Эндокринолог в Москве, высокий сахар в крови!!!

копировать

Девочки, срочно нужны контакты очень хорошего эндокринолога для мамы. Вчера уговорила ее сдать кровь на анализы, сахар очень высокий. Диабетиков в семье раньше не было. Не знаю, куда бежать и что делать. Пожалуйста, помогите контактами и советами!!

ps модераторы, пожалуйста, не переносите в медицину, там мало народа

копировать

А чем обычный не устраивает по месту жительства?Это не уникальная болезнь, кроме того ее не вылечишь, это уже пожизненно. Диета, сахароснижающие препараты, контроль крови на сахар. Вот и все. Ничего нового не придумали пока. Все зависит от дисциплинированности больного в этом случае, будет соблюдать диету и держать сахар в норме не будет побочек.

копировать

+ много. Тяжёлые формы диабета обычно бывают у детей, а у взрослых чаще всего всё как по учебнику и диета многое решает.

копировать

А как же драма и заламывание рук?

копировать

Ну высокий сахар - это реально серьезно. Тем более, если человек не в теме, и в семье не было диабета, а инфа только из телевизора. Поэтому растерянность и паника, понять можно.

копировать

вы в теме? сахар 20. Это ведь реально много. К терапевту записались на сегодня, возьмем направление к эндокринологу. что делать сейчас?

копировать

Убрать из рациона быстрые углеводы - сахар, пироженки-торты, лимонады.
Ограничить длинные углеводы - хлеб, крупы, макароны, фрукты, картошку.
Питаться пока овощами - салат, капуста, огурцы, помидоры.
И мясом - любое. Рыба - любая. Птица - любая.

Потом, когда будет назначено лечение, медленные углеводы расширите до разумных пределов.

Пить столько, сколько хочется - вода, минеральная вода. Никаких компотов, соков и лимонадов. Я бы пила немного раствор Рингера (порошок продаётся в аптеке), чтобы восстановить солевой баланс, т.к. помимо глюкозы с мочой уносятся и полезные минералы.

Больше, кажется, ничего. Лишний сахар из крови сейчас выведут почки. Ваша задача - не закладывать в организм новый сахар, т.е. соблюдать диету.
Всё будет нормально!

копировать

+1 и движение, движение, ходьба, ходьба, ходьба

копировать

Совершенно верно. Но не на сахарах 20 ммоль.
Физнагрузкой можно заниматься, когда сахара будут стабильно ниже 10, максимум 12 ммоль/л.
Организм сейчас в диком голоде, энергии не хватает. И пока не будет помощи организму, чтобы глюкозу запихнуть в клетки, клетки будут голодать, несмотря на то, что сахар в крови высокий.
Поэтому на данном этапе я бы не форсировала физнагрузки.
А вообще они очень полезны, без сомнений.

копировать

читайте ! движение, ходьба ! Будет лежать и будет сахар подниматься. Причин много разового поднятия до 20.

копировать

Гы... А вы пробовали двигаться при сахаре 20 ммолей? На личном опыте?

Человек похудел. Т.е. организм для того, чтобы добыть энергию, начал крушить жиры. У здорового человека энергия добывается в клетках из глюкозы, которая попадает туда с помощью инсулина. Если этот процесс нарушен, то чтобы выжить, в дело идут жиры, человек худеет. Сил нет. И не надо гнать его на беговую дорожку, пока не выяснится диагноз и не будет назначено лечение, чтобы восстановить обмен веществ и энергетический баланс.

копировать

Я не только пробовала - я при таком сахаре носилась электровеником. Спортом не занимаюсь, но хожу очень быстро - почти бегаю :). Утомляемость больше была, чем обычно, это да, и еще стала чаще болеть ОРВИ. я к врачу пошла именно по этой причине. С сахаром 20 я жила месяца 3 точно, это анализ на гликированный гемоглобин подтвердил. А может и больше. Не знаю.
Но допускаю, что я - какое-то исключение. Судя по всему, диабет у меня развивался годами, и очень медленно, а организм адаптировался и адаптировался к высокому сахару. И что опять же очень странно - побочек при этом не было или минимальные. Наверное повезло.

копировать

на каких лекарствах сейчас - таблетки или инсулин? как быстро вам снижали сахар до норм значений?

копировать

На инсулине. Сахар снижали как бы поэтапно. До того, как направить в больницу, эндокринолог (пока я анализы пересдавала) запретила есть все быстрые углеводы. Где-то за неделю - до больницы - сахар чуть понизился, в больнице уже 15 намерили, а не 20. В больнице лежала дней 10.

копировать

а нет в планах перехода на таблетки? как давно вы диабет обнаружили?

копировать

Нет. У меня, к сожалению, мало осталось своего инсулина в организме. Можно как бы перейти, но это временно (прогноз от врачей, правда, разный, кто говорит на год-два, кто - чуть больше); Еще и такой момент, вроде инсулин нормально переносится (тьфу-тьфу...), зачем дергаться на другую схему лечения. так что пока посижу на инсулине, а там видно будет.
Диабет полтора года назад обнаружили.

копировать

уровень своего инсулина анализ на с-пептид показывает?

копировать

Да.

копировать

и подскажите, пожалуйста, какой уровень сахара сейчас поддерживаете?

копировать

Мне надо целевой до приема пищи - до 7; в реале получается от 5 до 7, в среднем утром обычно 6,5. После еды надо до 9..но тут когда как, иногда могу не рассчитать и бывает и больше. Гликированный 6,6 - 6,8, т.е. в целевом диапазоне держусь.
Правда, в последний месяц как сглазили, вирусы, ОРВИ, поэтому выше сахар.:(

копировать

Эхх, ну вот мама моя тоже последний год все простуды прям долго и тяжело переносила, болела каждый раз по полной программе.. кто ж знал, что это СД виноват :(

копировать

А как узнаешь-то? Если диабета ни у кого в родне нет, и не подумаешь, что это он может быть. Меня даже очень характерные симптомы не насторожили, вены - списала на наследственность, у мамы варикоз был. Утомляемость - ну это старость подходит :), видимо. Чаще болеешь - а это такой грипп тяжелый ходит. Мой личный диабет еще так маскировался: я стала не сладкого больше есть, а молоко пить литрами. У него же гликемический индекс ого-го, сахар оно поднимает. Но молоко же, не конфеты. Не насторожило. Думала, организм кальция требует, и вообще молоко не вредное.

копировать

я вас еще помучаю, если вы не против?!)) вы встали на учет? вас обеспечивают бесплатными полосками, иглами, инсулином? хватает на месяц?

копировать

Не против (только я скоро спать пойду :)). С инсулином на учет ставят в обязательном порядке. Можно, конечно, не вставать, это личное дело каждого. Но обычно встают. Бесплатных полосок дают мало (50 шт., у меня Ван Тач Верио, как с другими глюкометрами не знаю, но по Ван Тач - 50; несколько раз врач выписывала по 100, но это чисто ее инициатива, от доброты душевной). Инсулина выписывают ровно столько, сколько врач рассчитал на месяц. Мне хватает, т.к. стараюсь колоть меньше максимальной дозы - и соответственно углеводов меньше есть. Иглы раз в 2-3 месяца. Игл хватает, если 1 иглу использовать несколько раз. Это можно и вполне безопасно при соблюдении гигиены. Если укололся и в сосуд попал, капелька крови вышла, - иглу надо выбрасывать.

копировать

ничего...сладкого не жрать и не нервничать-исключить оба фактора и ждать исследования,чтоб встать на учёт как диабетики и получать инсулин...что вы можете сделать?
Это не лечится

копировать

В этом случае есть существенно более авторитетные источники, чем Ева;)

копировать

К терапевту за направлением к эндокринологу. Маме все равно в районной поликлинике надо официально получать диагноз Сахарный диабет и получать бесплатно препараты, если они будут нужны. А уже потом будете бегать по специалистам по своему выбору.

копировать

Срочно проверить поджелудочную.

копировать

Кирдык поджелудочной, что там еще проверять?

копировать

Не пугайте человека раньше времени. Я выше свою историю написала. У меня ничему не "кирдык". Ну только сосуды подгадило, вылезли звездочки, не проходят. И острота зрения чуть упала.
У всех по-разному.
Поэтому паниковать раньше времени тоже не надо.

копировать

Могу вам кроме диеты пока такое ср-во посоветовать

В термос сложить 10 лавровых листиков, залить их 300 мл кипятка, закрыть и оставить настаиваться в течение суток.
После чего, настой слить, принимать его по 50 граммов ( не больше) за полчаса до еды. Как только настой закончится, принимайтесь за следующую заранее приготовленную порцию.
Так принимаете настой на протяжении двух недель.
https://www.ayzdorov.ru/ochishenie_podzhelydochnoi.php

копировать

Спасибо!

копировать

Не нужно пить отвар из лаврового листа! Это может вызвать очень жесткую ломку в организме и навредить!

копировать

Какую ломку, вы о чем?
Это очень полезно и запрещено разве что при остром панкреатите.
https://ozheludke.ru/drugoe/lavrovyiy-list-i-pankreatit.html

копировать

Не всему написанному в Инете стоит верить!;-) Можно спровоцировать большую проблему в почках. Вы вот даже под своим анонимным ником написать не решаетесь, а советуете рецепт, которой может здорово навредить больному человеку!(( Надеюсь, автор вас не послушает!

копировать

Я под ником не пишу почти никогда - больных на голову вроде вас опасаюсь. А рецепт на себе проверила.

копировать

Анус, давно известно, что при отсутствии аргументов начинаются оскорбления!:-)

копировать

Какие вам нужны аргументы? Это средство нужно пить с осторожностью при проблемах со свертываемстью крови и камнях в почках, но оно реально работает. А что могут предложить врачи кроме таблеток?! Одних таблеток хроникам мало.

копировать

Теперь понятно, почему пишете анонимно!:-) ЗЫ. Мне ваши " аргументы" ни к чему, я писала автору, а не вам! Вы ко мне зачем-то прицепились, не иначе, как лишку настойки лаврового листа хватили!:-)

копировать

Не судите других по себе и обратитесь к психиатру, если еще не поздно.

копировать

Пожелаю вам здоровья, как физического так и психического!)

копировать

Себе пожелайте, вам нужнее.

копировать

Не пейте эту ерунду.

копировать

Для начала диета. Есть традиционый подход и наоборот.

Продукты питания при диабете - «зеленый» лист
Грибные и овощные супы, свекольник, окрошка, нежирные рыбные бульоны. Нежирная говядина, телятина, мясо кролика, курица. Ржаной и пшеничный хлеб, хлеб с отрубями, пшеничный хлеб из второго сорта муки. Нежирные сорта рыб можно в отварном или запеченном виде. В жареном виде допускается в редких случаях. Консервы, только если рыба в собственном соку. Нежирный сыр, обезжиренное молоко, кисломолочные продукты, йогурт. Яйца до 2 штук в неделю, и только белковую часть. Желтки - ограничить. Пшенная, ячневая, гречневая, овсяная и перловая крупы Салатные листья, тыква, огурцы, помидоры, кабачки, капуста и баклажаны. Овощи можно употреблять вареном и запеченном виде. При возможности, в сыром виде будет предпочтительно. Картофель в пределах нормы углеводов в день. Фрукты и ягоды но не сладких сортов, например яблоки, грейпфрут. Желе, компоты, конфеты на сорбите или сахарине. Чай, соки и овощной, фруктовый или ягодный (из кислых сортов) отвары.

Продукты питания при диабете - «красный» стоп-лист
Жирные мясные бульоны. Жирные сорта мяса - свинина, утка, баранина. гусь, разные копчености и колбасы, сало. Пироги, булочки и печенье. Полностью исключить изделия из сдобного и слоеного теста. Жирные сорта рыб, любая рыба в соленом и копченом виде, рыбные консервы в масле, икра. Все виды соленных сыров, творог и сладкие творожки, сливки любой жирности, сливочное масло. Белый рис, манную крупу и макаронные изделия. Соленые и маринованные овощи, горох, бобы. Земляника, виноград, инжир, бананы, финики, сахар, варенье, конфеты. Виноградный, персиковый, и другие соки с большим содержанием глюкозы, лимонады на сахаре, газированные напитки.

копировать

творог в стоп-листе смутил... а разве нельзя творог 5% без наполнителей? обычный нежирный творог

копировать

Я не диабетик, мне трудно судить. Вообще радиционный подход к диете довольно странный.

копировать

Наверное можно, если в целом соблюдать остальные пункты.

копировать

можно

копировать

Этот список - полный бред.
А в этих списках - смесь французского с нижегородским, красного и теплого, крокодилов и на север.
Автор, не забивайте себе голову.
В плане диабета - смотрите количество углеводов в продуктах.
И учитесь делить их на быстрые и медленные.
Быстрые - исключить. Медленные - ограничить.

копировать

+1. Именно так.

копировать

Ну чё за глупость тут напостили? Желтковая часть яиц - это лютеин, полезный для зрения, если у диабетика близорукость, как обойтись-то без них? Картофель - это вообще враг диабетика № 1, сахар поднимает - не хуже сдобного и слоеного теста и макарон :(. Отварной старый картофель - ни в коем случае. Молодой - можно. И картофепь фри, т.к. при обжарке в масле усвоение углеводов - и поднятие сахара - идет медленнее.
Молоко вообще нафиг! Что у жирного, что у нежирного, у него гликемический индекс - ого-го. Там и углеводов больше чем в сливках. Лучше именно сливками заменить.
Все что на сорбите - нафиг. Лучше обычное, на сахаре. Но умеренно. В конфетах на сорбите углеводов больше, чем в обычных, просто они якобы усваиваются не так быстро. В общем, вся эта продукция "для диабетиков" на сорбитах и т.п. - рекламный ход.

копировать

Я в прошлом году тоже сдала анализы, показали высокий сахар, тоже паника, потом к эндокринологу пошла, она тут же назначила узи щитовидки и тестовый анализ на сахар - натощак полностью и через 3 часа после глюкозы, все сделала, повторный тестовый анализ сахара уже не показал, врач сказала, что видимо первый анализ был смазанный, сделанный не натощак, поэтому и сахар был повышенный....я потом вспомнила, что действительно перед первым анализом кофе выпила с йогуртом...так что не паникуйте раньше времени, сначала передайте анализ тестовый с глюкозой и без.

копировать

Забыла добавить, что диабета ни у кого в семье не было и нет, просто плохо сдала первый раз анализы.

копировать

Сахар 20 - это однозначно диабет, а не "плохо сдала анализы".
Кстати, что диабета в семье ни у кого не было, совершенно ничего не гарантирует. В моей семье тоже не было, толку? У меня вот появился. Неудачное стечение разных обстоятельств.

копировать

НИИ Эндокринологии на Дм. Ульянова. Все грамотные.

копировать

А чем вам раздел медицина на угодил?

копировать

Девочки, буду благодарны за любые советы, все по питанию, покупки глюкометра и прочего. К терапевту сходили, сказали, что запись к эндокринологу огромная, поэтому записали в лист ожидания и будут звонить. Завтра поедем к платному. На текущий момент прочитала кучу информации, посмотрела ролики, как колоть инсулин. В голове каша от информации, не знаю, что приготовить.. и да, я очень расстроена, потому что болеет моя мама.

копировать

У моей подруги мама-диабетик. Первое, что она сделала после постановки диагноза - купила пароварку.

копировать

у нас есть пароварка, часто в ней готовлю

копировать

Не знаю поможет вам или нет, но когда я обнаружила что сахар немного высоковат, то выписала на айхербе хром с корицей и еще несколько травяных комплексов. В отзывах отписывались и люди с диабетом. На данный момент питание удалось перестроить, сладкого мне почти не хочется, стараюсь есть больше белка и пр.

копировать

почитаю, спасибо! буду благодарна за ссылки, если можно

копировать

Заказывала вот такие:
https://ru.iherb.com/pr/Mason-Natural-Cinnamon-Alpha-Lipoic-Acid-Complex-60-Capsules/50332
https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Gymnema-Sylvestre-400-mg-90-Veggie-Caps/632

А вообще там много всего - надо смотреть и изучать отзывы.
https://ru.iherb.com/c/diabetes

копировать

вам нормально подошли по ссылкам? никаких нареканий или там побочек?

копировать

Никаких. Правда у меня нет никакой лекарственной аллергии или аллергии на травы, здоровый ЖКТ (в отзывах встречала что некоторая корица не всем идет) и пр. Я еще и другие заказывала, но кое-что уже снято с продажи, увы.

З.Ы. Сахар снизился на 1,5 ед за пару месяцев приема.

копировать

Вы обсудили с мамой ее новую диету? Она планирует увеличить физические нагрузки? Это основное "лечение" при диабете второго типа. Это нужно начать делать немедленно, а не через 2 мес. после приема у эндокринолога. А инсулин вам пока никто не назначал, не думайте что сможете уколами или травками решить вопрос. Не в возрасте вашей мамы. Придется сбросить вес и перестроить питание.

копировать

+ много. Вполне возможно, что инсулин сразу и не назначат.

копировать

у мамы нет ожирения, за последние полгода она похудела на 8 кг, именно поэтому и напряглась и пошла сдавать анализы из-за странного похудения

копировать

Тогда имеет смысл сдать и другие анализы. В остальном ОАК в порядке?

копировать

Да, в целом оак, биохимия все в норме, кроме холестирина - при верхней границе 7,84 у мамы 8,6

копировать

Зарегистрируйтесь на русмедсерве и задайте там вопрос (детально, с анализами) https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=122
Консультируют ведущие российские эндокринологи, знакомые с мировыми методами лечения (Мельниченко -академик и наверное лучший в России эндокринолог). Если вы в Москве, то и лечиться можете у них же. Но, в любом случае, сверяйте с ними назначения вашего лечашего врача. Мне в свое время Мельниченко очень помогла по другому эндокринологическому заболеванию.

копировать

странная норма холестерина. Обычно 5,5 ммоль/л. И 8,6 это сильное повышение. Сахар повреждает сосуды. Можно еще к кардиологу сходить насчет холестерина пообщаться.

копировать

На отговорки о большой записи надо отвечать что тогда давайте направление в стационар и если не дадут звоните на горячую линию прям из кабинета или 03

копировать

Автор! Идите в диа-клуб. Там есть раздел и просто про питание, и для 2-типников. Правда, никто вам диагноз ещё не поставил, может и LADA-диабет у вашей мамы, т.к. лишнего веса нет, а есть похудание.
https://dia-club.ru/forum_ru/
Там вам ответят адекватно и по делу. И в психологическом плане тоже помогут. Читайте, регистрируйтесь, включайтесь.

Кстати, ацетон в моче есть?

копировать

да, я его читала сегодня. мочу еще не сдавали, но запаха ацетона нет

копировать

Ну и славно.
По глюкометрам - в Москве дают тест-полоски к аккучекам, Ван-тач селекту, верио, к нашим Сателлитам. Правда, у второтипников без инсулина другая норма выписки тест-полосок, чем у 1-типников и второтипников на инсулине.
Для удешевления самоконтроля можно брать Сателлит, не помню какой- сейчас актуален Сателлит-Экспресс, кажется. Если ходите глюкометр поточнее лучше выбирать между Аккучеком (их тоже много разновидностей) И Ван-тачем (Селект, Верио) Но у последних тест-полоски в 3 раза дороже, чем у Сателлита.
Но в принципе, все глюкометры одинаковы, и им все разрешено врать до плюс-минус 20% от лабораторных показателей.

В плане самоконтроля для вас важно не просто проверять сахар крови и ужасаться цифре, а выяснить, какие продукты для вашей мамы конкретно противопоказаны. Контроль сахара крови до еды и через 2 часа после, и сразу будет видно, что салатик прошёл на ура, а вот пшенная кашка долбанула вверх. Когда добавят лечение (таблетки, или инсулин, всё равно) таким образом можно проверять адекватность дозы на конкретную еду (конкретное количество углеводов).
Научитесь, это так несложно.

копировать

Спасибо огромное! Конечно, я куплю глюкометр поточнее. Меня сейчас реально еда пугает, мама боится всего, и сегодня мало ела - кефир 1%, гречневая каша на 1% молоке и воде, телячий фарш с овощами и немного риса - запекла в духовке аля ежики, курица отварная, супчика чуть-чуть куриного.. я не знаю, что готовить (исключили сахар, майонез, сметану, приправы, ничего острого, хлеба не было), я боюсь она на таком питании еще больше похудеет :(

копировать

Гречневая каша у части людей, наоборот, вызывает повышение сахара. ...
По первости лучше убрать рис, картошку, макароны совсем. Конечно, сахар и сладости стандартные, мучное уберите.
Сметану можно.
Хлеб бывает разный.
С сахаром 20 обычно все же предлагают госпитализацию, чтобы снизить, если он такой держится постоянно. Сначала диета достаточно узкая нужна, потом расширить опытным путем можно.

копировать

никто сейчас не госпитализирует с сахаром 20.

копировать

Вполне себе госпитализируют, если врач посчитает нужным.

копировать

Ей нужно как можно больше белка, как можно меньше углеводов и дробное регулярное питание по часам малыми порциями (обычно 3 основных приема пищи и 2–3 промежуточных) при суточной калорийности около 1500 ккал. Последний прием пищи осуществляется за 40–60 минут до ночного сна.
Стол №9 - в нете есть даже варианты меню на неделю.

копировать

Я уже писала выше - читайте про деление еды на быстрые и медленные углеводы. И уясняйте, что еда теперь для вас делится на 3 части:
1) БЕЗ углеводов - мясо, рыба, птица, овощи, т.е. белки и жиры. Творог там, сметана.
2) Медленные углеводы - крахмалы, т.е. картошка, крупы, хлеб, макароны. Сюда же фрукты. Сюда же жидкая молочка, она содержит до 5% сахаров - молоко, кефир.
3) Быстрые углеводы - чистый сахар, лимонады, соки (!), торты, пирожные, конфеты.

Первое можно есть без ограничений (в разумных пределах).
Второе - ограничивать условно до 1 столовой ложки за один основной приём пищи.
Третье - исключить совсем.

Ну и представьте себе большую тарелку, на которой лежит курочка (окорочок или грудка, красиво заппечёная в духовке), салат горкой, половинка отварной картошки. Без хлеба.
Или рыбка, опять же запечёная с травками, салат, столовая ложка риса, без хлеба.
Плюс фрукт. У вас реально получится одна еда на 1 хлебную единицу медленных углеводов.
Наесться можно.

Каши - они все - медленные углеводы, что гречка, что манка. Просто манка мелко молотая и быстрее усваивается, а гречку надо жевать. Я бы пока крупы уменьшила, а добавила бы творог, несладкий йогурт. Их сейчас много в магазинах - разной консистенции и вкусов. В смысле - пресный, кисленький. Несладкий.
По поводу фруктов - они хоть и содержат углеводы, но в них много клетчатки, которая замедляет всасывание углеводов. Поэтому фрукты можно, соки - нельзя. Сок - это получается чистый раствор углеводов, без клетчатки. Пока на фрукты не налегайте, посчитайте, сколько в одном яблоке углеводов. Весы нужны, да.

Острое-жареное исключают, если есть проблемы с пищеварительным трактом. Если всё в порядке, то ешьте на здоровье.
Ну и мясо необязательно мельчить до состояния суфле. Если есть зубы - да ешьте отбивную на здоровье. С салатом.

Если будет интересно, почитайте про гликемический индекс продуктов. Продукты с низким гликемическим индексом очень медленно всасываются и поднимают сахар крови, что вам сейчас и надо, чтобы еда не давала свечек сахара, а спокойно впитывалась и усваивалась оставшимся в организме инсулином.

Знание - сила.

копировать

не надо торопиться . Идите к терапевту. Паника не нужна.

копировать

Сходили с мамой сегодня к платному эндокринологу, решили госпитализироваться, чтобы спокойно обследоваться и подобрать лечение. С питанием становится более-менее понятно: купила фарш из кролика, индейку, буду делать мясные шарики на пару с овощами. Эхх, посмотрим, как сахар себя будет вести..

копировать

Всё правильно сделали!
Удачи!

В Москве есть Школы диабета. Всему научитесь.

копировать

Вы поступили правильно. Здоровья маме!

копировать

Спасибо, девочки, за позитивные пожелания! Начали колоть инсулин, чтобы сбить сахар.. Врач говорит, что инсулинозависимость - миф, и можно с уколов перейти потом на таблетки, когда уровень сахара будет откорректирован, согласны с этим (кто сталкивался именно с таким вариантом течения заболевания и назначенного лечения)?

копировать

Да, при втором типе возможен переход от инсулина к таблеткам.
Но сейчас инсулин нужен. Его назначают при стабильных сахарах выше 11ммоль/л.
Главное - это удержание сахара крови в нормальных пределах - от 4 до 9 ммолей условно. Тогда не будет осложнений.
А каким способом это будет достигаться - инсулином, таблетками, диетой с физнагрузками - это не так важно. Важна цель - по уровню сахара крови не отличаться от здорового человека.

С-пептид сдавать врач назначил?
Гликированный гемоглобин какой?

копировать

Про пептид не знаю. Гликированный мы в Инвитро сами сдавали в субботу общим скопом, был 13,5%. В больнице сделали экг, и сосуды ног на чувствительность проверили. Пока все. Ну и глюкозу проверяют каждые 3 часа. За сегодня варьировалась от 20 до 12, на снижении до 12 закружилась голова у мамы, и вот после этого они к инсулину добавили таблетки сахароснтжающие и что-то от давления. Пока так..

копировать

ГГ 12% - это сильно. Значит, мама последние 3 месяца жила на среднем сахаре 16ммоль (ищите в интернетах таблицы по гликированному гемоглобину).
И это - действительно серьёзно. Маме сейчас нельзя снижать сахар до нормы! Если коротко - иначе может ослепнуть.
Ваш норма сейчас - вот эти 12, но уже ммоль. Стремитесь к ним. И точка. Ниже не надо ни в коем случае!!!
Через 3 месяца сдаёте гликированный, смотрите цифру, и начинаете ориентироваться на неё. Должно быть 10-11%. Вот на 10-11 ммолях и живёте следующие 3 месяца.
Сейчас поищу статью по поводу слепоты.
Ну это как в сосуды залить вместо сиропа чистую водичку. И удивляться, чо ж она протекает-то в окружающие ткани?
Инсулин пока - ваше всё.

копировать

Вы меня пугаете.. врачи ведь должны это знать?? Завтра поеду разговаривать с ними, чтобы не снижали сильно.. не одно, так другое((((

копировать

Врачи должны знать, но не уверена, что все. Обычно это знаю врачи Школ диабета.
Это опыт, опыт именно первых Школ диабета в 1987-1990 и последующих годах, когда от радости, что появились тест-полоски с методика компенсации сахарного диабета, диабетики стали сразу же держать сахара 4-5 ммолей и теряли на этом зрение.
Скоробогатова - первая врач, которая работала с первыми пациентами Школ диабета в начале 1990-х. Поэтому у неё огромный опыт. И на основе этого опыта стали уже преподавать в Школах, что быстрая компенсация после длительной декомпенсации очень плохо сказывается на сосудах, и в первую очередь на глазах.
Распечатайте ту её ссылку с е-окулиста. Покажите врачам, если будут делать круглые глаза и настаивать, что сейчас нужен сахар 5,5ммоль. Требуйте консультации окулиста сейчас, чтобы оценить, что там на глазном дне.

Потом вам нужно будет найти окулиста-лазерщика, который работает с диабетиками, к которому в дальнейшем ваша мама будет ходить постоянно, для динамического наблюдения.

копировать

У меня координаты окулиста-лазерщика есть. Могу здесь написать, если кому надо.

копировать

Поделитесь пожалуйста контактом.
У свекрови на фоне диабета упало зрение, нужна консультация.
Спасибо.

копировать

1) Сам центр - Центр эндокринологии, м. "Каширская" ул. Москворечье, д. 1 Тел. (499) 612 98 52
2) Врачи: Я была у Толкачевой Анны Анатольевны. Очень советую ее Она именно с лазером работает. Но там, в принципе, врачи и другие есть хорошие.
Прием платный.
И сразу предупреждаю, иногда дозваниваться долго.

Да, если свекровь в линзах ходит, пусть туда не только контейнер сменный захватит, но и раствор - когда зрение проверяют, линзы придется снять, а раствора у них там нет.

копировать

Ну вот приблизительно так все сегодня было... Вчера утром сахар был 20 при поступлении, вчера вечером - 12, сегодня днем - 9, сегодня вечером - 5,6 ммоль.. Все сказала и ординатору, и врачу - что это крайне резкое снижение, но слушать не хотят, сказали, что у мамы нет противопоказаний к такому понижению сахара. Завтра будет осмотр у офтальмолога. Я так понимаю, у них цель за время госпитализации снизить сахар до нормальных значений и выписать (желательно на терапии таблетками). В общем, ждем завтра осмотр офтальмологом и по результатам уже действовать. Но слушать не хотят, опять из серии "дали всем доступ к интернету, работать мешают".

ps добавлю по лечению: метформин по 1000 утром и вечером... по-моему, очень большая доза((

копировать

Еще раз напишу
!!!!!!Зарегистрируйтесь на русмедсерве и задайте там вопрос (детально, с анализами) https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=122
Консультируют ведущие российские эндокринологи, знакомые с мировыми методами лечения (Мельниченко -академик и наверное лучший в России эндокринолог).!!!!!

копировать

Вот почитайте ещё, начиная с этого поста:
https://dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?p=270844#p270844
Получается, что прежде всего надо оценить состояние глазного дна. И только потом прогнозировать скорость снижения гликированного гемоглобина, т.е. средний целевой сахар.
Если изменения на глазном дне уже есть, то лучше не рисковать и компенсироваться сначала на повышенных сахарах.
Если глазное дно нормальное, то компенсироваться до нормы можно быстрее, но под контролем окулиста обязательно.

копировать

Вот ещё из личного опыта диабетиков:
https://dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?p=16521#p16521
Если есть уже новые (несовершенные, плохие) сосуды на глазном дне, то опасно резко компенсироваться.
Если нет новообразованных сосудов, то всё ОК.
Короче, это не страшилки, а личный опыт. И об этом просто надо знать, чтобы не наступать на уже пройденные кем-то грабли.
Не волнуйтесь! Знание - сила.

копировать

http://e-oculist.narod.ru/Section3/003.htm
О! даже меньше скорость снижения глик.гемоглобина должна быть - 2% в год! Т.е. 10% желательно иметь через год. А 10% гликированного - это 11-12 ммоль средний сахар.
Да, именно так. Сахарный диабет у вашей мамы давно, и прочно. И выходить обратно до нормы из сегодняшнего состояния придётся несколько лет.

копировать

Можно. Но это зависит от того, сколько своего инсулина осталось в организме, т.е. вырабатывается ли он в достаточном количестве. Дело в том, что высокий сахар как бы подавляет выработку своего инсулина, а когда откорректируется - выработка инсулина организмом активизируется.
В больнице лежала бабуля под 80, которая на инсулине уже много лет, ее "перешли" на таблетки.
Но не у всех так. У меня, к сожалению, переход на таблетки не получится, сказали, что максимум на год-два можно, а потом все равно на инсулин вернусь. Так что сижу на инсулине и не дергаюсь в сторону таблеток.
В общем, конкретно смотреть надо. Сдавать регулярно анализ на c-пептид, он покажет, что с выработкой своего инсулина происходит.

копировать

Какой уровень сахара? До лекарств, как уже выше написали, важна диета: не больше 45г углеводов с каждым приёмом пищи, не больше 25г с перекусом. Для примера: кусок хлеба или 1 яблоко - содержат 15г углеводов. На ночь не есть, ужин стараться без углеводов.

копировать

Нельзя диабетику ужин без углевода.
Углеводы должны быть "размазаны" по всему дню.

копировать

Почему нельзя? Если не на инсулине, то можно (я имела ввиду быстрые углеводы). И я, по-моему указала, как "размазывать"

копировать

Без быстрых можно. Вообще без нельзя.

копировать

И на инсулине можно ужин без углеводов. В зависимости от состояния и течения болезни.

копировать

Автор, как Ваша мама?