется СОВСЕМ, чтобы хоть как-то утеплить квартиру, обогревателя того же нет, и температура в квартире, допустим, +5, мамашка-психичка на себя кофту и теплые вещи нацепила, а детей не одела, и они синие и замерзшие. Как, не изымать, пуЩЩай замерзают?
Вот именно, что степень угрозы определяет СПЕЦИАЛИСТ.
Вы можете определить степень угрозы?
Вам кажется, что там все нормально, а завтра мадам в окно с детьми сиганет, мало ли...

копировать

Так вы сами писали, что старшая девочка сутками сидела в детской кроватке, сверху закрытой доской. Года 3 ей тогда было? А потом писали, что не говорила, не ходила, отставала в развитии. И что она с ней нк гуляла, и даже по квартире невозможно было ходить, потому что все хламом было завалено.А потом еще одна родилась. Нет? Все приснилось?

копировать

ну, так и есть примерно. Только про "не ходила не говорила" это вы уже додумали.

копировать

Не знаю, так запомнилось. Но отставание же есть? Как они в школу пойдут? И пойдут ли?

копировать

Вот если в следующем году старший не пойдет в школу, тогда я без зазрения совести позвоню в опеку.

копировать

Только поздно уже. Дети отстают, как они пойдут, что они там будут делать?

копировать

Пойдут на комиссию, там разберутся. В любом случае если ребенок не записан в школу в определенном возрасте- это повод для более резких мер.

копировать

На какую комиссию? Там пока этого ребенка выявят, ровесники уже школу закончат. Она детей хоть прописала, кстати? А то и вообще не выявят.

копировать

Я не совсем в курсе, как это сейчас делается в Москве. Предположим, она записала ребенка в школу. В апреле. Дальше там собеседование какое-то, как я понимаю? Или она приводит ее в сентябре в школу, в течение первых нескольких дней учитель понимает, что ребенок "не аллё" и..что дальше?

копировать

Не знаю, мы автоматом из сада шли, никакого собеседования не было.
У нас тоже есть дети, которые не Але, ничего, ходят. Это началка, что будет дальше, не знаю.
Но ведь не факт, что она куда-то ее и запишет.

копировать

Не запишет- начну выедать мозг. Не послушает- позвоню в опеку.
.Товарищи, а медкарту в школу дети, не ходячие в сад, как делают и когда?

копировать

Идут в поликлинику и делают. До школы есессно.

копировать

Что такое "не аллё"? Если ребёнок просто педзапущенный, то работает с таким, какой есть. Эка невидаль в школе можно подумать!
Если ребёнок с признаками выраженных нарушений в развитии, то матери будет рекомендовано пройти ПМПК.
Если на ПМПК нарушения в развитии подтвердятся - то будут даны рекомендации, как лучше обучать ребёнка - в коррекционной школе или классе, в массовой школе по индивидуальной программе, в массовой школе по общей программе, но с созданием специальных условий, будет рекомендован вариант образовательной программы.
С этими рекомендациями мама идёт в школу рекомендуемого вида, и там уже разрабатывают программу или условия обучения ребёнка.
Есть ещё вариант, что мама плюнула на рекомендации учителя и не пошла на комиссию.
Тогда девочка будет тупить на задней парте.

копировать

А если она НЕ записала? Ребенок обязан пойти в школу до 8 лет. Вы представляете, когда выявят, что ребенок пропустил этот срок? Насколько он уже будет отставать??? Как можно ждать в этой ситуации?

копировать

Я помню, как вы по поводу этой подруги советовались в разделе "Самостоятельные мамы". Если ничего не путаю, тогда её младший был грудным. Вам вполне адекватно отвечали, насколько мне помнится, общая мысль была такая -- максимально доходчиво объяснить подруге, что она рискует, что опека может их семьёй заинтересоваться и это может иметь негативные последствия.

копировать

Ну я объяснила. Она сделала выводы: не подходит к телефону и не открывает входную дверь на звонок. Если я начинаю давить, она морозится и перестает общаться.

копировать

Вы далеко, и не знаете всего, что там творится с детьми и в квартире. Я вас поддерживаю - не пойдёт ребёнок в школу, тогда и сообщать по всем инстанциям. Процедура такая - запись на портале госуслуг, начиная с декабря и до конца августа можно. Дальше школа присылает письмо, что зачислен. В простые дворовые школы с недобором и никакие документы носить не надо, место будет держаться. Потом, конечно, документы потребуют. Но и тут мать может динамить (это я главным образом про медкарту, тем более она необязательная по закону). Все рекомендации пройти пмпк мать тоже вправе игнорировать. И даже пройдя пмпк может выбросить эту бумажку и ничего не делать. Ваша подруга из таких матерей, похоже. Но в принципе если ребёнок будет школу напрягать, то школа в опеку обратится сама, знаю случаи. Если не будет напрягать - то от сознательности учителя, захочет ли биться за ребенка. Ну хоть кормить завтраками в школе будут.

копировать

Ну вы же взрослый человек и понимаете, наверное, что "не подходит к телефону и не открывает входную дверь на звонок" -- это не решение проблемы. ИМХО, в такой ситуации имеет смысл вмешаться (если судьба детей небезразлична), но вы далеко и всей картины не видите, так что весь вопрос в том, надо ли вмешаться срочно или можно подождать.

копировать

Исходя из того что я вижу в скайпе, я решила подождать. Дети вполне благополучны. А вот мать почти закрыта от социума и если я начну ей указывать, как жить, закроется и от меня. Тогда вообще никто не узнает, что там и как. Поэтому лучше уж подожду. Вон, пишут, в декабре запись в школу на портале. Посмотрим.

копировать

Ну вам виднее, конечно. Но то, что вы описывали ранее, вызывало не особенно хорошие мысли. (Очень надеюсь, что я ошибаюсь.)

копировать

А в чем благополучность детей?

копировать

Живы-здоровы, чистые, косички заплетены, в камеру показывают игрушки. Речь по возрасту.

копировать

Когда я создала тему, что отец-веган украл сына, не кормит его, не даёт матери с ним увидеться 15 месяцев, ребенок истощен, отец психически болен, но подкупает того, кого надо, сколько было помоев и на меня, и на мать: что не бывает такого, что отец неспроста выкрал ребенка от такой матери, значит, она плохая, а он хороший.
К сожалению, люди в массе своей группы, поверхностны, и ещё к большему сожалению, они это в себе не понимают, а наоборот, пытаются показать, что они видят больше, чем остальные, отсюда эти "не лезь в чужую семью", "а значит там ещё что-то есть, правды всегда две".

копировать

Вчера посмотрела. Меня больше всего поразило -отключили свет, газ в квартире с несовершеннолетней. ВСЕ об этом знали, в том числе старшая бабка по подъезду и НИКТО не сообщил в опеку. Хоть простой вопрос задали бы себе - КАК они там живут, на чем готовят, что едят. Летом девочку не видели и ладно.

копировать

Тут периодически возникают темы о том, надо ли вмешиваться в дела соседей, если их жизнь разительно отличается от твоей. Почитайте, почти все пишут, что "нефиг лезть".

копировать

помню подошла ко мне соседка, и спрашивает - так дети у вас плачут - вы не бьете их??? Я ей прям в благодарности разлилась, так радовалась, она опешила даже...
Дети - тогда года 2-3 им было, - и они болели неделю, соплями, ушами, не хотели капать и делать ингаляции, и орали канеш....Но мне было важно, что если я вдруг( скоропостижно) умру средь бела дня и они будут орать - у меня есть соседка сверху, которая бдит!!!!!

копировать

Есть в Москве Лобное место. Мать его заслужила.
Как можно отменять смертную казнь когда такое твориться?
Нехорошо стало, не хотела заходить в тему. Зашла...

Меня удивляет мир, то все в соц сетях. То как проблема то никто не виноват и никто не видел.

Соцсети только ради луков и жратвы придумали?

копировать

Лобное место - не для казни вообще-то

копировать

Википедичя вот что говорит:
Выражение «лобное место» часто используется в значении «эшафот»:

Я не автор, просто тоже так думала.

копировать

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE

Оно, может, и используется часто, но если говорить о конкретном Лобном месте на Красной площади в Москве, то та же самая википедия сообщает, что
Ло́бное ме́сто — памятник средневекового русского зодчества, расположенный в Москве на Красной площади. Созданное, предположительно, в XVI веке, до 1917 года использовался при совершении крестных ходов в дни православных праздников, а также для публичного оглашения царских указов.

копировать

там ниже даже объясняется почему используют как синоним " эшафот"

копировать

Ну причем тут "почему используется".
Речь о стартовом сообщении ветки:
"Есть в Москве Лобное место. Мать его заслужила."
Конкретно в Москве Лобное место заслужила, чтобы религиозные обряды совершать или указ читать с него?
Почему просто не сказать - заслужила электрический стул. Расстрел. Живьем на костре. При чем тут конкретное место?

копировать

вы чего тугая такая?
лобное место означает место казни.

копировать

Отнюдь. Но в нормальных странах для подобного и соцсети не нужны, просто соседи или учителя позвонят в соц службу. А через соцсети пристраивают собак, например.
Россия же страна дикая, вроде Китая, такой менталитет. Но китайцы меняются в лучшую сторону довольно быстро.

копировать

У моей подруги был случай лет 10 назад. Ее дочь тогда была подростком и начала борзеть, нормально так по подростковому борзеть.
В какой то момент во время ссоры ей мать сказала что то типа... Я тебя кормлю! И получила в ответ - Я есть не буду!
Надо сказать ,что дочь у нее малоежка с детства, накормить ее это целое дело. Иногда подруга по 3 ужина готовила ,что бы дочь хоть что то съела. На ужин есть допустим плов - не хочет, мать перцы фарширует - не хочу, ну творог поешь - не хочу... Сосисок хочу ! Мать за сосисками в магазин бежит... Сосиски естественно конкретной марки.. с конкретным кетчупом. Ура! Дитятко поело... И так всю жизнь.
Дочь у нее модница, ей бы надо было не едой попрекать, а пригрозить изъять из ее гардероба самые крутые шмотки - вот это бы подействовало.. Но с горяча мать сказала то, что ей самой тяжелее всего давалось, а именно еда..
Ну девица не ела 3 дня. Запросто.. На 3 день упала в школе в обморок, не придуривалась - реально упала. Медсестра школьная вызвала ей скорую, увезли ее в больницу а там диагноз - недоедание.. Мою подругу, сразу вызвали в опеку, провели беседу. Приходили к ним домой лазали в холодильник. Грозили отобрать у нее дочь. Так уж и дочь сама не рада была, даже есть начала то что дают, лишь бы ее у мамы не забрали... Там подруга сама то не толстая, килограмм 50 всю жизнь весила, похудела на 10 кг. как приведение выглядеть стала.
А тут девчонка умирала и никто не прочухался.

копировать

Летние каникулы. Кто должен был прочухаться? Tолько соседи, которые знали что отключен свет и газ. Одного звонка в опеку было бы достаточно. Либо кто то из управл компании сообщил бы в опеку, когда отключали свет и газ.

копировать

опека никера не делает. Я звонила, когда соседке моей, бабке после 2 инсультов по ночам дочь стала привозить детей младшекалссноков, прям в 12 ночи, при этом орала на нее матом... Дети у бабки собственно не голодали, но мат-мат-мат... и мамаша это всегда их ночью подкидывала...и бабка жаловалась, что дети не разговаривают, и забитые , и старалась делать с ними дз - ну как, то за картоном придет, то за бумагой... Я звонила, говорю ну разберитесь, дети ж в ужасе живут... никто не пошевелился. Потом вырастет маньяк на районе, будет женщин убивать , на мать похожих - бум удивляться откуда.

копировать

черт, как я понимаю..У меня 3 таких.Но младшая в степени не просто не хочу ,а я ненавижу еду и есть.Так и говорит.Сейчас, на карантине, все еще хуже стало.Первый завтрак - около 15 часов. И все с мученическим выражением морды.Как будто я ее пытаю)
Но у них и отец такой же. Тоже завтрак часа в 2, ужина нет, потому что -я же плохо спать буду ,если на ночь поем.Что бы они с хорошим настроением ели -должна быть сервировка.Все красиво.Идеально .Иначе -нет аппетита. Сделают вид, поковыряются в тарелке ,и все.Как они меня зае..ли ,товарищи, вы бы знали..Конечно все худые. И вот только не надо говорить -а вы попробуйте не кормить ..Да за счастье ..Прям как подарок.А старшая начала выкрутасы с 1,5 месяцев.Просто отказалась от молока.От смеси.Неделю ела 1 раз в сутки, ночью , и не 100-120 грамм за кормление как положено а 30 грамм. В сутки! Вот где у меня началась веселая жизнь.Без врача ,с которым мне повезло, я бы ее не выкормила..

копировать

Только посмотрела передачу, мне сразу по первым кадрам в хоре все стало ясно. У отличницы дебютироволо наследственное заболевание от мамы. Обычно если родителей двое, или мама здорова психически, ребенка ведут к психиатру, подбирают лекарства и он начинает есть, я таких кучу перевидала в психбольнице. Как раз при дебюте в подростковом возрасте параноидальные настроения в адрес еды ("конфеты отравлены") классика жанра. Тут наверняка и мама нелеченная, и девочка, вот они на пару и параноили. Психически здоровый ребенок попросил бы еду у прохожих, соседей, друзей, в школе, украл бы в магазине. Жалко завуча, которого судили, завуч не психиатр.

копировать

Кому приспичило тему двухлетней давности перечитать?