Многодетность с 4 ребёнка
Тогда какая вам разница, если вы можете спокойно обойтись без всяких льгот и выплат.
Я уже ответила.
Если автор уже родила троих, то вполне может выступать с этой инициативой, если нет, то не ей выступать, только и всего
Нет, простите, это я решаю, кому подавать на паперти, а не нищие. :-) Спонсор решает, кого спонсировать.
Поэтому решают немногодетные, кого они будут считать нуждающимися в помощи.
А вы уверены что в вашей помощи нуждаются? Что не наоборот, многодетные отцы платят налоги, на которые ваши дети получают бесплатное образование? При этом дети этого отца учатся платно?
В другой стране нет налога на доходы.
В России платит налог на имущество(от уплаты налога на одну квартиру освобождён как пенсионер), а также ипотеку. О каких российских плюшках речь? Только пенсия. Но налогов он платит явно больше чем ее размер))
До фига и больше. Даже не вычерпать в виде пенсий всего того что отчислила, вот что обидно.
А вы чем порадуете? Кроме инициативы отменить многодетность? В чем я вас поддержала и даже превзошла :D
Вы отказались от всех плюшек официально? Вы - молодец. Горжусь такими семьями.
Даже интересно стало: каких? Пользуюсь только образованием, но у нас на двоих с мужем налогов больше, чем затраты на образование. Поликлиникой настолько редко, что опять налоги сильно больше.
Какие еще плюшки на 1-2 детей? Взяла попкорн, жду.
Несправедливо. Выплаты за рождение 2-го и 4-го ребёнка абсолютно одинаковы. И ежемесячное пособие тоже.
Маткапитал - странная штука, он вроде бы есть, но воспользоваться им могут единицы.
А я ни разу не получила наличных.
Ещё региональные что тыщ лежат, не знаю куда приткнуть, они везде ни к месту)))
о каких региональных 100 тыс речь? я не в курсе. Недавно стала многодетной в Моск.обл. и что ни возьми - все плюшки только малоимущим.
А должны были иметь?
Маткапитала мало? Даже два - федеральный и региональный
И не говорите! Подумаешь, еще одного родить и озолотятся! Так нет же, как те хохлы, не о своих благах думают, а как другим поднас*ать.
Не получала маткапитала, раньше родила. И 40% зарплаты в отпуске по уходу не было, какие-то копейки. Пособий не получала. Молочка со старшей была платная, с младшим не пользовалась: было особое питание, которое государством не субсидировалось никак.
Еще какие у меня плюшки?
А у многодетных какие плюшки? Из-за чего сыр-бор? Чему завидуем, хоть расскажите?
Началась песня сидоровой козы. Миллион раз давали ссылки уже, надоело.
Если нет у них плюшек, то о чем речь, давайте отменим.
Один вопрос: вам бы сейчас 10 тысяч к учебному году не помешали бы?
Манной они кажутся вам, если вы хаваете и не жужжите. Я не хочу, чтобы их дали мне. Не хочу, чтобы вам, так как сами виноваты в рождении такого количества детей. Я за то, чтобы матери инвалидов получили ваши 10 тысяч или пенсионеры.
Напишите миллион первый раз, пожалуйста.
Потому что лично я не ощущаю себя льготница, может упускаю чего.
Вам банально завидно, что кому-то дают эти десять тысяч, а вам - нет? Поэтому и хотите, чтобы «у соседа корова сдохла»? :-) Вы же понимаете, что от того, что отменят плюшки для многодетным, вам лично лучше никоим образом не станет. Ну разве что на душе полегчает от того, что эти ненавистные многодетные лишились льгот.
Я банально не хочу, чтобы выплаты были тем,у кого матка и мозги в разных плоскостях. Руками и ногами ЗА поддержку пенсионеров и инвалидов, а также родителям тройни без ЭКО.
Родить троих может только безумная?
А если пенсия льготная? А если инвалидность куплена?
Безумна та, которая, родив, не может прокормить. Пенсионерам по старости, имеющим стаж не менее 30 лет. Инвалидам с явными признаками инвалидности.
Огромные) в Москве 1200р на каждого ребенка + 250р на телефон + 1044 на оплату жкх)))
Это из-за телефона так возбудилась общественность, не иначе.
1200р просто так платят? Круто. В МО такого нет.
Да просто так 1200р на каждого ребенка. Знамо дело завидуют таким выплатам)))
Значит мы, замкадыши-подмосквичи, рожаем детей исключительно по любви, потому что не платят просто так 1200р. И вообще не платят, если не малоимущие. Да и тем на ребёнка старше 7 лет аж 558р! Сращу разбогатеют)))
Не считайте себя умнее других, такие как вы именно удавятся за 10 тыс. И никогда бы ы от них не отказались в пользу инвалидов. А те, кто отказался бы, просто даже писать об этом не стал.
если Вы на льготы намекаете, то ничего не получают многодетные, только если многодетная семья малоимущая, но статус малоимущих может получить любой, многодетность тут ни при чем.
Питание в школе бесплатное и проезд. Плюс небольшие ежемесячные выплаты и на школьную форму по десятке.
Статус малоимущих надо отменять для всех. Это на 99% липа.
Признавать малоимущими только тех, у кого в собственности квартира, не более 10 кв.м на человека и никаких дач, машин + никаких выездов на отдых, платных кружков для детей, в доме - голяк ( комиссия приходит и проверяет) и работа только в госструктурах.
Рождаемость уже начала падать и скоро три опять будет редкостью. Я сама не очень люблю многодетных, но в данный момент менять условия статуса смысла не вижу.
Нет, но у них часто специфический менталитет, который вызывает во мне отторжение.
ЗЫ: странно, что вы из всего моего поста ухватились за одну-единственную единственную фразу, которую я постаралась написать максимально корректно.
Очень интересно, чем мы вас так раздражаем?И как вы определите, многодетная я, например, или нет, если я без детей буду? :))) На самом деле помощь многодетным сильно преувеличена в фантазиях не имеющих отношения к этому статусу людей, по крайней мере в регионах. Как в Москве - я не в курсе. Пособия более-менее нормальные по размеру получают малоимущие многодетные. Мы к малоимущим не относимся, поэтому рассчитываем на свои силы исключительно. Ходим в платные поликлиники исключительно. В районной гос поликлинике я была один раз с младенцем (старшим ребенком), и поняла, что мне такой сервис не подходит. Материнский капитал выдается один раз, а не как люди считают - на второго и каждого последующего. Бумажка у нас есть, но так и не придумали, как она нас может осчастливить. Мы сами содержим своих детей, помощи не просим, платим за все по полной программе, без очереди не лезем. Земля положена - так и не получили, в очереди многолетней стоим и не факт что вообще когда-то что-то предложит. Мы и не сильно ждем, если честно:) Я просто не понимаю, чем мы отличаемся от вас немногодетных? Я не беру в расчет тех, кто рожает ради пособий и что-то требует. Но в основной массе, среди моих знакомых по крайней мере, - это труженики, которые не ищут легкой жизни для себя, выкладываются по полной программе и растят счастливых детей.
Интересно вы читаете. Я написала "не очень люблю", а вы спрашиваете"чем раздражают" и начинаете оправдываться тем, что не используете льгот, хотя я как раз написала, что ценз многодетности сейчас повышать не нужно). Можете считать, что я просто мизантроп и не хочу, чтоб количество людей увеличивалось. К вашим мизерным льготам претензий не имею, сейчас всем трудно выживать, а государство так и норовит ограбить. Поэтому я против любых экономических ужесточений для всех категорий граждан.
А почему не любите тогда? Хорошо, не раздражаем мы, если к словам цепляться. Нет у нас никаких льгот. Мы платим налоги по полной, у нас свой бизнес. Нам никто не помогает, наоборот, трясут за каждую копейку, как говорится кошмарят бизнес. Мы за свой счет полностью обеспечиваем 3 детей. Я не оправдваюсь, так как ни в чем ни перед государством ни перед Вами не виновата. И ни ужесточения, ни льготы нам не нужны. Я просто не понимаю, как можно не любить людей по принципу многодетности. Это меня и зацепило в Вашем посте.
Я вообще не очень люблю людей, а многодетные значительно увеличивают их количество на планете. Надеюсь, так будет понятно) Считайте, что это мои личные тараканы. На льготы многодетных я не покушаюсь, наоборот, считаю, что от такого государства, как наше, нужно брать все, что можно, потому что оно постоянно грабит население. Единственная льгота многодетных, которая меня в свое время нервировала - это их проход без очереди в поликлинике. Но это было давно, когда собственный ребенок был маленьким.
А если соберутся все, кому за 70 и напишут письмо, чтобы выход на пенсию до 70 лет повысили, имеют право, так ведь? А что, они свое до 55 отпахали, имеют право
А я предлагаю считать многодетность с третьего ребенка у одних родителей, а не с третьего от трех разных отцов. Если смысл многодетности в том, чтобы ребенок за маму, ребенок за папу, а третий для государства , за что и поддержка, то в случае 3 папы + 1 мама = 3 ребенка никакой многодетности быть не может, еще двух надо.
Кроме этого, перестать считать семью с детьми 27, 25 и новорожденным многодетной.
Только трое несовершеннолетних детей в одной семье, т.е. одна мама и один папа.
Так везде, кроме Москвы - учитываются только дети до 18 лет(до 23 лет, если учатся на дневном).
Да, даже в Питере с 18 старшего уже не многодетность и, ежели ребенок старший не учится - никаких выплат.
Вот и в Москве, чтобы так. И никаких до 23. Почему дети в немногодетных семьях перестают считаться членами семьи с 18 лет, хотя и на дневном учатся? Значит, нашим можно работать, а эти - голубая кровь?
Чего это они перестают считаться членами семьи с 18? До 24 лет на ребенка студента дневного отделения предоставляются налоговые вычеты.
Учитываются учащиеся дети старше 18 лет во многих случаях, например в целях налогообложения. Узнавайте по каждой конкретной ситуации.
О да, это безусловно самая богатая категория, у которой так и хочется что-то отобрать :-)
Я еще понимала повсеместную ненависть когда было в поликлиниках без очереди, но сейчас-то чего?
Льготы пофиг, можете оставить или даже с 1го ребёнка назначать.
Просто многодетность это когда действительно мнооооого
А с какой стороны много? Вроде, трое и не много. Но вот такси до аэропорта уже хорошо так в копеечку встает, т.к. в стандарт семья целиком не помещается. В один номер в отеле - хрен заселишься, приходится квартиру снимать. Когда дети маленькие были и в автокреслах ездили, приходилось большую машину держать, чтоб 3 кресла поместить. Т.е. куда не сунься, а жизнь для семьи из 5 человек уже куда хуже приспособлена, чем для 4.
+1.
такси в аэропорт вообще нерешаемая задача.
в москве нет ни одной службы такси, которая приедет с 3мя автокреслами:-)
я заказывала минивен, блин.
Нас четверо прилетело в июне в Москву, и всё, стандартное такси не подошло, минивэн и то не подходил, нужен был микроавтобус.
Я+подросток+дошкольник+грудничок со своим креслом+3 чемодана+3 ручных клади.
А 7-миместное авто купили сразу же после рождения второго ребёнка.
Так что таким и критериям и двое - это много))
А почему не подходило-то? 3 чемодана вполне в багажник лезут обычно, если не очень громадные. Ну и 4 пассажира стандартно все таки влезают, а вот 5 в стандарт никак не поместить.
3 чемодана в багажник седан и хэтчбек не поместятся. Плюс чемодан кэбин сайз и два рюкзака. И пакет с подарками от авиакомпании(летели с пересадкой, много ерунды надарили))). Тут только минивэн поможет))
Двое детей в автокреслах, не забываем.
Если нас было пятеро, было бы проще - я бы мужа и подростка налегке на электричку отправила, сама бы с детьми и поклажей на такси))
В общем, спасибо подруга-форумчанка с микроавтобусом выручила нас!
мать-одиночка - это если не замужем, и в свидетельстве о рождении ее детей стоит прочерк в графе отец.
А если был развод или овдовела, то этот статус называется одиноковоспитывающая мать.
Лучше обратитесь с инициативой проведения ежегодной диспансеризации у психиатра для таких психических, как Вы.
Мне тяжелее с тремя. Ощутимо тяжелее. Физически и морально. Какие льготы? 1,5 лет мне работа выплачивает 24 тысячи.
Парковку не оформляли
Ежемесячные какие-то дают, 3600 наверное. Только на 2 раски памперсов. Обогатили.
А разве сейчас с 3-мя детьми это многодетность?? Для досрочного выхода на пенсию например многодетными считаются семьи, у которых 5 и более детей.
Мне кажется, имело бы смысл сделать количество детей для статуса многодетности в зависимости от региона. Там, где повышать рождаемость необходимо, там оставить 3-е детей. В более-менее стабильных регионах 4-5 детей. А в Москве вообще сделать от 7, в Московском регионе не надо стимулировать рождаемость, и так народу как тараканов.
Может сокращать поголовье тараканов следует все же другими методами?
Например раньше это делалось "закрытостью", но не рождаемостью.
Кстати в ссср многодетность в республиках считалась именно по-разному. В Казахстане было как раз от 4 детей.
Я родилась в московском регионе.
Вот муж мой понаех, но его привезли в еще несознательном возрасте
Я случайно оказалась в ваших краях, одна нерусь вокруг. Соседний дом в 50 метрах от вашего,видно соседа в трусах, каждый дом окружен колючей проволокой
Да, взяла 30000 на форму и 4894 в месяц в нг, получила 69152 и уехала семьёй аж на 3 недели ;)
Да, вернусь придётся теперь детей в школу на свои собирать
В СПб : Размер компенсационной выплаты на детей из многодетных семей:
Ежемесячно - 895 на одного
Форма на 2017/2018 учебный год — 4058 рублей 00 копеек;
с 01.09.2018 — 4285 рублей 00 копеек.:party2
Хотите сказать, что это сумма, которую вы взяли мала?Надо полляма вам отваливать за ваше ращзмоножение? А чего же вы вообще эти деньги взяли, а?
Дают - бери ;)
Я вот на работу вышла, сразу же оформила имущественный вычет, до этого как-то не складывалась, хотя прекрасно жила без этих денег
Нее, вы охзвучили сумму с таким придыханием, что типа мало государство вам остегивает. Так вот немало. Еще раз повторяю, вы хотите , чтобы вам сколько платили, поллимона за ваш многодетный??? подвиг?
Да не много это, не много в масштабах трех детей, в масштабах одного - может и нормально было бы.
Придыхание к этой сумме исключительно у вас.
Сейчас объяви пособие для двухдетных, интересно, сколько ныне принципиальных из этого топа также принципиально откажется?
А что за 4894? Это в месяц или год? Я не малоимущая, получаю только какую-то мелочь за коммуналку
Ну и как Вы себе представляете "закрыть", например, Москву? Разве что рублем задавить? Коммуналку по 20 тысяч в месяц за однушку, проезд по 100 рублей за поездку? Бензин в МО по 200 рублей за литр? Налоги в 100 кратном размере по сравнению с регионами? Чтобы люди потянулись из города из-за несостоятельности?
Раньше не рожали по трое так массово. Из моих знакомых и родственников нет никого, где в семье было более двух детей.
Если мне не изменяет память, то здесь, на форуме никто не бил себя пяткой в грудь, что рожал третьего и т.д. ребенка ради льгот. Значит, родили, потому что хотели. И родили бы даже, если бы льгот не было. Т.е. это осознанное решение людей и они за него отвечают. Так зачем же льготы в регионе, где повышение рождаемости, скорее, нежелательно? Ведь это выбор людей, а не ответ госзаказу. А есть госзаказ в повышении рождаемости в нуждающихся в новых людях регионах, вот там и нужны льготы. Чтобы там жили и работали. Уехал из льготного региона - все, льготу потерял. Иначе только Москва да Чечня эту рожлаемость повышают.
я считаю, что льготы многодетным нужно отменять вообще.
это личное желание каждого и рассчитывать нужно на себя, а не на государство.
Правильно, предлагаю, традиционно начать с малоимущности.
Честно, я не против но только после ;)
Все просто. 4 тыс.в месяц на ребенка + 30тыс.в год на отдых или бесплатная путевка) малоимущие- не важно сколько детей, важно хорошо спрятать доходы и имущество, а многодентые таких выплат не получают и 3х детей обратно не засунешь))
Вообще-то субсидию на жкх могут оформить далеко не малоимущие, там совершенно другой размер дохода, в 1.5 раза выше, если не больше. Да и чайлд фри ее тоже могут оформить, с наличием детей жио вообще никак не связано!
Что И? Это же вы написали, что малоимущие субсидию на оплату жкх получают, а это не так. Субсидию на жкх много кто получает, наличие детей тут вообще не учитывается.
А какое вообще отношение наличие детей в принципе имеет к малоимущности?
Еще раз, ВСЕ малоимущие могут поличить жкх. ВСЕ многодетные (топ о них) не могут.
И повторите все же необходимость и достаточность
Да потому что есть разница, на сколько человек делится эта липовая зарплата.
30 тысяч - это перед выборами в этом году, в прошлом они достались далеко не всем, до этого 30 тысяч не было, что будет в следующем - неизвестно, по существующему регламенту только новичкам
Я, честно говоря, тоже так считаю. Льготы должны быть только у людей, не способных работать, т.е. инвалидов. Все остальные, как говорится, любой каприз за ваши, т.е. за свои, деньги.
Но сейчас время не то, чтобы льготы отменять, на это не пойдут, но льготы хотя бы можно разумно оптимтзировать.
а мамы инвалидов могут работать или нет? кстати, многодетная мама может официально не работать, многодетность - уважительная причина.
Любой у нас может не работать, если хочет, статьи за тунеядство нет. Вы разницу можете увидеть между "не хочет" работать и "не может" работать. Многодетная мать может работать, никак третий ребенок эту физическую возможность не отнимает, тем более, что ей и сад без очереди и бесплатно, и гпд бесплатно, и городской лагерь.
А если инвалидом стал по пьяни или гонял на авто или мотоцикле не соблюдая правил дд? Тоже льготы повысим?
Ну а что, таких сразу отстреливать? Работать-то они, себе обеспечивать такие вообще практически не могут.
таких пусть мамки/жены содержат, либо продают свою недвигу и покупают дешевле. либо отдают ее государству, а оно содержит их.
Закрытость - это нарушение свобод. Правильное решение - финансовое. Нет у меня денег на хорошую квартиру возле кремля и приходится жить на 30 км дальше.
Убрать, вообще, статус многодетности.
Не можешь иметь много детей - не имей.
А чё там такие прям льготы? Вот малоимущим да! И ЖКХ, и путевки и по10- 15 тыс ежемесячно. А многодетным разве что проезд и школьная форма раз в год. Машины не все имеют.
Глупость какая... Льготы по инвалидности тоже отменить - это лично желание каждого воспитывать инвалида! И вообще надо давить и давить этих льготников, вон с (пред)пенсионеров уже начали, не гадо останавливаться! Бесплатную медицину отменить, сами пусть зарабатывают! Образование туда же! Уф, сколько денег сэкономим! На что тратить будем?
Я согласна. Тем более, сейчас полно кавказцев и азиатов, понаехали, ни дня на страну не работали, женщины рожают, налогов не платят, мужчины торгуют на рынке. Опять же налоги почти не платят или таксуют без оф.оформления. И все плодятся и получают мои налоги. Они же все многодетные. Их и 4 ребенка не остановят. Они и больше 4-х нарожают, но хоть позже начнут пользоваться моими налогами.
"Церковь тоже я развалил?"(с). А это многодетные, конечно, виноваты, что понаехи не платят налоги и таксуют без оформления. Также они же виноваты в сдаче квартир нелегально, в оформлении гражданства кому ни попадя,в отмене пенсий и росте курса валют, в курином гриппе в Китае и землетрясении в Перу, список продолжите сами...
Именно))) при этом на мой вопрос «какие пособия у обычных многодетных?» до сих пор висит без ответа.
Да начать хотя бы с льготы на детский сад. Многодетные бегут туда впереди остальных. Хотя остальные рвутся на работу, чтоб платить налоги, между прочим.
Чужими пособиями не интересуюсь, понимаю, что в нашей стране льгот уже почти ни у кого нет, кроме как у депутатов.
Район на район, год на год не приходится. Проблема с детскими садами существует. Не везде, но есть.
И что дальше?
Я этот вопрос с двумя детьми решила без льгот, в чем вопрос решить это у тех, у кого также двое детей?
Я не против вас, а против нерусских. Боюсь повторения пути французов. (( Где арабы уже почти больше преимуществ имеют, чем коренные французы.
Так при чем тут многодетные?
Это вопрос миграционной политики нашего государства, а не рождаемости
Так нет сейчас вроде проблем с детскими садами. У меня уже в третий сад младшая идет в связи с переездом. Вообще никаких проблем не было. И без льгот прекрасно дети устраиваются в сады.
Есть проблемы у понаех, как раз у тех, кто на рынке торгует и таксует, без постоянной регистрации в Москве в детские сады берут в самую последную очередь и многодетность не поможет)
Что значит, не врите? Мой ребенок вообще без проблем получил место в первом саду, потом точно также без проблем перевели в связи с переездом в другой, а с этого года переводят в третий, в который я хотела с самого начала, но в котором не было места в середине прошлого года. Ребенок с пропиской, естественно. Но прописка даже не в том районе, куда мы переехали. Ни в одном из садов понаех не было вообще. Ноль. Только дети с постоянной пропиской.
Вы утверждаете : "Все дети с пропиской в сады устраиваются прекрасно и без напрягов". А это не так. Пишите про СВОЕГО ребенка, если вы устроили без напряга.
А я вам говорю о ситуации, когда трехлетки с пропиской не получают места, значит НЕ ВСЕ. Отсюда и "не врите".
А вот не правда, все от района зависит. Мои вот в сентябре идут в 4,5 и 3 г , это мне ещё побегать пришлось, чтоб они в один сад внутри района попали.
Ну ок, значит, мне просто повезло с обоими районами проживания. В них никаких проблем с получением мест в саду нет.
Врете.Мы все - москвичи, а ребенку в 3 года сад не светит, стоим в очереди с рождения. Как раз из-за понаех и не попадаем. В лучшем случае попадет в 4 года в группу 3-леток, да и то не факт.
Конечно вру)) вы наверное в каком-то замкадном человейнике живете, где детских садов нет, в нормальных районах с садами все хорошо, дети с постоянной регистрацией идут в сады по возрасту)
это вы нагло лжете! В Москве ВСЕМ детям с 3х лет дают сад! другое дело, что вы какой-то определенный сад хотите, а дают в дальний/неудобный/непристижный
Ну, конечно. Нам предложили ГКП. Когда пришли отказываться, сказали, чтобы на полный день не рассчитывали. Может, предложат в каком-нибудь другом районе, конечно. Только когда? Когда уволят с работы?
С 3 лет - это как? До 3-х должны предложить или спустя какое -то время после ДР?
Так, интересно, то есть я могу получить место через 2-3- 4 месяца после трехлетия ребенка, когда меня уже уволят? Чудненько.
А кто вам обещал предоставить место в саду в день трехлетия? Или вы думаете что льготникам его так предоставляют?
Вы тлили тролль, то от дурочка.
И кто вам когда чего пообещал?
Если вам сложно прочитать ветку, то напомню, с чего начался разговор.
Римские каникулы SD* "Да начать хотя бы с льготы на детский сад. Многодетные бегут туда впереди остальных. Хотя остальные рвутся на работу, чтоб платить налоги, между прочим."
В ответ пошли сообщения о том, что проблем с садами нет, и все дети получают место. Вот одно из них. VooDoo Doll OH "Все дети с пропиской в сады устраиваются прекрасно и без напрягов."
Я только опровергаю данный факт, так как не все в 3 года с пропиской устраиваются прекрасно и без напрягов. Место в 3, 5 года, когда маму уже уволили, да еще место, до которого надо ехать с потоком в час пик 50 минут с пересадками нельзя назвать "прекрасным и без напряга".
И себя я просто приводила в пример для подтверждения, что такие ситуации есть, о чем тоже писала Римские Каникулы.
В ПРИМЕР. Это не значит, что я не знаю, как теперь жить и что-то жду от государства. Не жду, прекрасно знала, что так будет. И свою проблему решу сама.
Но я буду возражать, если кто-то будет говорить, что "Все дети с пропиской в сады устраиваются прекрасно и без напрягов" и не буду хлопать, когда это будет заявляться официально. Если хотите убедиться, что такое есть, ищите сами.
Свое мнение о льготниках я уже писала. Интересно - ищите, нет - не надо ваше представление обо мне выдавать за мое мнение.
Двое старших пошли без льгот в положенные три года. Со старшим чуть подсуетились, младший без всякой суеты по электронной очереди пошёл в 3,6 года. Чем ценна льгота, не пойму, если все желающие идут в сад в 3 года. Да, может не рядом с домом дадут место, но дают же.
А кого это волнует? Или вы думаете что многодетным и прочим льготникам дают место в ДОУ на следующий после трёхлетия лень???
Нет, раньше дают. :-) , если, конечно, многодетные не спали и встали на очередь сразу после рождения. Более того - для них будут изысканы все возможности, чтобы все трое детей ходили в один сад.
Вам кто это рассказал?
Направление в ДОУ дают по возрасту, дата постпвновки в очередь большой роли не играет. В год трёхлетия все идут в сад.
Расскажите протолкну сад моей подруге, которой выдали три разных)))
В год трехлетия? Скажите, когда, по-вашему, моему ребенку должны дать место в саду, если 3 года будет 3 сентября 2018 г?
Осенью и пойдёт, допнабором. Единственный ребёнок моих знакомых рождён в октябре, пошёл в сад в декабре. НЕ рядом с домом.
И куда же он пойдет, если мест нет, группы переполнены, а в очереди полно детей? Откуда это место появится? Собственно, учебный год начинается 3 сентября, когда ребенку ровно 3 года, мест на этот день нет.
Старшему весной было 3 года, изворачивались, как могли, чтобы место работы не потерять, но место в саду было предоставлено только осенью, с началом учебного года. Но там было ясно, что попадаем, по номеру очереди ясно.
Не знаю начет конкретно вашего ребенка, но моей октябрьской дали место в год, когда ей должно было исполниться три. То бишь, в 2,11 1 сентября она пошла в сад.
А мой ребенок УЖЕ не идет в сад. Неофициально сказали, чтобы мы не ждали в этом году.
Сад, до которого согласно картам ехать 35 минут без учета пробок (а пробки там всегда), ожидания автобуса и небыстрого шага трехлетки нереален. Представьте еще, что на работу к 8.00 в противоположном от дома направлении.
ха-ха! как я и написала - вы хотите ОПРЕДЕЛЕННЫЙ сад. А место вам ДАЮТ. Кому надо, тот будет возить
Троллите? Я ясно написала - НЕ ДАЮТ МЕСТО. Пока нигде не дают. Будет ровно 3 - отпишусь, где дали, но в пределах 20 минут МЕСТ НЕТ.
Возить час будет не любой. Возить может неработающая, лишь бы целый день бездельничать без ребенка. А кому-то на работу к 8.00, как нам. И ездить может не каждый ребенок, и не в каждом районе это можно. Представьте, что есть районы, где в автобус просто не влезть уже с ребенком 3 лет, взрослые еле втискиваются. То кричат тут, что лосям 12 лет надо место уступать, у них скелетики недоразвитые, а малышу, который на уровне ног и поп будет зажат, просто дышать нечем. А еще есть дети, которых рвет через 5 минут поездки, особенно в духоте и в пробках. Я сама в детстве ездила в папин ведомственный сад, но совершенно в других условиях, так что сравнивать не надо.
Я не говорю, что сад обязаны дать, пусть не дают, пусть вообще их ликвидируют. А если дают, то пусть будут равные условия для всех.
Почему одни ждут сад полгода и получают во дворе, а другие ждут 3 года и должны возить куда-то 4 года?
И не надо кричать, что садом обеспечены все дети. И поддерживать бодро рапортующих о ТАКОМ обеспечении ( час езды по пробкам в переполненном транспорте) радостным визгом и хлопаньем в ладоши весьма некрасиво.
Богатая очень смотрю? Но от подачек не отказываешься. Не все себе могут такси позволить, да и такси не спасает от пробок никак. Короче, идите на митинг в поддержку мэра, вас там оценят.
Я вопрос сада решила с тремя детьми, при чем только с одним по льготе.
И да, я возила.
А у вас все кто-то виноват.
Вы никак не можете уразуметь две вещи:
1.Иногда нельзя совместить работу в конкретном месте и сад в конкретном месте. Иногда ребенок не переносит транспорт. 15 минут - да фигня. А как вам час езды и стояние в пробках?
2. Рассуждение о езде гипотетическое. Место пока никто не дал. ЕГО НЕТ.
И если такие, как вы, будете продолжать, злорадствуя, хлопать в ладоши, поддерживая такую практику, то вашим внукам будет предоставлено место в саду, находящемся в другом городе, подумаешь - 6 остановок на электричке.
Кстати льготных мест в группах не более 50%, а льготники - это не только многодетные. Так что не в многодетных ваша печаль.
И да, они уже этот ребус проходили, теперь вы пройдите.
А я и говорю про всех льготников. И если бы не было бы этой льготной очереди, то нам бы место хватило.
Какой ребус вы проходили? Вы никуда не опаздывали, не работали и ехать на машине с двумя детьми гораздо проще, чем идти в непогоду в коляской и 3-леткой. В вашей ситуации это не ребус, а выход из положения.
Вот мы уже решали ребус - почти полгода совсем без сада при крайней необходимости работать. Ребенку, кстати, 3 года уже было. Вот это ребус.
Как бы вам хватало места? Количество детей-ровесников осталось бы тем же :)
Во-во, я из роддома в очередь прямиком отправилась. Кто сказал, что все многодетные идут в эту очередь исключительно прямо перед садом и в самое начало? Также стоят.
Я на третьего отправила заявление, льготу не указывала, так как не оформила удостоверение. Все равно сад актуален после 3 лет, тогда и получит. Так что не помешаю никому)))
Возможность не работать и машину вы мне предоставили или государство?
Тут основные противники льгот говорят, что родили - расчтитывайте на себя.
Позвоните вам это отзеркалить.
Кстати, первого я возила, сидя со вторым грудным в декрете. А со вторым я вышла работать в его 1,5 без всякого сада.
Да, как-то решила все.
Да и я решу все и рассчитываю на себя. Неужели вы думаете, что буду издеваться над ребенком, таская его по ОТ, или буду голодать? Машина у меня лично тоже есть, но возить в ней по ряду причин не буду.
Речь была не о том.
Речь была об обеспечении садами. Да,я буду пользоваться садом по праву, так как работаю на государство + плачу налоги. То есть без него не умру, но пользоваться буду при возможности.
Я считаю, что обеспечить садом = предоставить сад в пешей или транспортной доступности, без невыносимых пробок и салона, набитого битком. И разумно так считать. Иначе в чем отличие от школьников начала 20 века, ходивших в школу пешком за несколько км?
Или давайте отправим детей 2 лет в пустующие сады некоторых районов Москвы и бодро отрапортуем, что уже и 2-летки обеспечены садом. А то, что едут 2 часа в один конец, так это нормально ( то, чему вы апплодируете, ведь неважно для вас 15 минут или 2 часа).
Так вот, таким образом, дети садами в 3 года не обеспечены.
Спор был об этом.
Кстати, пока я не уверена в том, что место будет предложено даже в дальнем саду.
сады работают с 7 утра. можно нанять няню!
мой первый ребенок сидел с няней 3 года, т.к. сад не дали. второй ребенок ходил в частный сад, т.к. государственный опять таки не дали, и вот да, моему третьему повезло:-) дали место в 3 года.
дальше что? почему вы, имея одного ребенка не можете позволить няньку или частный сад???
Судя по всему, вы та самая понаеха без регистрации, поэтому обязанности перед мной и вами разные.
Я могу и няню, и частный сад. Но почему одним эти плюшки есть, а мне нет? Всем одинаково, тем более, что я на важной работе.
Это вам ваша работа кажется важной.
А на самом деле важна работа санитарки в больнице, а не ваша.
Нет равенства, поэтому нет одинаковости. Прав тот, у кого больше прав.
вот это высер)) увы, мимо.
роди еще пару деток и тебе плюшки будут.
ЗЫ: и не можешь ты ничего, ни частный сад, ни няню, не звизди))
Я могу все для двух своих детей, но хочу получить от государства то, что озвучено. Я это и твержу с самого начала.
Что не надо? Место, которого нет? Я в сотый раз говорю, что его нет, не предложено пока ничего. Вот я и спрашиваю: когда предлагают? За сколько дней до 3-летия? Или на следующий день, когда меня уже уволят с работы?
Вы не работали, вам было пофиг, когда, а работающим нет. Кстати, хотелось бы напомнить, что сады были созданы именно как поддержка работающим женщинам.
Вот многим льготникам, которые отняли места, не надо на работу. Почему бы им, влезшим без очереди, не дать в 50 км сад?
Вам сложно представить, как бездельнице, что люди просто не успевают отвезти до работы в точку А и вернуться в точку В. "Значит вам не надо". Вам было надо спихнуть ребенка, чтобы вы не перетрудились,кормя сиськой а людям надо на работу, многим к 8 утра. Опаздывать ежедневно на полчаса мне и правда не надо.
А если не работать, и ребенок хорошо переносит машину, то в чем проблема 15 минут покататься? Намного проще, чем с коляской по снегу, в мороз или в ливень идти эти 15 минут.
Сытый голодного точно не разумеет.
Вы рожали ребенка, надеясь на государство, в частности на детсад?
Глюпый женсчин(с)
Умные женщины сами решают вопрос пристроя своего ребёнка на время работы, и до трёх лет не открашивают попу дома, и на пенсию не надеются.
У вас же хватает ума только гавкать на многодетных, упустив что категорий льготников порядка 20, и многодетные там идут не на первом далеко месте, а после десятка других.
Рожали, не рассчитывая на государство, в каменном веке.
Тогда пусть и государство с нас ничего не требует, если оно нам не должно. Нет, уважаемая женщина, государство должно своим гражданам. особенно работающим. Т.е. должно помочь женщине выйти на работу и позаботиться о её ребенке.
В этой льготной очереди впереди многодетных знаете сколько категорий стоит. И судьи, и полиции, и военные....
Знаю. И тоже считаю, что если эти работники этих профессий нужны на работе, и ради этого дается вне очереди сад, то давайте в том случае, если именно этот работник в отпуске по уходу за ребенком. А то папа - полицейский, мама - домохозяйка, с какого перепугу сад ребенку? Даже если мама - врач, если она в отпуске, а полицейский работает, то почему сад вне очереди? Что изменится? А вот если судья нужна на работе, а она не может выйти, так как сидит с ребенком, то сад нужен.
Но опять же. Почему судья, а не врач и учитель?
Логично было бы так. В конкретном регионе есть дефицит работников определенной профессии. Это подтверждается вакантными местами и отсутствием кандидатов на них. Вот тогда детям таких работников давать сад вне очереди, если, конечно, именно этот работник в отпуске по уходу, а не его жена или мать.
Слушайте, ну вот на самом деле - вы тут кричите, что многодетные должны рассчитывать на себя, а не на государство. Многодетная Коста как раз и приводит пример, как она рассчитывала на себя, соответственно все ее дети ходили в сад, кого-то она возила на машине. А у вас, немногодетной, сплошные претензии к государству. Что же стало с «рассчитывать на себя»?
У меня старшая тоже в сад не попала, ходила в частный. Недолго, правда, ходила, но это уже отдельный вопрос.
Стоп. Путать кислое с теплым не надо. Я работаю на государство, не перепродажами занимаюсь, не в офисе кофе пью, я плачу налоги, и я рассчитываю на государственные блага, которые даются ВСЕМ.
Я против ЛИЧНЫХ плюшек конкретным категориям.
Система садов есть и никуда не денется. Логично, что ей будут пользоваться все, в том числе и я, и Коста.
Уберите их совсем для всех и я соглашусь. Но, пока они есть, они и мои тоже, и больше мои, чем парикмахерши на дому или домохозяйки. Но не буду тут лезть в бутылку - для всех и для меня.
И в случае с Костой я уже говорила, что для нее 15 минут на машине, может, было удобнее, чем 7 минут пешком с учетом грудничка. И уже писала, что со страшим уже решала тоже проблему сада, вообще самостоятельно.
и другие работают, или вы одна работающая??? и какие такие налоги вы платите? что у вас нет денег ни на няню ни на частный сад? три копейки??? а требований на мульон, плять)))
вы 3 года дома жопу отъедаете, когда та же коста в 1.5 вышла на работу и платит налоги:-о
Я тоже не занималась перепродажами, и я возила старшего и вышла в 1,5 года среднего (тогда младшего) без сада для него.
Да, с третьим получила плюшку.
Но до третьего с первыми двумя как-то устроилась без плюшек и льгот.
В чем у вас то затруднения?
Я вам уже 100 раз написала, что нет личных затруднений. Но если обещано и лозунги развешаны, то надо выполнять.Не считать, что отправка с сады тридесятого царства - это выполнение обещания. И предоставлять всем равные условия.
Если завтра объявят, что всем детям по достижению совершеннолетия выделяют миллион рублей, а вашим и еще 100 детям не выделят, то, думаю, вы тоже будете вопрошать и возмущаться.
Ну а многодетным обещано в сад по льготной очереди.
Вы родили одного надеясь на сад, они родили третьего, надеясь на сад по льготе.
Все на что-то надеяться, в чем разница?
У всех своя правда.
Не, вы сейчас напишите, что рожали не из-за сада, но сад этот требуете. Но при этом увивляетесь, почему многодетные не отказываются от обещанных плющек и кричите, что из-за них рожают.
А кто вам обещал сад? Где это зафиксировано? Согласно конституции, гарантируется только основное общее образование - это 9 классов школы. А присмотр, уход и воспитание дошкольников, это задача родителей. Опять же в конституции написано что родители главные воспитатели. А не детский сад.
То что вы придумали и обиделись на невыполнение задуманного - целиком ваша проблема. Многодетные семьи вам никак не мешают получить место в саду.
По принципу очередности.
Вам что, не предоставили место в саду? Ребёнку 7 лет, а он ни дня сад не посещал?
а почему вы платите налогов 3000 со своей з/п, а я 30 000 со своей? может уровнять для всех? сделать по 16 000/месяц с носа? норм?
почему кто-то вызывает скорую помощь при каждой сопле (50 раз в году), а я ни разу не воспользовалась вообще нашей медициной бесплатной, а взносы каждый месяц плачу? может отменим все? или платите мне компенсацию "за не пользование медициной" и т.д.
а еще граждане у которых нет детей тоже как бы работают и платят налоги, но не пользуются ни детсадами, ни школами, ни ВУЗами и пр., а так же не получают никаких детских пособий и детей "на налоги" не лечат)))
"а почему вы платите налогов 3000 со своей з/п" Я?! Кто вам напел такую чушь?
"может уровнять для всех? сделать по 16 000/месяц с носа? норм?" Ой, давайте, хоть сэкономлю.
С медициной? Ура-ура! Согласна!!!!
Я Скорую вызывала 2 раза за 20 лет. Это на 4-х членов семьи. Один раз на отек Квинке,другой - на кровотечение.
В п-ку бесплатно сама вообще не хожу, муж - тоже, с детьми - раза 3 за год.
Вы не в тему попали.
Вооот! Это уже ближе к истине. Не «не дают место», а не дают место там где этого хотите вы. Неудобно, да, но никакого нарушения нет.
Сейчас в Москве изменена система попадания в сад.
Не 1 сентября набор из тех, кому уже есть 3, а именно в течение года идет зачисление детей по мере достижения трехлетия (если что, подруга зав.садом)
Я вам еще раз повторяю: группы уже ЗА 30 человек набраны. Вы думаете, что добавят еще по 10-15 человек в каждую?
Понимаете, что есть районы, где в группах на 1 сентября по 15-20 человек? Конечно, они будут добирать в течение года.
Это основное. Теперь по поводу изменений в Москве. Если места есть, то теперь в Москве будут принимать с 2,5 лет, но уже давно принимают с 2 лет 8 месяцев. Что-то странное говорит ваша подруга. То есть если в очереди нет больше детей 3+, а места в группу 3-4 лет остались, то принимаются дети 2,8 - 3. А если в группах уже по 35 человек, то куда примут в сентябре ребенка, которому исполнилось 3?
И среди этих набранных 35 человек 50% - льготники, которые стояли на очереди, может, всего год, а может, меньше, так что фактически они занимают места очередников, да. Вот всех бы в одну общую очередь, тогда было бы честно.
Что для вам НОРМАЛЬНО не рядом с домом? Какое количество времени добираться?
Ну вот младшую после переезда я полгода возила в сад, расположенный на расстоянии 10 минут на машине. Каждое утро возила и каждый вечер забирала. С этого сентября появились места в ближнем саде, перевелись туда. 10 минут на машине - это примерно полчаса пешком. Да, далеко, но тем не менее это вполне нормально. Факт в том, что ни один ребенок-москвич по существующим правилам не может остаться совсем без места в саду.
Спасибо за конкретный ответ. Отлично. Ваши условия - шоколадные. Тем, кто у нас соглашается на дальний сад, могут так и не дать место до школы. И расстояния другие.
Сравним?
1. Вы попали в такую ситуацию из-за переезда. Мой ребенок прописан здесь с рождения.
2.Вы возили полгода. Нашим светит 4 года.
3. У вас 10 минут на машине. У нас Яндекс пишет 20-25, но реально это раза в 1.5-2 больше, так как просто жутчайшие пробки, уже с 7 утра. Новостройка. Дороги не продуманы. На некоторых участках одна полоса. Но не все могут на машине, ОТ - 30-40 минут, без учета пробок и ожидания автобуса.
Факт - чтобы рапортовать о том, что все с местом, детей отправляют в долгое дальнее путешествие.
то есть вы считаете, что государство вам ОБЯЗАНО предоставить сад по вашей указявке рядом с домом? рожая, вы рассчитывали на государство? переезжая в новостройки вы рассчитывали тоже на помощь государства? Вы нев состоянии содержать своего ребенка, возить его в сад, нанять ему няню, плачетесь на форумах, но виноваты многодетные? )))) все с вами ясно!
Дуракам всегда все ясно, это известный факт. Только вот читают они жопой.
Мне государство обязано ровно то, что заявило. Не можете выполнить - не обещайте и не рапортуйте.
Я могу и няню нанять, и год подождать с работой ( у нас ведь есть кому работать и платить налоги, пенсионеров есть кому кормить). Возить 10-15 минут - не вопрос. В пробках час - не готова, вообще надо изъять детей у тех, кто на такое готов.
Только я не готова за свой счет делать блага другим. Почему я должна уволиться с работы, а не жена льготной категории? Почему я должна платить за няню, а не тот, кто понаехал? Почему возить должна я, а не другая? Вот когда будет очередь одна, и прозрачная, тогда я скажу: ок, вожу я, так как это мне не хватило места.
Я за равенство. И за четкую очередь без льгот. Не должен ребенок, чьи родители прописаны с Москве всего год, идти вперед ребенка, который уже почти 3 года в очереди стоит только потому, что он родился в августе, а мой ребенок в сентябре. Они претендовали на одно место, в одной группе, так и давайте по очереди.
Переезжая в новостройку, я рассчитывала на построенный квартал с садами, в которых должно было место хватить и на адекватную логистику, которая должна быть с учетом постоянно растущего района.
И еще раз. Я всё могу. И пусть остальные могут. Равенство во всем. Льготы - только инвалидам. И пусть делают, что обещают, а что не могут - не обещают.
равенство-это главный утопия коммунизма
и мы это уже проходили: были в очереди на очередь при очереди( , а впереди всегда были блатные.
Вас можно понять, вы рассчитывали , но расчет оказался неверным.
Но почему вашу обиду вы решили перенести на ...многодетных, которые совсем к этому не причастны?
Вы о чем-то своем. Нет у меня никакой обиды. Есть обоснованное отрицание факта. И я по вполне понятной причине не задыхаюсь от благодарности и радостно не марширую под лозунгами. А здесь смотрю кучка тех, кто готов глотки порвать, доказывая, как хорошо жить и как о них заботятся.
Обиду на многодетных? С чего вы взяли? Просто я считаю справедливым, чтобы очередь была одна и прозрачная, как в институт.
Ничего подобного. Она прозрачна в тех районах, где ее нет.
Сколько детей взяли с сады комплекса? Сколько в соседние? Сколько из основной очереди? сколько из льготной? Сколько осталось мест? Нет ответа на вопросы.
а не на детей судей, полицейских и пр. - вот загадка, да? просто поперек горла некоторым чужие дети)) надо ж такой злобой изойти, даже топ на еве завели! а фокус в том, что проецируют свои хотелки - они рассчитывали на государство сами
Про этих детей все написано ясно и понятно. Про злобу на многодетных вы придумали. вы жопой читаете или вообще не обучены сему действию?
а про многодетных вам что не понятно? В чем конкретно вам ясности не хватает?
Это вам что-то непонятно, так как вы читаете не всю ветку, а куда глаз упадет.
Я не знаю, как у вас, но в Москве играет роль. Все стоят именно в очереди, день постановки учитывается.
Тут на форуме есть ведьмочка, у нее 5, в том числе 3 мелких дошкольников, расскажите ей о путевках в один сад ;)
А дама предоставляла справку из сада старшего в комиссию? Компенсирующий вид - сады для детей с особенностями здоровья: глазной, ортопедический, логопедический. Для распределения в них не учитываются старшие: если у старшего логопедия, а второй здоров, то они пойдут в разные сады, а третий, у которого проблемы со зрением, пойдет в третий сад.
Предоставляла, и в итоге вроде все же получила в один сад, но не просто так, а с гемороем.
Нет, все дети здоровы вроде.
Не, ну вы интересная. А в ДО должны помнить, кто из какой семьи и в какой сад ходит? Вы серьезно это? Гемор тетенька устроила сама себе, да и всем работникам, которые решали ее проблему. Взяла бы справку сразу, в карточке- заявлении была бы пометка, при распределении бы учли.
Давайте я вам отвечу лично, ок?
Ребёнок третий у меня логопедический, в районе 2 сада, в которых остались логопедические группы+ обычные группы, один ровно на противоположном конце района, второй тоже не близко, но входит в один холдинг со школой, в которой учатся двое старших детей.
На руках заключение центральной комиссии, ребёнок стоит на очереди в центр патологии речи( это сложнее получить, чем банальное заключение комиссии, отбор жёстче).
Дети младшие у меня погодки все трое, чего мне только за последний год не предлагали ( водить детей в разные районы, водить в разные сады, вплоть до того, что «ну и что, что требуется логопедическая помощь, вы можете не показывать заключение комиссиии вообще, нам центральная
комиссия не указ! Мы сами свою созовём и решим- надо или нет!» нравится такая постановка?
Дети и родители москвичи, в данном районе мы проживаем 11 лет, стоят на очереди с рождения.
Нет, такая постановка однозначно не нравится. При этом неважно, сколько у вас детей: двое, трое или пять, детям должен быть предоставлен сад в данном микрорайоне и всем вместе. Но если одному ребенку нужен коррекционный сад, то нужно его в этот, коррекционный, а остальных - вместе рядом с домом. В отношении коррекционных не действует льгота "вместе с братьями-сестрами".
Опять же, если у вас не коррекционный сад, а просто логогруппы в обычном саду, то по мне, можно и нужно предоставить вам место для всех в этом. И опять неважно, сколько детей: двое или трое.
Мне просто странно, потому что я встречала как раз позицию отодвигания интересов двухдетных в пользу многодетных.
Ну это все идеал.
На деле. Вам предлагали ТРИ разных сада или все же ДВА: обычный и сад с логогруппами? Обычный сад давали рядом с домом?
Обычный сад в другом районе утром на машине 30-40 минут, собственно вечером по пробкам не меньше. При этом в саду приоритетном полно детей из соседнего областного « человейника» где когда-то давали жильё по молодой семье и народ сохранил московские прописки. И я искренне не понимаю, почему мои дети должны уступить место ребёнку, у которого регистрация ровно на противоположном конце города? А я как льготница, должна возить черти куда и радоваться, что « хоть тут дали!»
Да никто не должен возить 30-40 минут ни на машине, ни час на ОТ с пересадкой. Никто. Ни многодетная, ни двухдетная.
И да, допишу. Представляете, я тоже человек, не хочу с утра перед работой развозить детей в разные концы, а потом собирать их тем же макаром. Не хочу, чтоб в дальнейшем мои дети попали в разные холдинги школы, т к этот квест с доставкой в разные концы на долгие годы.
Ещё раз, следите за мыслью.
Все многодетные становятся таковыми далеко не сразу (хотя бывают и такие), и двое их старших детей идут в сады на общих основаниях. Так почему ровно также не могут пойти на общих основаниях в сад 1 и 2 дети в немногодетных семьях?
1.В районах, где проблем с местами нет, вообще не имеет значение эта льготная очередь. Вероятно, вы не сталкивались с действительными сложностями при устройстве ребенка.
2. Огромное количество многодетных уже многодетны при устройстве второго ребенка в сад, а есть и те, кто многодетен при устройстве первого.
3. Мы и хотим на ОБЩИХ основаниях, а не подвигаться постоянно льготниками.
"Да, может не рядом с домом дадут место, но дают же." Как вы считаете, какое расстояние от дома до сада приемлемо для 3-летнего ребенка? Скажем, в минутах пешком или на транспорте.
Я старшего год возила на машине 15 минут вместе с новорожденным в переноске под мышкой, если что
Ну про новорожденного лишняя информация. Если бы сад был в 10 минутах ходьбы, то вы бы все равно новорожденного брали бы с собой.
А вот наличие машины в семье и прав у того, кто по графику работы может водить в сад - условие необязательное для воспитания ребенка. Представьте, есть семьи, в которых нет возможности везти в сад на машине.
Сад вообще не является обязательным условием для воспитания.
У меня была и машина, и возможности.
Почему их нет у вас, я не могу ответить, но дело явно не в многодетных
Не является обязательным? Отлично. Тогда давайте отменим его нафиг для всех. Я согласна, что он не обязателен, но если распределение есть, то оно должно быть справедливым, а справедлива здесь только очередь.
Я бы вообще вне очереди принимала детей инвалидов 1 и 2 групп, так как им тяжело сидеть с детьми и давать им полноценное развитие, но и то, если инвалидность получена после рождения ребенка.
Все остальные - в очередь, особенно в районах с явной нехваткой садов.
"У меня была и машина, и возможности.Почему их нет у вас, я не могу ответить, но дело явно не в многодетных" Вот интересно: на хамство хамством ответить или быть выше вас? Удержусь.
Дело во всех льготниках, которые тормозят очередь.
Какая разница что Я считаю, если направления выдаёт Управление образования городского округа(в нашем случае)? :) и вот оно решило что с севера Домодедово до Нового Домодедово ехать по утренним пробкам на авто или на двух маршрутках вполне приемлемо и предложило направление. Не хочешь - отказывайся, никто не неволит. А также отправить двух детей из одной семьи в разные ДОУ тоже обычная практика.
Немного не понимаю, к чему здесь ваши ДомодедовЫ, если речь шла конкретно о Москве.
Я отвечала на это https://eva.ru/topic/77/3540594.htm?messageId=97473197
Где в вопросе речь про Москву? Вопрос о расстоянии и времени.
У меня подруга подала доки как малоимущая. Сама же получает зп 90. Муж ее тоже 90-100. Но по докам зп по 9 тыс. У нее куча льгот. Еще и на юг бесплатные путевки дали. И плазму, стиралку. А вы многодетных прессуете.
Я, кстати, в прямом смысле знала подобную любовницу (зачеркнуто) уборщицу из газпрома.
По документам мать-одиночка с одним ребенком.
Оформлена на минималку у друга для виз.
Ребенок из нашей школы ушел в Ломоносовскую!
У нее были оформлены все льготы по малоимущности. Нет, лагеря ей были не нужны, они предпочитали Мальту, но обеды жкх и ежемесячное пособие одиночки она отлично получала.
Я такую знаю многодетную малоимущую мать-одиночку :-) Все дети от одного отца, живут (вместе с отцом) в неипотечной четырехкомнатной квартире, две машины, регулярные поездки за границу и тп. Но льготы получает все, какие только можно.
Моя переехала в 130 метров в новый дом в 5 минутах пешком от Ломоносовской. Папа купил квартиру на имя их ребёнка. Квартира в Митино, которую этот же папа чуть ранее купил, осталась, естественно, у них.
Вообще когда говорят об одиночках, у меня сразу всплывает понятие "гермафродит". Не бывает матерей - одиночек, все дети рождаются от двух особей. И как эти особи между собой ладят и оформляют отношения государство касаться не должно. Ребенка должны обеспечивать родители.
у нас одна мамашка во дворе в открытую говорила, что сама на работе делает (она бухгалтер) себе и мужу справку о доходах, чтоб быть малоимущими и получать пособия и т. д. это было лет 7-8 назад. Я была очень удивлена, неужели это никак и никем не проверяется. Надеюсь, сейчас все строже и им эту лавочку прикрыли. К тому же тут и подделку документов можно припаять.
И да, у них регулярные несколько раз в год выезды на море заграницу. Насамомделишные малоимущие не смогут себе это позволить.
У меня нет таких знакомых. У меня одинокие матери именно одинокие, порой, даже без алиментов. А так начались поиски врага. ))))
Конечно, без алиментов. Зачем ей алименты, если ей отец ребенка всю зарплату приносит?
Одиноких и разведёнок не путайте.
Одиночке не с кого трясти алименты, у них в графе Отец прочерк либо выдуманный персонаж со слов матери.
У ребенка есть мать и отец. И они должны содержать ребенка. Даже лишенным родительских прав назначаются алименты.Если мать приняла решение не вписывать отца и своим решением освобождает отца от алиментов, значит готова нести ответственность за ребенка одна, значит у нее есть деньги, она знает, как она будет жить. А на самом деле она тупо расчитывает на государство.
А я б платила пособия только нормальным многодетным. Не маргиналам. Пусть тащут справки из опеки, что там на учете не состоят, о том что РП никогда не лишались ни на каких детей, об отсутствие судимости, о браке ни каких гражданских браков.. уж к рождению 3 го ребенка можно как то узаконить отношения. И с места работы хотя бы 1 го из супругов или с биржи труда что состоит на учете и ищет работу. И таким можно и пособие поднять. А маргиналам вообще нельзя детей оставлять.
Что это. Если человек никогда внимание опеки не привлекал, р/п не лишался, работает - он не маргинал ни разу. Просто пролетарий, простой человек. Пусть размножается, должен же кто то на заводах работать. Пусть рожают. Понятно что простому человеку трудно на большую семью заработать, надо помогать.
Я еще раз вам говорю: вы наивная. Внимание опеки может привлечь вполне нормальная семья по ложному наговору, а тысячи неблагополучных опеку не волнуют.
Ага ложный наговор и сразу же на учет ставят. Наивная это как раз вы. Вам лапшу на уши вещают а вы ведетесь. Нормальные они, просто нигде не работают, пару раз Р/П лишены и на учете в опеке состоят и все по наговору... Вы наверное и зекам верите что они ну все сполшняком, по наговору ни за что сидят. Не пофиг на маргиналов опеке, ой не пофиг и приезжают и на учет ставят. Только они тут же начинают бить себя в грудь, что они нормальные.
Нет, вы не наивная, просто недалекая. Оглянитесь вокруг себя. куча алконавтских семеек в немытыми беспризорными детьми нигде ни на каком учете не состоят.
А если был сигнал, то вас будут проверять, вы будете "в работе", и справку, придуманную вами, вам не дадут.
Ну да когда нет аргументов переходим на личности.
Как это мне не дадут справку с места работы если я там работаю? Как это мне не дадут справку об отсутствии судимости если я не судима? Так же и справку об отсутствии лишения р/п дадут.
Кто вам сказал, что куча алконавтных семей не состоят на учете? Состоят, и детей у них отбирают, они тут же новых рожают. Сигнализируют на них, и врачи из поликлиники и учителя из школы. Дело времени. А вот если им никаких льгот не будет, так может они рожать постоянно перестанут, выгоды то никакой.
Ээээ... книжечку) Кстати, после получения перебирала в памяти тех, кто имел аналогичный документ, т.е. является многодетным. Кроме родной тети, дети которой уже выросли и имеют своих детей, никого не вспомнила. Так что не так нас и много. Один- двое. И не рожают. У кого эгоизм, кто то боится, что экономическая ситуация ухудшится, у кого то она и так не веселая.
Лично у нас никаких плюшек. Вернее, от одних сами отказались-питание в школе. Думала жкх оформить, но так и не дошла до мфц.Вот и спрашиваю, чего я гипотетически лишилась бы? В сад пойдем, не в муниципальный скорее всего. На очередь еще не вставала никуда.
Ой, а у меня полно знакомых многодетных. При чем трехдетных вообще много, но есть и 4, и 5детные. Вот 6ти уже нет.
При чем ассоциалов среди нет.
тогда не знаю, какие льготы. С 1 августа один из многодетных родителей и их дети учащиеся очно могут пользоваться бесплатно электричками - это из последнего слышала)
+10000 В МО никаких льгот нет. Ну, бесплатные обеды если только.
С 18 лет старшего вообще все забрали, хотя, он студент дневного отделения и работать еще не может. Но ни проезда, ни жалких 2000 за ЖКХ уже ничего этого нет.
Почему такая злоба к многодетным, когда халявщики - это малоимущие однодетные/двудетные/одиночки? вот у кого отщипывать и отщипывать! У многодетных льгот - кот наплакал, на школьную форму 10тр в год на школьника, бесплатный проезд одному родителю и какие-то копейки за жкх дают. А вот малоимущие матери-одиночки в Москве получают 15тысяч на каждого ребенка до 3х лет, причем среди таких полно и многодетных - незарегистрированный муж содержит свою незарегистрированную жену и незарегистрированных детей + от государства большие куски имеют. А малоимущие однодетные целыми днями атакуют свои собесы, таща чеки на мебеля и технику, требуя компенсации! По несколько раз в год! Ввели обязательный осмотр квартиры перед такими выплатами, так лично читала на др.форуме вопросы "подала чеки, завтра придет комиссия, будут ли смотреть шкафы, хочу спрятать туда ноутбуки и пр.технику"
Нет никакой злобы к многодетным , если эти люди размножались не расчитывая ни на какую помощь, не пользуются ей и имеют возможность содержать всех рожденных детей нормально. Если не прут никуда аперед всех без очереди. У нас 3 детей, я это многодетностью даже назвать не могу. Все таки многодетность это 5 и более детей. Насчет малоимущих -понимаете , одного ребенка хочется иметь даже нищим . Это можно понять. Хотя я вообще за отмену всех пособий по малоимущности ,многодетности . Лучше бы для всех устанавливали какой то лимит прибыли на услуги,товары и жкх,тогда все платили бы меньше и было бы справедливо.
Не беспокоят , даже нищие хотят ребенка и один ребенок это необходимый минимум. Все последующие дети -это уже вопрос личных хотелок и возможности их содержать за свой счет. И самим решать все проблемы по их обеспечению и содержанию . Не можешь -не рожай. Можешь себе позволить всех обеспечить всем -хоть 15 роди.
необходимый минимум - это два ребенка, для воспроизводства. Так что кто рожает только одного, тот должен спасибо сказать трехдетным, только тогда в ноль все сходится. Еще раз НЕ ВАМ решать, кому сколько рожать. К счастью, государство с такими скудоумными как вы и не соглашается в своей социальной политике)))
Вы не учли БЕЗдетных. Кому они должны сказать спасибо и как будет сходиться с учетом их? В любом случае, двухдетные в этом деле - сторона. Логично брать дополнительный налог с бездетных - 2 Х, с однодетных - Х, с двухдетных - ничего не брать, а трехдетным и более давать плюшки за третьего и далее. Но таким образом поддержка многодетных будет осуществляться за счет бездетных и однодетных, что правильно.
Вы рассуждаете так, как будто государство выдает эти пособия исключительно по доброте душевной и из желания поддержать многодетных родителей. Пока государству нужны люди, оно будет, как может поддерживать тэ кто увеличивает население. И это правильно. Экспортировать рабочую силу дорого и очень хлопотно. Хотя России в этом плане очень повезло, т.к. осталось наследство СССР.
А кто пляшет? Только вы, от зависти, пляшете перед чужими удостоверениями
надо ввести многодетность уже со второго ребенка, чтобы хоть как-то стимулировать россиян размножаться!
В России налог на доходы физических лиц 13%. Даже у бездетных. Сомневаюсь, что у ваших многодетных ниже налог.
А зачем ? Когда каждый второй брак распадается , мужики меняют молодых на еще моложе. И никакие льготы не увеличивают рождаемость как ни странно. Самые размножающиеся страны -самые бедные ,где нет пособий вообще как вида.
Материнского капитала вам мало? От вас дети государству не нужны, нефиг плодить халявщиков и дармоедов.
Чего на многодетных наехали? Я многодетная, но не малоимущая, поэтому мне даже книжечку не дали (хотела для себя ее иметь без льгот) Льготы у нас, в регионе, только малоимущим! многодетным. Вот на малоимущих и наезжайте) Я за всю свою сознательную жизнь от этого государства ни копейки не получила.
А вам какая разница как называют многодетных и называют ли? Лично вам почему не всё равно?
Потому, что 3 ребёнка - это во-первых, не много, во-вторых - не вижу смысла в этом названии. Вы лично можете себе наклейку на лоб сделать - многодетная - и носить, если вам это звание так дорого.
У меня 3 ребёнка, многодетной себя не считаю, я смеюсь когда это слышу. Но если государство утверждает что я заслуживаю этого звания, я этим воспользуюсь и не заплачу налог за автомобиль)))
За. Я подпишу. И пусть статус понижается по достижении 18 лет СТАРШЕГО, а не младшего. В Москве по младшему ребенку, 16 лет, но если учащийся, то 18.
Т.е. старшие дети этой многодетной матери уже давно самостоятельные люди и даже сами родители. В регионах по совершеннолетию старшего, разве справедливо?
Не справедливо. Считаю, что понятие многодетности должно быть одинаковым по всей стране.
Не согласна. Стимулировать рождаемость надо в тех регионах, где это необходимо. Поэтому в каких-то регионах надо многодетность устанавливать с 5 детей, просто как помощь, а в каких-то с трех как стимулирование рождаемости. А вот считаться многодетной семья должна только, когда в ней необходимое количество несовершеннолетних детей, а не взрослые лошади.
Вот пример семьи, которая сейчас в Москве многодетная. Мама, двое старших от первого брака, совершеннолетние, даже уже со своими детьми, новый мамин муж и третий ребенок. Во-первых, мама+ 2 папы = 3 детей, нет никакого воспроизводства. Во-вторых, семья воспитывает одного ребенка, у мужика он вообще единственный. Однако она многодетная с какой-то радости.
Вот тут полностью согласна. Мне кажется раньше так и было, исполнилось старшему 18 усе, адьё все плюшки, а сейчас аукцион щедрости.
А когда старшему исполняется 18 -он что исчезает?
Все правильно сейчас в Москве. И везде так должно быть
Наверное логично, что ребёнок остаётся ребёнком пока учится на дневном отделении вуза. В принципе не затрагивая многодетность, есть достаточно льгот, да пусть тот же налоговый вычет на оплату образования ребёнка в вузе. Или допустим сиротские выплаты, на студентов они распространяются. Т.е. В данном аспекте ребёнок, а вот если другие моменты рассматривать- не ребенок. Это перекос нашего законодательства. Давно пора вводить понятие многодетности единое для государства.
А вот алименты только до 18 лет и плевать - на дневном ребенок или где...
Наверное в идеале это должен быть комплексный подход к данной проблеме, вы же прекрасно понимаете, что 18 лет исполнилось человеку, это не факт, что он может себя полноценно содержать, если не начал работать, а учится на дневном отделении, зачастую ещё и платно.
К чему пример с 30ти летним? Вы процентное соотношение бесплатных и платных мест в вузах давно смотрели?
Еще как смотрю, у меня дочь через 2 года поступать будет. Просто мне не понятно, люди когда рожают, они реально это для гос-ва делают или все же своей головой думают, что могут осилить морально-физически-материально больше одного ребенка.
Да в состоянии осилить мы количество детей, не переживайте так сильно. Но если государство тем или иным способом поддерживает большие семьи, почему люди должны отказываться?
А потом вы родили 15-16 лет назад, вы купили страховку от несчастного случая? От потери работы? От потери кормильца? От инвалидности? Вряд ли.
Вы не понимаете банальных вещей, что за n-количество лет ситуация могла диаметрально поменяться в любой семье?
Скажите, а здесь кто-то выступал против помощи инвалидам или пенсий детям по потери кормильца? Не видела.
Только вот какая петрушка. Если я потеряю работу на 100 тысяч и устроюсь на 20, мне никто помощь не окажет, и моего ребенка не поддержит. Получить инвалидность - это надо жить в поликлинике, иметь прикормленных врачей или иметь явный признак инвалидности. Люди с таким букетом еле ходят, приходят с работы и падают, и никто им не помогает детей растить.
Помощь у нас редко когда доходит по назначению.
Ну если с вами такая беда, как потеря работы случится, и и статус ваш резко упадёт, вы сможете так же как прочие малоимущие граждане подать на определенные плюшки ( из-за них весь сыр бор в основном), и даже лагерь бесплатный выбьете ребёнку. Но многодетность вовсе не значит, что все мы малоимущие. А нагрузка на двоих работающих взрослых в разы больше каждый день в таких семьях. Да это выбор конкретной семьи, но отрицать, что расклад совсем иной выходит- глупо.
И мой первый пост в данной ветке был совсем не о том
Ага конечно выбить плюшки, это реально нужно получать тыщ по 10 на человека наверное чтоб числиться малоимущим. А еще не забывайте, что в справке о доходах зп указывается БЕЗ вычета налога, т.е. те деньги которые человек и в глаза не видел ему учитывают. Посему малоимущие у нас чаще всего люди получающие черную зп, а те кто на гос предприятиях работает и получает 30-40 тыщ не имеет права на льготы
Да я собственно переживаю только о том, да и не то чтоб переживаю, что как-то не справедливо по отношению к другим получается. Матери-одиночки, потерявшие одного родителя все они сразу лишаются всяких льгот, как только их доход выходит из рамок (весьма скромных) установленных гос-м, а многодетные могут получать сотни тысяч на одного члена семьи, иметь всего одного ребенка на иждивении и при этом никаких льгот не лишаться. Это спасибо еще, что в пол-х детских очереди ввели электронные, а то пропускать многодетных без очереди это вообще уж никуда не годилось.
Ну какие сотни тысяч получают многодетные да ещё и на каждого члена семьи???
Точно также как только уровень превышает порог, слетают все плюшки.
У нас в поликлинике бесполезно в принципе ссылаться на многодетность, т к почти каждый второй( ну третий максимум) имеет троих детей.
Ну с чего это они слетают? Вы что справки о доходах предоставляете? Есть 3й ребенок до 18 лет, все пользуйся гражданин. Ну про сотни тысяч я конечно образно, но ведь согласитесь, что есть семьи у которых всего один ребенок ну допустим 10-15 лет, а у остальных детей уже свои семьи, и доход вполне себе.
Ну вообще, если вы хотите каких то больших денег, то вы обязаны ежегодно предоставить справки о доходах, недвижимости, машинах, счетах.
Льготный проездной вроде не ограничен по срокам, льготную парковку надо ежегодно подтверждать.
Автоматически продляются небольшие деньги - типа каких то плюшек в коммуналке, электричестве.
Дети которые выросли, до 18 лет не в этой семье росли? В соседской? Естественно это более лайтовый вариант, чем пучек погодок ( как смеётся моя сестра, один ЕГЭ в ежегодном повторе в нашем случае добьёт любого)
тогда тем более, встаньте на место родителя одного или двоих.
все точно так же, студент все еще не полноценно зарабатывающая единица, но тем не менее, летняя подработка, в выходные подработка, - эти возможности одинаковы для всех студентов.
И те, и другие, могут хотя бы летом на шмотки подработать. Они в этом праве и возможности равны. А их родители нет. Логика таких шагов хромает, согласитесь.
А еще дети, которые получают по потере кормильца не могут подрабатывать, у них деньги сразу отбирает гос-во, а многодетных дети старшие могут работать, жениться, рожать своих детей, а их родители получают все полагающееся по многодетности.
Я специально написала про общее понятие в данном вопросе, у меня есть родственница с одним ребёнком, муж у неё умер, пока училась девочка получала выплаты хотя 18 ей давно исполнилось и это нормально.
Точно так же как одно или двух детные могут оформить налоговый вычет на платное обучение студента или на его лечение.
Отсюда логичнее считать ребёнка ребёнком пока он учится на дневном в вузе. Но вам удобнее многодетных просклонять во все дыры.
Ну так политика партии наверное должна быть направленна во благо для всех детей, а не « у всех отнять»? Нет?
но пока она направлена на благо отдельной группы детей в отдельно взятом регионе.
Получается, у множества других детей того же региона （которые из немногодетных） и множества детей （многодетных и немногодетных）из других регионов этого блага нет.
В этом виноваты многодетные конкретного региона ? Вы не на тех ополчились .
Вон народ шорох поднял из-за собянинских коробок в роддоме , уже сдвинулась эта тема с мертвой точки ( Года не прошло), в ряде регионов эту инициативу поддержали власти.
Тему с единым определением многодетной семьи тоже активно продвигают, скорее всего и эту инициативу поддержат.
в этом виноваты те, кто не просчитал последствия имиджевых решений, вот кто.
посмотришь, идея благороднее некуда, - рожайте, государство вас поддержит.
а потом упс.. не в Абу-Даби живем, где то государство абстрактное?
Ах, оказывается, государство имело в виду свое же собственное, ограбленное и обнищавшее в кризис население, это мы, оказывается и есть государство.
Понимаете, идея супер, а бремя выполнения легло не на нефтяные вышки, не на Вексельбергов и Потаниных, а на карманы граждан-нельготников, которые рождены, чтоб не дожить до пенсии.
Вы б тоже возмущались, уверяю вас, если б были нельготником, который только и выворачивает карман, и впереди еще пропускает, интересы его детей подминаются. Вы хотите сказать, Вы б не раздражались, не считали бы это несправедливым? Я вам заранее не верю)
Да не верьте, я изначально понимаю, что рожая ребёнка не в шестнадцать , я как минимум ещё двадцать с лишним лет буду работать, внезависимости от теоретической пенсии, которая мне пока положенна на 5 лет раньше прочих граждан. Начиная с третьего ребёнка я в декрете и не сидела, волка ноги понимаете кормят, на мне тьфу-тьфу кризис и курс рубля никак не отразился, исключительно по причине моей работоспособности, энергии и прочих личностных качеств. Мои дети отлично знают, что мама и папа работают, мне не стыдно перед ними, я не сижу на шее у государства. В состоянии дать детям образование и нормальный старт в жизни. И всегда им говорю, что все в их руках, никто им не обязан. И если могу я, то и они смогут. Да, пользуюсь налоговой льготой на одно авто, а почему нет? Отлично знаю цену деньгам
А вы продолжайте гнуть своё- не верю!
видно, как вас это задевает, уж простите.
но речь не о конкретной вас, речь об уродливом перераспределении благ среди низов населения.
Да пеня не задевают ваши слова, просто ленивый ещё не спросил « сколько раз я получила маткапитал» или « что дали за пятого», вы как и многие обыватели считаете, что многодетные семьи-это некие маргиналы, которые все норовят прожить за чужой счёт, а это далеко не так, вы мыслите стереотипами советских времён, какими-то штампами.
Вы в предпоследнем посте кивнули в сторону поднятия пенсионного возраста, снова многодетные виноваты????
это уже очень-очень старый полемический прием, вот эта фраза из анекдота, про амойдедхотелчтоббедныхнебыло. Да все хотят, чтоб бедных не было, а главное, хотят сами не стать бедными)
Бедные не хотят становиться еще беднее, а середняки （не путать со средним классом!）тоже не хотят со своих середняковских позиций скатываться к бедноте. А это произойдет, если бесконечно повышать им взносы и налоги. Но при этом другую бедноту освобождать и как-то помогать им прожить и вырастить детей, урезая себя и своих.
Как-то так.
То есть в повышении пенсионного возраста вы виноватых уже нашли? - многодетные!
Успокойтесь, я уйду на пенсию в 63
Ну у остальных он исчезает, а у вас что, голубых кровей. С 18 лет нет алиментов, с 18 лет он не считается членом семьи для подсчета бюджета.
в 18 лет старший в любой семье не исчезает. Почему многодетная семья не перестает быть именно МНОГОДЕТной, не понятно. Да и не логично.
Считаю, это был популлистский шаг, именно имиджевый вброс, мол, мы многодетных аж до пенсии подстрахуем. Вы рожайте, рожайте. Но не просчитаны последствия. Пуст бюджет, а к льготам народ привык, более того, льготами народ развращен. И сейчас любая непопулярная мера сама раскачивает лодку, не народ, который выйдет протестовать, а сама эта вот перспектива лишиться льгот-субсидий.
Вы, возможно, не в курсе, но хотя семья и остаётся многодетной, старшим детям плюшки положены строго ДО 16 лет (или ДО 18 лет, если ребёнок учится в общеобразовательном учреждении). А после 18 лет -- ничего вообще нет, хоть студент он, хоть кто, невеликие плюшки могут только младшие дети получить. И не забывайте, что это только в Москве так, в других регионах иные правила, ещё менее справедливые. И никто НЕ "страхует многодетных до пенсии", это вы явно слишком много еву.ру читаете... Да, государству нужны налогоплательщики, но "помощь государства" по факту совсем не та, чтоб ей завидовать.
Почему матери-одиночки должны получать повышенные детские,пособия, льготы? при чем все они все равно живут с мужиками с гражданскими мужьями. а дети растущие в законном браке значит не нуждаются ни в чем? У нас вообще в стране из-за любителей на@бать государство страдают все.
Так много настоящих мам одиночек. Когда на этапе беременности папаша слился. И живут эти девушки годами одни с ребенком.
Алименты, не? ФИО того, от кого ребенок, они узнать не дудумались и поэтому им полагаются льготы от государства, за слабоумие?
Вот вы злая. Какие алименты с серой зарплаты?! Вы вчера в этой стране родились?
большинство из этих малоимущих тупо получают деньги в конвертах, налоги не платят, зато им пособия и льготы за счет тех, кто платит. Достала хитрожопость.
А на фига вы беременели от такого? Можно подумать, вас государство в койку к нему кинуло. Вам приспичило секститься, не включив мозги, а кто-то плати.
Ну пните ее посильнее, ей ребёнка обратно запихать? вы ж женщина поди? Цивилизованное общество, 21 век, люди как собаки, капец
Вот именно, цивилизованное общество. В цивилизованном обществе люди разумно планируют беременность и рожают не от первых встречных, когда в состоянии этого ребенка содержать,
Я вам искренне желаю не разочароваться в супруге! Слишком больно падать будете иначе
Понимаете ли, в чем дело. Если я разочаруюсь в СУПРУГЕ, то никаким образом мой ребенок не будет навешен на шею других налогоплательщиков. Это будет МОЯ проблема. Разведенкам у нас льгот нет.
Так почему проблема женщины, которая разочаровалась в СОЖИТЕЛЕ, должна стать общегосударственной?
Я отлично этот момент понимаю, собственно и на многодетность я решилась исключительно из понимания, что могу собственными силами поднять и воспитать такое количество детей.
Но я не исключаю того момента, что ситуации разные, жизнь складывается по разному в нашем сильно правовом обществе, где бм может договориться с работодателем, лишь бы уйти от этих несчастных алиментов или свести их к минимуму. Собственно несколько лет наблюдаю забавную картину, когда некогда идеальный муж ( очень уважительные отношения в семье, доходы белее некуда, достаток, образцовые отношения) превратился в говнюка, который меняет машины от 4 до 5 млн , но при этом выплачивает аж 9000 алиментов на 2 детей с белой ЗП. БЖ там бьет лапами, не сидит на месте, но человек открылся с иной стороны, то опека одолевает по его наводке, то грозится долю в квартире продать странным лицам, то просто *мат*м льёт... печально в общем то, но как есть
Ради чего? Ради 2 тыс в месяц и возможности горе0отцу в старости подать на алименты в свою старость и не выпускать нас из-за границы. Я получу 2 тыс, зато кучу опасностей.
Так я не поняла, вы в разводе, или мать-одиночка (родили вне брака и отец неизвестен)?
Я тоже мать-одиночка, 300 ры получаю. На алименты не подавала, потому что ребенка усыновила, годится причина отсутствия алиментов?
К вам вообще вопросов нет, я не про тех, кто усыновил, я про фальшивых одиночек, особенно фальшиво малоимущих.
мы многодетные (3 ребенка) и по меркам Москвы среднеобеспечеенные. из льгот пользуемся бесплатной парковкой на 1 машину, купили 7ми местный авто и не платим транспортный налог, старшие дети обедают в школе бесплатно. Да, в музеи ходим бесплатно. На образование детей (кружки, доп занятия), например, у нас в месяц уходит около 30 тыс., здесь никаких льгот. А отпуск пятером стоит, как бюджет маленького государства))))))
Гуляя с коляской, зашла в Собес (или он там называется), спросить, положено ли нам еще что-то. Меня смерили взглядом, спросили, на еду вам хватает, ответила да, тогда никакой помощи вам не положено((((
Считаю несправедливым отменить многодетность с 3ми детьми. в чем смысл? вроде страна пытается повысить рождаемость, нужно новые льготы для 4-5 детей вводить, а не отменять текущие
В Питере гораздо проще с теми же секциями и с жильем на сколько я знаю. По факту в Москве может где-то и остались льготные места, но опять же фиг воспользуешься или это будет бисероплетение, которое конкретному ребёнку нафиг не нужно.
Точно нет. По крайней мере олимпийский резерв всем одинаково, из семьи ты с одним ребенком или у тебя пятеро братьев-сестер еще есть.
Бесплатные есть. Но, теннис, например, только платный - старший ходит.
В музыкальную школу на фортепиано был конкурс 4 человека на место, даже тем, кто на платную подготовку ходил, не хватило мест - платно хотят 7500 в месяц, и диплом обещают не такой, как на бюджете. Не знаю, отдавать ли младшую.
Только средняя бесплатно занимается - успела проскочить в музыкалку до оптимизации.
что-то где-то есть, наверно, но еще логистику трех детей совместить нужно. Вот как пример, бесплатных мест в ближайшем бассейн всего 8 в месяц выделяют, желающие списки за сутки пишут и очередь стоят(((( мне администратор прямо сказала "даже не пробуйте, шансов нет"
в садике для льготников 50% танцы, вместо 3000 руб, платим 1500 руб
Напишу про бесплатные допы нашего околотка-либо они бесплатные для всех (чаще всего кружки при школах), либо платные, в лучшем случае с квотой для многодетных и скидкой при попадании в квоту в 25%от обычно стоимости, но при этом в случае болезни ребенка ничего не перерасчитывается. Короче, смех, а не льготы.
Ну мы на четверых в это лето на отпуск миллион потратили, к чему жалобы, люди отдыхают себе в удовольствие, и что вы своими расходами хвастаетесь, не понятно. Дорого с тремя - не надо было рожать или сидите дома, в чём проблема? Ну и палатка, костёр - это дёшево, отдыхайте по карману, а не по бюджету маленького государства, вас никто не заставляет, а то отдыхают и стонут, бурлаки мля..
конечно не понимаете, ибо отдыхаете в стандартном номере втроем, в то время когда многодетным нужно брать ДВА номе, а то и люкс двух-трехкомнатный + авиабилеты не 3шт, а 6. как бы вдвое бюджет поездки увеличивается.
+экскурсии и пр.траты тоже увеличиваются вдвое.
Вот прям по рукам себе стучала, что бы не ответить в теме)))
Я многодетная (4) МО, Перечисляю льготы:
1. Бесплатные обеды - в нашей школе такие "вкусные", дочка есть не может, то холодное, то пересоленое. Если голодали бы наверное ела и это.
2. ЖКХ - получаю за 1-ку 52м2 в среднем рублей 400-450 в месяц.
3. Компенсация за форму- 3000 в год.
4. Пособие на детей 50 руб. в месяц.
5. Льгота на налог на машину - все забываем оформить.
6. Проезд на электричке - не пользуюемся ей.
Всё
Если отменят, плакать не буду)
Вот в этом и отличие. Вы не будете плакать, а другие зубами цепляются за льготы, которых якобы нет.
Так льготы в основном в Москве, в области и в регионе их практически нет. У нас нет летних лагерей для многодетных только для малоимущих и пофигу сколько у них детей. Нам не положены новогодние представления. Я и не переживаю если что.
Так и в Москве этого нет :) Разница только в бесплатном молоке до 7 лет младшего, выплата на школьную форму без мороки с чеками и на большую чем в МО сумму, ну и, возможно, пособие, вот тут не в курсе.
Лагерь ТОЧНО да - только малоимущим выездные бесплатные лагеря. Точно-преточно, точнее некуда:)
Но, быть может, вы о лагере "Московская смена"? Так на эту передержку в черте города не по критерию многодетности берут.
Еще может быть компенсация стоимости путевки с места работы, но и тут не в многодетности дело, а в месте работы.
Я многодетная в Москве, о новогодних представлениях услышала впервые от вас. Ничего не дают ни от школы, ни от собеса. В театр тоже ни разу никто не предлагал. Так что врете вы все!
А кто вам предлагать будет? Ходите сами. Про лагерь вру? До-до-до. Это общедоступная информация, про городские лагеря на базе школ. Используйте уже комп не только для евы. Не в каждой школе были, но места давали в каждую школу и списки собирали КР. Так вот у нельготников шансы были попасть только, если льготники не хотели.
В театр дают билеты на боковые места и последние ряды наверху, если они есть, можно купить перед началом представления. Но их и так можно купить и безо всякой многодетности :) А, и сидеть на боковых не каждый ребенок сможет, спинки нет.
Лагерь городской был в такой доступности, что кто-то должен был возить ребенка либо транспортом,либо на машине ежедневно и днем забирать, и это было не в КАЖДОЙ школе, а один на несколько районов, с неизвестным контингентом детей.
Мне в собесе только одно полагается - подарок на день матери :) И я в ЦСО с ребенком на платные занятия ходила, могла хоть каждый день интересоваться, неа, ничего не положено.
Я например за увеличение льгот инвалидам и тем кто за ними ухаживает, пенсионерам ( правильно выше писали чтобы стаж был не 5 лет) или детям одаренным.
Проблема в том что ухаживать за инвалидами скоро будет некому, и тогда никакие льготы не помогут.
Я например за увеличение льгот инвалидам и тем кто за ними ухаживает, пенсионерам ( правильно выше писали чтобы стаж был не 5 лет) или детям одаренным.
А другие - от зависти зубами скрипят, кк же надо докатиться до такого - и на елку залезть и жепу не ободрать :|
Почему это неправильно? И есть регионы, где льгот больше, чем в Москве, но вам именно московские многодетные кость в горле.
мне они не кость в горле)
Мне вообще никто не кость.
Но это правильным быть не может. Москва тот регион, где не нужны дополнительные меры по стимуляции рождаемости. Там, где нужны, там их как раз и нет（
Так. Вот теперь я встряну точно. Москва переполнена из-за того, что рожают, или из-за того, что сюда едут со всех сторон света? Удали всех понаехов, что тут временно, население уполовинится. Удали еще гастеров, еще меньше станет.
а пенсии надо уравнивать? всем до московских? а тем, кто вообще ни дня не работал? тоже надо по 20тыс платить? а за что?
Так а мне, с 2мя детьми, за те *мат*-обеды платить надо.
Итого минус 5-6 тыс ежемесячного бюджета:(
А когда это мы успели на "ты" перейти?
Родила ровно столько, сколько в состоянии обеспечить.
А почему ТЫ решила, что другие семьи не в состоянии обеспечить своих пятерых детей?
"Я еще в самом начале ипотечной опупеи долго удивлялась - как это мне удается всегда попадать в 1% тех, для которых нет никаких программ.
Даже, помню, пришла как-то в одну контору, которая гордо себя рекламировала, что они буквально для всех находят варианты как улучшить жилищные условия. Говорю - вот я, научный сотрудник со стабильной небольшой зарплатой, вот муж, владелец небольшого бизнеса, у нас дочь. Заработки стабильные, но квартиру купить не можем, на первый взнос денег свободных нет. Ну, юноша сразу мне - у вас, наверно, есть квартиры в ваших городах, откуда вы приехали? Давайте их продадим. и это будет первый взнос. Я - эээ, нет, я тут в Москве родилась, а муж - в Питере, но в Москву еще в детстве переехал. Никаких других квартир у нас нет, есть только родительские двушки. Отлично, говорит юноша, тогда давайте, родителей переселим за МКАД (или в деревню), вот вам и будет первый взнос. Ээээ, нет, говорю, меня не так воспитали - родителей уминать. пусть живут как привыкли. Тогда, говорит юноша, вы наверно попадаете как молодая семья, то есть до 35 лет которые. Я-то да, попадаю, а вот мужу уже 37, мимо кассы. А может, говорит юноша, вы малоимущие? Увы, и это нет, денег чуть-чуть больше, чем нужно(((
Ну тогда, говорит юноша, вы попали в тот 1%, которому мы не можем помочь. Я вот шла потом из этой конторы и думала, как же так получается, что вот мы оба работаем, с высшим образованием оба, не нуждаемся, родителей уминать не хотим, вобщем, не иждивенцы - и никакой поддержки от государства не достойны, ни в какую программу не подходим. А были бы малоимущими - нас бы тогда облагодетельствовали."(с)перто
я почти ее сестра, с небольшими исключениями(
было время, когда за рождение второго ребенка давали небольшую, но весьма существенную сумму. При условии, что родители -молодая семья. Мы тогда пролетели, чуть-чуть раньше родили. Когда родили третьего-уже по возрасту не проходил супруг. Маткапитал тоже ввели позже(. Семейный детский сад- тоже.
А у нас реально с деньгами была жопа. Я не работала-один ребенок имел инвалидность. Пенсии хватало только на оплату жкх, электричества и телефона. Доплата неработающей маме при ребенке-инвалиду также пришла позже, когда уже ребенок вышел в ремиссию и инвалидность сняли.
Тех пособий, что получаю по многодетности хватает ровно на оплату взносов ИП. Получается возврат средств или круговорот пособий )
Вроде уже к пенсии подошли, надеялись выйти через 2 года, а тут опять-вторая смена!!! Возраст подняли.
В общем облагодетельствовали нас по полной
Про разницу льгот в Москве и регионах.
Екатеринбург, трое детей, 2, 6 и 15.
Разведена, з/п 40 т, алименты 40т. Под малоимущих не попадаю.
Льготы только такие:
1) старшему бесплатно питание в школе
2) старшему компенсация на проезд в общественном транспорте - 450 руб/мес
3) компенсация оплаты д/с за 2-го ребенка - 50%, за третьего - 70%
4) бесплатный проход в места культуры, но по факту это не в любой день, а типа в зоопарк - первая среда месяца и тп
Все!!!
30% ЖКХ, налог на транспорт, налог на землю- вас не затрагивает?
Компенсация за форму?
Если нет дачи и авто, то как ее это затронет? а через три года и перечисленного не будет.
30% ЖКХ - нет в собственности квартиры, хотя живу не на съеме, но я не собственник.
налог на транспорт - что имеется в виду, поясните, я погуглю)
налог на землю - нет земли
Компенсация за форму? - только для малоимущих
Вы в Екатеринбурге живете?)
Вот первая попавшаяся ссылка
http://posobie-expert.ru/regiony/v-ekaterinburge-i-sverdlovskoj-oblasti/
_______________
Раз в два года многодетные семьи имеют право на компенсацию приобретения комплекта школьной формы. Выплата предоставляется тем, у кого в семье среднедушевой доход на человека не превышает прожиточного минимума в расчете на душу населения.
__________
Странные вы, девушки... В соседнем топе на повышение пенсионного возраста жалуетесь, а тут хотите у многодетных крохи отнять. Кто на вас работать будет через 20 лет, когда на одного работающего 4 пенсионера будет?
Этот закон - еще один пункт в геноциде русского народа. Странно этого не понимать
Вот меня тоже удивляет, вроде взрослые люди, с образованием, книжки читают...и при этом так упорно не понимают что между количеством работоспособного населения и уровнем жизни - прямая связь.
Претензий никаких нет, потому что тут сразу же закричат - родите еще одного и будет вам щастье. Я планировала двух, я их родила, без всяких льгот от государства (точно так же, как и те, кто родил столько, сколько САМ ЗАХОТЕЛ, но при этом имеет приятные бонусы).
Я не поддерживаю льготы там, где они неразумны, ибо никак не соответствуют государственной программе увеличения рождаемости.
И мне еще очень, кстати, непонятно, почему семейный билет в музей, например - это обязательно 2 взрослых и дети. А если взрослый у детей только один, то извольте платить по полной.
Статистика гарантирует. Вероятность того что дети из семьи с 3 детьми принесут пользу государству на 33,3% больше чем вероятность того что это сделают ваши дети.
Какая замечательная фраза ни о чем :). Расскажите нам глубокоуважаемый аноним, чем же перед вами провинилась статистика?
Вы говорите, что на 33,3% больше пользы принесут дети из многодетной семьи. Принесут они ее только в том случае, если будут работать по-белому и платить налоги. Откуда уверенность, что это будет так?
Я вам говорю что вероятность что они принесут пользу на 33,3% больше. И для ваших двоих, и для соседских троих существует вероятность того что работать на российское общество они не будут (болезнь, отьезд в другую срану, смерть и т.д). Шанс что это произойдет одинаков для каждого отдельновзятого ребенка и независим от других. Поэтому вероятность того что потомство трэдетной мамы принесет пользу на треть выше чем для потомства двухдетной мамы.
Вероятность - да, есть, так мы и льгот никаких не получаем, в отличие от многодетных.
А что, интересно, я получаю, кроме того, что получают И многодетные тоже?
Образование, здравоохранение, пособия в случае инвалидности/потери кормильца, скидки на детские проездные/билеты...вам мало?
Кроме, кроме, а не вместе со всеми.
Многодетные теперь бесплатно в электричках ездят, а остальные дети - 100% стоимости билета в летний период.
А почему вы должны получать что - то "кроме того"? Это как работа...кто-то работает врачем и получает хорошую зарплату, кто-то уборщицей и получает гораздо меньше. Оба человека работают, но их вклад в общество оценивается по разному. Так же и с детьми, многодетные, обьективно, приносят больше пользы обществу чем вы, осюда плюшки.
Ни о какой их пользе СЕЙЧАС говорить нет смысла, наоборот, сейчас пока наносят даже больше ущерба - природных ресурсов больше потребляют ))), а будущее нам неведомо.
Вы говорите ерунду, если следовать вашей логике, то Вообще ничего в этой жизни не надо, мало ли как повернется… Просто примите как данность что любое государство заинтересовано в человеческих ресурсах, это самое дорогое что есть у государства. Ресурсы эти надо рожать и растить, из ниоткуда они не появятся.
Как минимум, имеете маткапитал и налоговой вычет, и включение отпуска по уходу в стаж.
Нет, маткапитал не имею, дети родились раньше 2007 года.
Отпуск по уходу включается в стаж для всех И для многодетных тоже.
Налоговый вычет - да, получаю, примерно 400 рублей )))) целых 2 месяца в году. Но И многодетные его тоже получают.
Отпуск по уходу у вас войдёт 4,5 года на 2 детей, и у меня 4,5 года на 5х детей, разницы конечно вообще никакой нет))
Налоговый вычет вы можете на целый ряд затрат оформить, если вы этим не пользуетесь, то это ваши проблемы, а не мои
Вы имеете, как минимум, образование и медицину, только не надо песен, что вы этим не пользуетесь.
Просто вы имеете 100 рублей, а мы 101, но свои 100 вы не видите, зато прекрасно видите наш 1.
Да,я не плачу налог на машину, а вы посчитали, сколько опосредовано я плачу за акцизы а бензин? Да, моя семья не в состоянии влезть в матиз, у меня бак 85 литров. Я на заправке оставляю за раз 10 часть средней запрлаты.
Итак во всем!
Образование и медицину имеют все.
А не многодетные, такое впечатление, все в матизах, и бензин бесплатно, и акцизы они не платят?
Не в 1 условный рубль, все же, разница.
Так и вы сегодня дерзкая и горластая, а завтра кирпич на голову и лежишь овощем, ждёшь прихода врача по ОМС
Нет, я бы не меняла количество в данном случае. Трое -- это настоящая многодетность.
Единственное, чтобы сделала лично я -- разделила бы многодетных и малоимущих, а то люди читают про офигенские пособия и плюшки для многодетных и не понимают, что большинству многодетных они не положены по причине официального дохода, которых превышает определённый уровень.
так это разделение и сейчас есть - малоимущие сами по себе, многодетные сами...
Тогда нужно сделать 2 колонки. В одной перечислить льготы многодетным НЕмалоимущим, а в другой НЕмногодетным малоимущим. И все. Я за многодетных, но против липовых малоимущих, особенно в Москве.
Опять(((( еще раз - малоимущие это отдельная категория!!!!! Они могут быть многодетные, могут малодетные, кол-во детей вообще неважно!!! А колонки где делать? У вас в голове? Ну делайте!
Не опять, а снова. Я знаю, что отдельная категория, и мне интересно сравнение льгот малоимущих,у которых 1-2 рбенка и многодетных, но которые не малоимщие. Вы малоимущая или многодетная?
я в теме и того, и другого) Так что ОПЯТЬ и СНОВА - все ваши "бешенные мильоны" - это ТОЛЬКО у малоимущих, детей ЛЮБОЕ кол-во, так как выплаты на каждого ребенка
В Москве малоимущие получают ежемесячно 6000 на каждого ребенка, а я многодетная немалоимущая получаю 6000 на четверых детей. Ежегодно малоимущих могут получить 30000 на каждого ребенка на отдых. Многодетные - нет.
Все остальные многодетные льготы ничто по сравнению с этими деньгами
По состоянию на конец I квартала 2018 г. численность малоимущих составляла 14,2% от общей численности населения
Это сколько миллионов от населения страны? Больше 20 миллионов? И у всех льготы? Круто.
Источник: https://www.eg-online.ru/news/377245/
У вас льготы и пособия, а я еще поклоны отбивать должна, чтобы вы соизволили сказать, какие именно? Обалдеть.
балдейте дальше, сразу видно, вы - женщина недалекого ума, в голове каша такая у вас...
Это разделение понятно только тем, кто в теме.
Сейчас получилось, что и среди многодетных есть разделение.
Есть многодетные и (одновременно) НЕмалоимущие -- это одна категория.
И есть многодетные и (одновременно) малоимущие -- это другая категория.
...................................................
Объяснить тем, кто не в теме, что то, что доступно многодетным-малоимущим, недоступно мне (т.к. доход выше уровня Х) в большинстве случаев невозможно. Сколько ни объясняю -- меня либо не понимают, либо не верят в то, что я говорю правду, либо считают, что мне просто лень пособия/льготы оформить.
А как сделать так, чтобы все нельготники были в теме льгот?))) Фильмы снимать, в новостях проговаривать? Тогда будут возмущаться нормальные нельготники, которые желчью и завистью не изливаются, зачем им ненужная информация?) Пусть те нельготники, кого этот вопрос волнует, сами откроют законы и почитают
Так в том-то и вопрос, что некоторые нельготники любят возмущаться и кричать, что многодетные за их счёт по многотысячмиллионов получают. И цитируют они (нельготники) при этом то, что относится далеко НЕ ко всем многодетным, а лишь к некой (не особенно большой) части многодетных. Вот совсем недавно тема была про пособие в 10.000р...)) И вот на сумму нельготники моментально делают стойку, а текст (в котором указано, что положена эта выплата лишь малообеспеченным и только на самых мелких детей) они не читают.
Зачем реагировать на дураков?))) Этот вопрос никак не решить, если им свою неустроенную жизнь хочется как-то оправдать, то они найдут кого-то для битья все равно)) факты им не нужны для этого) Сейчас по нескольким форумам тут темы висят про многодетных - а купили ли вы своим детям квартиры, а на что вы рассчитыааете и т.п. Обострение у кого-то одного)
Эти темы периодически повторяются, да... И я думаю, что дело не в неустроенности. Многие из негативщиков живут небедно (и по логике вещей их не должны чужие пособия и льготы так уж сильно нервировать). Тут скорее всего работает принцип "всё отнять и разделить".(с)
Женщины! поймите, если у многодетных отнимут льготы ваши налоги меньше не станут и пенсионерам деньги эти не пойдут! Они пойдут на новые самолеты для олигархов, на очередное поднятие им з/п в 500000 руб, на закупку новых бордюров.
Пусть лучше эти деньги получают многодетные, они рожают славян, Машек и Илюшек, которых все меньше и меньше среди Мухамедов и Хадиж. Это же будущее окружение ваших детей. Славяне и так вымирают, смертность сейчас превышает рождаемость.
Да и сколько тех льгот, ну реально же смешно из-за этого такой срач устраивать. Я понимаю было бы 500 евро пособие на ребенка как в Германии, а то 1200 (15 евро) на ребенка, ну позор же стране!
эти женщины не поймут, они из тех, которые готовы выколоть себе один глаз, если сосед лишится двух
Не все льготы идут из налогов, государство пытается и вторично залезть в карман, например оплата сада и продленки, кружков еще.
У нас в холдинге все платят 100%, решил управляющий совет по итогам голосования.
Платить за сад 3000р в месяц и возмущаться - имейте совесть! Мы не в России, платим за ясли на полдня 300 тысяч рублей в год! И никто не возмущается.
Скидка 10% второму ребёнка и 15% третьему, это максимум на что можно рассчитывать по воле собственника учебного заведения.
Во-во, сам факт сада 3000 для всех - это уже льгота от государства для всех!
Но, блин, чего-то никто не видит, сколько они за сад недоплатили, но видят, что еще кто-то недоплатил совсем немного!
Да, я за сад платила, он был государственный, но никого не был бесплатный!
Видимо, везде по-разному. У нас сад уже несколько лет бесплатный для многодетных, я думала, что в Москве везде так. А раньше мы 50 % платили (но на тот момент и полная оплата была очень низкой, так что разница между теми, кто платил полную стоимость и теми, кто платил 50 %, была минимальной).
Я не возмущаюсь в цифре оплаты за сад, тем более мой ребенок давно уже в сад не ходит, дело в другом, с учетом многодетных это бует условно не 3000, а 3 500, почему я из своего кармана должна доплачивать?
С чего бы??? Сумма оплаты всем одинаковая!
Только возврат %% разный - 25% за первого, 50% за второго и 75% за третьего ребёнка. Но бесплатно ничего нет!
В некоторых садах многодетные ничего не платят, а каком возврате речь?
А недостающую сумму за присмотр и уход раскидывают между другими родителями.
Не путайте возврат и оплату это вообще разные деньги.
Не платят, потому что имеют льготу от государства! А не за счёт вашего спонсорства!
Нет, Вы не правы.
льгота государства заключается в последующей компенсации.
https://www.assessor.ru/zakon/273-fz-zakon-ob-obrazovanii-2013/65/
отдельно комментарий юриста
Льготы по оплате родительской платы в детском саду для многодетных семей
К сожалению, в этом вопросе федеральный законодатель оставил многодетных семей без поддержки. Статья 65 закона об образовании содержит в себе перечень лиц, которые полностью освобождены от уплаты родительской платы. Многодетных родителей в этом списке нет.
Фактически вопрос о предоставлении льгот для больших семей по оплате родительской платы отдан на усмотрении региональным и местным властям. Где-то могут многодетных полностью освободить от оплаты, где-то предоставить «скидку», а в каком-то муниципалитете посчитают, что многодетные родители в состоянии полностью платить за садик. Так, например, в городах Рязань и Сургут родители трех и более детей освобождены на 50% от родительской платы. А в Павловском Посаде Московской области решение о полном или частичном освобождении многодетных семей от родительской платы принимает специальная согласительная комиссия ДОУ.
Странно как-то... Хотя допускаю, что в каждом регионе свои правила, но мой ребёнок ходит в сад бесплатно уже несколько лет (ему 7 лет сейчас), при этом раньше (много лет назад) у многодетных была льгота 50 % (а вот 75 % точно никогда не было).
Статья 65. Плата, взимаемая с родителей (законных представителей) за присмотр и уход за детьми, осваивающими образовательные программы дошкольного образования в организациях, осуществляющих образовательную деятельность
[Закон 273-ФЗ Об образовании в РФ 2018] [Глава VII] [Статья 65]
1. Дошкольные образовательные организации осуществляют присмотр и уход за детьми. Иные организации, осуществляющие образовательную деятельность по реализации образовательных программ дошкольного образования, вправе осуществлять присмотр и уход за детьми.
2. За присмотр и уход за ребенком учредитель организации, осуществляющей образовательную деятельность, устанавливает плату, взимаемую с родителей (законных представителей) (далее - родительская плата), и ее размер, если иное не установлено настоящим Федеральным законом. Учредитель вправе снизить размер родительской платы или не взимать ее с отдельных категорий родителей (законных представителей) в определяемых им случаях и порядке. В случае, если присмотр и уход за ребенком в организации, осуществляющей образовательную деятельность, оплачивает учредитель, родительская плата не устанавливается.
Не смущает, что содержание вашего ребенка в саду стоит 30 тысяч. А вы всего 3.5 платите. Что вы из своего личного кармана заплатили?
вас 300 анонимов, хоть нумеруйте себя. Так что вы заплатили из личного кармана за многодетных?
Вы совсем уже стая диких скобок, лишь бы загрызть!
Вы сами читали, что пишите?
Обвиняете многодетных в льготе на продленку, и тут же пишите, что у вас платят все 100%!!!
Потому что мы так проголосовали, если бы молчали, то платили бы за них, деньги заложенные школой на ГПД из воздуха не появятся и государство ничего не возмещает за них, заложена цифра 100 тысяч к примеру и она раскидывается на плательщиков, если многодетные не будут платить, значит автоматом я плачу больше, простая математика.
Загрызть я никого гне хочу, а лишние 500 ре хочу на своего ребенка потратить, а не оплачивать присмотр и уход многодетного ребенка у которого еще как правило мать дома с младшими сидит, у нас из 15 многодетных от ГПД СРАЗУ отказались 10.
Вы так проголосовали, ваши многодетные уже платят!
Но вы продолжаете голосить, что у многодетных продленка бесплатная (ага, если БЫ не проголосовали), а у вас платная!
Да, о бесплатных садах для многодетных знают только немногодетные, а многодетные, вот загадка, и не в курсе.
Я написала что бы другие были в курсе многие холдинги расчеты скрывают, в соседнем например знакомые даже не знали, что варианты оплаты должны предложить, а родители сами решают.
моя цитата:
Не все льготы идут из налогов, государство пытается и вторично залезть в карман
Где я тут многодетных упрекнула?
К вам прям обращались так: "Пришла к нам в группу Маня из многодетной семьи и теперь вы, Марьиванна, будете платить за сад не 2 тыс, а 2,5 тыс"?
У Вас богатая фантазия, но правда как то в другую сторону работает.
Было общее собрание УС и представителей в моем случае классов, где четко было родителям расписано, что государство ГПД теперь не оплачивает и есть такие вот варианты, которые "стоят" по разному.
В садах похожие собрания были, там людям тоже было расписано про расходы и оплату.
Надо же, а у моих детей таких глупостей на собрании не говорили, ни в саду, ни в школе. В саду у нас все платят одинаково, многодетные не платят ничего, за них платит государство, а не все остальные.
А вот ГПД в школе платная и одинаковая цена для всех, т.к. государство большее ее не оплачивает. Улавливаете разницу? Либо государство спонсирует многодетных, либо никто! и тогда цена одинаковая для всех. Так что не надо сказки тут рассказывать про разную цену на ГПД.
Вы вообще не в теме, государство холдингу за каждого ребенка платит фиксированную цифру, и не важно из какой семьи ребенок, все остальное это как прибыль ОУ, она остается в саду, если бы многодетные у Вас платили, то оплата ДЛЯ ВСЕХ была бы ниже, а многодетным государство возвращало бы деньги, которые идут совершенно из другого источника.
Насчет ГПД другая история, тут заложен присмотр и уход и другие статьи, перевирать не буду не помню уже какие, ищите положение о ГПД на сайте своей школы и за ГПД холдинг не имеет право прибыль получать, только покрывать расходы по этим группам.
Т. е. вам мало того, что государство и так датирует вашего ребенка в саду? Вам еще надо, чтоб стало хуже тем, кому и так тяжелее, чем вам? У них и расходов и забот больше.
ага, то то вы и про сраные 500 рублев тут убивались)))
и кто вам сказал, что все многодетные ходят в гос сады??? мой первый ребенок был с няней (тк сад не дали и жалко было первенца и сразу в сад), второй пошел в частный сад - опять же с индивидуальным подходом и пр., только третий пошел в гос сад, да и то на пол дня))
Во первых на личности я не переходила, я описала ситуацию.
Во вторых мне и рубля жалко отдать просто так неизвестно кому, с какой радости?
Никому, и не собираюсь этого делать, а побирушек кстати достаточно, далеко ходить не надо, в началке у сына такая была, считающая, что ей должны бесплатно и кружки в школе и продленку, а главное бесплатно экскурсии организовывать другие родители и ещё младшего пыталась на эти экскурсии подкинуть. На выпускном и сама за столом поела и двоих детей накормила, а сдала в результате только половину суммы, обещала потом, но так и пропала. И это только один пример из множества.
Я тоже могу пример привести. Как многодетная везде за все пособия детей плачу как все, сдаю деньги на все в род. комитет. А в классе моей дочери есть мамаша с двумя близнецами, ей естественно нужно сдавать за двоих. Она закатила глазки и сказала, что это огромная сумма для нее и род. комитет предложил ей сдавать за обоих сумму как за одного. И с какого хрена я должна оплачивать учебники, рабочие тетради и подарки за другого ребенка хитросделанной мамаши? У меня своих трое и я плачу за каждого, даже в голову бы не пришло просить скидку.
А у мамаши той няня имеется для этих двух лбов. На няню деньги есть, а на учебники детям типа нет. Так что такие наглые мамаши есть везде и от многодетности это не зависит, а зависит от наглости.
в нашем классе единственный ребенок уже 4 года "на халяву" ездит на все экскурсии (а сдаем мы на них 5-8тыс в год))
ну как. едет весь класс+учитель, а того ребенка куда??? вот так и ездит на халяву.
и странно было бы мне сейчас обобщать и основываясь на этом опыте/примере говорить, что ВСЕ семьи с одним ребенком - наглые халявщики:-))
Если в учебное время, то в параллельный класс, если не в учебное, то вообще проблемы не вижу, официальное объявление, сдаем до часа Х, все кто не сдал деньги никуда не едет.
А примеров у меня масса.
Когда тебе 4 года мозг выносят, хочешь-не хочешь, а запомнишь, причем с двух сторон.
+ эти дети, когда подрастут, будут нам на пенсию зарабатывать - чем больше, тем больше. Россияне, размножайтесь! :party2
Вы будете своим родным платить, я - своим. А одиноких пенсионеров куда, в топку? Ну Что за ограниченное мышление.
Во-первых, отстутствие пенсии повысит ответственность людей перед своим будущим, рожать станут, накопления станут делать. В случае одиноких пенсионеров должен быть создан фонд от сверхдоходов нефтяных и прочих компаний. Государство тоже должно брать на себя часть ответственности.
То есть у людей будет меньше денег из-за того, что придётся делать накопления на пенсии, и поэтому они будут рожать побольше детей? У вас с логикой совсем плохо. А рожать - чтобы им на шею сесть, как в Африке?
Епти, ну Вы и мыслите Сколько человек в России получают 320000? По всей России (кроме Москвы) такие ЗП, с которых отчисления на старость не сделать. В недалеком будущем полстраны будет безработной (компьютеры, поди ж ты). Озвучьте свою должность пожалуйста. Наверняка Вы не хлебороб, который горбатиться на вас в поле Небось, отчеты пишете?
Ну как-бы кто на что учился, нет?
Почему ваш оппонент и родить успела, и зарабатывает выше среднего по стране, даже если при этом ответы пишет, а вы все никак не угомонитесь?
Сейчас достаточно многодетных семей, которые могут себе этих самых детей позволить
Я десяток лет без жилья и помощи горбатилась в клиниках на пенсионеров в том числе, потом ушла в клинические исследования, так как хорошо владею английским языком. Так что мой социаольный долг считаю выполненым. Я, в принципе, совсем не против помогать, и помогаю. Но было бы хорошо, если бы на моем иждевении были бы только мои пенсионеры - родители, свекры.
Зачем это надо? Почему именно от трёх? И почему именно они кормят пенсионеров?
Число превышающее количество взрослых в полной семье. Государство так выделяет семьи с отличным от вас количеством детей. Это доступно для вашего понимания?
Нет, не доступно. А чем тогда вдова с двумя детьми отличается? там тоже превышает. А ещё спермодоноры и доноры яйцеклеток - вообще герои. семьи с одним ребёнком - тоже отличные от моей, почему двудетные семьи не выделяются? А если количество детей в 2 или 3 раза превышает количество взрослых - почему не отметить и это каким-нибудь званием? Зачем себя ограничивать:-7? И как это оправдывает ликвидацию пенсий и освобождение от налогов именно хорошо зарабатывающих многодетных?
Для поддержания популяции норма 2.1-2.2 на одну женщину, все что выше многодетность. Вдова сама себе пальцем детей делала?
Ну у меня 5ро, государство отмечает такие семьи более ранним выходом на пенсию для матери, далее отмечаются семьи с 10 детьми. Звания родителям больших семей тоже дают, при соотвествии ряду условий. Так что не волнуйтесь, уже все до вас придумали.
Ликвидацию пенсий не многодетные придумали, государство всего лишь пока возраст пенсионный увеличило, так что не переживайте так сильно. Я вот тоже предпочла, чтоб мои деньги не в непонятное нечто с неизвестным исходом шли, а имели более целевое назначение и адресата. К сожалению сколько б много мы с мужем не зарабатывали, на выходе будет иметьвесьма скромный эквивалент увы
Вдова пальцем не делала, но вдова одна, детей двое, т.е. больше, чем живущих родителей. Про спермо и яйцеклеткодоноров вы ничего разумного не написали, вот уж кто популяцию в поте лица поддерживает.
ликвидацию пенсий предложила хорошо зарабатывающая многодетная мама, она, конечно, не в правительстве, но всё же интересно, зачем это надо и почему именно она считает, что содержит тучу пенсионеров.
А вам, видимо, надо было несколько сократить деторождение, если лично у вас не удалось совместить его с хорошей карерой. лично я на свою пенсию жаловаться не буду, нет причин.
Так сирот государство тоже поддерживает, вы не в курсе?
Я где-то на свои доходы жаловалась? У меня то количество детей, которое я вполне могу спокойно прокормить и достойно вырастить даже в одиночку, не переживайте так.. 300 тыс для такой семьи очень скромно, я б и не родила столько с такими исходниками...
А пенсия сейчас большая это 22-23 что-то около того или вы в правительстве трудитесь? Так там тоже не столь много в сравнении
Вы жаловались на какие-то нулевые выхлопы, раз доходы хорошие, то и на пенсию можно отложить, инвестировать и так далее. 300 тысяч как единственный доход и для семьи с одним ребёнком скромно, не волнуйтесь так, я на вашей стороне:-7.
Нет, пенсия у меня будет небольшая, но достаточно хорошая, с учётом вкладов в частные фонды, инвестиции в акционерные фонды и прочее будет около 130 тысяч. На старости должно хватить. Не хватит - ликвидирую лишнюю недвигу и буду её радостно проживать.
Ну вот и реальное положение дел, пенсия копьё, а остальное нажитое непосильным трудом, главное чтоб и эти накопления не обесценилось одним росчерком пера. Так смысл глубокий в ней какой?
Ну, 130 тыров - это не копьё, и почему обычная работа с 9 до 17 5 дней в неделю стала непосильным трудом? Просто есть возможность при двух детях и карьеру делать, и инвестиции, оставляя при этом всё равно высокий уровень жизни. И почему всё должно обесценится? Я не дура, не в России вкладывала:-Р. Смысл в том, что, если сейчас привык хорошо жить, и на пенсии не будешь нищенствовать, пересаживаясь на шею детям и становясь им обузой. А вы жалуйтесь дальше.
вам тоже не стоит волноваться, с 5 детьми у вас должна быть достаточно большая квартира, квадратов 250, не меньше - мы вчетвером едва на 180 умещаемся, а 250 на семерых - это минимум, так дети разьедутся - продадите, купите что-нибудь поменьше, квадратов на 120, разницу вложите куда-нибудь или просто будете проживать, неплохо вполне.
Так 130 это вообще заработанное, я копьё про вашу пенсию написала, неметалл тут кошелёк выворачивать.
У меня достаточно места дома, на 4 х этажах никто жопами не толкается, не волнуйтесь вы так)))
У детей своё жильё есть, не переживайте вы так, всем хватит
Так сама пенсия будет почти 100 тыров. соглашусь, немного, но нищенствовать вряд ли буду.
так ваши дети уже самостоятельно живут, на своё? жильё заработали молодцы какие, тогда конечно, мамке с папкой помогут, а зачем вам двоим с мужем 4 этажа, кстати? Я за вас и не волнуюсь, не волнуйтесь так, это вы за меня беспокоитесь, и за детей, и за роителет. Ответственный вы человек, хвалю:-7.
И да, спермодоноры какую-то нагрузку и финансовые затраты несут за «семя по ветру» , сопли этому семени подтирают? Или к школе ранец покупают? Ночей прям не спят! Все руки в мозолях от дрOчки!
Зачем им медаль? Они не многодетные. Вполне справляются с достойной жизнью и без медалей и почётных названий.
Вы что-то против больных и инвалидов имеете? и какая разница, кто у детей биородители? Вы, может, тоже кому-то чем-то не нравитесь.
Я к ним не приваливаю, я вообще 3 детей за много не считаю. Вы на вопрос ответить не можете? Без советов отвалить.
Прям всем так важно, что вы считаете? Нед! Вас вообще никто не считает и не спрашивает - пшла вон!
Да ничего не изменится, я себя с тремя и многодетной не считаю. Просто ради справедливости указываю. Более того, в моей организации, есть еще как минимум три таких же многодетных высокооплачиваемых сотрудника.
Есть и одно- и двудетные с высокими зарплатами и большми налогами. их не меньше т.н. многодетных, если не больше. Я тоже много получаю, чуть меньше, чем вы, муж - больше, детей двое. ещё больше пенсионеров содержим, чем вы. И что? В чём логика вами понаписанного? Не брать с хорошо зарабатывающих многодетных налоги, чтобы не платить никому пенсии? Ну вы своих стариков прокормите, а те многодетные, которые сами копейки считают что с родителями-пенсионерами делать будут? Или всех немногодетные должны содержать? Обьясните свою мыслю, вы, как многозарабатывающая женщина, видимо, очень умная и так выразились, что я, со своим средним интеллектом не совсем понимаю.
я думаю, что автор поста пишет о том, что
она и налогоплательщиков родила больше, как бы чем вы (1-2 детные) +
налогов платит в 10 раз больше, чем средний россиянин (а по статистике средний россиянин имеет меньше 0-1 ребенка)) и платит в 10 раз меньше.
содержать своих пенсионеров - личных мам/пап/бабушек должны с ваших личных налогов. вот так честно???
и прикиньте теперь свои налоги в месяц и сумму пенсий вашей мамы+папы+и прапрапра. только не забудьте, что в ПФ из ваших налогов идет копейка, а не рубль. осилите?
я думаю, что автор поста, родив всего на одного налогоплательщика больше, чем я, никак не может утверждать, что принесла какую-то пользу государству, пока эти потенциальные налогоплательщики не начнут платить налоги в казну России. а то дело такое, и смертны все внезапно, и инвалидность может случиться, и детки в другую страну могут налоги уехать платить, да и ещё не известно, кем они будут, может, бомжами.
я-то согласна, чтобы с моих налогов содержали только моих родителей - на 30 тыров каждый они вполне себе проживут, именно столько идёт в ПРФ с моей зарплаты, а на что будут жить ваши, если такие, как я, не будем с вами делиться? Скольких детей вы будете рожать, если на вашей шее ещё минимум две пары родителей будет сидеть?
Ну да-ну да, только ваши вырастут здоровыми и счастливыми, а авторовские трое не доживут до выплаты налогов в казну! Легче от этой мысли? Что вы ее так холите и лелеете?
На вашей шее 2 пары родителей, а остальные от капусты родились, не иначе!
Мои-то уже вырасли и даже начали платить налоги. И заметьте, это не я утверждала, что мои дети вырастут и будут это делать, поэтому я в два раза лучше, чем та, что родила одного или вообще не родила. Мои родители не на моей шее, им вполне хватает своего дохода в 90 тысяч, так-же, как и мать мужа, на моей шее им было бы на 30 тыров хуже, а вот мать мужа бы выиграла тысяч 20 на пересадке на шею к мужу. От кого родились вы мне неинтересно, я просто ответила на вопрос повыше, теперь посчитайте вы, сколбок вам придётся отнять от деточек, если ваши родители не будут получать пенсию от государства. И не нервничайте так, вашим детям психическая мама будет не на пользу.
А чего так скромно то? Цифры очень умеренные)))
Вы с чего решили то, что ваши родители имеют доход, а у других его нет и они с каши на воду перебиваются?
Я спокойна, это вы взвились. Валерьянки себе накапать на ночь не забудьте!
Цифры - какие есть. А решила я с того, что у кого у самого на пенсии пук будет, у того и родители - не самые богатые пенсионеры. Я совершенно спокойна, это вы за мной по всей теме бегаете, психутете про моих детей и по два поста на мой один пишете:-).
А про родителей речь пошла птносительно тех 22% от зарплаты, что идут в пенсионный фонд. И да, большинство пенсионеров страны живут на сущие копейки.