Тоже на медицинскую тему
Вот думаю на эту тему уже очень давно
Недавно у маминых знакомых умерла дочь, онко, 36 лет. Родила второго и сразу заподозрила неладное сама. Пошла к врачам, ей в ответ: не выдумывай, ты молодая ещё, грудью кормишь, ничего там нет. Ещё недавно мне гинеколог рассказала, что по врачебной ошибке ее пациентке лечили облучением или химией, не сделав операцию, тоже затянули.
Вроде бы и врачи ни при чем и «сама виновата», но стала я вспоминать:
- В старшей школе болел правый бок, пошла в поликлинику, там меня вяло обследовали, направив к гастро, она почему то проверяла мне вены, думая, что я наркоманка, и утверждая, что у меня гепатит. После очередного похода к терапевту, та мне сказала, нечего сюда ходить, грипп подцепишь. Не знаю, что там я говорила, в результате мне засунули резиновую трубку в желудок и откачали тазик желчи. И все, даже УЗИ не сделали. По-моему поставили диагноз холецистит после 1 месяца хождений.
- Несколько лет назад пошла раз в сто лет к терапевту, болела спина, рвало и было низкое давление. Мне врач сказал, ничего у тебя не может быть, ты же не бабка старая, попей антидепрессанты. И это в платной клинике.
Вот КАК обращаться к врачам? Говорят, не затягивайте. Я не медик, я вообще в этих признаках ничего не понимаю, тут вон была тема про пульсацию в животе, столько диагнозов на этот счёт может быть, а у меня когда это было, я только испугалась и ждала, когда пройдёт, потому что вот пойдёшь с таким к терапевту, он также скажет, не выдумывай или вообще поострит на тему кто там в животе у тебя пульсирует.
Как вот обследоваться ходить, как все признаки знать, что вообще обследовать и как часто.
И как разговаривать с врачами, если приходишь и говоришь, что беспокоит, а тебе отвечают, не придумывай?
Вам какие-то неадекваты попадаются. От меня даже в бесплатной поликлинике так не отмахиваются, а уж в платных центрах врачам наоборот выгодно обследования назначить.
По идее и самой инициативу проявить можно - если думаете что проблемы с ЖКТ - ФГДС сделать, УЗИ органов брюшной полости.
+1. Реально неадекваты. Мне с врачами как-то повезло в жизни. Да и инициативу всегда проявляю сама: раз в 5 лет прохожу полное обследование платно (офтальмология, щитовидка, УЗИ сосудов, ...), ежегодно - обязательный минимум в поликлинике бесплатно + полное обследование по гинекологии+маммологии платно (выбираю акцию, когда всё включено и скидка большая), + стоматология платно.
Если придавит - в платную суточную лабораторию на забор крови или УЗИ.
+1. Реально неадекваты. Мне с врачами как-то повезло в жизни. Да и инициативу всегда проявляю сама: раз в 5 лет прохожу полное обследование платно (офтальмология, щитовидка, УЗИ сосудов, ...), ежегодно - обязательный минимум в поликлинике бесплатно + полное обследование по гинекологии+маммологии платно (выбираю акцию, когда всё включено и скидка большая), + стоматология платно.
Если придавит - в платную суточную лабораторию на забор крови или УЗИ. )))
У меня было наоборот. В беременность врачу, которая мне не очень нравилась (грубоватая была) и которую я не очень-то хотела слушать, что-то не понравилось в анализе на гормоны. Она направила меня в эндокринологический центр, мне было лень ехать, я тогда еще ворчала, что врач зануда, гоняет по какой-то фигне.
Поехала, они нашли узел в щитовидке, крохотный, который даже на узи еле заметили, дальше уже неважно что было, но сам факт. Врач из самой обычной ЖК. "Вредная и противная", как о ней отзывались на форумах.
да бывает, у моей подруги одноклассница умерла от рака..
болел живот, обратилась к врачу- тот - молодая- не придумывайте..
опять болел, болел- ну у вас гастрит, как у 80% горожан..
потом еще хуже стало- отвезли в больницу- там взяли анализы все- рак 4 степени, говорят: где ж вы раньше были. выписали ее , сказав жить недолго осталось, она пошла в магазин купила платье, туфли и умерла через 2 месяца.
а есть и другой случай: у моей сестры на работе диспансеризация: они с коллегой пошли грудь проверять: у коллеги нашли что-то в груди, врачу лет 70... рак начальная стадия, сказали, что врач, кот. нашел- это супер врач, такого размера опухоль никто не нащупывает руками, а вот ей повезло, сказали пролечитесь и жить будете долго.. так что кому что..
Сложный вопрос.(( Сталкивалась лично с перекосами как в ту, так и в другую сторону. Лично была в ситуации, когда после УЗИ на 9-м месяце беременности (при результатах, когда опытный врач направила на срочную госпитализацию) в одной больнице не приняли вообще, а в другой (куда мы взяли направление после первого отказа) мы сначала полдня в приёмном отделении просидели, а потом, когда меня наконец-то приняли, все медики дружно удивлялись: "А зачем вы вообще к нам приехали? Сегодня же суббота!"
подруга в клинику неврозов ложилась, там у нее анализы взяли и выявили гепатит. так теперь и записано. она уже 120 раз пересдавала, нет ничего и не болела никогда...но, переодически "ложноположительный" анализ...реально и от этого можно загреметь в больницу...
Так из рук в руки сами врачи друг друга передают.) Но не всегда все специалисты есть по рекомендации. А так- согласна, абсолютно!
Не всегда, конечно. Тогда открываем интернет, заходим на сайты крупных клиник или институтов, находим врачей и читаем про них. Включаем интуицию, опять же
А шо делать, если это наша реальность?
Я больше институтам доверяю, где хоть какая-то школа осталась...Начет клиник у меня в последнее время сложилось впечатление- сплошное разводилово.
Под клиникой я крупную больницу имела в виду, со своим КДЦ или приемом на отделении
Я иногда нахожу хорошего (предположительно) врача в крупной больнице, а потом ищу где он принимает на коммерческой основе (быстрее и проще, как правило)
Ну и старые добрые коммерческие Невромеды и прочие Медси. В них тоже попадаются приличные врачи
О, см клиника -притча во языцех с их коммерческим подходом и бездарными врачами. Но я таки отрыла там перл-шикарного ЛОРа. Очень умный мальчик. Хожу к нему уже больше 6 лет.
А в семейном докторе меня просто спасла невролог, после года мытарств. У меня было воспаление тройничного , после переохлаждения, не совсем типично протекающее. Я обошла туеву кучу неврологов, лоров, офтальмологов и т д. Сделала 50 КТ, а надо было просто потыкать, блин, иголочкой:evil
Процесс был пипец какой хронический, но она таки вытащила меня за 1,5 мес
Т ч хорошие врачи и там попадаются таки
И как разговаривать с врачами, если приходишь и говоришь, что беспокоит, а тебе отвечают, не придумывай?
__________________________________________________________________________________________________
С врачами надо разговаривать на их языке, быть подкованной в медицинских вопросах .
Иметь связи и деньги.
как правильно отвечать при разговоре на вопрос: у вас медицинское образование? я до сих пор не пойму.
На самом деле врачи офигеивают от тупости людской.
Каждый второй пациент приходит с: "Доктор, у меня это"
Люди не могут сформулировать ни симптоматику, ни характер боли, многие очень невежественны.
да, у них очень тяжелая работа. у всех, кто работает с людьми - работа тяжелая((( думаете, в МФЦ легче? они точно также офигевают. только от них жизнь не зависит. максимум, льготы...
Любая работа тяжёлая, но врачу хочется конкретики от пациента, они поставлены в такие жёсткие рамки( 12 минут на осмотр).
Любая работа тяжёлая, но врачу хочется конкретики от пациента, они поставлены в такие жёсткие рамки( 12 минут на осмотр). ))))
Жить захочешь- медицинское образование получишь экстерном.
Твоё здоровье в твоих руках.
И ещё ..на врача надейся, а сам не плошай.
вся доброжелательность заканчивается там, где начинаются серьезные болезни. но это надо на своей шкуре прочувствовать. объяснять бессмысленно.
Иногда и фигню могут довести до серьезного заболевания. Хорошие кадры- на вес золота. В медицине просто это особенно заметно.
тут невозможно не согласиться. ещё это хорошо заметно в авиации, например. да во многих областях, что уж говорить...
Каждый пишет, что он слышит,
каждый слышит, как он дышит,
как он дышит, так и пишет...
Великий Окуджава.:-)
Я услышала, что пациент должен быстренько вотпрямвчера выучить то, чему врачи несколько лет учатся, пациенту ж больше надо. А я не люблю дилетантства (особенно в жизненно важных вопросах).
Вот именно. Каждый должен своим делом заниматься. Слишком умных, да, обычно не любят. А мнительным людям лишнее в интернете читать опасно, так как со страху сразу всё болеть начинает (и сложно понять, где проблема действительно есть, а где она надумана).
вот именно. не можешь с людьми общаться - уходи. вся беда в том, что продолжают сидеть, где посадили. остальных считать слишком умными/нервными и т.д.
Да, с людьми сложно работать, врачам -- вдвойне. Счастье, несмотря ни на что что есть хорошие врачи.
Да ладно, если так рассуждать - вообще 70%(приблизительно) врачей надо сократить.
Я к врачам претензий не имею, хотя ..порой...сталкиваюсь с полным непрофессионализмом, это себе дороже выйдет, отрицательные эмоции и всё такое. Несчастные люди, работающие в системе. Писать жалобы... время и здоровье надо, да в медицине правды и не найдёшь.
Например. Узи... желчный удалён, а врач его увидела, с печенью и с поджелудочной большие проблемы, врач не увидела ничего.
Если врач не уверена в своих профессиональных навыках от слова совсем, то будет примечание: Визуализация неудовлетворительная, данное заключение не является диагнозом и подлежит интерпретации лечащим врачом.
Сходила к лечащему врачу....ответ: " А что вы хотите, у вас пневматоз кишечника, не надо было жрать перед УЗИ"
На самом деле ..я очень ответственный человек и знаю все правила обследования. Естественно ничего не ела и пила рекомендованные препараты.
Согласна.Я все же медицинский закончила, но почитать интернет- все помрем. Любой симптом- первое об' яснение - рак Стараюсь искать информацию по минимуму. Обычно " собаку с' ел" на своем хроническом заболевании и хождении по мукам. Все осталтное- по интернету не выучишь. Иначе и врачи не нужны были бы.
Да, это так. Вот прямо про меня написали и не только про меня, таких людей очень много. Я тоже научилась лечить детские ОРВИ без педиатра, но легкие я не прослушаю. И в причине боли в животе не разберусь, даже с интернетом.
Я однажды по глупости начиталась в интернете(( так распсиховалась, «нашла» у себя кучу болячек и пошла по врачам(((
А сама не могу даже укол сделать. Никогда не могла проткнуть шприцем человека( при виде ран паникую.
И да, на мои «познания из интернета» врачи мне говорили, что «слишком умная»
Как-то однажды угораздило меня иметь проблемы с беременностью.
Попала я в патологию, моя лечащий врач вызвала завотделением, а еще до кучи какую-то древнюю старушку (то ли профессора, то доцента, в общем, какое-то из этих слов звучало). А накануне, когда прозвучал предположительный диагноз, я попросила мужа распечатать мне все, что он найдет в интернете (было это лет 10 назад еще до всех модных ныне гаджетов). В итоге он мне привез инфы на размер стандартной пачки бумаги А4, делать мне было нечего, поэтому день я все это читала-листала.
В итоге, во время приема врачи осмотрели, ощупали меня, вопросы позадавали и стали обсуждать мой случай. А обсуждали втроем, а я как бы рядом сижу и слушаю, и в какой-то момент задаю уточняющий вопрос, что имели ввиду в данном случае. Врачи удивились, на вопрос ответили, но дальше беседа пошла не треугольник + объект в углу, а общались уже вчетвером :)
И честно говоря, я как специалист в абсолютно другой области также общаюсь с клиентом: если он не владеет темой, то для того, чтобы что-то понял, приходится обсуждать поверхностно и буквально "на пальцах", так, чтобы у него была хоть какая-то информация, чтобы он мог принять то или иное решение. Если человек владеет вопросом, то диалог идет совершенно на другом уровне, уже можно углубляться, использовать профессиональные термины и ставить совершенно другие задачи.
У меня так было. Две недели пролежала в палате с гепатитчиками. Как не заразилась -непонятно. Диагноз оказался -псевдотуберкулез, это кишечное заболевание. Трех врачей прошла, и только четвертый меня послушал, узнал про крапивницу, засомневался в гепатите, проверил и поставил верный диагноз.
Но вообще в палате было весело. Мне тогда 16 лет было.
Только штучные врачи по рекомендации. А какие уж, платные или бесплатные - как фишка ляжет.
Как странно читаю и вижу, что у многих сообщения дублем идут:) проведу эксперимент, интересно моё заглючит?
Сама себе назначаю исследование. Я не иду жаловаться, я читаю, анализирую, делаю МРТ, потом к врачу. Или колоноскопию. Потом к врачу.
К маммологу в онкоцентр сразу, просто на плановый осмотр и узи.
Гинеколог проверенный.
Про такие случаи, как пишет автор, увы, знаю.
Сотрудница 50 лет жаловалась на рези в животе, узи брюшной ничего не показало, гастроскопия гастрит, лечили, не помогло, похудение, тошнота, боли в спине. Сделала в районной рентген, ничего особого.. лечили спину.
Пожелтела, ничего не ела, все болело, не знаю как она ходила на работу, отвезли в больницу, умерла через 2 дня, рак поджелудочной 4 стадии...
Но в принципе сделай она МРТ сразу, как все началось, наверняка стадия уже была 4ая, ничего бы не сделали. А так вроде и не знала.
Студенты-медики последние 25 лет учились также, как студенты остальных ВУЗов. Если студенты-атомщики не знают закон Ома, то никаких чудес от врачей тоже ожидать не стоит. Дай Бог сумеют ногу от руки отличить.
