Без финансовой подушки как живете?

копировать

Без финансовой подушки как живете? Расскажите. Почему не можете откладывать, Страшно за будущее? Что будете делать, если настанет черный день?

копировать

Живу. Не страшно. Настанет-буду думать. Не откладываю т.к. надо жить сейчас а не "голодать" сегодня на случай "а вдруг завтра".

копировать

Просто живу. Не могу откладывать, потому что одна содержу двух подростков. Бывает страшно. На чёрный день не надеюсь

копировать

А если не настанет? А если уже настал?

копировать

Так и живу. Доходы откладывать не позволяют. Страшно.

копировать

Живем Без.., т.к не с чего откладывать. Сижу в декрете с двумя, без бабушек-дедушек. Себе немного на шпильки зарабатываю дома..с них не отложишь. Муж после сокращения с хорошего места не может найти работу с достойной оплатой уже 3 года...живем от зарплаты до зарплаты. Был форс мажор со здоровьем, пришлось занимать у родственников. Теперь копим на возврат:((( Когда было с чего откладывать, тоже не откладывали, а строили дом и купили хорошую машину.

копировать

никогда так не жила, не мой стиль жизни, всегда был запас не менее одной зарплаты

копировать

Замотаемся в простыню и будем отползать к кладбищу, что же еще.

копировать

Что подразумевается под чёрным днем?

копировать

Когда настанет действительно черный день, финансовая подушка не пригодится. В советское время многие копили деньги на черный день. А потом внезапно все их накопления обесценились.

копировать

"Черные дни" бывают не только геополитические. Но и вполне себе локальные. И в них финансовая подушка помогает их пройти ровно.

копировать

Для локальных жоп удачно подходят кредитные карты.

копировать

Не, это не для жоп. Это для кассовых разрывов )))

копировать

Нет. Отлично дружу с кредиткой уж 10 лет. 2 года назад считала уплаченные проценты, так все равно оказалось выгоднее, чем копить, ущемляя себя в чем-то.

копировать

Я не про копить. Я про то, что кредитка спасет от потери дохода на пару месяцев. Но не пару лет.

копировать

+100

копировать

Вот, кстати, все хочу спросить. Планирую, чтобы 500 тыс всегда лежало, как лучше? Доллары, евро, рубли, дома в банке? Что то не соображу никак. Вроде сумма не большая, стоит ли заморачиваться ? Или даже вот может квартиру поменять с доплатой, в этом случае как деньги сохранить? Предположим 2-3 года мне потребуется на это.

копировать

Как кто ж знает-то, как лучше?;-) Как говорится, знал бы прикуп, жил бы в Сочи!(с):-) Тут каждый сам себе финансовый аналитик и финансовый консультант!)

копировать

Мне кажется,что в большой квартире кайфовее и приятнее жить.

копировать

Рубли, конечно. Не та сумма, чтобы распределять. Вам же нужен резерв, он должен быть легко доступен. Можно часть дома (на непредвиденные расходы, типа вызова скорой, или не знаю чего, все зависит от вашей ситуации), а основную часть, конечно же, в банке. Зачем их бесплатно держать?

С валютой все не так просто. Какой курс будет через 2-3 года, никто не знает. А еще обменные спреды: сначала придется купить и потерять на этом, а потом еще и продать.
Я часто читаю спекулянтов, трейдеров и инвесторов. Кто-то приводил расчеты: если в 2002 году купить на одинаковую сумму долларов и рублей, положить в банк под проценты, то к 18 году рублевый вклад выиграет чуть ли не в два раза, это из-за разницы ставок.

Говорят, что в списке Форбс обычно никогда нет валютных спекулянтов. Потому что постоянно угадывать направления и обогащаться на этом не может никто. Можно только пару раз в жизни, наверно. Или один раз, но зато как - как Сорос )))

копировать

Вот, нашла, человек, который считал и сравнивал вклады: https://www.youtube.com/watch?v=iylh_rXTYKY

С ним можно и поспорить, конечно, особенно на каком-либо другом выбранном промежутке времени. Но 2-3 года точно не стоит дерганий. Со всякими валютами и золотом всегда должен быть супер-лонг (очень надолго), то есть, как часть портфеля, и все. Тогда всегда можно ребалансировать валютную составляющую - докупить, если слишком упало, продать если слишком отросло - то есть, восстановить баланс. Но, сами понимаете, портфельные инвестиции это уже большие суммы.

копировать

*мимо шла* там сначала показали рекламный ролик какого-то "трейдера криптовалютой", я аж поперхнулась, думала, это он считал и сравнивал))))

копировать

У нас снимал квартиру финансовый консультант и спекулянт на бирже, не знаю валютой или чем спекулировал, самый нищий из всех жильцов, денег не было никогда. Сапожник без сапог.

копировать

Ага, рубли. Я копила рубли. В 2014-м мои накопления, соответствовавшие 20 000 долларов, превратились в 10 000.
Офигенно просто, а? :)

копировать

Ага, а если в 2002 купить доллары и продать в 2008, то все было бы ровно наоборот.
Ничего лучше не придумано, чем диверсификация активов. Потому что никто инвестировать не умеет (из-за того, что не знает будущего). Все просто - корзина валют, и очень надолго, никаких 2-3 года, ребалансировка раз в полгода или реже.

копировать

Писали - конечно, в рублях, никакой "корзины валют" не звучало.
В моей "корзине" сейчас только доллары. Так оно надежнее будет и мне спокойнее. Думала еще евро добавить, но теперь не с чего. И глядя на наше ближайшее будущее, что-то мне не верится в "обратный скачок" рубля с 60 на 30.

копировать

Конечно, в рублях - это для небольших сумм, как у автора ветки. Тем более на небольшой срок. Корзина валют, портфельные инвестиции - для больших.
Если верите, то делаете ставку на это, это всегда так. Значит, правильно действуете.
Я сейчас "верю" в дивидендные акции, металлургов и нефтяников, у них и выручка в долларах, и сырьевой цикл пока еще на подъеме.

копировать

Ну не совсем, наверное, 10 то? Рубли в банке под 10% годовых минимум, доллары под 2 с половиной. Четыре года под 10% годовых с капитализацией даст вам 15 тыр. И проценты по рублям до сих пор выше, хотя, конечно, припали по сравнению с 14-м годом.

копировать

Живу, вернее, выживаю. Пенсионер. Откладывать тупо не с чего(((. Надо будет, дети помогут.

копировать

Полстраны так живет. Выживает. Потому что зарплаты маленькие. Черных дней нет - они у нас все одного цвета. Хоронят "всем двором".

копировать

как все живут так и я живу. откладывать нечего, за неделю до зп уже ничего не остается, экономим на всем.

копировать

откладываю. На все мои др и праздники дарят деньги, их и откладываю. Счет в банке под хороший процент. Дарят разные суммы.
Я не работаю. Дома с детьми.-
Вдруг что, а у мня денежка есть

копировать

"Счет в банке под хороший процент - фантазируете??? Сейчас %% мизерные везде.

копировать

По слову «денежка» уже всё ясно с вами.
Хороший процент - это 4-5?:D

копировать

денежка - фу(

копировать

У мужа есть подушка. Так вот и живу.

копировать

Обычно живу. Научена опытом родителей. У них финансовая подушка была 20 тысяч рублями. Всё "сгорело", как ничего и не было. Им было чуть больше сорока.
Мне есть у кого одолжить, и есть, что продать - если что.

копировать

Какая там подушка, если почти все мелкие города живут в нескончаемых кредитах. У мен подушки почти нет. Если она есть, то сразу надо её куда-то деть, потратить на квартиру, машину, дачу. Ну, и в случае ядерной войны что-то из имеющегося продать

копировать

небольшую подушку можно сформировать с любого дохода

копировать

Но в таком разе женщине придется просто запустить себя. Ни крема антивозрастного купить, ни одежды качественной, никакой косметики, ни духов себе позволить.

Это если копить с низкого дохода.

копировать

Фин. консультанты пишут, что в таком случае просто нужно "выбежать пораньше", не обязательно "быстро бежать" (много откладывать). Пока молодой, можно все успеть, а потом уже труднее, да. Но 10% можно отложить с любого дохода - факт.

копировать

У вас такого не было, что вы откладывали-откладывали, но отложенное пришлось отдать кому-то из близких родственников, потому, что у того были проблемы?

Вот, и получается, что чаще всего откладываешь не для себя, а для какого-то другого.

копировать

В России нет. У меня в Москве были зарплаты в месяц в гос. учреждениях. В суде 2000 р. (секретарь суда, у меня джинсы стоили тогда 3500р). В Управе 13000 р. (примерно 2006 год) Откладывать тут не с чего. На эти деньги даже жить нельзя. Уволилась быстро оттуда. Нужен был опыт.

копировать

Ага, точно, я помню, получила зарплату, дочке купила джинсы (самые обычные) - и усе. :)

копировать

Это вам так кажется.
Ситуация: Зарплата мужа - 30, жена в декрете, ипотека - 10. С чего тут копить? Квартплату заплатят и уже мне лично непонятно ЧТО они едят.

копировать

это в каком регионе?

копировать

большинство регионов так живут

копировать

и сколько она будет - 5 тысяч рублей? хахахахах

копировать

Их можно инвестировать, купив акции Газпрома или Сбера...

копировать

Подушки нет. Есть 3 квартиры, комната и деньги от продажи еще одной квартиры и 2х гаражей. На деньги собираюсь купить участок, соседний с нашим и комнату. Все, что есть и то, что собираюсь купить - сдается и будет сдаваться. А так да, точнее - нет, нет подушки в виде денег.

копировать

Похвастались?)))))

копировать

все просираете?

копировать

Не знаю, что вы под этим понимаете. Это мой доход. Я уже 5й год не работаю, устала разрываться на британский флаг, домом и детьми занимаюсь. Я слежу за всеми сдаваемыми квартирами, за эти годы везде делала ремонт, что-то докупала, все содержится в хорошем состоянии. К лету всегда есть деньги на 3 месяца отдыха.
У мужа работа сейчас накрывается, будет искать спокойно, без паники, не последний кусок догрызаем.

копировать

Участок тоже сдавать собираетесь,:scared2

копировать

Он уже сдается, покупаем вместе с арендаторами. Приносит больше, чем приносит мне сейчас депозит на сумму стоимости участка. Пока не нужен, свои два ухожены, оборудованы, дети вырастут - уберем забор, присоединим. Там участок с небольшим домиком.

копировать

это где же так хорошо участок сдается?, с трудом продала участок с домиком в 40км от Москвы Пушкинский р-н, раньше сдавала с трудом летом почти за бесплатно, затрат на него больше чем дохода, то одно починить то другое

копировать

80 км от Питера, почти карельская природа - сосны и озёра-озёра, никаких полей-перелесков. Нынешние хозяева сдают с октября по апрель по 5тр, с мая по сентябрь по 10тр, очень дешево, но там домик летний, но люди пользуются уже несколько лет, приезжают и зимой, живут с обогревателями.

копировать

5тр и 10тр это за что?

копировать

Аренда в месяц. Плюс электричество по факту, вода бесплатная.

копировать

это разве выгодно?, а ежегодных платежей нет?, еще налог?, а что нибудь подремонтировать что бывает каждый год за чей счет?, то крыльцо просело, то шланг для воды порвался, то забор заваливается и прочее,,, доехать до данного места тоже расходник

копировать

Сейчас этот 1млн лежит под 6,4% годовых, т.е. приносит 64 тр, %% постоянно снижаются. Арендаторы уже есть, и не первый год там живут, доход от них 85тр. Ежегодный взнос примерно 6тр, налог 1,2тр, электричество оплачивают арендаторы, вода бесплатная. Забор с одной стороны наш, на бетонированных столбах, с другой - еще одних соседей, с двух сторон его нет. Домик еще крепкий, ему и 10 лет нет еще. Не думаю, что расходы в год будут больше 14тр (85-6-1,2-64), т.е. в убытке точно не будем. Но главный бонус - этот участок - третий к уже имеющимся нашим двум. Любой другой я бы покупать, конечно, не стала бы.
А ездить - так и мы и так каждые выходные там проводим.

копировать

в Москве разве нынче кому то нужны комнаты?, для чего они?

копировать

Для того, чтоб прописать табор.

копировать

Мне для другого, для себя.

копировать

Я в Питере. Сдаю. Постепенно выкупаю коммуналку. Выкуплю - переедем в нее.

копировать

Конечно нужны, нянь до фига приезжих.
Подруга сдает комнату девочке, работающей в супермаркете,проблемы с деньгами возникли (((
Соседка пенсионерка лет пять комнату сдавала.
Студенты часто снимают.

копировать

какова аренда комнаты в Москве?, если 1комн квартира 25тр

копировать

Я сдаю 17 м2 за 13тр + КУ, собираюсь поднять до 14тр.

копировать

от 15 тыщ, в центре около 30

копировать

Не откладываем. Что было отложено, уже потрачено на лечение близких. Плюс много лет выплачивали ипотеку, надоело! Будет черный день, будем думать! от голода в наше время не умирают

копировать

давно уже привычка, откладывать некий процент на накопительную карту. Не умею жить без подушки. И в этом году она оказалась как нельзя кстати (

копировать

на отдых?

копировать

Всегда откладываю и не представляю как можно жить без накоплений. Мне было бы неспокойно.

копировать

А если "побаловать" себя хочется? Просто понравившаяся пара туфель, захотелось прикупить новый парфюм, т.к. старый уже поднадоел, уколы красоты не плохо было сделать и ты.пы (навскидку).

Т.е. в "излишестве" вы себе откажете именно с целью отложить деньги в кубышку?

копировать

нет, не откажу, если чего то сильно захотелось, но мои запросы соответствуют доходам. Туфли и парфюм - не та сумма расхода, которая заставит меня вытряхнуть кубышку. Иногда я могу в нее залезть , есди уж совсем приперло. Но я не коплю на черный день. Это скорее деньги на непредвиденные расходы. В этом году это похороны бабушки и лечение мамы.

копировать

Это просто вы еще не были в ситуации, когда нужно вдруг оплатить лечение/уход/лекарства кому-то из членов семьи , ты не знаешь, где и как срочно найти деньги. Поэтому про "побаловать" себя уколами красоты вообще не думаешь. Когда с этим столкнешься хотя бы раз в жизни, то в кубышку будешь откладывать при первой возможности и даже в ущерб поднадоевшему старому парфюму.

копировать

+100

копировать

Со мной такого быть не может. Я расходы планирую, поэтому деньги есть всегда и на все, что мне надо.

копировать

Как хорошо, что такая блажь меня никогда не посещает! Туфли покупаю только те, которые нужны по случаю и сезону, к парфюмам равнодушна, но их все время дарят, уколы красоты? вот это вообще бред, беда от недостатка внимания и заниженной самооценки, но они от этого не помогают.

копировать

+100

копировать

есть разный уровень "кубышек".
На туфли / парфюмы и тд хватит остатков из тумбочки дома.
На лечение и ремонты - либо очередной доход. либо снять с одного/всех из рублевых депозитов.

копировать

... продолжаю. А на случай "зомби-апокалипса" уже продавать квартиры и валюту.
У меня вот по итогу месяца "лишние" 100 тр. мелочь конечно, но! Путешествия на год вперед оплачены, фитнес на полгода, шкаф забит, билеты на культурные мероприятия закуплены, депозиты полны, ну а ежедневные траты несет муж.
Я бы и рада баловать себя - на что бы потратить ?))

копировать

Сейчас просто не делаем эту подушку, как бессмысленную, для себя поставили некий маяк, осень следующего года, начинаем, предположительно и не загадывая, огромный и длительный капремонт в квартире. Мероприятие масштабное, дорогое, но жизненно необходимое, с полной перепланировкой пространства. Копить бесполезно, за полгода все обесцененится, поэтому сразу будем что-то закупать, что-то в евро переводить, но не как подушка, а с целью.
Жить без подушки с одной стороны, может быть и страшно, но с другой, слишком много идей, планов постоянно: то курсы какие-то интересные и мастер-классы, мы путешествия любим, тоже весьма себе траты, там видно будет. С этого года муж имеет право на минимальную военную пенсию, мы с ним новый вид совместного рукоделия осваиваем - это и есть все наша подушка.

копировать

"Живые деньги" в небольшом (пока) размере у меня лежат на карте под %, и я их воспринимаю как бонус, как нечто приятное.
На черный день, не дай бог, есть кредитки на сумму чуть больше полмиллиона. Ибо если настанет черный, то уже будет пофиг откуда деньги.

П.С.
Недвижимость тоже имеется, но она вся наследная, и достанется моим потомкам, ее как деньги я не воспринимаю

копировать

Чушь какая-то
"На черный день, не дай бог, есть кредитки на сумму чуть больше полмиллиона"
типа, возьмём в черный день чужие деньги под неепический процент, чтобы чернота никогда не кончалась

копировать

А черный день не факт, что наступит, а жить и радоваться каждому дню - вот это всегда пожалуйста

копировать

Попрыгунья-стрекоза, ты ли это?

копировать

Как человек с двумя квартирами в центре Питера, дачей на Карельском перешейке и отсутствием нахлебников кроме маленькой дочки, даже не знаю как вам ответить...
Кроме того, что писала выше: ежели случится черный день, тогда и буду думать, а пока у меня около 100 тыщ на проценты работают, 550 кредитные, и живу я неплохо, чего и всем желаю.
А копить под матрасом - неперспективно.

копировать

Ага, мы устыдились.
Лезть в кабалу кредитную - это ваша перспектива

копировать

Со 100 тыщ проценты??? Не разживешься на 4000р-то.
Уж не знаю как они у вас работают. Или это доллары???

копировать

А по долларам проценты низкие.

копировать

С 100$ процентов больше в количественном выражении, чем со 100₽ :D

копировать

""Живые деньги" в небольшом (пока) размере у меня лежат на карте под %, и я их воспринимаю как бонус, как нечто приятное" - ну какой там бонус, чесслово. Не знаю, какие у вас там на карте %%, у меня на Пользе хомячной 7,5% годовых - это ж в месяц сущие копейки...С 300 тыров меньше 2 тыс в месяц.

копировать

А Вы не боитесь, что банк раз - и заблокирует счет. Скажет - а давайте расскажите откуда деньги? Спрашиваю потому, что уже первые звоночки пошли по блокировкам частных счетов. Пока по одним резонам, завтра уж не знаю по каким.

копировать

Живу без подушки.Хорошо живу.Не умею копить.А , видя примеры, как люди всю жизнь копят и не доживают , чтоб , наконец- то "начать жить", тем более прихожу к выводу, что правильно живу-сегодня и сейчас.И получаю удовольствие каждый день от мелочей. О, да, даже выплаченный кредит-это тоже радость и удовольствие. Все выплатила.Оформила пенсию, вот ее , возможно постараюсь не тратить.Возраст уже, так сказать, опасный, пусть копится.А на зарплату, как жила, так и буду жить сегодняшним днем-покупать подарки, баловать себя и родных.Второй жизни нет, к сожалению.А единственную жизнь надо прожить так, чтоб не было обидно за экономно прожитые годы:).

копировать

Никогда не умела копить и откладывать.
В случае "чёрного дня" всегда можно воспользоваться кредитной картой.

копировать

А погашать чем?
"Черный день" - это некая совокупность событий типа болезни, аварии -
надо кучу бабла прямщас - больше лимита кредитки, а перспективы дальнейших заработков туманны, явно не на вольготное погашение с 29% годовых

копировать

Я каждый раз читаю, и поражаюсь, так все просто у людей, "просто добавь воды", ага.
Ну, наверное, на отсутствие подушки жалуются те, у кого или доходы и так мизерные, чтоб хоть рупь отложить, или у кого вообще ноль доходов, одни расходы, напр. потерявшие работу. и проедающие предыдущие накопления. И вот звучит суперсовет от суперпрофи - а вот кредитка. Где там пирожные, которые вместо хлеба...?:ups1

копировать

Пользование кредиткой в "черный день" подразумевает, что сразу прям завтра будет лучше чем вчера. А следующий день ещё лучше, а следующий ещё и еще.
То есть те деньги, которых не было перед форс-мажором, по волшебному заклинанию появятся без проблем да ещё и с 29% бонусом и будут появляться регулярно.
КАК?
"Всего лишь истрать кредитку и деньги потекут к тебе сами"

копировать

На самом деле, так обычно и бывает.
Когда создаётся острая необходимость (погасить кредит, например) тут же появляется и мотивация, и ясные цели, и пути достижения.

копировать

)))
Я была в фосмажоре, поверьте, ухаживать за 2-мя лежачими после аварии и "мотивация, и ясные цели, и пути достижения" полная чушь.
Вы не порвётесь на все цели

копировать

На все не надо рваться, достаточно одной - заработать.
Наверное, это не со всеми работает, а только с теми, что в этом уверен.
Но когда возникает необходимость, появляются и возможности.

копировать

Хм... вот прям мильён вдруг заработали, раз надо, да за неделю, раз очень надо?
И почему вас в списках форбс нет с такой-то целеустремлённостью?

копировать

она, наверное, мастер классы платные дает, как заработать мильён за неделю :)

копировать

Ага, десять человек платят за советы по сто тыщ, вот и мильён за консультацию.
Можно работать раз в неделю

копировать

Записывайтесь)))

копировать

Не, я нищебродка

копировать

Ну 50 тыщ вас не спасут, а класть 5-10 миллионов чтобы они лежали и ждали когда же наступит этот самый "чёрный день" немного глупо, нет?

копировать

не соглашусь, иногда и отложенные 50 тыс могут "спасти". Меня в этом году реально спасли отложенные 100 ... Взять бы их было просто неоткуда - либо занимать, либо кредиткой пользоваться. Ни то, ни другое лично мне не по душе. У меня скромные доходы, и платить проценты по кредитке - это очень дорого, пользуюсь ею только для "коротких" денег, а занимать по знакомым, друзьям - как то унизительно.

копировать

300тыщ 10 лет назад спасли

копировать

Копилось только то, что не успевало потратиться "естественным" образом, поэтому получалось мало - по сотне-другой в год, скопилось полмиллиона и уже начали одолевать мысли, а не пристроить ли их куда. Не успела.... Пригодились во время внезапной беременности. 2 года смогла просидеть дома с ребенком. Теперь снова в бой, но уже без подушки :( . Но, считаю, самая осмысленная трата такой небольшой подушки получилась.

копировать

внезапная беременность)))_ Вы, когда трахаетесь, не думаете о последствиях?

копировать

Зачем хамить, не понимаю? Вам легче стало?

ЗЫ Беременность условно-внезапная. Планы были, но засохли за пару лет до этого по причине ненаступления беременности в течение длительного времени. Если бы получилось тогда, то пошла бы на работу через полгода. А так 2 года смогла себе позволить.

копировать

Просто слово "внезапная" тут как-то...ээээ. не очень уместно мне видится.
Почему сразу хамить? Назвала вещи своими именами.
Через полгода после родов на работу? А ребенка куда?

копировать

Абсолютно внезапная. Ну если уже даже думать об этом бросила 2 года как. Сплошная экономия на противозачаточных.
У ребенка ваще-то папа есть. Просто я зарабатываю втрое больше. Опять же, теоретически на свою зарплату могла и няню нанять. Но лучше папа.

Вопрос был все-таки сформулирован хамски.

копировать

Папа согласен сидеть дома? Я понимаю, что вы получаете больше его, но все же сидеть дома для мужчины как-то расслабляет его.

копировать

:) Конечно. Это же и его ребенок тоже :) Разумеется, все давно обговаривалось еще до начала попыток, конечно же. Странные вопросы задаете.

копировать

Не коплю, просто не с чего. Дочь учится за деньги, сыну скоро поступать и надо репетиторов, еще и младший школьник есть. Успокаиваю себя тем, что процент в банке от 4 до 8, а инфляция 13

копировать

А как вы себя успокаиваете?
Говорите, что 4% от суммы Х куда хуже, чем 13% от нуля?
То есть понадобятся вам деньги, а вы и рады, что не кормили инфляцию?

копировать

Не с чего откладывать,зарплата 26000 на руки (регион). Что имеется ввиду под черным днем? Есть кредитка банка на 100тыщ.Воспользуюсь,если припрет.

копировать

Отдавать чем будете?
Или верите, что после траты кредитного лимита на вас будет непрерывно сыпаться золотой дождь?

копировать

тоже интересно )

копировать

Сформировала маленькие подушечки - одну в начале кризиса прошлого (когда бакс 35-40 стоил), в сумме сейчас тысяч на 300 наверное, вторую - перед декретом - 300 тыс рублями.
Стараюсь их не трогать, если буду когда-нибудь квартиру расширять, то подушку планирую все равно иметь.
Легче всего не трогать подушку, если она на вкладе под % лежит. Правда, у Сбера % маленький, а другие - хз что с ними будет, если что.

копировать

PS Да, где-то слышала совет, что желательно иметь такую подушку, на которой вы могли бы прожить пол года - год примерно без доп дохода. Понятно, что у всех это совершенно разная сумма будет.

копировать

Ссу. Вот реально по ночам просыпаюсь от страха.

копировать

Матрас намокнет, а вдруг в нем деньги.

копировать

Нет, матрас пустой/ туда никто ничего не положил- я одна с детьми- подростками

копировать

)))) нельзя так смешить))))

копировать

Откладывать не с чего(((, так и живем, немного страшно