Крах пенсионной системы.

копировать

https://svpressa.ru/economy/article/217218/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Кто еще верит в пенсии? Не будет ничего. Будет повышение за повышением пенсионного возраста, повышение взносов в ПФ, и в конце концов полная отмена пенсий. Причем, как утверждает автор статьи, не только в России.

копировать

Ничо, переедем к вам в куев, заживем.

копировать

Простите, куда вы переедете? В куй?! Эк вас на ночь-то расперло.

копировать

чож вы так о Родине

копировать

О вашей?! Я думала, человек из другого места появляется. Хотя, не без участия того, о чем вы грезите.

копировать

Крахнулось оно давно. Это было понятно еще в 2007, когда отовсюду призывали по 12 тыс в год в пенсию докладывать и государство бы столько же отчисляло

копировать

Что-то припоминаю такое. И что из этого вышло? Куда там призывали откладывать? И что с отложенным случилось?

копировать

Все пропало, как мне кажется

копировать

На свой страховой счет. Я как-то на работе села, подсчитала все, что из этого получится ( на сколько прибавится пенсия), короче, ни фига не выгодно. Прибавка мизерная, на депозите с невысоким процентом и то больше получается.
Так депозитом и воспользоваться можно, если что, а тут просто куда-то в черную дыру отправить и никогда больше не увидеть своих денег. В результате я от этой мысли отказалась.

копировать

Ваши денежки уже прикарманили ПФР (заморозка накопительной части пенсий до 2022, а потом и навсегда) и НФП (многие лопнули, а их руководство переселилось с денежками в Лондоны-Парижи).

копировать

Если не будет пенсий,то не будет взносов,а значит и ПФР.Будем сами себе делать пенсию всю жизнь.

копировать

Щаз. Взносы с вас будут драть, а вместо пенсии фигу покажут.

копировать

ага, тоже так думаю :) Оптимисты

копировать

чего по другому назовут, если никаких выплат больше не будет никому?

копировать

А китайцы то и не знают. Как дураки хотят пенсионный возраст снизить

копировать

Вы бы еще на заборе новости почитали.

копировать

алименты от бывшего супруга... вот где ужас...

копировать

Почему? Сейчас тоже такое есть, если развелся с инвалидом, он может подать на алименты. Так же и здесь, развелся с безработной старухой или стариком, попал на алики. Поэтому надо разводится, пока работает.
Или может, вообще на всех бывших можно подать? Допустим, у меня было три мужа. Я на всех могу подать?

копировать

капец, мужики ваще жаницца перестанут

копировать

Не забываем, что на жену тоже можно подать на алики. Так что может начнут жениться часто и на разных.

копировать

а если мой БМ, НЕ инвалид, в 60 лет по-прежнему не будет работать? он подаст на алименты потому, что ему 60 лет и работу трудно найти?

копировать

...

копировать

Я так поняла, главное, успеть развестись до его 60. Тогда только на детей сможет подать, если они есть.

копировать

а от детей не ужас? такое еще где то в Мире?

копировать

сразу говорили, что будет еще повышение возраста. Радовались нынешние пенсионеры, так их тоже прижмут, уже сократили многое из соцпакета, что было.

копировать

Не повышение, а отмена пенсий. Или вы рассчитываете до 70 работать, как тут пишут? Кто вас держать будет, вы что, уникальный специалист? И даже если уникальный, это только в госдуме можно сидеть или в оборонке. В 50 уже ни мужику, ни бабе не устроиться никуда, вы о чем? Какое повышение, когда работать реально негде? Грабить идти на дорогу?
Сократили что из соцпакета? И что за соцпакет такой у пенсионеров-то?

копировать

Решено. Иду в проститутки. Ну или в думу, дипутаткой.

копировать

В дипутатки очередь больше, чем в первый макдональдс. Да еще медаль золотую на входе предъявить, есть у вас?

копировать

Что за мидаль? Найдем какую-нибудь. На барахолке куплю.

копировать

стара ты, бабушка, для проститутки. Хотя, цитируя еву, всех ипут. Удачи! Заведите бложик, пригодится инструкция

копировать

Чой-та стара, нам правительство объяснило, что в 55 -молодые бабы, а уж в 50 ваще огонь.
На бложик да, подпишемся все. :)

копировать

Заинтересовалась. Что за бложик?

копировать

Ну там выше одна ева собралась в проститутки (или в депутатки), ей посоветовали бложик завести. :)
Я бы точно подписалась. :)

копировать

Ощущение какого-то непреходящего хоррора который месяц:-0:-0 Везде причем. Страшно:scared2 "человек достиг предпенсионного возраста и не имеет никаких доходов, он может претендовать на алименты, допустим, от бывшего супруга или от детей"...продавцы кураре озолотятся:mda

копировать

Так, наверное, уже озолотились? Ничего же не изменилось, закон этот сто лет как работает.

копировать

Для пенсионеров и инвалидов был этот закон, а не для людей, по мнению государства, находящихся в трудоспособном возрасте.

копировать

Закон был для людей старше 55ти и 60ти лет. Хотят оставить так же (предположим, что такой закон будет принят). Что изменилось-то?

Много ваших знакомых столкнулись с судебными исками от родителей? Кураре кто-то применил уже?

копировать

Не много, но попытки были. Папаши пытались взыскать алименты с детей, которым сами платили 3 руб. Но дело в том, что суд учитывал положение взыскателя. В Москве пенсия больше прожиточного минимума, а он ее получал, то есть доход у него был. Попытки рассказать судье, что ему мало, были не приняты во внимание. Тем более, у того, с кого хотели получить алименты, были на иждевении дети и доход был небольшим.
Теперь взыскатель получит однозначно, так как у него доход будет равен 0. И не будут приниматься во внимание ни маленькая зарплата, ни другие иждевенцы. Да, возможно сумма будет ниже, чем хотелось бы взыскателю, но она будет 100 процентов.

копировать

Я поняла вашу мысль. Речь идет о 5ти годах предпенсионного возраста. После этих 5ти лет появится доход в виде пенсии, и все вернется на круги.

копировать

Да, пока 5 лет, возможно, что и на все время, так как будут постоянно поднимать пенсионный возраст, а старика или старуху никуда на работу не возьмут точно.

копировать

Мой отец подал на меня на алименты через неделю после своего шестидесятилетия. А до этого 20 лет меня не видел. Ага, он инвалид.
Видали бы Вы, какое у них с женой хозяйство в деревне. Там не каждый здоровый сможет работать и содержать все это. Инвалид, млин...

копировать

В деревнях все инвалиды. Они там у себя пооформляли инвалидность, так как работы нет, дохода нет, врачи в местных больничках входили в положение. Это не сейчас, а когда по-проще было. И оформляли через пару лет бессрочную. У нас с такими болячками даже больничный не дадут, а у них инвалидность. И да, хозяйство, скотина, огороды под гектар.

копировать

Платите?

копировать

Уже нет.
Долг был. Накопился за время моего декрета и последующего ухода за ребенком инвалидом. Т.е. папаньку даже это не остановило.

Так что закон этот уже давно действует. И здоровые бугаи всегда были не прочь присесть на шеи свои детям.

копировать

Чета вы гоните. Алименты назначаются на текущий доход. Если доход изменился, меняются и алименты. Никто не может заставить платить сумму выше определенного процента от дохода. И если у вас доход стал равен 0, то можно подать на пересмотр суммы алиментов, которые будут тоже =0. При назначении алиментов на родителей учитывается материальное положение и родителей и потенциального плательщика. И если у родителя выше прожиточного минимума и он не сможет доказать, что ему нужны дополнительные средства на жизнь, никакие алименты назначены не будут. И если доход у плательщика алиментов меньше, чем пенсия у истца, то тоже не будут назначены алименты. Это на детей назначают априори, а на родителей, у которых есть доход в виде пенсии - нет.

копировать

И родителям тоже назначаются, если им требуется дорогостоящее лечение.
Когда я оформила пенсию, я подала на пересмотр суммы, сумму уменьшили, но обязанность платить с меня не сняли.

копировать

Еще раз, если есть с чего брать. При назначении алиментов с детей учитывается материальное положение этих детей. Иногда у пенсионеров на одно лицо доход выше, чем у детей, у которых еще и свои дети есть. Там не так просто взыскать. Ну нужно лечение, лечись по ОМС, у нас все лечат по ОМС. Даже если не лечат, не могут взыскать то, чего нет. Если бы у алиментщика было бы пособие в 850 руб с биржи труда, то алименты даже на детей взыскивались бы с этого пособия, так как это является доходом. Главное, чтобы он был официальный.

копировать

Суды у меня были всю дорогу. Именно поэтому сумму пересмотрели. Но не отменили.
Он гражданин другого государства.

копировать

И по какому закону вас судили? По их или по нашему? Вообще странно, что гражданин другой страны может требовать что-то по законам своего государства. Мало ли, может у них будет вообще прописано, что всю зарплату надо отдавать родителям. Что тогда? Разве не по нашим законам надо платить?

копировать

По нашим.
И по нашим законам ОМС ему не светит, чтоб обеспечить достойный уровень жизни. По их, правда, тоже.
Основную роль играло то, что он мне платил алименты до 18 лет. Это основной и главный фактор был. Второй по значимости - его инвалидность и практически полное ограничение трудоспособности.

копировать

Ну хорошо. Он получал пенсию по старости и инвалидности? Видимо, получал. Значит, имел доход. Если у вас доход был бы меньше или равен в силу разных причин доходу отца, то про какие алименты речь? Мало ли, что ему надо. Денег нет, но вы держитесь. Не могут взыскать с плательщика больше, чем он физически может платить. Если зарплата у меня 10 тыс, не могут мне присудить алики в 15. Нету у меня денех. Вот с этих 10 и будут высуживать с учетом остальных иждевенцев.

копировать

Да конечно! Муж официально не работает, но долг по алиментам у него все равно копится. И отменить алименты нельзя.

копировать

Видимо, он не работает и не стоит на бирже, дурачок. Поэтому у него считается по средней зарплате по региону. Если он встанет на биржу и будет получать хоть эти 850 руб, это будет считаться официальным доходом и именно с этого дохода и будут удерживаться алименты. Так что, вам пока везет, что он юридически не подкованный.

копировать

Как раз на бирже и стоит с прошлого года.

копировать

Вот и алименты должны начислять с того, что ему платят на бирже. Если это единственный официальный доход. То, что сумма смешная, это вопросы не к плательщику, а к государству.

копировать

Ну, справедливости ради, достигнуть предпенсионного возраста и не иметь доходов - это надо очень сильно постараться. Среди Ваших знакомых ровесников много таких?

копировать

Видимо, имелось в виду пассивных доходов. Типа сдачи квартир или еще каких. У основной массы моих знакомых таких доходов нет, только зарплата. Если они потеряют работу, и найти новую не смогут по разным причинам, то они как раз и будут без зарплаты и пенсии. И я тоже.

копировать

В таких случаях прикладывают все усилия, чтоб сохранить хорошие отношения с детьми, племянниками и прочими родственниками.
Мы с мужем сейчас как раз помогаем моей тётке и его аж двоюродной тётке. Ну да, мы себя лишаем чего-то "более лучшего", но и эти бабулечки всю жизнь были рядом, пусть морально, а не материально.
И своих детей так же воспитываем, что родители и родители супругов так же важны как и ты сам, и твои дети.
Если ни доходов, ни поддержки родни, ну значит и сам человек ни о чем жизнь прожил.

копировать

Вам не кажется, что тех, кого вы сейчас приговорили, миллионы? Вы взяли на себя роль всевышнего судьи, чтобы судить о миллионах людей, которые, по вашему мнению, ни о чем прожили жизнь?

копировать

Такая жизнь длится уже очень давно - ты либо работаешь как проклятый, либо воспитываешь побольше детей. Даже 40 лет назад мы всей семьёй помогали бабуле с дедушкой в деревне, потому что на их пенсии нельзя было и жить, и дом содержать в том состоянии, какое они хотели.

копировать

все такие в моем окружении, вме нищие.

копировать

Никто не работает и все без детей?

копировать

Слушайте, вы как с Луны. Работают пока держат. Так везде, что в Москве, что в Туле. Но вы что, не видите, что все схлопывается, фирмы закрываются, даже крупные? Где работать? Пожилому человеку? Здоровья нет нефига, куда пойдешь? Маляром? Сдохнешь, да и не возьмут, нужны молодые и здоровые. Люди, вы из домика? У нас 70% экономят на еде! Это по данным статистов. По факту больше. Дети не могут содержать полностью родителей. Они сами перебиваются с хлеба на воду. Нет работы, нету. В регионах от слова совсем. Ну пойдет работать деть на 10 тыс. Что он даст родителям? Хорошо, в Москве на 20 тыс. Много он выделит?

копировать

Значит, начинают жить вместе. Так всегда было.

копировать

Где жить? В однушке родителей?

копировать

Хоть где.

копировать

Пусть сначала научатся заставлять кого то платить алименты! Это почти невозможно! Я вот на двух детей не могу этого сделать. И никто не может мне в этом помочь. Так и работаю как лошадь за двоих.

копировать

Тю, это уже совсем другое. Закон есть? Есть. Алименты назначены? Да. Что не так? А то, что плательщик их не платит по разным причинам, дело уже не закона, а исполнительного производства. Получается, детей будут загонять на нелегальные работы, чтобы они смогли не платить алименты нерадивым родителям.

копировать

Получится круговорот зла. Дети будут работать в чёрную, налогов не будет, пенсии не будет...

копировать

Вот я и пишу, что проще нормальные отношения сохранять с окружающими.

копировать

Жизнь штука сложная. Бывает разное. И что, дети у всех очень успешные, хорошо зарабатывающие? Не верю. Семьи дети тоже не должны создавать? Детей своих заводить? Ведь не на что будет, надо содержать родителей, которых государство лишило пенсии. Вот тут и наступит жопа. Рожать не будут, не на что. Новых налогоплательщиков не будет. Дальше что?

копировать

Вы не станете помогать своим родителям, если для этого Вам придется отказаться от отпуска или от кружков для ребенка?

копировать

У нас основная масса людей в стране проводит отпуска на огороде. О чем вы? Не смотрите только на Москву и крупные города. Поверьте, люди живут на грани нищеты в основном. Какие кружки? Если только в школе есть бесплатные. Да и в Москве, смотрю, катится все вниз очень у многих.

копировать

Я как раз живу в таком месте, где народ на море выезжал только будучи в пионерлагере.
Все до единого надеются только на детей или внуков. Все до единого стараются не ругаться с родней. Потому что больше на надеяться не на кого.

копировать

И много дети им смогут денег дать, если у вас такие зарплаты, что на море не могут поехать? Дети свои семьи не должны создавать? Или как? Вот этого я понять не могу.

копировать

Живут рядом, почти все либо второй этаж надстраивают "для молодой семьи", либо на том же участке отдельный дом ставят.
Бабушки-дедушки уверены, что обязаны сидеть с внуками, отвозить их в сад/школу. Дети уверены, что обязаны в летний период помогать родителям на их огородах. Внуки уверены, что после школы так же обязаны помогать по хозяйству. Да и в целом, все всем должны.

копировать

Я не про деревенский образ жизни сейчас. Сейчас старики получают пенсию, которая является существенным вкладом в семейный бюджет. То есть создается общий котел из разных доходов. Теперь представьте, что там нет пенсий, так как их отменят. Откуда дети возьмут деньги, если зарплаты копеечные? Будут голодать всей семьей? Ловить лягушек пойдут, чтобы детей накормить? Или заберут кусок у детей и отдадут родителям, а дети будут от голода плакать?

копировать

Да, пересмотрят свое питание.
Вы лично какими словами откажете в помощи своим родителям?

копировать

У меня родители пенсионеры и получают пенсию. В новых реалиях так и скажу, что денег нет. Поесть дам, не более того. Пусть думают, что делать дальше. Объединяются с такими же, выступают против властей, ходят на митинги, все, что угодно, но сидеть и обирать детей дело последнее. Я как раз в том возрасте, что меня лишили пенсии. И сидеть и рыдать я не собираюсь. Тем более, тянуть копейки с детей, у которых у самих ничего нет.

копировать

А, не, я про обычных людей пишу. У насекомых свои принципы.

копировать

Может поделитесь секретом как? Мой бм цинично уклоняется от выплаты алиментов на двух детей. Ничего его не пугает и совесть чиста. В будущем он вполне может с них алименты попросить. По закону. И как и где тут отношения сохранять интересно?

копировать

Да никак. Вам тут понапишут, это же ева. Тут у всех зарплата не менее 200 тыр, старики родители в 80 активно работают и 4 раза в год отдыхают в европах на лыжах, у всех есть пассивный доход в виде акций, облигаций, пяти квартир в элитных ЖК, БМ у всех занимаются с детьми и платят на них без счету, да у общем, у кого какая фантазия, те про то и пишут.

копировать

Честно, не знаю как.
Невестка после развода осталась жить в нашем городе, я стараюсь ей помогать с внуками. За сына стыдно, конечно. Но в разводе их обоюдная вина, ни один не хотел уступать. Сохранить брак - это тоже труд и работа.
Но у меня всего четверо детей, Надежда есть, что не останусь одна. Ну и работаю, конечно...

копировать

Ну а родственникам моего бм не стыдно. И в разводе я виновата- не стала почему то трудиться над отношениями- подумаешь, враньё и измены. Это же я его провоцировала на это. И вот эти люди будут что то по закону требовать у моих детей?

копировать

Будут. И Вы с ними согласны, раз не хотите лишать бывшего рп.
Так всегда было - либо Вы гордая и самостоятельная, либо "ласковый теленок двух маток сосет".

копировать

Если вы не ляжете костьми сейчас и не лишите бм родительских прав, то да, будут требовать. Потому, что пенсий не будет. Поймите наконец, НЕ БУДЕТ. Это уже со всех углов звонят. Поэтому, лишайте любым способом.

копировать

а вы надеетесь, что сын, который не заботится о собственных детях, позаботится о матери?

копировать

Сейчас я на него вообще не надеюсь. Но у меня и не один ребенок.

копировать

логично, если пенсию отменят, то пенс.взнос тоже отменят?

копировать

Вы охренели?! Они что, не люди штоль?

копировать

Естественно отменят.

копировать

В статейке написано, что увеличат, на выплаты текущим пенсам и социальщикам, инвалидам, детям-инвалидам, всяким приемным семьям и пр.

копировать

Вы понимаете что если пенсии отменят, то никаких выплат не будет. Ни социальщиках, ни детям-инвалидам, ни текущим пенсам.

копировать

назовут это как-нибудь по-другому...

копировать

Да могут и так же называть. Просто больше не будут назначать пенсию по старости. Будут выплачивать текущим пенсам, пока они живы и все. Инвалидность будут давать в самом крайнем случае, что взрослым, что детям и при малейшем улучшении снимать. Что уже и делается, в общем. Формально будут постоянно повышать пенсионный возраст. Люди доживать просто не будут и все.

копировать

Ну да.... тоже верно

копировать

Вы эту дуру поменьше слушайте. Пенсии не отменят, но не факт, что размер будет достаточный для проживания в месяц.

копировать

И дадут ее в 80 лет? Вы серьезно ничего не понимаете? Вы лично имеете пассивный доход или такую профессию, которая будет востребована до 100 лет? Если вы обычный рядовой сотрудник, куда вы пойдете, если работу потеряете? Не возьмут вас никуда. Про рабочие профессии читать смешно. Для пожилого человека это смертный приговор.

копировать

Профессия-то может быть и востребованной, только у людей с возрастом обычно болячек достаточно для того, чтобы не смочь выходить на работу по этой профессии. Мне в 46 уже дорога на работу и обратно как испытание, и это я еще относительно близко работаю.

копировать

Тогда о какой работе может идти речь вообще? Или опять про бабок в боулинге начнут? Здоровье либо есть, либо нет. И хоть облечись, старость не лечится. У всех она наступает в разное время. Некоторые с трудом и до 55 лет дорабатывали, а уж мужики очень часто до 60 и точка. Просто не могут больше. Сил нет. Желания. Кому такой нужен?

копировать

можно подумать, сейчас они достаточны.

копировать

Если тролль сам с утра не в состоянии сформулировать новый вброс, он тащит на Еву содержание информационных помоек.

копировать

ну е мае
дались им эти пенсы несчастные!
почему не взяться за олигархов, которые разворовали зачеркнуто приватизировали в 90-е всю страну??!
день ото дня все хуже и хуже

во всем мире новый год - ожидание праздника, а у нас ожидание нового *мат*@ (((((

копировать

А кому "им"-то? У них все отлично, никто ни за что не отвечает, деньги только успевай считать. Это нам плохо. Вы видели когда-нибудь, чтобы пчелы против меда выступали?