Как защитить свой город?
все хуже и хуже в Москве.Застройка всего,что только можно, ТПУ, ТЛЦ,хорды. Митинги запрещены,пикеты незаконны, поддержки СМИ никакой, остались только одиночные пикеты у нас. Парки, дворы, бывшие природоохранные территории,снос нормальных пятиэтажек (да,панельки надо сносить,но кирпичные малоэтажные намного лучше монстров.которые нам строят. даже капремонта не требуют они). послушала передачу вчера https://radio.mediametrics.ru/vremya_nedvizhimosti/60165/ (она 47 минут, будет время-послушайте) печально все... никакого рычага, никакого влияния нет. и где же обещанная программа "моя улица","мой район". публичные слушания превратились в фикцию-покупная команда массовиков-затейников по ним ходит. одна и та же,причем.
Что делать москвичам?((
И не только москвичам. Везде в стране то же самое, только еще и люди живут не так богато (как в плане доходов, так и в плане развитости инфраструктуры и т.п.), как в Москве.
А Подмосковью что делать? Загублены все города, застройка разрушает все, что можно, в медицине швах и в образовании
ага, прям массовые. кому нужно ваше засранное кунцево? нахрена за вас встревать? вам надо - вы и стойте
Вы за всех не говорите. Я там даже не была ни разу, но они правильно борются. Я на митинг приду 15-го. Пусть ничего они и не решают, для себя приду. И всех москвичей, даже таких как я, в первом поколении с окраин призываю идти. Для себя. И требовать нужно ограничений для в'езжающих в наш город. Кто не родился в М, пусть платит повышенный налог, пусть платит за парковку. И тд. Подумает, прежде, чем ехать. Бесконтрольный и безудержный приезд стимулирует ПИКи и прочую девелоперню.
Супер! Но тогда и обратка: все, выезжающие из Москвы в МО - платят повышенные налоги - за землю, за дачи, за мусор, за ущерб экологии и т.д. И парковка платная для неместных, и т.д. И, конечно же, весь московский мусор остается в пределах Москвы, в область не вывозится.
не угадали,я не из кунцево. родилась на маяковской в доме 1902 года, жила и прописана долгое время в ЮВАО, дом 1959 года, выша азамуж и сейчас обитаю в САО в доме 2004 года. мне жутко от того,во что превращается мой город. и мои первые дома намного лучше моего нынешнего. рядом не стояли. ПИК строит ужасное нечто
Да плевать они хотели на массовые и не массовые пикеты. Я из Волоколамска, мы уже год ходим на митинги, пикеты, собираем подписи тысячами, всем насрать((( они делают что надо и все. Вот 5 числа пикет перед судом, парнишку хотят посадить, который от эмоций ударил главу города на митинге у больницы, когда дети от выбросов потравились. Но боюсь все равно посадят((( .
На одиночные пикеты вообще внимания никто не обращает.
Вы еще не упомянули мусор, вывозимый из Москвы в Подмосковье. Уж лучше домов настроили, чем свалки и мусоросжигательные заводы вокруг моей дачи.
не только в Подмосковье, но и... в Ярославль, например. Не хочется думать о тм, что именно везут/пыталисть ввозить к нам в город:(
Если хотите спокойной жизни - уезжайте. Москва превращается в мегаполис для денег. Это объективная реальность. Собственно, власти даже не особо причем, деньги рулят.
А разве что-то с этим надо делать? Да, деньги рулят. Пятиэтажка имеет квартир намного меньше чем новый монстр, значит дорогущую землю города использует не эффективно. Отопление ее неэффективно. Водоснабжение, сбор мусора - много чего еще не эффективно. Не может большой город себе этого позволить. И ладно бы еще был памятник архитектуры, а то жуть, хоть и дорогая как память конкретному индивидууму. Хочешь малоэтажности - живи в маленьком городке, но нормальную инфраструктуру сможешь себе позволить только заплатив много. А как иначе? Откуда должны взяться поликлиники в шаговой доступности, остановки, транспорт если все мы станем охранять пятиэтажки? Москва мегаполис с бешенной плотностью населения, именно поэтому тут такая плотность инфраструктуры. Меньше плотность населения - ой, до поликлиники тащиться надо...
Вы не жили и не живете в пятиэтажках Москвы, это видно по тому, что вы тут понаписали. Там, где существуют жилые кварталы пятиэтажек, с инфраструктурой все более-менее ясно, и с садами-школами, и с остановками и поликлиниками. Ах да, магазинов тоже уже полно - сетевых. Парковочные пространства во дворах за последние годы тоже неплохо организованы. Пишу на примере Болотниковки. Район зеленый, тихие дворы, с транспортом все понятно. Но застройка многоэтажными монстрами и продажа жилья тем, кто лучшего не знал, мероприятие одноразовое, а вот инфраструктура лучше не станет. Как вы изволили выразиться "деньги рулят". И это не головная боль застройщика и тех, кто этот проект придумал и лоббирует. Аварийного жилья по стране побольше чем здесь, и учитывая худшее его коммунальное содержание, власти страны не о сносе пятиэтажек в столице должны думать в первую очередь. Здесь цель одна - извлечь коммерческую выгоду прикрыв цинизм благим намерением, учли все, в том числе испорченность москвичей квартирным вопросом).
Раньше, захватывая деревни в свою черту, Москва давала принципиально новое и лучшее деревенским жителям - современное жилье, водопровод, отопление, мусоропровод (!), дороги, транспорт, работу и многое другое. Сейчас жители реновированных пятиэтажек Москвы не приобретут ничего нового, потому что на те же кв.км останется то же количество поликлиник, садов, школ, дорог и парковок, потому что в отношении этого деньги не рулят.
Я живу в Царицыно. В наших пятиэтажках нет радиаторных батарей, только замурованные в стену трубы, в квартире зимой +15. Канализация тоже совмещенная с соседями: у них засор, у меня тоже вся ванна в их го-в-не, трубы опять же в стенах. Какая бы плохая квартира по реновации не была, все равно лучше, чем эта халупа. В квартире летом весь день свет горит, иначе темнота из-за разросшихся деревьев, которые не разрешают спиливать
Так там тоже трубы в стенах и вся разводка к батареям в пол замурована. Пластик, кстати .Одно неверное движение умелого соседа перфоратором и все.
Я уж молчу про остальное, например веселые размеры комнат с шириной 2600 (как раз проект дома в Кунцево, пиковский) и дохера квартирушек на три лифта.
Не, я не собираюсь никого убеждать, пусть едут, пусть живут в доме на 500 квартир. Для меня это странно конечно, как можно добровольно на это все согласиться? Но кому-то и светящиеся олени и сапоги нравятся.
Пластик в трубах даже лучше, чем не пластик, во-первых они крепкие, во-вторых не протекают, в третьих их чинить проще. Да и засоряются отложениями они меньше и гигиена их проще и ржавая вода из них не побежит..
В старых советских районах с инфраструктурой как раз все в порядке. Потому что тогда не было точечной застройки, планировались кварталы в целом вместе с инфраструктурой. Подход к строительству был совсем другим. А нынешняя застройка только увеличивает нагрузку на уже существующую хорошо рассчитанную в свое время инфраструктуру, ничего не давая взамен и перегружая ее.
+10000, у нас несколько трех этажек снесли, построили башни, а ни школы ни садика не построили, ближайшие школы и так переполнены, а тут еще подарочек такой(
в Лондоне и Париже, например, земля не менее дорогая. Но хватает мозгов не использовать "эффективно" эту землю, а оставить малоэтажную застройку. Я не имею ввиду панельные хрущи, а то сейчас набегут)))
А кто его выбрал? В моем окружении нет ни одного, кто за него бы проголосовал
Мой муж за него голосовал, москвич в первом поколении. Хороший человек в быту, но голосует всегда за Собянина.
Кто его выбрал? Пенсионеры-"ктоеслинеоновцы" и насильно загнанные на выборы бюджетники. У моей знакомой на работе (соцработник) требовали фото с "правильно" заполненным бланком голосования!
Я голосовала. Меня практически все устраивает то, что он делает. Правда, я не житель пятиэтажки и не владелец палатки у метро. И да, мне нравится иллюминация, олени, широкие тротуары на Тверской и набережных, отремонтированные скверы.
на президентские не ходила-не за кого там голосовать было. нет ни одного кандидата приемлемого. на мэрские ходила. за свиридова голосовала. и всех агитировала. но результат мы все знаем...
так же хожу на встречи с префектом, на публичные слушания,интересуюсь своим районом. но мы ни на что не влияем. можем только жаловаться на свои мелкие проблемы. что то серьезное и значимое решают без нас. "говно ваша фамилия" (с)
Ничего вы не сделаете,у вас в Москве все оборзевшие паханы.В Питере жители района смогли отбить парк от застройки океанариумом московского гостя бывшего владельца Черкизона.Сунулся в Питер-получил по носу.Видно в Москве участков не осталось-поперли в Питер.
Это просто ваши родные Питерские на родину потянулись. Известно же что большая часть команды ВВ как раз из Питера
У моей свекрови пятиэтажка кирпичная, практически около метро. И все рады что это старье будут сносить. У соседей по даче дом не вошел в программу ренновации, тоже пятиэтажка. Соседи в шоке, т.к. у них 2-ка 29 кв.м. У брата пятиэтажка в Измайлово, тоже отбили на свою голову, т.к. если будет рядом стройка, то дом даст трещины. Так что не все так однозначно.
Не знаю, увы. Город на разграбдении варваров/ жадных и ненасытных . Вчера вечером как красиво было, когда снег выпал. Сегодня уже все в адской жидкой грязи! Вот зачем? Это же издевательство/ грязью заливать город. Зато, канатная долгая есть!!! Каждый день лучи поноса посылаю всем тем, кто причастен к глумлением над городом
Ничего не сделаешь. Москвичи сдали свой город практически без боя. Единицы пытаются что-либо изменить, хотя бы докричаться до москвичей (выступление Шуваловой по бюджету очень показательно), а тупые рожи в думе сидят и лыбятся. Хлопают....
Видимо такое положение всех устраивает. Москва теперь просто гранитно-пластмассовая хня для красивых фоточек непритязательных гостей. А жители - добро пожаловать в панельные муравейники, резиновые парки и шатры у метро вместо больниц.
так "наших" тут осталось-то:mda а для приезжих это не родина, им не больно от таких перемен с городом.
Защитить Москву от такого строительства и уполотнения можно только выселив из нее всех, кто в ней не родился и закрыв вообще город для приезжих. Попутно запретив вообще сдачу квартир. Тогда в ней будет свободно. Иначе никак это сделать не возможно.
Можно. Только попутно и зарплаты в Москве упадут до уровня средних по стране, и инфраструктура быстро станет средней. Устроит? Это вариант штатов – бизнес-город Нью-Йорк, а столица Вашингтон – небольшой городок.
А почему тогда именно к Москве привязались? Если вас устроит небольшой провинциальный город, то их в России полно. Езжайте в любой на выбор. Собственно, если попробовать сейчас задержать рост Москвы, город сдохнет, не потянет инфраструктуру.
Я здесь родилась, здесь родились мои родители. Почему я должна уезжать из своего родного города, ради удобства понаех?
Не должны. Но город будет развиваться так, как он развивается. Пока это вас устраивает – будете жить здесь. Перестанет устраивать совсем – уедете и будете жить лучше, но в другом месте. От того, что вы назвали кого-то понаехом и облили презрением, ничего не изменится. Жизнь этого города держится на приехавших, а значит, их будет все больше и больше.
Жизнь этого города не держится ни на каких приезжих, вы это сами придумали и везде вставляете. Вы извлекаете из города свои выгоды, вот и все. Чем вы заняты таким, что на вас все держится?
Вы тоже будете терпеть вместе с нами. Чем больше сельдей в бочке, тем хуже их жизнь.
Из нескольких зол это меньшее. Лучше сидеть у теплой печки в толпе, чем на свежем воздухе на морозе.
Ну это как сказать. Пока в этой толпе есть хотя бы сантиметр зазора между людьми, возможно. Но скоро вы не сможете сидеть, а будете лежать в штабеле, и хорошо, если наверху или хотя бы посередине.
Вот кому будет теснее, те могут уехать. Россия - страна большая, просторов много.
Да, наверное. Не забывайте это повторять, когда население Москвы увеличится еще в 5-10 раз. И не вздумайте жаловаться, что вам негде ходить и нечем дышать.
Я не жалуюсь, я сравниваю условия жизни и выбираю, где мне и моей семье лучше.
Не понимаю, почему остальные не могут так же поступать. Ну стало вам тесно, так что невмоготу - так слава богу, Россия - не Япония, в России полно пустых территорий.
А Москву не любите. И таких, не любящих Москву, приехавших исключительно за лучшей жизнью и деньгами, здесь полно.
Для того, чтобы полюбить, нужно время. А с первого взгляда я даже в молодости не влюблялась.
В городе надо прожить хотя бы несколько лет, узнать его лучше. Тогда, возможно, и полюбишь его.
А я почему должна страдать из-за голытьбы нищебродской? Я тоже родилась тут и дети мои родились, но зарабатывать мы умеем, в отличии от вас. и поэтому сдаем 3 квартиры, специально под это купленные. И нам совсем не выгодно чтобы закрывали город, не пускали приезжих и падала цена на сдачу.
Меня в городе все устраивает. Вас не устраивает - валите, вот и весь разговор.
Вот оно!
Почему наши олигархи должны страдать из-за голытьбы нищебродской? Они тут родились, они умеют зарабатывать, потому что продают ресурсы, специально под это прихваченные. И им совсем невыгодно, чтобы развивалось производство и экономика и росло благосостояние народа. А кому не нравится - сдохните или валите!
мне совершенно наплевать на олигархов. это вы в чужие рты заглядываетесь. работайте лучше. в Москве тысячи жителей, которые далеко не олигархи, но сдают 1 или 2 квартиры и им эти деньги нужны. а тут какая-то фря у тысяч людей хочет доход отнять потому что ей в городе шумно. пошла в лес жить!
Тогда вы тем более должны быть против уплотнительной застройки Москвы. Потому что чем больше лишних квадратных метров в ней появится, тем выше будет конкуренция в арендном бизнесе. Я тоже сдаю квартиру и это понимаю. В том числе и поэтому против того, чтоб из нормальных районов делали 30-40-этажные панельные гетто. Вы рассуждаете не как московский арендодатель, а как свежепонаех.
Да это приезжая прикидывается. Три квартиры она купила, видите ли, зарабатывает хорошо, работает много. Ага. Не рассказывайте сказки москвичам.
Так скоро накроется этот вид заработка на аренде недвижимости. Доходные дома будут неизбежно, строительство чрезмерное, распродать все построенное не получится, застройщики об этом уже сами говорят. Часть неликвида пойдет на доходные дома, где все в аренду. Обрушат они аренду. Нет, исторический центр, конечно, останется, для иностранцев, для экспатов и прочее. Но вы вряд ли купили три квартиры в историческом центре, да и налог и коммуналку поднимут так, что аренда станет и для вас скорее проблемой, чем источником дохода.
Если что, у меня тоже две квартиры под сдачу, одна в 5 мин от Фрунзенской, другая в спальном районе. В спальном двушка сдается уже дешевле однушки на Фрунзенской, последнее, как понятно, ЦАО и дорогущий в целом район.
Она и стоила изначально, поди, дешевле, чем 1-ка на Фрунзенской. Почему она дороже сдаваться?
Я здесь родилась, мой муж здесь родился, мои родители, мои бабушки. Здесь друзья, друзья детей. Здесь моя жизнь.
Ну ок. Значит, вас устраивает то, что есть сейчас. Укрупнение города и то, что он становится все более суматошным, это естественный процесс. И вам придется к нему приспособиться. Не сможете – уедете и найдете себе другую жизнь. А вот такого, чтобы жизнь города под вас подстраивалась, увы, не будет.
Нет, меня не устраивает и не может устраивать. И почему я должна молча это терпеть, почему не могу высказаться? Тем более Собянин очень любит, якобы любит, мнения москвичей и якобы прислушивается к ним.
Высказывайтесь на здоровье, если вам от этого легче. Но ничего не изменится.
Я так не думаю. Если высказывающихся, а еще лучше ходящих на выборы, будет больше, то изменится.
И пусть я буду максималистом, глупым оптимистом, или назовите это как хотите, но это лучше, чем сидеть и твердить "от меня ничего не зависит и ничего не изменится"
Вам лучше – ходите. Но поддержки вы не найдете. Максимум – среди жителей таких вот тихих райончиков, и то вряд ли будет единодушие. Но они уже никак не перебьют общей тенденции.
Это, примерно, как пытаться остановить реку руками. Практика показывает, что ею можно воспользоваться – плавать на ней, нырять под нее, мельницу там поставить, берега облагородить, но не остановить.
Где я вас в таком убеждала? Я писала совершенно другое.
Мегаполисов масштабов Москвы вообще-то не так уж и много. Подскажите, в которых «многих» из них запрещено многоэтажное строительство?
Укрупнение города и то, что он становится все более суматошным, это естественный процесс. - а что это по вашему?
Лондон, например
Так и думала, что Лондон назовете. Да, считается. Это раз. Вы писали про многие. Еще хотя бы пару-тройку назовете? Кстати, Лондон не самый лучший пример. Во первых, он держится на традициях притока больших денег извне, которых в Москве нет. Если отсюда уйдет бизнес (а он уйдет, если станет меньше работников), то уйдут и деньги. Во вторых, я немало слышала про жизнь и инфраструктуру в Лондоне. И отнюдь не комплиментов.
Пусть укрупняет на окраинах, на незанятых территориях. Но он хочет строить на уже занятых. Сносить наши дома и строить дома для приезжих в центре города. Разве это нормально?
А где есть незанятые территории и как это поможет , если на работу все едут в центр или через него и гуляют все тоже в центре.
Пусть едут и гуляют. Но вечером же они будут уезжать домой. Будет место для парковки машин, будут места в садах и школах, меньше очереди в поликлиниках, МФЦ и т.п.
Где как. В Москве - да, нормально, здесь всегда так было. Вам никто не мешает покупать дома в центре города, там не уточняют, приезжие покупатели или нет.
Вы о чем то о своем? Какая одержимость? Это единственный способ сделать Москву другой.
Дать работу в регионах. Только не надо заставалять тетю Нину налаживать, мы с вами сами тоже ничего не наладили.
У нас мужчины вахтовым методом работают на охране. Едут из провинциальных городков Волгоградской, Воронежской, Брянской и других областей. Говорят, что с работой туго, и деньги ОЧЕНЬ маленькие. То есть небольшие, по нашим меркам, деньги охранника для них - уже что-то. Еще говорят, что много семей из-за вахтового метода разваливается.
Ну про фашистское государство- это сарказм, я так понимаю.
Предлагаете создать рабочие места в регионах и все таки выселить из Москвы всех, кто в ней не родился? А создавать должны инопланетяне? Иначе я с трудом понимаю как работа в регионах уменьшит уже существующее количество жителей Москвы, которые тут купили или снимают квартиру. А уменьшить количество населения надо примерно на 2/3 , чтобы в Москве было можно нормально жить. Какое еще фашистское государство? Это вообще вы к чему?
Вы опять про выселить...
Хотя бы прибывать перестанут. А кто-то и уедет, уверена. Уж наши ребята точно перестанут ездить.
А как вы предлагаете уменьшить население города до приемлемого, если не выселить? В Москве нормально будет, если тут останется 8 миллионов человек, а не 25 как сейчас. Вопрос не о прибывающих, это уже никак практически не влияет.
Я не про уменьшить...:) Я предлагаю не увеличивать. А, может, кто-то и уедет, если в регионах будут благоприятные условия работы и бизнеса.
Это не выход из положения, хорошо в Москве было лет 30 назад минимум по количеству населения. Вот чтобы Москва стала похожа на настоящую Москву придется именно выселять и никак иначе. А то, что сейчас прибывают уже не важно, потому что они имеют на это такое ж право, как и все остальные, кто тут не родился, но "понаприезжал". Да и за последние 5 лет теснее не стало. Одна куча мала. И у автора вопрос был " Как спасти свой город", а не как не дать приехать таким же понаехам как я сам.
30 лет назад не вернешь.) Про выселять - это для меня жесть- Гитлер.
Не , ну можно ничего и не делать...В принципе, до Калуги Москва уже выросла, есть еще другие направления.
И еще хочу уточнить- вы считаете, что население Москвы лет 5 уже не растет? Честно не интересовалась...
Странные у вас понятия о Гитлере какие-то. Вы когда у вас хомяки в клетке расплодились очень сильно и уже не влезают в нее чувствуете себя Гитлером, если их рассаживаете? Я нет, мне наоборот кажется что хомякам так намного удобнее и комфортнее.
Жесть-не жесть, но это единственный способ сделать так, чтобы количество людей в городе стало соразмерно его размеру. Я не замечаю что количество людей за последние 5 лет стало больше. Ради интереса сейчас посмотрю. И кстати-наверное нельзя как 30 лет назад, но очень хочется, потому что хорошо было только тогда.
Допишу-с 2013 по 2018 год население Москвы вообще не выросло, там что мне не показалось что теснее не стало. А вот 30 лет назад было как раз комфортные 7,9 миллионов.
Значит, начнем выселение с вас. Происхождение не важно. Причину можно придумать любую- был бы повод.
Пофиг. Каждый второй - на выход с вещами (например).
Ну или развивать регионы. Но это вопрос государственной политики, а не дяди Васи-охранника или тети Маши-бухгалтера, которые из регионов приезжают в Москву работать и жить.
Каждый второй -это не решит проблемы перенаселения, тут уже надо двух из троих отселять, чтобы было комфортно. . Развитие регионов уже не уменьшит плотность жителей Москвы.
Да какая разница кто в нее попадет в конце концов? Просто это единственный вариант сделать этот город пригодным для жизни.
Подай пример - выселяйся первая. В тайге места много, и воздух свежий, тебе понравится.
А я в Москву приехала несколько месяцев назад, и пока никуда уезжать не планирую. Мне не тесно :-)
Растет каждый год. За 5 лет на миллион где-то.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B
Вы не родня товарищу Сталину? А то очень похоже. Проблема не так решается. Не выселением тех, кто приехал сюда не от хорошей жизни в регионе. Надо наладить хорошую жизнь в регионах, а то там же очень плохо жить, потому люди и едут в нерезиновую.
Проблема только так и решается, по другому ее никак решить нельзя. Никто не бросит купленные в Москве квартиры не поедет ни в какие регионы, как бы хорошо там не было и население Москвы от этого меньше не станет заметно. За последние 5 лет народу в Москве больше не стало. Стало его невыносимо много после 1989 года.
Они сами выселятся. Любой нормальный человек захочет жить у себя дома, если у него там хорошо.
+1. Конечно, в родном городе, где с рождения живешь, все дорого, все родное, знакомое. Там и дышится легче, и всё глаз радует.
Но люди переезжают, т.к. думают о будущем своих детей, о перспективах.
Уточню - если дома действительно хорошо. А если это дыра-дырой, то - здравствуй, Москва.
А нормально – это как? Чтобы упали зарплаты раза в три, при сохранении цен, чтобы исчезли всякие социальные выплаты, чтобы количество рабочих мест стало много меньше и работы было бы не найти, чтобы не обновлялся транспорт. Чтобы исчезла половина крупных магазинов, больницы, многие школы, всякие культурные заведения. Ну и так далее…
Нормально это чтобы населения стало в 3 раза меньше, из 25 миллионов человек если 8 останется, то будет нормально. Когда тут было 8 миллионов человек ,тут было все хорошо и с транспортом и с больницами и со школами. Даже намного, в разы лучше, чем когда тут стало 25 миллионов человек как сейчас. Зарплаты регулирует рынок, все социальные выплаты должны быть уменьшены до обычного уровня, никаких доплат.
Не все так просто. 8 млн человек тут было тогда, когда количество жителей Москвы жестко регулировалась. И плюшки сюда направлялись принудительно. И то, постоянно требовался приток новых людей.
Сейчас такой лафы не будет. Во первых, практически все производство в Москве уничтожено. Основной поток, это множество всяких разных фирмищ, фирм и фирмочек для белых воротничков. Которым нужно много сотрудников. И громадный пласт инфраструктуры, как частной, так и коммерческой, которая эту кучу народа обслуживает.
Если пойти по вашему сценарию, в Москве можно будет какую-нибудь антиутопию без декораций снимать.
8 миллионов человек это настолько ДОФИГА, что антиутопии не будет. Будет прекрасный город, но не как сельди в бочке. И количество инфраструктуры будет нормальное для жителей.
Я очень хорошо представляю себе жизнь этого города. Причем и с населением 8 миллионов и 25. Потому что жила в нем все время и могу сравнить как было и как стало.
Так я же не про обывательский уровень :).
Тем более, что ваше положение в этом городе, похоже, далеко от высокого. Если уж на то пошло, то здесь осталось немало приятных мест (и они продержатся еще долго, на ваш век хватит). Никто не мешает жить там, только это стоит соответствующих денег.
А не обывательский и обывательский это у вас какой? Личный вертолет, чтобы не попасть в пробку,, свой воздух отдельный без выхлопных газов от миллиона машин? Приятных мест осталось кот наплакал и речь идет о городе в целом , а не о приятном месте.
Вы реально считаете, что житель региона с ОЧЕНЬ маленькой зарплатой может накопить на квартиру в Москве?
Это в регионах очень маленькие зарплаты. А в Москве заметно больше. И с этими бОльшими зарплатами вполне возможно накопить на квартирку в Москве или даже в Подмосковье, чтобы потом перетащить сюда всю семью. Если же оба активно работают (и муж, и жена), оставив часто детей в регионах на бабушек-дедушек, то процесс закрепления в Москве идет заметно быстрее.
Очень много коллег со всей стране именно так в Москву и перебрались. Сначала покупали в ипотеку крохотные однушки где-нибудь в Бирюлево, Котельниках, Красной горке и т.д., потом потихоньку расширялись.
Да, в регионах нищета и просто очень маленькие зарплаты, по сравнению с Москвой. Так что в Москву едут потому, что в регионах плохо. И не в мегаполисе как таковом дело, а в "более лучшей" жизни в нем: больше зарплаты, больше возможностей (медицина, образование, культура, ...), затем и больше пенсии.
Живем в МО; практически у всех детей в школе хотя бы один из родителей работает в Москве, т.к. даже в МО таких зарплат нет, хотя регион не самый отсталый. И лично видела)): у половины! детей в классе ребенка - московская прописка, хотя живут все здесь. Просто из-за московских плюшек - медицины и прочих возможностей.
Там и цены маленькие по сравнению с Москвой. Погуглите про города-миллионники.
Область в этом не показатель. Тут практически все города - спутники Москвы.
Да вот не соглашусь насчет маленьких цен. По регионам достаточно поездили, и по ценам - что-то слегка поменьше есть, да, но большая часть - так же или даже дороже, чем в Москве. А зарплаты в разы меньше.
Так что свято место, то бишь Москва, пустым точно не будет в ближайшие годы.
Поездили по регионам, и что? Увидели кладбища с покосившимися крестами, черные избы, и людей-скелеты в рубищах? Всегда были, есть и будут люди, стремящиеся в город. Называется "урбанизация". Готова спорить, ваши предки тоже не из городских.
Что-то вы не то поняли.
Цены в регионах во многом такие же, как и в Москве, а зарплаты (в городах, речь даже не о захиревших деревеньках) - в разы меньше. Так что да, люди и из достаточно крупных российских городов тоже приезжают в Москву жить и работать, здесь больше шансов.
Это вы не поняли. Если вы не увидели все то, что я сказала, значит люди живут, и весьма неплохо (еще раз намякиваю посмотреть города-миллионники). А в Москву рвались всегда. И не потому, что там плохо, а тут хорошо. А потому, что столица.
Я была бы очень рада, если бы в моём родном и дорогом сердцу городе были достойные зарплаты. Но на данный момент в Москве такие зарплаты. Поэтому я на данный момент здесь.
Так в Москве такие зарплаты не просто так, на пустом месте. Еще раз объяснить почему, и чем за это приходится платить, или все же поймете?
Для меня важно не почему, а факт, что они выше :-) Повышать зарплаты в регионах - не в моей компетенции.
Уже ни при чем? Здорово! А как подобные топы не откроешь, все склоняют "оленевода". Даже далеко ходить не надо - достаточно выше по топу подняться.
Не будет. Посмотрите, что стало на Молодежной. ПИК не будет изменять своим привычкам.
Мне сложно судить - что именно сделал Собянин, а что - другие люди (те же бизнесмены). Но факт - Москва довольно комфортный для жизни город. Дороги, тротуары чистые, транспортная сеть развита и продолжает развиваться, отличные парки, водоемы, множество мест для отдыха и т.д.
Какие цены маленькие? Цены в регионах такие же, как в Москве. А на одежду даже больше и там не бывает распродаж, как в Москве. А продукты, лекарства - все на одном уровне с Москвой.
Бывают, все как в Москве. В сетевых магазинах продукты такие же, а на рынках дешевле. Цены на услуги гораздо ниже.
Какое такси, какие ремонты? Зарплаты 15-20 тыс. в месяц, из которых 3000 только на проезд тратится, 2500 квартплата.
Ремонты доступны только тем, у кого мужья уезжают на вахту в Москву.
какие распродажи??? Остался кто-то, кто в них верит? А в Дед Мороза вы тоже верите?)
Всем давно извесно, что это кидалово. Никаких распродаж в реальности нет. А цены ниже, и на услуги, и на многое другое. Часто ищу лекарства, и всегда поиск предлагает самую низкую цену, раза в 2 бывает, именно не в Москве!
Вчера шину пробила, искала на замену. В Москве самая дешевая - 13 тыщ, в Смоленске она же - 10.
да вот только что была эта распродажа. Заказала кое-что. Распродажа закончилась - цены ниже процентов на 15 на все товары (6 шт), кроме одного!!! И так в большинстве случаев. Крайне редко, когда бывают действительно редкие распродажи. В основном обман. А скидки честные на вещи бывают не только в Москве. Так что говорить, что именно в Москве прям необыкновенные распродажи, а в других городах такого никогда не видели - неправда.
Лично я и не утверждаю, что честные скидки только в Москве.
Ну а я вот приобрела несколько вещей именно по честным скидкам, так как мониторила цены до этого.
А еще и пару недель назад попала на день шопинга и тоже цены скинуты реально были на то, что меня интересовало.
А бывает и обман.
Вон у WB цена на одну вещь до черной пятницы была одна, в черную пятницу поднялась и со скидкой получалась дороже, а теперь не вернулась к первоначальному уровню, а скачет постоянно, но выше, чем до распродажи и во время нее. При этом на другие вещи у них были и честные скидки.
Одежду, обувь, хоз.товары в WB покупаем по таким же ценам, что и вся страна. Или для разных регионов разные цены на WB? (я не в курсе)
Цены практически такие же. А то и дороже, т.к. транспортные расходы. Те же билеты на самолеты, чем меньше город, тем дороже стоят билеты на самолет до него.
Ога, все замкадьдье доедает последних ежей, и натачивает лыжи в Москву. :crazy Какие билеты на самолеты?! Нах они в повседневной жизни?
Представьте себе, некоторые любят путешествовать, посещать другие города и страны. И желательно, несколько раз в год.
Вот именно, поэтому когда кто-то начинает врать про поголовно умирающее замкадье, это весело.
Вы не поняли, как раз на московскую зарплату и по московским ценам мы можем позволить себе путешствовать несколько раз в год. А в нашем регионе мы отдыхали на даче и на местной речке. Потому что билеты в несколько раз дороже, а зарплата в несколько раз ниже.
Так московские зарплаты потому такие, что тут бизнес, деньги. В том числе и застройщиков. Уберете бизнес, уйдут зарплаты.
Я приплетаю?
https://eva.ru/topic/77/3549547.htm?messageId=97972698
https://eva.ru/topic/77/3549547.htm?messageId=97975554
И тому подобное. И это топ еще всего 200 постов. Погодите, еще начнется.
Но это другие люди возмущаются. Меня же больше удивило предложение женщины выселить из Москвы всех приезжих :-) Ей, говорит, тесно. А я пытаюсь объяснить, почему люди продолжают переезжать в Москву.
Все именно так, как вам здесь пишут. Иначе зачем, думаете, люди массово бросают родные места и переезжают в чужой для них город?
Вымирает, население убывает с каждым годом всё больше. Причём плодятся все больше маргиналы, алкаши и подобная публика.
Имя, сестра, имя. Назовите название города, пожалуйста. Посмотрим, где же это такая катастрофа.
Численность населения России погуглите. Если все ломанутся в Москву, вас раздавят.
Здесь уже порядка 15 процентов населения России, а с областью процентов 25. Конечно, раздавят. Этого мы и боимся. Хотя границы Москвы можно раздвинуть до размеров МО и плотненько застроить теми же ПИКовскими панельками, тогда миллионов 60 влезет.
Вас батогами гонят в ПИКовские панельки? Застройщиков много. Выбирайте себе малоэтажный монолит, и живите в свое удовольствие.
Жителей Кунцева гонят. А мне за державу обидно. ПИКовские панельки оскорбляют мои эстетические чувства. Мне больно на них смотреть.
Значит надо было оформлять землю под домами и придомовую территорию в свою собственность. А так собственник земли будет решать чему стоять на его собственной земле. У нас уже 26 лет, как капитализм и частная собственность.
Как решило бы оформление земли этот вопрос? Никак, ибо эта земля понадобилась для муниципальных нужд.
Ошибаетесь. И очень сильно ошибаетесь. Оформление земли в собственность решило бы эту конкретную проблему. Просто потому, что застройщику не было бы столь выгодно расселять эти дома.
Ну расскажите про прецедент, когда расселили дома, жители которых оформили землю в собственность по всем правилам - межевание, кадастр, реестр, земельные налоги - для того, чтобы там впихнуть многоэтажные человейники.
В том-то и дело, что не было.
Земельных налогов, в данном случае нет, он будет включен в имущественный и это еще один подводный камень.
Как это не будет? Куда же он денется. Имущественный налог сам по себе, земельный сам по себе. И включить один в другой совершенно невозможно, т.к. налогооблагаемая база разная.
В том-то и дело, что не было, потому, что 1 - такие дома не трогают, поскольку себе дороже; 2 - процент таких домов настолько мал, что еще лет 100 можно Москву застраивать, снося и переселяя, обходя эти дома стороной.
С 1 января 2015 согласно статьям ФЗ № 284 обязанность на оплату земли под многоквартирными домами была полностью отменена. Вместе с этим утратил свою силу и закон «О налогах на имущество физических лиц».
Иными словами в налог на квартиру будет включен налог на долю земли под мкд. Соответственно, можно как хочешь играть с размером компенсации. Застройщика это оформление никак не остановит, это только будет набивать мошну государства.
Это не о том. Это вас освободили от уплаты земельного налога, если вы не изъявили желания отдельно оформить землю под домом в собственность. До этого были спекуляции на тему надо ли платить жителям многоквартирных домов земельный налог, поскольку ваша частная собственность, в виде квартиры и части принадлежащего вам общедомового имущества, все же стоит на земле, и теоретически какая-то часть этой земли под домом вам принадлежит. Этим законом сказано, что нет, не принадлежит.
Нет, не о том. Если вы официально оформите землю под домом + (например) 1 метр от фундамента (по границе отмостки) в собственность по всем правилам, пройдя кадастр, межевание, реестр, то жителям вашего дома будет ежегодно начисляться земельный налог, с указанием кадастрового номера участка.
Не будет, это налог отменен, вернее переквалифицирован, каждый житель будет получать бОльший налог на квартиру.
Из двух спорящих один дурак, другой подлец. Как бы то ни было, налог платиться будет, как бы он не начислялся, а земля будет оформлена за собственниками дома, а не за городом. Из этого следует все то, о чем я говорила выше.
Из этого лишь следует, что государство, город этим недоналогом, и этой недоземлей, и этой рыночной недоценой на землю, а, соответственно, и недокомпенсацией может крутить как угодно, в зависимости от ситуации.
Поэтому смысла в оформлении я не вижу, отнять землю могут всё равно, компенсацию копеечную выплатят за этот кусок, да и то вопрос выплатят ли, а платить налог на квартиру еще больше в надежде, что тебя не натянут, в очередной раз, ну как-то неумно.
Вот так лучше, да?
https://www.youtube.com/watch?v=-n5I4ZhQ_nY
Мнение высказать, теперь нытьем считается?
Это тролли, и психо-террористическая работа в интернете.
В реальной жизни люди другие.
А кто все эти люди, едущие в Москву и скупающие квартиры в этих новых муравейниках по очень недешёвым ценам?
И не надо писать, что они из регионов, где работы нет. Нищие не купят квартиры в новостройках!
Ну мы, к примеру, с мужем - хорошие специалисты в IT-области. В Москву переехали, т.к. здесь для опытных IT-специалистов больше интересных вакансий + очень привлекательные зарплаты + куча бонусов. Да еще для ребенка больше возможностей в плане образования и развития.
Что значит "защитить"? Вернуть деревянные усадебки, печное отопление, и трамваи-конки? Автор, против прогресса не попрешь. Езжайте в тайгу, туда урбанизация еще нескоро докатится.
Прикольно, когда дети-внуки понаехов начинают убиваться, что Москва де не резиновая.
это не прогресс. нет ни одного места погулять. мамки с колясками не могут разойтись в скверике у школы. на площадках очереди на качели. про поликлиники, школы даже вспоминать не хочется
В Москве парков полно прекрасных. Доехал до какого-либо, или даже дошел, если повезло поблизости жить - и обгуляйся!
А так все вышеописанное к любым более-менее крупным городам применимо, или к той же московской агломерации.
А можно адрес прекрасного парка, где можно обгуляться, но при этом не тереться попами с другими счастливыми гуляющими?))
Сокольники.) Волей судьбы пришлось через него проходить несколько раз - пустота (ну если не брать центральную аллею и рядом с ней), красота, обустроенность (даже чистый теплый бесплатный туалет в наличии, не кабинки железные)), тренажеры-скамейки всех видов-... У нас все гоооораздо беднее и пошарпаннее, а народа гораздо больше.
как местный житель могу сказать, что за последние лет пять нагрузка на парк возросла многократно, никаких пустых пространств давно нет, такими темпами еще через несколько лет его просто вытопчут в камень
Та часть, которая прилегает к Поперечному просеку\Золотому пруду показалась просто-таки пустой. У пруда еще в теплое время года не слишком много народа тусуется (по крайней мере, лавочки свободные всегда были), а вот дальше - пустота, редко какой бегун или велосипедист покажется. Даже несколько стремно было там ходить, да еще в вечернее время, настолько мало было людей. А на центральной аллее и рядом с ней - да, народа много.
Но сам парк в последние годы неплохо отделали - дорожки новые, лавочки, тренажеры, всякие прочие удобности.
я просто помню еще время, когда у пруда опасалась гулять с коляской, т.к. там было абсолютно пустынно :)
парк прекрасен, конечно, люди только все портят :)
Между Отрадным от Юрловского проезда до Свиблово прекрасный парк протянулся с велодорожками, прогулочными зонами, зонами отдыха и детскими площадками. Вообще в СВАО много парков в последние годы привели в порядок, красота!
От отсутствия других приемлемых вариантов.
Т.е. регионы просто не настолько развиты и не настолько богаты.
Эх, москвичи. Жизни вы не видели. У нас в Торонто тоже бум, понастроили многоэтажек в центре. Явно провальная идея, квартиры на рент. Настолько маленькие, что это и не квартиры, а какие-то коридоры с ответвлениями. Но и там живут. И однако не только пятиэтажки, даже частные дома в центре Торонто стоят. Не сносят их.
Прикиньте, одноэтажные дома.
Но строят у нас вроде все дома с парковками, поэтому на улицах никто не стоит. Паркуются на улицах в старых раойнах в тех домах, которые были построены много лет назад без гаражей. И даже их не сносят. Сами владельцы часто перестраивают, сносят старый дом, ставят новый.
Про цены не говорю, цены сумасшедшие. И все, что идет в разные стороны от Торонто - это тоже одноэтажная Америка, так сказать. Многоэтажек строят немного.
Так что не везде в мире так убивают города.
И почему-то речи, что пластмассовая Москва для туристов, им де все равно. Может быть китайцы и приедут, им все равно, где толпится. Они как раз это любят - все заасфальтировать, зелень вырубить, фонарики развесить. И ресторан буфет в центре. Красотень. А нормальному туристу смысл смотреть на пластмассовые цветы? Да еще по таким ценам? Мы, туристы, тоже не дураки.
Я за вас, москвичи, переживаю. Единственный способ - не покупать у застройщиков. Но это невозможно, правда? Всегда найдутся люди, которые купят квартиру окнами на скоростную дорогу.
Кстати, наш Торонто тоже вечная стройка. Конкретно на нашей улице будут делать что-то типа метро. Вот где засада. Но они как-то хитро строят уже давно, огораживают, роют котлованы, а магазинчики в двухэтажных домах работают. Мне мимо этих котлованов даже ездит страшно.
И кстати, надо сказать, что строят уж не такие огромные небоскребы, как у вас.
В эту субботу, 1 декабря, в 14.00, около метро 1905 года будет согласованный митинг против сноса кинотеатра "Соловей". Дело даже не столько в сносе кинотеатра, сколько в том, что сносят его для того, чтобы построить нового многоэтажного монстра. То есть сносят исключительно ради наживы.
Я что-то, видимо, пропустила. Напомните, когда в Москве было лучше, красивее и удобнее? Может, при Лужкове, когда всё было застроено незаконными киосками с вонючей шаурмой?
Вы пропустили прецедент, на основании которого возник этот топик. А именно захват ПИКом земли в Кунцево вместе со стоящими на ней домами и живущими в них людьми. При Лужкове такого рейдерства не было, и если был снос, то условия для переселения предлагались действительно приличные, со значительным увеличением квадратных метров и расселением семей в разные квартиры из одной. И то, что при Лужкове называли точечной застройкой, это цветочки по сравнению с тем, как строят при Собянине, когда не остается живого места и нарушаются все нормы по расстояниям между домами и по высотности.
От того, что вы тут чепчиком с бронетанка размахиваете юридически ситуация не изменится. Земля жителям не принадлежала. И хоть обмитингуйся.
Вы рады, что ПИК построит там свои дерьмочеловейники? Вы странный человек.
Логика - не ваш конек. От того, что я чему-то рада или нет, юридически ситуация тоже не изменится. Пока процент оформленной жителями земли вокруг их домов ниже даже учитываемой погрешности, ПИК будет строить свои человейники где хочет.
Ну пусть тогда строит. Еще не все желающие переехали, миллионов 50 сюда еще можно втиснуть. Я даже хочу на это посмотреть.
Нет-нет, но вспомнишь Сталина. Вредители настоящие, а их еще и оправдывают, кроме закона есть здравый смысл, это ненормально, что строительный забор ставят в 20 см от жилого дома.
Здравый смысл у всех разный. Вы ведь митингуете против того, чтобы ПИК строил свои дома в ЭТОМ КОНКРЕТНОМ дворе. Пожелай ПИК снести все Бирюлево или Коптево вы бы и не почесались. Поэтому, здравый смысл тут ни при чем.
Вы у меня спрашиваете? ПИК первые свои дома строит, что вас так они возмутили? Или этот застройщик уже половину Москвы осчастливил? Тогда где были вы с акциями протеста?
В своем районе я тоже митингую против застройки, подписи собираю.
Так что не только этот район меня возмущает. Меня много еще чего возмущает, что делает наш крепкий хозяйственник.
Этот застройщик "осчастливил" уже все Подмосковье. В Москву его раньше не пускали и вообще свернули панельное строительство, а теперь какая-то сволочь дала карт-бланш. Тактика строительства ПИКа - это тактика выжженной земли. Он не уходит со стройплощадки, пока там есть хотя бы маленький свободный пятачок, на котором не стоит дом.
Значит, вам было плевать на Подмосковье. Скажите "спасибо", что Мортон закрылся до того, как его в Москву пустили.
Нет, не было плевать, потому что я сейчас живу в районе на границе с Подмосковьем, инфраструктура которого сильно пострадала от соседних строек ПИКа (он строит только дома, а объекты инфраструктуры кидает, как подачки после долгих протестов и в недостаточном объеме). Мортон закрылся, потому что его сожрал ПИК. Сейчас ПИК достраивает некоторые мортоновские объекты в Подмосковье и жители стонут, потому что ПИК впендюрил в мортоновские планы застройки еще кучу домов вместо обещанной инфры, опять же.
Всем нам не плевать. Но митинговать выходят только тогда, когда забор стройки возводят в 20 сантиметрах от их собственного дома.
При Попове, когда на Лубянке у Детского Мира огромные помойки были и крысы бегали. Это мое такое яркое воспоминание на эту тему.
Москва всегда расширялась. И Кунцево не всегда было Москвой. Мои родители когда покупали кооперативную квартиру в 1979г., уезжая из центра Москвы, тоже рассматривали новое место жительства как выселки, но все меняется и теперь этот район оказался старым районом Москвы. Старые дома сносятся, на их место придут новые. Да, застройщику не выгодно строить малоэтажное жилье взамен сносимого, т.к. слишком большое обременение. И мне нравится, что делает Собянин. И истерики, которые закатываются просто смешны. В году 87 у нас во дворе построили башню, убрав хоккейную коробку. Все тоже митинговали, выходили во двор. Так что не надо говорить, что было все шоколадно. Весь центр при Лужкове перекопали и настроили офисы. Знакомые переехали с Новокузнецкой в Бутово еще в 1995г, когда у них дом признали аварийным.
Хочу, чтоб Москва расширилась до границ России. Чтоб все стали москвичами под руководством великого Собянина.
Всё очень мило вы описали. Даже комментировать, наверно, не стоит, особенно про башни. Но никто, говоря о переменах в худшую сторону, не сравнивает Москву с 70ми или 80ми, ну это, по меньшей мере, странно.
Собянина сравнивают с ним же, как максимум с Лужковым. И вот в этом сравнении, по многим пунктам, он проигрывает. Ворует-с много и не может, видимо, остановиться.
Да кто ж спорит, и Лужков воровал, но и для людей много делал, а нынешний переплюнул его в разы, на этом поприще, это невооруженным глазом видно.)
Давал жилье очередникам и участникам разных программ типа "Молодая семья" (не так, как сейчас - метр в метр при переселении, а с большим увеличением площади, с расселением семей в разные квартиры). При Собянине я не знаю ни одного человека, который получил бы квартиру по очереди или по соцпрограмме.
Ни разу моя семья не получали муниципальное жилье - всегда покупали сами. И я, и мои родители родились и всю жизнь прожили в Москве. И как застроили при Лужкове Москву, особенно центр - это отдельная песня, коренных москвичей при Лужкове расселяли в Бутово и др. дальние районы.
А моя получала при Лужкове, аж два раза. Однушку и двушку. При этом старое жилье сохранилось, его не забирали. При Собянине в плане жилья можно получить только кукиш.
Ваша подруга просто так не могла два раза получить жилье - она была при кормушке, сказки не надо здесь рассказывать.
Не подруга, а моя семья) Ни при какой кормушке мы никогда не были. Получали по очереди. Одна из квартир, правда, была по очереди от предприятия. Но когда там возникли заминки, именно Лужков помог моему отцу их преодолеть (отец обращался к нему через приемную и вопрос решился). Вторая была от города, получили сестра с мужем.
Жилье они получали не за счет ваших налогов, а, скорее всего, получили те квартиры, которые отдает городу застройщик. Какой-то % квартир город получает от каждого нового дома, их и дают для расширения.
Только застройщик в минус не будет работать, а поднимет цены на продаваемое жилье. Вот при покупке мы его и оплатили.
Ну не все же жили 3-мя поколениями в квартире. Некоторые жили в нормальных условиях, просто дети вырастали.
Вы уж определитесь. Если жили друг у друга на головах, вас должны были поставить в очередь. Если жили просторно, то нет. Это вроде логично. Мы жили в какой-то момент даже четырьмя поколениями, и именно тогда получили первую квартиру на одного из членов семьи. Через 5 лет ещё одну на другую семью.
Отсутствие финансовых средств. Поэтому мы решили эту проблему по-другому, так, как нам было легче и проще. Вам было легче и проще купить - вы купили. Только непонятно, почему вас так раздражают получившие. Собственный выбор в решении жилищного вопроса вызывает сомнения?
Никого не двигали за счёт нас. Наоборот, это нас хотела подвинуть недобросовестная комиссия. Теряли справки и т.п. С помощью обращения к Лужкову мы эти попытки мошенничества пресекли. Насчёт ваших налогов - мои родители ветераны труда, налоги платили всю жизнь и эту квартиру заработали.
Когда зарабатывают, то покупают. Мои тоже ветераны труда, но покупали сами.
Это их личный выбор. Не вижу смысла добровольно отказываться от того, что положено по закону. Нам с мужем по закону жилье было не положено и мы тоже купили себе квартиру за деньги.
Значит просто не знали как или не хотели вникать. Моя пробивная маман писала куда-то там и не один раз, и таки выбила квартиру для отца-ветерана труда.
Да хоть в Хренутово, было массовое переселение людей, массовое, по соцпрограммам, с улучшением, как минимум метража, а вообще семьи разъезжались. Да, аварийное жилье могли переселить далеко, но и сейчас аварийников переселяют в Щербинку, только аварийным оно делается тогда, когда застройщику это выгодно, земля нужна.
И я вам скажу было много лучше без него, хотя конечно не совсем удобно. С метро пришел к нам транспортный и прочий коллапс, район утратил свое очарование.
никто насильно их не расселял. была программа по расселению коммуналок. но там коренных меньшинство. лимитчики,получившие комнаты в основном. которые,Кстати, с удовольствием ехали в бутово,чертаново,алтуфьево. им очень нравились те панельные дома и лес за мкадом. и они же сейчас одобрямс пиковским муравейникам выражают. а че-яренько,красивенько
При Лужкове работали программы по льготному улучшению жилищных условий местного населения. Молодая семья, социальная ипотека, субсидии были на покупку жилья.
Лучше не так спросить) Что Собянин сделал хорошего? Кроме плитки и других украшательств, в виде распила бюджета.
Я знаю только две вещи. Постройка МЦК и желтой ветки метро на запад. Лично мне это удобно). Но это меркнет на фоне сделанного им же плохого.
Но не в том виде, в котором оно существует сейчас. Сделал пригодным для использования его все-таки Собянин, с этим не поспоришь. При всем моем негативном отношении к данному персонажу что есть то есть.
2+ триллиарда бюджет москвы. тут бесплатный транспорт для москвичей должен быть. они вон от нехера делать канатные дороги строят уже,а вы про мцк
Привел в порядок город. У детей появились нормальные детские площадки по всей Москве, убрал жуткие павильоны, привел все парки в отличное состояние. Если ещеи пятиэтажки посносят, то однозначно - это благо для людей. В городе появились нормальные дороги и развязки, построено много новых удобных станций метро и т.д.
Многие парки он убивает медленно, но верно. Воробьевы горы нравятся? Красивая подсветочка, да, на набережной, такие кислотные милые деревья? Прям постарался, от души. А птицы не хотят там гнездиться... как следствие нарушение экосистемы.
Лужков воровал, но и москвичам во-многом помогал. Собянин только ворует, а вместо реальной помощи в социальной сфере делает симулякры - всякие там иллюминации в центре, фестивали, лавочки в 5 см от вонючих дорог и т.п., которые обычным жителям столицы нафиг не нужны.
Все, что было до Собянина, было улучшением жизни москвичей. Мои предки тоже переехали с Пресни на Пресню же, потом в Фили, тогдашние выселки С РАДОСТЬЮ, в соответствии с ростом семьи, расширялась и жилплощадь. Ветхое жилье заменялось на новое, отдельные квартиры для каждой семьи. Последние при Лужкове получили кв. улучшенной планировки на той же улице в связи с аварийностью дома. Сейчас нам опять грозит переселение дом стоит на ЛАКОМОМ кусочке. Добротный, кирпичный, ему 100 лет еще стоять, коммуналок в нем нет, все живут просторно, 8 этажей. Вышвырнут на 40-й этаж в другом районе, в худшую планировку, про качество сторительства и инфраструктуры уж молчу. Вот и разница. До этого жизнь поколений только улучшалась, а нынче - крах и деградация. И СТРАХ.
ЗЫ Напротив нас вообще ломают СТАЛИНКИ! 2 штуки+ 2 сквера, вместо них построят комплекс 8 небоскребов. Пипец. Просто коллапс какой-то
Все кто хотел остаться в своих домах, те проголосовали против переселения.
В каких домах остаться, какое голосование, если дом стоит на месте очередной 165-полосной магистрали?
В основном сейчас о Кунцеве говорят. Так в данном случае, речь не о реновации.
да не только
ЧЁРНЫЙ СПИСОК ДЕЯНИЙ ПИКА
1. Захват придомовой территории, вырубка сквера и снос детских площадок на ул. Академика Павлова.
https://newdaynews.ru/moskow/645897.html…
http://activatica.org/…/sobyanin-verni-nashu-zemlyu-my-ne-s…
2. Вырубка парка на территории госпиталя на Лобненской, 13.
http://sao.msk.ru/news/pik/…
https://newdaynews.ru/moskow/634762.html…
3. Строительство ЖК "Ильинские луга" в водоохранной зоне Москвы-реки.
https://www.svoboda.org/a/28692404.html…
4. Строительство в водоохранной зоне Москвы-реки в Мякининской пойме.
http://zakuncevo.org/…/k-chemu-privedyot-piknik-v-mjakinins…
http://www.zakuncevo.org/…/pochemu-novye-neboskreby-v-mjaki…
5. Строительство ЖК "Саларьево парк" на мусорном полигоне в Саларьево.
https://blog.newizv.ru/…
https://newizv.ru/…/zhk-salarievo-chto-nam-otvetila-gruppa-…
6. Строительство ЖК "Люберецкий" на мусорном полигоне в Некрасовке.
7. Строительство жилых домов вместо школ, дорог и поликлиник в микрорайонах Новокуркино и Путилково.
https://pikabu.ru/story/globalnaya_afera_gk_pik_5419230…
http://activatica.org/…/kulturnyy-obman-v-putilkovo-kak-zas…
8. Строительство на землях лесного фонда в Митино.
http://activatica.org/…/vmesto-lesa-s-pticami-novostroyka-s…
9. Захват под коммерческую застройку двух микрорайонов кирпичных домов в Котельниках.
https://www.znak.com/…/akter_iz_internov_obyavil_voynu_admi…
https://zen.yandex.ru/…/doma-v-kotelnikah-prodali-kompanii-…
10. Захват под коммерческую застройку 47-48 кварталов Кунцева.
https://chistovik.info/life/lifecity/10400…
http://4748kvartal.mozello.ru/stati/params/post/1426357/
11. Снос исторических зданий на территории бывшего завода "Борец" на Складочной улице.
12. Строительство в охранной зоне уникального памятника архитектуры - церкви Покрова в Филях.
13. Рейдерские захваты жилых домов управляющей компанией "ПИК- Комфорт" в Москве и Подмосковье.
ПИК таки хочет снести завод "Микромашина" на границе Преображенского и Богородского и воздвигнуть там тридцатиэтажных монстров. https://www.novostroy.ru/buildings/prostornaya-ulitsa-7/
Надо объединяться москвичам и подмосквичам и бороться вместе. В том же Кунцево сквер необходимо сохранить, в нем можно организовать мини-полигон для ТБО местных жителей. Уже меньше надо будет платить за вывоз мусора, экология в Подмосковье улучшится. На этой волне народ скорее поедет жить в новостройки где-нибудь в Литвиново. Офисные здания туда же можно будет перенести. Инфраструктура постепенно тоже разрастается.
И в Москве народу поуменьшится, в метро будет свободно.
Бороться надо не бесцельно "не надо строить многоэтажки в Кунцево", а с целью использования этого пространства для личных нужд местных жителей - тот же организованный полигон всегда пригодится.
И я, и все мои знакомые однозначно в этой борьбе встанут на сторону москвичей. И только так, все вместе мы и отстоим свои права.
отходы нужно перерабатывать. мы в каком то прошлом веке со своим складированием бездумным.
Жаль только, что москвичи не отличаются умом и не хотят принимать нашу помощь :(
А я, грешным делом, подумала, что вам не хватает привычной вони из мусорной кучи, на фоне которой вы родились, выросли и провели бОльшую часть жизни. Извините, если ошиблась.
Потому что головой надо думать, а не грешным делом, тогда и ошибаться не будете. Вы-то родились и выросли вдали от вони собственного мусора, а с мыслительными процессами все равно беда.
Да, когда я родилась, в Москве было минимум вдвое меньше людей. Вони и мусора не было, машин было мало. А потом приехали вы с вашими интересными идеями и город провонял. Но вам, я смотрю, этого недостаточно. Хотите усилить привычный антураж.
Вони не было, потому что все ваше дерьмо везли к нам в область. А теперь мы приехали к вам. И мне сейчас очень даже на руку застройка ПИКом, т.к. мы именно у них купили квартиру и хотим теперь поменять ее на бОльшую новостройку.
Но если Вы действительно хотите использовать пустырь в Кунцево под полигон, мы с удовольствием поможем Вам отстоять его. Даже если для этого нам придется вернуться к себе в МО.
Нет, не хотим. Давиться в Москве будем все вместе - мы и вы. Только не жалуйтесь потом, когда после застройки ПИКа сюда подвалит еще миллиончиков эдак 10 ваших земляков. И мусор, произведенный ими, этими свежеиспеченными москвичами, завалит всю территорию вашей малой родины. Ваш личный мусор, кстати, тоже везут туда.
Жаловаться? С такими зарплатами мы будем молчать и радоваться. На малой родине продадим всю недвигу, закроем ипотеку и станем обычными коренными.
Обычными коренными станут ваши внуки, да и то условно (коренные начинаются с 7-го поколения). Но вы пока теоретик, потому что не наблюдали такого притока людей в течение всей своей жизни, который наблюдали мы. Уверяю вас, он вам не понравится. И лет через 10 вы будете голосить здесь громче так называемых коренных). Пока еще в Москве есть места-отдушины, посещая которые можно как-то примириться с окружающей действительностью, но скоро их не будет. И это будет испытывать на себе каждый житель, вы не станете исключением. Тем более что город вы не любите (мягко говоря), поэтому и терпеть неудобства вам будет сложней.
Это вы ещё не знаете, что такое неудобства.
С притоком людей вы сами не хотите бороться. Тем более, что вам предлагают реальную помощь. Вас все устраивает. А нас тем более. Мы и сами не прочь переехать в кунцевские новостроек. Район там хороший, надеемся, что строительство начнется в ближайшее время.
Район там хороший сейчас. После застройки пика район многое потеряет, как сейчас район возле метро Молодежная, откуда старожилы уже бегут. Но для того, кто слаще морковки ничего не ел, и кобыла невеста. Дерзайте.
И снова Вы подтверждаете, что москвичи не особо страдают от застроек, раз им есть, куда бежать ;)
В городе пока ещё есть места, которых не коснулась рука собянинских варваров. Но их остаётся все меньше в том числе и благодаря таким людям, как вы, сбежавшим в Москву от проблем своих городов вместо того, чтоб их решать. Нам от вас никакой помощи не нужно, лучшей помощью было бы, если б вы вернулись туда, откуда прибыли.
Так и москвичи не хотят решать свои проблемы. Сами же пишете, что вы просто сбегаете.
А нам ваши проблемы и не проблемы даже. То, от чего МЫ бежим, вам и в страшном сне не приснится.
Я не сбегаю. 15 числа пойду на митинг, хоть моего района это пока не коснулось. Ваши проблемы меня мало волнуют, так же, как вас не волнуют наши. Особенно после того, как вы тут продемонстрировали свое отношение к коренным жителям города, в который переехали.
Конечно. Зеленый район с разреженной застройкой, с нормальным контингентом. Я не против того, что там снесли панельные пятиэтажки, вообще считаю, что от этих серий домов и панельных многоподъездных девятиэтажек городу нужно избавляться. Но строить там нужно было такое же малоэтажное и среднеэтажное жилье с соблюдением всех норм по расстояниям между домами, без увеличения нагрузки на инфраструктуру. То, что наляпали сейчас, это ужасная гадость.
Т.е. вам в принципе только деньги важны? То что вокруг вас - вообще не важно? Чувство родины, своего угла, родных улиц вам незнакомо? Жалко че-то вас.
Если бы вы родились в Усть-пи@дюйске, навряд ли вы рубились бы за чувство родины)) Свалили бы туда, где получше. Так что сидите и не пиликайте про родину. То, что вам свезло родиться в Москве, в городе, которому нет равных по многим показателям во всей России, не дает вам право указывать, где жить всем остальным жителям. Давайте, развивайте регионы! Вкладывайте туда свои деньги, и народ никуда не будет рыпаться. Но в наших реалиях бабло рубится там, где перспективнее, поэтому никаких шансов на развитие у остальной части России нет. Ваши же предки за каким-то рожном уехали в Москву в свое время? И зря вы так про понаех. Они ЖИВУТ в Москве, и дети их будут жить здесь , и им тоже важно, что происходит вокруг них.
Выше понаеха пишет, что ей неважно, и мечтает о застройке всей Москвы ПИКом, чтоб купить себе дешевый муравейник. Приехала сюда только для того, чтоб жрать и гадить здесь. Найдет место получше - свалит и будет гадить там. Это люди без чувства родины, ярко выраженные потребители. Понятно, что среди приехавших есть разные люди, есть и такие, которые знают Москву лучше москвичей и любят ее, но к автору данной ветки это не относится.
Это не от большого ума она пишет)) Есть, кстати, и москвичи, которым пофиг на все :-(
Вы сами же пишите, что и москвичи точно так же бегут туда, где им лучше.
Мы за свой край боролись до 45 лет, и все зря - все равно лес под боком вырубили и запустили строительство МПЗ.
Поэтому я и пишу - давайте бороться вместе. Нам застройку, вам завод в Кунцево.
Я вам предлагаю реальную помощь. И не вижу ни одной причины, по которой вы могли бы отказаться от этой помощи. Разве что, кроме природного инфантилизма москвичей.
А я в очередной раз предлагаю вам покинуть наш город. Вместе со всеми своими земляками. И тогда в Кунцево не понадобится МПЗ, справимся без него со своим мусором. Это будет самая лучшая и реальная помощь москвичам от вас. Можете прихватить еще Собянина и ПИК и пусть у вас будет застройка, мы не против.
Чё ж вы до Собянина со своим мусором не справлялись? В Саларьево гору инопланетяне сложили? А в Царево? А в Пушкино? Справляльшицы херовы. Терпите теперь все это, вы к этому долго и упорно шли.
В Саларьево ПИК сейчас строит жилой комплекс у подножия этой горы. Квартиры в котором радостно раскупили понаехи, соблазнившись московской пропиской. Так что в ваше нытье, что вы сбежали в Москву, чтоб не нюхать помойку в своих иппенях, я не верю. Иначе бы не покупали опять квартиры на помойке.
Мне до Саларьево почти 30 км от дома )))
Я потому и жду застройку ПИКом именно на западе. Недалеко от нынешней квартиры.
И все это не отменяет того, что саларьевская свалка - чисто Московская. Вот так вы "справляетесь" со своим дерьмом - засрали все вокруг.
Вы теперь гадите в Москве вместе со всеми остальными и отравляете жизнь своих бывших земляков. А когда продадите свою халупу на малой родине и переберетесь в пиковский *мат*человейник, будете громче всех орать, что вам пофигу, куда везут ваше дерьмо. Вы или крест снимите, или трусы наденьте, новая москвичка. Выньте сначала бревно из своего глаза.
Ну да :) Стану такой же как и Вы ;)
Очень многие мои земляки переехали уже давным давно. Это мы с мужем дольше всех телились...
Ну а что тогда возмущаетесь? Если все ваши земляки уже переехали в Москву, значит, там, где вы жили, сейчас пустая территория. Вот её и будем заваливать мусором, все равно она ни на что больше не годится кроме как быть мусорным полигоном.
Все верно. А приезжим надо где-то жить. Поэтому стройка в Кунцево только во благо будет.
А растущему не по дням, но по часам населению Москвы нужно куда-то сваливать свой мусор. Поэтому складирование мусора в провинции тоже во благо. Все равно там никто не хочет жить, все уже переехали в Москву по вашим словам. На том и порешим - вы будете заселяться в новые пиковские дома, а произведенный вами мусор московские власти будут отвозить на вашу историческую родину. Справедливо, на мой взгляд.
Так я именно с этого и начала ветку.
Москвичи как всегда - ни думать, ни понимать не умеют ..
Вы начали ветку с предложения построить мусорный полигон на месте сквера в Кунцево. А я пишу о том, что ваш мусор справедливо вывозить туда, откуда вы приехали. Жить в Кунцево вы при этом будете, но гадить продолжите на своей исторической родине. Все равно там уже нет людей (по вашим словам они все стали москвичами), так что и вреда никому не будет. И вы теперь тоже москвичка, кстати, так что не стоит себя противопоставлять остальным москвичам и обзываться на них. Т.к. скоро начнут обзываться на вас из-за смены вашего статуса на московский. Нужно уже солидаризироваться и вместе отбиваться от завистливых понаехов, которые так и норовят охаять москвичей.
Нет. Я предложила вам помочь в борьбе против ПИКа. Вы не хотите. Значит, "тогда мы идём к вам". Терпите и смиритесь.
Я своим землякам-понаехам как раз помогаю найти приемлемое жилье здесь. Особо нуждающимся делаю постоянную регистрацию, чтоб они могли получить услуги, недоступные немосквичам.
На малой Родине пока ведём борьбу против строительства МПЗ. Тоже безуспешно, как и жители Кунцево :(
Идите. Чем больше вас придет к нам, тем больше московского мусора поедет на вашу историческую родину. Эти факторы прямо связаны друг с другом. Хотите завалить московской помойкой свой родной город или поселок - дружно и массово переселяйтесь в Москву, и вы добьетесь своей цели.
Комфорт жизни в Москве перекрывает все остальные недостатки. Именно поэтому вы и не хотите бороться с перенаселенностю Москвы.
ПИК в районе, который выбрал под "зачистку" всегда запихивает своих людей в районные депутаты. Эти люди пропихивают и проталкиваю необходимые слушания и голосования. Когда вы игнорируете выборы любого уровня, вы впускаете в свой дом врага. Так понятно? А теперь вспомним, кто ходил на выборы муниципальных депутатов в 2017?
А у нас срывали эти листовки. Более того, под видом ремонта дворники сняли все щиты у подъездов и на телеге увезли куда-то. После выборов повесили их же. Были какие-то единичные акции, но их кроме пользователей соцсетей никто не заметил.
Ну и последние мэрские выборА, из каждого утюга. С дачными участками, разрешением голосовать таджикам, прелесть же?
Так своих выдвигайте и сами ходите.
У нас в районе наши выдвигались, правда, выбрали других, но едрисню мы всё равно прокатили - у нас из 5 прошли 3 яблочника и 1 коммунист.
Вот и мы прокатили. Выбрали тех, кто непосредственно живет в районе. Но явка очень низкой была -сентябрь, хорошая погода, дачи-то важнее!!!