Провокационный Дачный ответ.

копировать

Даже и не знаю где тема будет считаться правильно размещенной, поэтому пока здесь: насколько верно и этично делать подобное подобным людям в столь неспокойный и нестабильный период? Глупость и недальновидность не свойственны должны быть герою репортажа: http://www.peredelka.tv/do/archive/salon-v-volshebnom-fonare/estimate_new.phtml
Суть происходящего: Мария Захарова получила от ДО переделку на 5400000. Может ли человек такого положения принимать столь крупные подарки при том, что это отнюдь не рядовая смета для данного проекта?

копировать

последние несколько лет постоянно эта тема звучит, устраивают переделки богачам (пугачева, киркоров итд), народ возмущается, и видимо потому, что программа продолжает делать эти переделки, ничего не изменится.

копировать

Вопрос даже не в состоятельности героев (участок и дом, кстати, ничего особо из себя не представляли до переделки), а именно в положении ее на сегодня как политической фигуры. Ее партия и без подобных провокаций на публику стремительно теряет популярность.

копировать

Пугачева и Киркоров - это не чиновники высшего ранга. У них другой статус и к ним другие требования

копировать

Известным певцам и актерам делают бесплатно, т.к. это своего рода реклама. Их круг общения - состоятельные люди, увидели у того же Киркорова удачно воплощенный проект и пошли к этому дизайнеру, или заказали такой же диван и проч.

копировать

Мое мнение - не может. Это аморально. Более того, считаю, что подобное должно быть уголовно наказуемо.

копировать

Было бы хуже , если бы её именем назвали аэропорт... Не огорчайтесь, рассвет уже близко:)

копировать

=D>

копировать

:))))

копировать

ржууууууууууууууууууууууууууууууууу:love2

копировать

При жизни не называют. Так что рано радуемся.

копировать

Смотря кто придет после Путина.) Все ж он не вечен, как и все в этом мире.

копировать

незаконно, есть какой-то документ, где прописано, какие подарки может принимать госслужащий и что с ними делать

копировать

Здесь она частное лицо, как все герои этой программы, но все же ее статус неотделим от личности. Не знаю, можно ли данную статью сюда привлечь :mda.

копировать

юридически, видимо, нельзя, но фактически это самое что ни на есть нарушение

копировать

Что значит - частное лицо? Директор Департамента информации и печати - частное лицо? А учитель, которому дарят подарок за 5 тысяч от 25 человек = 200 рЭ с человека-преступник?

копировать

Мы все можем быть лицом должностным и частным. Вопрос кто и в какой мере имеет право на это:).

копировать

повеселил пункт в смете про чехол для пульта за 270 рублей. даже на него захаровой денег не хватает? про оплату посуды на стол, комнатных растений и т.п. молчу-молчу-молчу...
обеднели наши чиновники. ничего за свой счет купить не могут :chr2

копировать

И отсутствие цены антикварного шкафчика со вставками из слоновой кости.

копировать

Да, это неэтично. Да, она должна была отказаться. Да, в идеале должна быть инициирована проверка. Нет, ее не будет. Нет, ей ничего за это не будет. Этот павильон - это ее домик для уточки, так понятнее? Последствия у домика были?

копировать

Это только у меня по ссылке реклама стройматериалов выходит?

копировать

Там смета, вроде.

копировать

Это смета проекта.

копировать

а нам начхать,Навальный тоже принимает бабло от людей и не отчитывается,имея замок во Франции.Хватит вбросов заказных!

копировать

Неэтично. И она не пугалкина какая-то, а политическая фигура. Но ей плевать на нас и наши чувства.

копировать

И на закон.

копировать

Вас смущает ее участие в принципе или размах содеянного? Если бы проект уложился в рамки рядового для данной программы, то вы бы отнеслись к этому как "ничто человеческое ей не чуждо"?

копировать

Я ТВ не смотрю, поэтому затрудняюсь ответить. Участие, в принципе, наверное. Она политик, политик высокого ранга. По -любому будут осуждать, учитывая ситуацию в стране.

копировать

Ничего удивительного. Шоу уродов продолжается, результаты не заставят себя ждать. Не говорю о каких-то народных волнениях, в нашей стране людей трудно раскачать на это. Но на будущих выборах 19 года эта партия точно потеряет большинство голосов.

копировать

Вполне могут новую партию власти организовать. За год мозг прополоскать, что за плохую ЕР не голосуем, а вот за хорошую Российское Единство - велкам. И все снова пойдут галочку ставить.

копировать

Это вряд ли. Дураков становится все меньше, тем более что экономическая ситуация до осени 19 станет намного хуже и достанет до печенок даже тех, кому сейчас пофигу.

копировать

Так дураков запугивают, что последнее отнимут. Госдеп там с мировым сионизмом.

копировать

.

копировать

Лгуны, ознакомьтесь с тем что волнует людей больше всего:

«Яндекс» назвал главные темы 2018 года

Самым популярным событием стал чемпионат мира по футболу, который проходил в России, человеком — Игорь Акинфеев.

Из тех, кто умер в 2018 году, люди больше всего интересовались Иосифом Кобзоном.

Самой популярной новинкой стал телефон Huawei Honor 10.


События, которые больше всего интересовали россиян:

Чемпионат мира по футболу
Зимняя Олимпиада в Пхёнчхане
Пожар в ТРЦ «Зимняя вишня»
Бой Нурмагомедова и Макгрегора
Президентские выборы в России
Лига наций UEFA
Повышение пенсионного возраста
Нападение на колледж в Керчи
Отравление Скрипалей
Катастрофа Ан-148 в Подмосковье.

копировать

Ну так. Даже если взять за аксиому, что приведенная вами статистика правдива, то выборы президента и повышение пенсионного возраста входят в этот список. А вообще вернитесь, пожалуйста, в МСиП. Там больше людей, которые вас поддержат и поаплодируют.

копировать

В нашей стране не получится раскачать людей на майдан.
Люди живут хорошо, и с ужасом смотрят на соседнюю разрушенную страну.

Вы уже разрушили Украину, в нашу страну даже не лезьте.

копировать

Люди живут плохо, но пока терпят. И будут еще какое-то время терпеть, такие уж у нас люди. Я не разрушала Украину, я живу с рождения в России и на Украине была два раза в жизни туристкой.

копировать

А может она сама оплатила?
И почему это подарок?
Она участвовала в передаче про ремонт.

копировать

Потому что это бесплатно всем героям. Можете смело заменить слово подарок на любое другое, если найдете аналог.

копировать

5 млн 400 тысяч...Ну вот, настоящая жизнь :) А здесь с пеной у рта любят доказывать, что можно ремонт за три рубля сделать и ничего не подорожало. Теперь у нас будет путеводная звезда в дачном разделе.

копировать

Свистеть не мешки ворочать.

копировать

Слово "подарок" прозвучало? И кто даритель? Я всегда считала, что ремонты оплачивают сами знаменитости.

копировать

Формат этой передачи предусматривает бесплатную переделку для ее героев. Можете назвать это не подарком в общепринятом смысле этого слова.

копировать

А интересно, ндфл должен выплачиваться с этой суммы? это же безвозмездная помощь по сути

копировать

должен.

копировать

Нет. Там договор аренды. Нам делали. Типа арендаторы вашего делали изменения.

копировать

Налог и в этом случае выплачивается на доходы физ. лиц от сдачи недвижимого имущества в аренду.

копировать

На 3 месяца предоставляется жильё как площадка для съёмок, сумма аренды не указывается, типа бесплатно. Все продумано там.

копировать

Для "одариваемого" все делается бесплатно. Нашла ссылку (правда за 2012 год, но, думаю, что спонсоры до сих пор платят за рекламу материалов)
https://www.peredelka.tv/talk/faq/13121/14001/14010/document14011.phtml

копировать

Я считаю что Захарова может соглашаться на участие в этом проекте и это не подарок и не взятка. Это не бюджетные деньги, а фактически бюджет рекламы этой передачи. Они потом отобьют эти 5 миллионов много раз. И это делается ради прибыли проекта а не ради того, чтобы сделать Захаровой приятно. Её должность в общем никак не идёт в противоречие с эти проектом.

копировать

Вы видели, что ей построили? Простому дяде Васе такое не построят.

копировать

А какая разница что ей построили? Это деньги коммерческой компании, для них это вложение в рекламу. Значит посчитали что этот проект себя окупит . На дяде Васе такой рекламы не сделаешь, а это проект не фонд помощи дядям Васям,а проект для зарабатывая денег.

копировать

Проeкт подлизнуть властьимущим. Об этом просто "всё кричит" в этом проекте.

копировать

Там кто только не участвовал в этом проекте, причём из власти это первый раз кто-то. Так что этот проект точно не для властьимущих. Проект для зарабатывая денег.

копировать

Я написала именно про выпуск с Захаровой.

копировать

Так это просто один из проектов, один из, а не весь проект на это заточен, как вы сначала сказали. Вы же понимаете, что сама Захарова и власть тут вообще не причём. Но если делать будут вам, то никто и смотреть нарочно не станет, а вот если Захаровой то сотни миллионов прилипнут к телевизору на это посмотреть и на этом заработают большие деньги.

копировать

для рекламы привлекают представителей спорта, эстрады и ТВ звезд.

копировать

Для того, чтобы проект смотрели привлекают тех, кого будут смотреть больше всего. И скорее всего ремонт Захаровой посмотрят больше людей, чем ремонт какой-то звездульке. Захарова не в рекламе же тампакса снималась.

копировать

Кроме "звездулек" есть очень много достойных людей. Почему выбран госчиновник?

копировать

Как часто вы смотрите передачи про жизнь тракториста и шахтёра?

копировать

Не утрируйте. Есть известные люди, которые не связаны с госкомпаниями, и гражданский кодекс не запрещает им принимать подарки. Среди этих людей не только "звездульки", как презрительно написано выше.

копировать

Да ради привлечения людей посмотреть передачу. Это же не благотворительный проект, а коммерческий. Не думаю что ремонт неизвестному ученому привлёк бы столько зрителей, сколько ремонт Захаровой.

копировать

А почему Захаровой? Сделали бы ремонт президенту, куда интереснее.

копировать

Сразу бы 100% населения страны посмотрело передачу.. Бинго!

копировать

Какие там 100 процентов россиян. На мировой уровень бы скакнули в один день:)

копировать

А почему бы и не Захаровой? Да и президенту тоже можно было бы, но уж точно не нашему. Тому же Орбану в Венгрии я бы только за была и с удовольствием посмотрела.

копировать

всего лишь нарушение ГК. а так ничего, да, для рейтинга все сойдет.

копировать

Не нарушении вроде,это не взятка, не подарок. Это пиар на ней.

копировать

Это как раз подарок. За пиар. Взятка и есть.

копировать

Это не подарок и тем более не взятка. Взятку дают за выполнение каких либо преференций, которую должностное лицо может сделать, пользуясь положением. В данном случае от неё никому ничего не надо. Подарок это подарок, тут никакого подарка нет. Тут делают проект, рассчитывая что на то, что очень многие люди посмотрят передачу благодаря её известности.

копировать

Основной принцип дарения закреплен в гражданском законодательстве. Согласно ст. 572 Гражданского кодекса Российской Федерации, подарок — это то, что дарится безвозмездно, без встречных обязательств и передачи чего-либо со стороны одаряемого. Подарком может быть вещь, а также имущественное право (требование), либо освобождение от имущественной обязанности.

Почему вы считаете, то Захарова получила не подарок? А что тогда, как вы это определите?

копировать

Так гражданский кодекс не запрещает ни одному человеку получать подарки. Не зависимо от того, кем он работает. Подарок должностному лицу это другое. Тут Захаровой никто подарков не дарил. Тут просто на её земле и имуществе передача показывает что она может и умеет.

копировать

существует статья 575 ГК о запрете на дарение.

А если торговый дом картье устроит рекламный проект, и в его рамках раздаст диадемы самым известным членам правительства, ну просто для того, чтобы больше народу покупало их продукцию. Это тоже будет НЕ подарком?

копировать

Ну так цитируйте статью тогда уж до конца. А в 575 статье запрещено дарение подарков должностным лицам только в связи с занимаемой ими должностью. Ремонтные передачи никак не завязаны с Захаровой в связи с занимаемой ей должностью.

копировать

Закон о госслужащих точно указывает источники, из которых госслужащих может получать материальные средства.

копировать

Мы вроде только что выяснили, что чиновники не имеют права получать, а что имеют. И в данном случае Захаровой как должностному лицу никто ничего не дарил. И как не должностному в общем тоже.

копировать

Захарова сделала рекламу передаче своим присутствием. В обмен на 5 млн. Это однозначное нарушение закона.

копировать

Это вообще не нарушение закона. Потому что передача не нанимала её на работу. А пиариться на чиновниках можете даже вы. Это не противозаконно. Можете мыть машину Путину бесплатно и всем рассказывать, что аж сам Путин вам доверяет это делать. И обычные люди захотят у вас свою помыть.

копировать

Если Путин снимется в моей рекламе и поимеет с этого гонорар, то он тоже нарушит закон, как и Захарова.

копировать

Захарова не снималась ни в какой рекламе. И Захарова ничего не нарушила. Её участие в этом проекте совершенно нормально выглядит для меня. И не надо меня убеждать в обратном, моё мнение не изменится на этот счёт.

копировать

Снималась и нарушила. Ваше мнение понятно. Поскольку в стране у нас законы работают избирательно, то ничего Захаровой не будет. В более правовой стране ее бы уже приостановили в должности до выяснения.

копировать

Не снималась она в рекламе и не понятно с чего это ей должно что-то за это быть. И в любой другой стране ей бы за это тем более ничего не было. В других странах гос чиновники живут всегда на деньги налогоплательщиков вообще.

копировать

5 млн это ничто?
Госчиновники получают зарплату, а не в коммерческих проектах снимаются в качестве одариваемых.

копировать

Никто ей 5 миллионов не давал, передача захотела ей сделать проект и сделала. Это их деньги и их решение.

копировать

Да-да-да, не виноватая она, они сами навязали.

копировать

а с чем они связаны, как не с ее должностью?

копировать

как это не подарок? пусть работы можно провести как-то иначе, но мебель то уж точно подарок.

копировать

Не подарок, та же мебель это всего лишь элемент проекта, без неё закончить проект было бы не возможно.

копировать

Захарова получила ее безвозмездно. Для нее это подарок. Для них может быть что угодно,хоть благотворительность, хоть основные затраты по проекту.

копировать

Захаровой никто не дарил мебель. Ей ради своей же рекламы сделали проект, который включал мебель как необходимое условие реализации проекта.

копировать

я вам выше ответила насчет рекламных проектов. это было бы очень просто, списывать подарки и взятки на рекламные проекты. .

копировать

А я вам выше ответила, что подарком должностному лицу считается подарок, сделанный должностному лицу за что-то связанное с его работой. Тут никакой связи нет.

копировать

"получении подарка в связи с их должностным положением или исполнением ими служебных (должностных) обязанностей"

первое налицо. к чиновнику с дарами пришли именно как к действующему чиновнику, в связи с его должностным положением. а не как к просто красивой женщине.

копировать

В данном случае к ней пришли делать переделку не ради того, чтобы она как чиновник помогла выбить какие-то блага для проекта. А просто потому, что она известное лицо и проект ей привлечёт зрителей. От неё, как от должностного лица передаче ничего не надо. Передаче надо чтобы было как можно больше зрителей, вот и все.

копировать

если бы ради благ - это была бы взятка. а так - просто подарок должностному лицу. от должностного лица передаче нужна реклама, что она и сделала.

копировать

Ничего подобного. С её служебным положением этот проект никак не связан. Так что ни взяток ни подарков как должностному лицу тут нет. И прямой рекламы нет, она же ничего не рекламирует.

копировать

Рекламирует передачу. У передачи коммерческий интерес.

копировать

Интересно, а кто же целевая аудитория?
Явно не обычные люди. На кой черт обычному человеку смотреть на эти «домики доя уточек», за 5,5 миллионов? Ни домиков, ни миллионов на ремонт у него нет и не будет.

копировать

это вы со знанием дела и его юридической стороны заявляете?

копировать

Простой дядя Вася не сможет содержать такую постройку. Там только на отопление электрическим тёплым полом будут уходить огромные суммы.
Если у рекламодателя был заказ на подобную пристройку, то логично сделать ее небедным людям, которым по карману содержать ее.

копировать

Да тёплые полы сейчас всем подряд делают.

копировать

Это явно не критерий для данной передачи. Там такие повороты сюжета встречались:). Плавательный бассейн, который надо заполнять было на зиму пластиковыми бутылками с водой был прекрасен:)

копировать

Это реклама для обитателей другого мира. Домики для сапсанов у них пойдут на ура. Делать такую передачу ( платила она или не платила) сейчас - это полное безмозглие. Ферму ей ещё как Марии Антуанетте забыли построить, кстати.

копировать

А причём тут другой мир? Мне передача очень нравится, смотрю с удовольствием иногда, там бывают очень интересные решения. Они это делают не для неё, а для себя. Но свои проекты им надо на ком - то реализовывать. И чем известнее человек, тем больше людей захотят смотреть передачу, тем больше будет зрителей, тем больше будет денег у учредителей проекта.

копировать

Поэтому шоу-бизнеса не вызывают лично у меня недоумения в подобных передачах, но здесь героиня з совсем иного теста. Равно как и стоимость проекта чрезмерна. Именно с ее участием это дурно вяжется.

копировать

У меня как раз герои шоу бизнеса вызывают больше вопросов и отвращения в этой передаче, чем та же Захарова.

копировать

Надо отдать должное, что герои чаще всего смертные люди. Пиар-проектов с участием звезд достаточно мало на общем фоне.

копировать

Не само участие, а то, что именно ее проект один из максимальных по смете. Это не рядовая стройка и переделка в рамках данной передачи. Но и вообщем интересно насколько такая личность может себе позволить быть смертным рядовым человеком. Для передачи это приличный пиар, но дело не в НТВ и его проектах, а также рекламе, а именно в героине переделки.
p/s/ Форум самой Переделки модерировался сегодня с беспрецедентной скоростью, как мне показалось.

копировать

Захарова сама в ДО обратилась? Или это всё инициатива ДО?

копировать

Пишет в своем отзыве, что направила заявку наравне с простыми участниками проекта и, о чудо, однажды ей позвонили:), что является огромной поклонницей при своей занятости ДО и КВ.

копировать

Какая прелестная неожиданность))):cool1

копировать

В отзыве она пишет, что несколько лет отправляла в редакцию КВ заявки на участие в проекте.
"Много заявок и много лет подряд"

копировать

Короче, девы вы себя после этого еще и умными считаете?

копировать

Верится с трудом. Но представьте, с каким восторгом именно за эту заявку ухватилась команда ДО )))

копировать

За всю историю переделок помню лишь 2 случая, когда артисты отказались от переделок у себя. И попросили передачу сделать ремонт в пользу бедных. Это были Гоша Куценко и Сергей Безруков.

копировать

правильно решение.

копировать

И они сделали? Или дальше по селебритям пошли?

копировать

Сделали, многодетной семье с ребёнком инвалидом и приюту. Правда ремонтик был дешёвенький, мальчику инвалиду даже телевизор или комп был не предусмотрен.

копировать

Да уж...Зачем нищебродам телевизор?.. Они и в окно посмотрят.

копировать

Не на 5 миллионов?

копировать

И Безруков тоже отказался? Ну респект ему. Про Гошу Куценко помню, что он ради мальчика-инвалида отказался.

копировать

Безруков попросил сделать ремонт приюту.

копировать

Чтобы не говорили, но это очень неоднозначное дело.

Или она больше не работает в государственном аппарате?

копировать

Нас с мужем тоже поразило. Захарова-госслужащая высокого ранга и публичное лицо и так подставиться!!((

копировать

по идее, по этому вопросу должна будет пройти, как минимум служебная проверка.
А, вообще, самое правильное (согласно законодательству РФ) - прокурорская проверка.

копировать

Борзыми щенками берут. Глупость и жадность обычные. Уверены, что им все можно.

копировать

Им всё и можно. Вот Виталий Чуркин был другой, поэтому и умер(((

копировать

Других больше нет, это поколение советских людей, уходит.

копировать

Его убили, за границей.

копировать

* с интересом* Вы рядом стояли, когда " борзых щенков " передавали?:ups2

копировать

Угумс. Рядом с экраном.

копировать

И как " щенки"? :-)Упитанные были, породистые?:-D

копировать

*передачу не смотрела* красиво хоть сделали?

копировать

Красиво, но не для жизни, но это мое мнение.

копировать

Передачу не смотрела.
А собственность не родителей ее, часом?
Не думаю, что она бы так подставилась, у госслужащих строго на эту тему. Там юристы должны были все продумать со всех сторон. Скорее всего, дача это родителей и пока сама Захарова к ней не имеет никакого отношения))

копировать

если так, то это меняет ход дела.

копировать

Тогда имело смысл пойти дальше и как основная героиня там не светиться:). Сути ее участия не поменяет даже факт того, что дача может быть записана на отца или мать.

копировать

Получать подарки госслужащим запрещено, а участвовать в передаче - нет ;-) Разница гигантская.

копировать

Я не предлагаю обсуждать законность, а лишь этичность данного поступка: может ли человек подобного уровня принимать участие и насколько верным сделать именно ему один из самых грандиозных проектов за историю ДО? Можно ли, стоя на определенных высотах, оставаться среднестатистическим пользователем там, где речь идет о материальном вознаграждении? Не знать о том, что это весьма прибыльно при любом раскладе, она не могла.

копировать

неэтично. и почему-то думаю, что продолжение еще будет. либо мы узнаем, что героиня выплатила полностью стоимость ремонта, либо будет какое-то порицание сверху.

копировать

Ну ситуация некрасивая, соглашусь, что уж там.

копировать

Да где там самый грандиозный? Это же не так. Недавно был проект хамам в мансарде, тоже около 5 млн, ещё был проект, там пристройку делали, даже на след год переносили из-за большого объёма работ, под 10 вроде как. Полно было не менее крупных проектов внешне обычным людям.

копировать

Нет, не полно. Этот один из самых дорогих и грандиозных проектов. Хамам был дорогим, бесспорно, но даже он на 1000000 дешевле и вызвал также вопросы по поводу целесообразности подобного. И я также продолжаю подозревать, что реальная смета не озвучена.

копировать

Проект средний по цене, и точно не в десятке самых дорогих.

копировать

Ну только если брать все время существования этого проекта, но я, являясь его постоянным зрителем, представителем фирмы, которая участвовала в качестве стороны, приглашенной на работы и спонсором ряда выпусков, все же считаю, что это отнюдь не проходной и не рядовой проект.

копировать

И родители - бедные пенсионеры с минимальной пенсией. Грех не помочь, карочи.

копировать

Ну так, президент же сказал, что помогать пенсионерам - это обязанность детей. Вот "деть" и постарался, и вся страна увидела как нужно заботиться о родителях :)

копировать

Да. ПлАчу от умиления...:'(

копировать

" Бедные пенсионеры родители".

копировать

Да ладно. Ну чего вы как первый день живете в этой стране...Просто безнаказанность развязывает руки по полной. Плевали они на законы и на мнение народа

копировать

Вы забыли уточнить, что вы умная, поэтому все их намёки поняли.

копировать

Да ладно вам истерить про наказанность и безнаказанность.
Есть законы, думаю, в данном случае они соблюдены. Кто там на кого и чего записал, наворовал - это следователи пусть разбираются. Если повод есть.
А так просто истерить и всех скопом уже осуждать - так это на еве умеют, да.

копировать

"В этой стране" - так пишут только бессовестные подонки.

копировать

Если говорить о чуть больше 5 млн р, то это даааалеко не максимальный бюджет, средненький даже для этой передачи.
Но вы посмотрите на цены, бюджет явно занижен, только полчаса назад смотрела.
Люстры авторские 106 тыс за 6 шт, те меньше 20 тыс за люстру? Ха-ха. Или стол, 6 стульев и 2 кресла тоже чуть больше сотни. Да там один стул не меньше 20.
Мне все равно, кому сделали, Захарова вполне мне нравится, приятные родители, для которых это сделали, симпатичный павильон, но бюджет выглядит откровенно заниженным.

копировать

Нет, бюджет ДО редко доходит до 3000000. И мне также кажется, что бюджет данной передачи занижен, хотя и составляет почти 5500000.

копировать

Не помните баню с соломенной крышей? Там бюджет был больше 11, и это ещё по тем ценам. 5 вообще ничего из ряда вон.

копировать

Помню, но это не умоляет дороговизны сегодняшней передачи на фоне средних бюджетов. Я помню и отличную переделку для частично парализованного парня, где квартиру оснастили так, что ухаживать за ним, а также сделать его частично способным перемещаться, стало возможным на современном уровне, но это ЕДИНИЧНЫЕ передачи. В число подобных не стоило вводить такую личность, хотя ее вообще более разумно в подобное не вводить.

копировать

Не вижу ничего страшного, уж лучше переделку с Захаровой посмотреть, чем отвратную Наташу барбье, тьфу блин. В переделках на нтв попадаются вполне обычные семьи. У этой Наташи вообще простых нет, и ничего.

копировать

Обычные семьи там превалируют. Нам может лучше, проекту может лучше, но вот насколько этично со стороны Захаровой и со стороны ДО сделать все таким образом?

копировать

На Модный приговор осталось ей сходить.) Тут даже не в деньгах дело, не по статусу это, ИМХО.

копировать

Да, тут дело в совокупности. где одно лишь усиливает другое.

копировать

Ну и что? Вот реально, какая разница, кому сделали? Сделали родителям Захаровой, невидаль какая.

копировать

Мне видится разница очевидной в том кому сделали, а также за сколько сделали.. И можно сколь угодно кивать в сторону родителей, но это семейный участок, а инициатор и главный герой - Мария.

копировать

+100

копировать

Так они не за счёт госбюджета это сделали. Почему это должно волновать? Выбрали интересную семью, ну и что, что она Захарова? Странно об этом тревожиться.

копировать

Захарова - чиновница в стране с экономическим кризисом. Кроме озлобления такие передачи ничего не вызывают у большинства ширнармасс.

копировать

Злым и озлобленным не так уж много нужно для озлобления. Значит я не ширнармассы, как вы выражаетесь.
Меня лично вообще не раздражает и не возмущает. Она за экономический кризис не отвечает, просто читает новости МИДа.

копировать

Нет не просто. Она комментирует, отвечает.

копировать

Да уж, как она посмела....

копировать

Не знаю как, но ход с передачей глупый. Не время.

копировать

Что за чушь. Время, не время. А может потом будет не время, а сейчас вполне себе оно?

копировать

Странно в этом участвовать, находясь в таком положении, странно предлагать столь грандиозный проект на фоне среднестатистических именно ей, а в совокупности это очень странно, очень..Это не вызывает чувство тревоги, но вызывает недоумение.

копировать

Я не вижу грандиозности в этом проекте и у меня не вызывает недоумения её участие.

копировать

А в Модном приговоре?

копировать

А причём тут он?

копировать

Ну похожий формат. Тут дом переделывают на халяву, там одевают.
А в общем- и то, и другое- шоу. Как раз для леди ее ранга.;)

копировать

Оконная ручка Extreza "DANIEL" античное серебро F45 - стоит 3200, 10 штук - 32 000, а не 19 520 как в смете.
https://kromus.ru/okonnaja-furnitura/ruchki-dlja-okon/ruchki-dlya-okon-extreza?page=5

Мебель МЕБЕЛЬ ИЗ ЭКОРОТАНГА ИЗ КОЛЛЕКЦИИ «БЛИСС» RAMMUS - 225 000., а не 77 000
https://rammus.ru/katalog-produktsii/komplekty/komplekt-bliss/
и т.д.

Зато порадовал светильник Бра Magnificent Mile, красная цена которому 6 055, а он в смете за 77 796 руб. идет
https://www.maytoni.su/catalog/ulichnye_svetilniki_1/

копировать

Ну я не так внимательно вчитывалась, просто днем застали с мужем эту передачу, и решили, что не меньше 10, а открыв смету вечером я удивилась, что чуть больше 5. Пробежала глазами и решила, что смету занизили, чтоб не раздражать беспокойных.

копировать

Ручка 1990р уже по вашей ссылке :mda

копировать

Мебель нашла за 196, минус скидка дизайнеру+упоминание фирмы на федеральном канале. Майтони...ну, китайцы кучу дизайнов содрвли у дорогих фирм. Я так обнаружила, что купленная в Твоем Доме за копейки люстра-точная копия дорогой фирмы. Разница в цене-примерно в 11 раз.

копировать

Осталось (бы) одеть ее в "модном приговоре". Он ещё существует?

копировать

Существует и там тоже иногда стали одевать известных персон.

копировать

Ну понятно. Канал хочет денег и побольше. Передачи надо рассматривать в связке с каналом.

копировать

Как я поняла, переделку сделали не ей, а ее родителям. Но все равно считаю такую передачу, как минимум, неэтичной.

копировать

+100

копировать

Коррупция чистой воды.
Кстати сколько вот когда то попадались разного рода типа переделки, всегда это делалось для людей реально этого тоебующих, те обычных .. а помнб попадалась американская.. так там вообще выбирались победней и по слезливей историей.. типа мать 10 детей из них 5 приемных, вся такая положительная и несчастная... но что с низ взять прогнивший запад да и только

копировать

Первые передачи Квартирного вопроса были в обычных семьях и в квартирах с типовой планировкой. Как раз тогда мне интересно было смотреть. Не смотрю уже очень давно, на квартиры звезд и чиновников, вот честно, мне смотреть как-то даже неприятно.

копировать

КВ и сейчас в обычных квартирах. ДО имеет объективные требования к участку и его местоположению.

копировать

Я последний раз актерскую квартиру видела, Виторгану, что ли, кухню переделывали. Кому-то немолодому. И тогда же скандал был с Ириной Муравьевой, она была очень расстроена своим ремнтом. Я больше уже не включала ни разу.

копировать

Было интересно смотреть, потому что сами все живем в типовых квартирах, и примеряли ремонт на себя.. А дизайнерам не интересно в хрущевках работать - развернуться мысли и таланту негде.. Вот и стали у актеров/певцов ремонты делать. Но людям это не интересно стало смотреть, кто действительно, на ремонт смотрит, а не на хозяев - не у всех такие хоромы, и передачи стали бесполезны основной массе населения.. имхо Тоже давно перестала смотреть эти переделки..

копировать

ППКС! Тоже не интересно на дворцы смотреть. Интерес, когда можно какие-то идеи использовать для себя..

копировать

Давно не смотрим. Были обычные квартиры , милые жильцы. Помню, как им сертификат на окна дарили. Трогало.

копировать

Посмотрела на перемотке, да уж, перестройка шикарная. Второй дом им построили.
Но положа руку на сердце, удивила скромность дачи и обстановки - изначальная. Муж варенье закручивает из покупных ягод :scared2 Ну и понятно, что дача родительская. Дети там так...по выходным летом.

копировать

Да, я тоже отметила, что отнюдь не высший класс дом, но место явно хорошее и земля не может быть из дешевых.

копировать

И размер участка достойный

копировать

Мне кажется, что чиновнику такого ранга светиться в различных шоу, передачах типа Переделка, Модный приговор или Давай, поженимся- нонсенс.

копировать

а это говорит о том, что связь с реальностью очень маленькая

копировать

Полный пипец. В то время, как в нашей поселковой библиотеке стоят стеллажи 1980 года. Детская библиотека занимает второй этаж администрации. От плохой крыши часто плесень. Дети вынуждены подниматься по уличной лестнице и в холод и в снег на второй этаж здания, внутри нет лестницы.
5 миллионов, ручки, люстры... Она не имела никакого морального права принимать такие подарки, как чиновница, знающая, какая жо в провинции, какая ситуация с больницами и детскими домами в регионах.
Это напомнило макарошки и вас не просили рождаться.

копировать

Да, есть аналогия...это я про последнее предложение.
Не по статусу и не к месту. То ли глупа, то ли "страх потеряла".

копировать

скорее второе.

копировать

Осталось главному свалить в Швейцарию демонстративно на ПМЖ

копировать

И заказать проект шале у передачи в подарок:)

копировать

Им аудитория уже не нужна.

копировать

Что то напоминает это, было уже. Народ за вилы взялся, да так, что и след от целой династии простыл. Сейчас династий нет, но вилы у людей найдутся, если что.

копировать

Возбудились по обыкновению мыши с подмышками да эмоционально заинтересованные в силу давней работы с проектом. Остальные с интересом посмотрели и занялись своими делами.

копировать

За последующие попытки оскорбить участников я буду по возможности удалять ваши сообщения такого плана.

копировать

Вы о чем? Что именно вас лично оскорбило?

копировать

Не надо пытаться сравнить тех, кто мыслит иначе, с мышами и т.п. Не стоит переходить на личности, давать унизительные оценки и прочее. Не можете дискутировать и отстаивать мнение - я удалю, если будет возможность. Уверена, что вы поняли и вопрос задали в запале и тоже не без цели.

копировать

Запала у меня ноль, да и в глазах нет революционного огня:party2
Мыши это своего рода слэнг.
Вам лично никто оценок не давал, вы в разделе эмоционально реагирующих, потому что имеете отношение к этой передаче.
Ваши удаления меня мало волнуют, хватит топать ножкой и грозиться.
Хотя действительно, почему бы не удалить всех несогласных? :ups1

копировать

А за ЛОЖЬ, намеренную ложь в отношении нашей страны, и выдавание себя за "россиянок", - вы банить когда начнете?

копировать

Вы намеренно лжете, выдавая свой украинский сельский мем "народ взялся за вилы" за что-то, имеющее отношение к истории России .

Вы за границей, конечно, не знаете нашу историю, вам ее не преподавали.

Английская разведка устроила не только убийство Распутина, но и февральскую революцию, с их подачи царя с царицей арестовал белый генерал Корнилов.

копировать

Господи, да успокойтесь вы уже со своей Украиной. Никому она давно не интересна, у нас полно своих внутренних проблем, которые надо решать.

копировать

Позорище, как ее тексты с обличением Европы вяжутся с постройкой таких хором?

копировать

Там нет хором.

копировать

Мария вроде простая такая, вот дом, вот лопухи, вот дачка, вот игрушки, вот варенье. Но, жирное но. У 80% населения нет таких домиков и поэтому впечатление накладывается одно на другое, дача и так хороша и еще такая пристройка. Если бы ей пристроили к бараку такое, было бы приятно за человека. Но у них и так все шоколадно.

копировать

Много вы знаете про то, как живет население. Это дача в замкадье. Вы дома в регионах не видели. Вполне себе добротные дворцы.

копировать

Много, живу в регионе, таких дач ни у кого нет.

копировать

Зачем там такие дачи, когда там дома круче?

копировать

Где там? За Урал езжайте, квартира хрущ, дача домик из бруса и вагонки. Все, таких миллионы семей. Если есть дача, это уже богатство.

копировать

Маргиналы везде есть. Покажите мне город за Уралом сплошь из хруща без единственного приличного дома? Или частный сектор сплошняком из покосившихся изб?

копировать

В Питере были?

копировать

И что не так с дачами вокруг Питера? ))) И что не так с самим Питером?

копировать

Ясно, что не были.

копировать

В стране процентов 80 таких маргиналов. Большинство людей живет скромно и ремонт за 5,5 лямов себе позволить не может.

копировать

Так это не ремонт, а стройка. Люди себе еще и не то могут построить. И харе вбрасывать про 80%.

копировать

Мы с мужем строим дом уже несколько лет. Участок купили в 2013 году. С 2013 по 2015 собрали лям на фундамент, залили. И все, начался кризис. Больше ничего сделать не можем. К нищим маргиналам не относились в момент покупки участка. Но за эти несколько лет уровень нашей жизни сильно упал. Так и будет теперь стоять этот фундамент, ждать лучших времен.

копировать

В ближнем и дальнем Подмосковье такие дома не такая уж редкость. Дизайн их участка вообще достаточно примитивен, но земля дорогая однозначно сама по себе.

копировать

И че, тоже Захарова виновата, что там земля дорогая?

копировать

Вряд ли это ее прямая заслуга, но тот радиус, куда выезжает ДО по условиям своей передачи, вообще дорогой. А кто-то говорит о вине в этой ветке? Выше можете поговорить на тему вины и ответственности перед законом.

копировать

Так вопрос к передаче ДО. Что прикопались к Захаровой?

копировать

Читайте первой сообщение, и там четко написано к кому и почему "прикопались".

копировать

Так уже выяснили, что это не подарок.

копировать

Назовите то, что перешло во владение этой семьи по результатам участия в передаче НТВ любым другим словом, если найдете более подходящее. Все участники всегда благодарят данный проект за прекрасный ПОДАРОК и т.п. в их жизни. Это просто слово, а с юридической тоски зрения я не предлагала это обсуждать, но ветка по данной тематике есть. Можете там дискутировать с точки зрения юриспруденции. Я этот тон не задавала.

копировать

Слова участников программы - это часть условия программы. Даже если участник чуть не рыдает от досады, он обязан рассыпаться в благодарностях.
Во владение данной семьи перешла недвижимость. Нулевые вложения семьи в эту недвижимость надо еще доказать.

копировать

Ну если мое обывательское "подарок" вам удобно заменить сочетанием " перешедшая во владение семьи недвижимость и движимость", то не вижу повода вам не писать таким образом. Мне удобнее использовать более краткое и передающее суть слово.

копировать

Обывательское "подарок" ну никак не подходит к 100% рекламному проекту. Вы воспринимаете эту передачу, как некоторое доброе дело альтруистов-добровольцев, раздающим подарки. А это чисто рекламный проект, цель которого зацепить аудиторию побогаче.

копировать

А я не оцениваю происходящее с коммерческой точки зрения и со стороны спонсоров и канала. Для участников это подарок, халява, приключение, эмоции, риск, но всегда это получение просто так ремонта и предметов интерьера. Для них - подарок, т.к. им подарили, т.е. вручили даром.

копировать

Не оцениваете коммерческую передачу с коммерческой точки зрения, надо же. Лично для меня все, что содержит риск - это уже не даром. ))) Ваше субьективное отношение на мое.

копировать

Конечно. Для участников эта составляющая не важна. Риск получить итог, который не соответствует ожиданиям, есть, несомненно.

копировать

Это зарплата? Наследство? Доход от коммерческой деятельности? Выигрыш в лотерею? Подарок? Что?
Вы же не скажете, что это вообще "ничего" - человек обогатился на 5 млн.

копировать

Это рекламная акция программы ДО. И факт обогащения вам надо доказать. Т.е. вы должны доказать, что Захарова не вложила свои деньги в данный проект.

копировать

то есть, если не вложила свои деньги, то вы не отрицаете факт обогащения. это уже хорошо. а то выше пытались доказать, что никто не обогатился, "потому что это проект"

копировать

Когда политика зовут на ток-шоу и платят ему за участие гонорар, вы в этом тоже видите элемент коррупции?

копировать

А вы уверены, что платят, и что это законно?

копировать

Уверена, что платят, уверена, что законно.

копировать

Должностные лица (не путайте с политиками) не имеют право на такой гонорар.

Статья 11. Ограничения, связанные с государственной службой

1. Государственный служащий не вправе:

1) заниматься другой оплачиваемой деятельностью, кроме педагогической, научной и иной творческой деятельности;

копировать

Закон Отменен/утратил силу

копировать

Госсподи, да это популярнейшая тема завуалированной взятки. Всякие лекции за миллионы, гонорары невесть за что и пр.
Как у нас, так и за рубежом, собственно, наши оттуда и слизали.

копировать

Пилять, это увеличение площади дома по меньшей мере. Надеюсь её снимут с дрона и пришлют новый налог на недвижимость.

копировать

А с чего вы так уверены, что она собирается прятать это от налогов? ))))))))

копировать

Это дача ее родителей.

копировать

У кого? У едросов всяких? Да, у них дворцы.
Воруют, аж как не в себя. Несколько лет назад какая-то невеликая шишка засветилась, зам. Нач. Водоканала, что ли.... там такой был славный «бедняцкий домик» в курортном месте.... и бассейн, и оранжерея... у нас такими домиками целые поселки в пригороде застроены. И пофиг, что заповедник, водоохранная зона....

копировать

Что чувствуют те родители, которые собирают детям по крохе на лечение? Хотя это государство ДОЛЖНО лечить детей бесплатно. А тут "лицо" этого государства Мария Захарова получает дворец на блюдечке..

копировать

Вы слаще морковки ничего не ели, что эту беседку дворцом называете. Про благотворительные фонды тут уже перетерли, кто там собирает, почему, и куда идут деньги. Не начинайте хлопать ресницамЕ про собирающих по крохам на лечение.

копировать

Я, наверное, слаще морковки ничего не ела. Ремонт за 5,5 млн считаю очень дорогим. Я себе такой ремонт позволить не могу, хоть и отношусь к людям, которые пока не голодают и на фоне многих остальных живут неплохо.

копировать

Можете себе позволить, но у вас другие приоритеты.

копировать

Нет, не могу. Чтоб сделать ремонт за такую сумму, мне в нынешних условиях нужно копить на него лет 10. И то не факт, что получится. Общий доход на семью из трех человек у нас в районе 200 тыс.

копировать

Это цена скромной однушки в Москве. А за МКАД и не очень скромной.

копировать

И что?

копировать

Просто рядовая беседка стоит на несколько порядков дешевле и в нынешних реалиях во избежание налогообложения вряд ли будет поставлена на такой фундамент. Вроде это подлежит к налогообложению? :)

копировать

Налогообложение-то при чем? Можете поинтересоваться, поставил ли собственник указанный объект на кадастровый учет и платит ли налоги.

копировать

Ну вот все, что у меня не на фундаменте на участке, не облагается налогом как не капитальные строения. И при современной системе выявление утаенных объектов, подлежащих уплате налогов, я думаю, что налоги придут однозначно, да и не сомневаюсь, что вряд ли здесь будут сознательно обходить этот вопрос.

копировать

Да, и что? Налоги придут, они их оплатят.

копировать

Что в совокупности тоже не делает беседку рядовой, что я и хотела сказать. Рядовая беседка ставится с меньшими затратами в том числе и в будущем.

копировать

Рядовая беседка для кого? Вон выше (или ниже?) некто доказывает, что 200 тысяч в месяц на семью из трех человек - это еле-еле на жизнь хватает. Что, тоже можно оценить с точки зрения рядового дохода работника библиотеки глухой деревни.

копировать

Я полагаю, что не рядовая беседка для абсолютного большинства.

копировать

Судя по даче Захаровой, она /беседка/ и для нее нерядовая. Эта передача изначально не предназначена для создания чего-то рядового, а задумана как "надеть все красивое сразу в рамках разумного".

копировать

Ну если только Царская беседка.. Да и у царей, намного скромнее были беседки.

копировать

У царей и электричества с канализацией не было.

копировать

А что про зависть гипотетических людей пост удалили? Все-таки я в яблочко попала, завидуете, да? :chr2

копировать

Вы начали пост со слова "дуры". Я удалила вас за хамство в отношении других участников. Нет, я не завидую, и тему создала не об этом. Это очевидно.

копировать

Так умные люди по поводу обычной стройки крыльями махать не будут. Чем Захарова отличается от Муравьевой? Обе зарплату получают от государства. Только тем, что Захарова выступает по заданной роли в МИДе, а Муравьева со сцены театра? Зато эмоции по поводу Захаровой просто по Станиславскому.

копировать

А нам, умным, интересно обсудить насколько стройка обычна, насколько этично участие персоны не из мира шоу-бизнеса, а из политической элиты в подобном, насколько правильно было со стороны НТВ сделать несколько выходящий за рамки переделки мансарды, гостиной, спальни, кухни и т.п. проект? И я не нахожу, что известные артисты и политики стоят хоть сколько-то на равных ступенях в рамках своей личной ответственности перед обществом за поступки.

копировать

Так обсуждайте НТВ, и проекты. И вы увидите, что у них через один проект выходит за рамки изначально задуманной переделки.
Это не благотворительная программа, это четко нацеленный рекламный проект. И он пропиарился на Захаровой.
Лично мне интереснее кто эта дизайнер, что ей такую крутую рекламу на переделке у самой Захаровой, а не у Васи Пупкина забубенили? Это ж кем надо быть, чтобы тебя сразу на такой уровень клиентуры вывели? А вы докопались до Захаровой. ))))

копировать

Знаете, я что посчитала для себя интересным, то и обсуждаю. Вы можете завести отдельный топ или ветку про дизайнера, раз вам интересна эта дама и ее положение в мире. Почему нет?

копировать

И где правилами указано, что обсуждение должно идти только в русле заданном автором топа? Или вы такая пламенная борец за все хорошее, что за любой шаг в сторону от ваших идей расстрел, ой, удаление постов?

копировать

Я удаляю посты, которые несут в себе попытку оскорбить остальных. Не более. Правила указывают, что у меня есть право модерировать топ. Что не так?

копировать

В чем оскорбление было в посте, в котором говорилось, что при доходе в 200 тысяч можно накопить 5 миллионов?

копировать

А что вы там зашифровали в ваших сокращениях при обращении к собеседнику? Переформулируйте и нет проблем.

копировать

Боже, и давно расхожее выражение форума стало для вас так оскорбительно? Как вы только тут общаетесь с такой тонкой душевной организацией.

копировать

Вот так и общаюсь, удаляя в своих темах и заставляя насильно общаться в угодном мне стиле, который я считаю приличным. :).

копировать

конкретно вас может интересовать все что угодно.

А прокуратуру конкретный вопрос - был ли нарушен закон и имеет ли место быть превышение служебных полномочий

копировать

Заявление в прокуратуру уже отправили, я надеюсь?

копировать

Вы ФЗ "О прокуратуре" хотя бы в руках держали, чтобы спорить со мной?

копировать

Ну процитируйте пункт закона, который был нарушен, чтобы говорить о поводе для покурорской проверки.

копировать

девушка, вы совсем далеки от юриспруденции . Закон "о прокуратуре" нарушен не был. В нем прописана деятельность органов прокуратуры.

копировать

Девушка, я вас закон о прокуратуре цитировать и не просила. ))))

копировать

давайте мы поспорим о вопросах из сферы вашей профессии.

Люди учатся 5 лет на юрфаке, а вы тут ... покажите закон.

"Госслужба" - это целый курс на юрфаке и далеко не один закон.

копировать

Для того, чтобы ВЫ просто процитировали статью закона МНЕ не надо учиться на юрфаке. ))))

копировать

а правильно ее понять?


Без помощи юриста не получится.

копировать

Не ваша печаль. Вы процитируйте с указанием пункта, номера, и названия закона который был нарушен.

копировать

Хорошо, но завтра.

Но найти законодательство о госслужбе вы могли бы и самостоятельно, зайдя в поисковик. Просто читать много - на несколько часов чтива.

копировать

Искать черную кошку в темной комнате, когда ее там нет, я предоставлю вам. )))

копировать

девушка, вы в аптеке работаете?

копировать

Девушка, вам русский не родной.

копировать

Девушки, я из Европы пишу. Обрисовала ситуацию мужу-юристу.

Ответ: если бы это произошло в Европе :

1. Обязана заплатить налог на доходы физических лиц.

2. Все госслужащие имеют право принимать в дар ценности стоимостью до 20 евро.

3. Это коррупция (завуалированная). А значит до выяснения всех обстоятельств временно отстраняется от своих служебных обязанностей.

копировать

В чем именно коррупция? Это рекламный проект, а не благотворительность. Там четко указаны все бренды и тыпы.

копировать

Именно поэтому прокуратура должна провести проверку на соблюдение всех законных норм.

копировать

Напишите заявление. Только после этого российская прокуратура будет вам, даме из Европы, что-то должна.

копировать

Прокуратуре не нужно никакое заявление. Она сама без жалобы граждан имеет полномочия на вынес постановления о проведении проверки.

копировать

Вы не правы. Для прокурорской проверки нужно основание. Рекламная передача на деньги коммерческих фирм не получающих прямой выгоды от участия в рекламе известного лица не является основанием для проверки.

копировать

Девушка, я конечно, понимаю, что мы находимся не на форуме юристов и вас никто не обязывает знать российское законодательство.

Но ваш оппонент является юристом по образованию, поэтому для меня это разговор с непрофессионалом, который не разбирается в сути вопроса.

копировать

Юрист, так приведите неопровержимые пункты закона, по которым прокуратура должна подорваться с проверкой.

копировать

неопровержимые бывают только доказательства.

Статьи закона могут быть действующими, соответствующими и т.п.

копировать

Т.е. привести статьи закона, которые нарушила Захарова, не можете. ЧТД.

копировать

Вам все равно понадобятся пояснения к ним, прочитав их вы все равно ничего не поймете.

Просто поймите, ваше дело -сторона в этом вопросе. Есть органы прокуратуры и другие органы - это их компетенция.

копировать

Да ладно вам выкручиваться, нет такого закона.

копировать

короче, - мрак.

Должностных инструкций тоже нет?

копировать

А это тут при чем, юридическая вы наша? Или думаете, что передачу ДО пустили в МИД не ознакомившись с должностными инструкциями всего, чего только можно? ))))

копировать

Ну если Вы реально не понимаете то, о чем спорите, зачем спорить? Девушка из Европы Вам пишет о том, что в ее стране в такой ситуации прокуратура сама бы прореагировала и провела проверку в отношении чиновника, без обращения "обиженных" граждан, т.к. в этом и заключается работа такого госоргана. Та и в РФ должно быть. Но...

копировать

1. Все, кто получает в дар ремонт на подобных передачах, налог на доход платят. (двум нашим знакомым делали).
2. Если и в дар, что принимали родители, а не сама Маша. Но не факт, что в дар. Нигде не упомянуто, что это подарок. Вполне может быть, что они заплатили. Потому что знаю, что некоторые звезды сами платили за ремонт, чтобы пропиариться. Так что тут спорный вопрос.
3. Коррупция - это использование чиновником своих властных полномочий в личных целях. Тут каким образом Захарова использовала свои полномочия? Этому ДО нужно что-то от Захаровой, подпись какого то документа, разрешение на что-нибудь?

копировать

по 1. и 2. пункту - претензий нет,

3. пункт. Понятие коррупции вы не раскрыли. Это широкое понятие, в него входят различные нарушения законодательства, связанные с должностыми лицами.

копировать

Что именно (какой закон) нарушила чиновница в угоду ДО и спонсоров ДО?

копировать

Деньги им всем нужны. Кредиты. Крупные заказы. Передача , канал, эти конторы с ручками и лампами жаждут кредитов и заказов. Власть задобрили, значит будут поблажки, халявные деньги.

копировать

Объемы коррупции в Евросоюзе - 120 миллиардов евро в год.

Мы по сравнению с ними в детской песочнице , мы учимся там, где они преподают.


Как там ваш муж насчет коррупции в Европе?

копировать

Нормально - "поймали - сел". А вы как думали?

копировать

омг, опростоволосился ваш муж-юрист, сто раз уже написали, что дача родителей :dash1

копировать

так она участвовалала в передаче: "Пока все дома" или в переделках, повышающих стоимость имущества?

копировать

Да вменяемые люди прекрасно понимают, что это коррупция. Проблема, что их 14% всего, хотя сейчас вроде стало больше. Начинают прозревать потихоньку.

копировать

Неэтично конечно . Она на должности. Кстати небедна и может оплатить и работу и проект. Предпенсионерам могли бы помочь, штук 10 дач привести в порядок в качестве подарка вместо этого фонаря.

копировать

Пенсионеры не сделают кассу спонсорам ДО. Ничего личного, только бизнес.

копировать

Не факт. Может быть даже больше смотреть будут.

копировать

Для спонсоров факт. Или вы себя считаете умнее службы маркетинга акул капитализма? ))))

копировать

а то вы не знаете. акулам капитализма в нашей стране выгоднее держаться поближе к самому верху. и подарочками одаривать при каждой возможности.

копировать

Это в любой стране так. Бедные с точки зрения повышения продаж не интересны нигде и никому.

копировать

Вот, именно, если есть спонсоры (коммерческие организации), то их передача ценностей должностному лицу трактуется неоднозначно.

копировать

Какие ценности они передали? И Захарова не была в данной передаче должностным лицом.

копировать

давайте лучше о рецептах поговорим, а ?

копировать

Это вам ближе, согласна.

копировать

тем более.

Должностное лицо она не только, когда на работе. А иначе в нерабочее время ей можно подрабатывать в частной фирме, консультировать за деньги иностранных инвесторов.

копировать

Она консультировала за деньги? Что только не узнаешь про передачу ДО.

копировать

Халява не пахнет)))

копировать

вы заколебали своими пенсами и предпенсами. прям 10 ремонтов предпенсам спасут всю страну. а че не пенсам? даже при твоей любимой демократии существуют бедные и богатые и ежу понятно, что есть мебель и товары премиум класса и спонсоры никогда такие вещи не поставят в ремонт сантехника васи, а поставят киркорову или тому, на кого будет смотреть больше народу, чем больше народу заинтересуется программой, тем больше спонсоры будут готовы вложить в проект. через неделю заведите тему про ремонт очередного сантехника и посмотрите, много ли ответов соберете и как быстро обсуждение вернется к Захаровой.

копировать

Вообще ставят и сантехникам Васям. Я бы даже отдала должное, что 99% участников самые обычные люди.

копировать

Мне понравилась веранда. Посмотрела с удовольствием. Удивила скромная дача родителей, сам дом небольшой и интерьер очень-очень скромный. Эта пристроенная веранда очень сильно контрастирует с домом. В Подмосковье и южных регионах РФ (наверняка вокруг других крупных городов тоже, просто пишу о том, что видела лично) полно "дворцов" совсем неизвестных людей и не политиков.
Судя по тому, что ДО пустили в МИД, эта съемка согласована руководством МИД. Думаю, идея была как раз показать, что чиновница живет в обычных условиях.
По поводу "лучше бы бедным построили что-нибудь" - вот такая крутая веранда не нужна простой рабочей семье. Конечно, многим интереснее смотреть как бюджетно сделать красиво и функционально, но можно разбавлять передачи и вот такими ремонтами, чтобы "стильно-дорого".

копировать

Судя по тому, что ДО пустили в МИД, эта съемка согласована руководством МИД. Думаю, идея была как раз показать, что чиновница живет в обычных условиях.

+ много. Но народ уже ошалел от желания протестовать по любому поводу.

копировать

Следуя логике надо было и проект выбрать из "обычных":).

копировать

Там в передаче нет обычных проектов. Там в каждой передаче максимальная реклама всего, что можно впихнуть в проект, в том числе и полета фантазии дизайнера.

копировать

Естественно, что это не ИКЕЯ, но все же "обычные" проекты укладываются в 1500000-2500000, хотя, разумеется, для большей части населения реализация подобного один в один недоступна. Ну разве что пресловутый чехол для пульта:).

копировать

Пресловутые чехлы для пульта они используют в каждой передаче.
Там разные проекты. Если настаиваете, можно пробежаться по сметам.

копировать

Да я каждую неделю бегаю. Хамам вроде был 4500000. Сегодня я предсказала стоимость 6000000, но, учитывая некоторую недосказанность, думаю, что практически один в один предсказала.

копировать

Вот смета за 5 лямов.
http://www.peredelka.tv/do/archive/krysha-v-tumane/
Дальше искать?

копировать

Я знаю, что там есть проекты достаточно дорогостоящие, но назвать проект Захаровой рядовым для данной передачи я считаю неверным. Он сделан отнюдь не в средней границе принятых расходов. А вот смета за 2000000 http://www.peredelka.tv/do/archive/kuhnya-s-domikom/estimate_new.phtml, а есть смета за 1500000 http://www.peredelka.tv/do/archive/stolovaya-v-usadbe/estimate_new.phtml , но все же редко когда выходит за пределы 3000000.

копировать

Там нет рядовых проектов, там все индпошив. ))))

копировать

Вот 4 ляма
http://www.peredelka.tv/do/archive/spalnya-pod-novoy-krishey/

копировать

А тут почти 5500000, плюс недоговоренности:)

копировать

Я вам выше дала проект рядовому человеку на бОльшую сумму.
Недоговоренности - это что?

копировать

Не полностью озвучена смета. Я знаю, что рядовым людям делали на большую сумму, но тем не менее проект Захаровой по масштабности и уровню затрат один из самых выдающихся для передачи.Не САМЫЙ, а один из. Поставить его в один ряд с остальными не выйдет. Да и не суть. Будь он на 1000000, будь он на 500000, ну не стоило ей, как представителя политической элиты и имеющей прямое отношение к партии власти, светить себя в подобном. Иногда положение обязывает не допускать себя до приятных игр обывателей. Токарь может, шоу-мен может, но не стоило ей играть даже на честных условиях (надеюсь, что не врет про заявку), а ДО не стоило, уж коли не устояли перед соблазном, дразнить общество сметой, которая на сегодня одна из тех, что идут по верхней границе. Ну как-то все только увеличивает нелепость этого участия.

копировать

Один из - и на том спасибо. )))) Тем более не понятно, почему это вас так возмутило. Передача пропиарилась на медийном лице. МИД показал, что Захарова живет, как простой человек. Не понимаю желания увидеть во всем плевок в народную душу.

копировать

Меня это удивило, удивило неприятно. Мне не понравилось, что человек ее положения позволил себе участие в подобном, мне не понравилось, что ДО не смог удержаться от столь масштабной переделки, да, я полагаю, что народная душа не оценит в реалиях сегодняшнего дня происходящее и осуществление мечт подобного плана. Она может мечтать о том, чтобы ехать на красной машине и на переднем сидении сидеть должна собачка, но это в узком кругу, а для масс-медиа она обязана мечтать о мире и лекарстве от рака. Ну есть личности, которых положение обязывает. я считаю, что она одна из таких персон.

копировать

Ну, в общем, допуск передачи ДО в МИД и мне показалось странным. Но с другой стороны, что плохого в том, что чиновники высокого ранга хотят показать то, что они такие же люди? ИМХО к людЯм надо быть добрее, а на вещи смотреть шИрше.

копировать

К сожалению для них им приходится быть в рамках. Это неизбежная плата за положение в обществе.

копировать

Рамки у всех разные. То, что возмутило вас, у очень многих не вызвало столь бурных эмоций.

копировать

Здесь сложно оценить процент тех и других. Одно то, что форум Переделки, судя по сообщениям, подвергся сегодня жесткой модерации, уже говорит, что рамки несколько вышли "за рамки".

копировать

Так зачем подогревать? В тучные 2000-е все на ура прошло бы и проходило, а сейчас это все глупо выглядит, не до дизайнеров как бы, цена вопроса в сочетании с данной чиновницей выглядит не лучшим образом.

копировать

Мне не понравилось ее несочетание с домом. Теперь дом стал не сломанной старой пристройкой. Уж очень они диссонируют. Функционал обсудили на форуме ДО. И для меня стильно-дорого был Хамам из последних переделок, хотя использование ряда дорогостоящих материалов кажется с функциональной точки зрения сомнительным решением.

копировать

Это не стильно по- моему. Это затейливо.

копировать

Да ладно, вот открытая веранда на половину участка типа взлетной полосы (было около года назад такое уродство) это было затейливо.

копировать

Затейливо был фанерный лабиринт в детской комнате, который потребовал изуродования фасада дома мелкими окнами, а в основу легка неотшлифованная фанера, которая занозила руки детям при попытке пролезть по лабиринту, но там вообще в ударе были все.

копировать

В ДО был еще многоуровневый лабиринт с сетками-ограждениями, фанерными шкафами, матрасом на полу вместо кровати, и нулевым притенением окон.
Вот я и говорю, что слово "обычный" тут не применимо.

копировать

+100

копировать

А вот в Челябинске один чиновник как-то прошелся по салонам красоты и похвалил их в журнале. Итог - штраф ему, а журналу штраф и возбуждение уголовного дела. Но это мелкий служащий, им низзя, то ли дело Захарова.
https://www.chel.kp.ru/online/news/3117784/

копировать

Захарова сама пришла нахваливать в прессе передачу ДО?

копировать

Передача ДО это уже СМИ.

копировать

Петросян-шоу тоже СМИ?

копировать

В России по статье 2 Федерального закона от 27 декабря 1997 г. № 2124-1 «О средствах массовой информации» телеканал считается средством массовой информации. Также средствами массовой информации считаются отдельные телепрограммы (то есть передачи, выходящие на каком-то телеканале с установленной периодичностью и под постоянным названием)[8].

копировать

Надо же.

копировать

По ее словам она мечтала попасть в данную передачу, является ее ярой поклонницей и отправила море заявок. Да, она нахваливала сегодня данный проект:)

копировать

Этой похвалой она как-то подкузьмила конкурентам передачи ДО, что этот случай можно сравнивать с выборочной похвалой чиновником определенных салонов красоты?

копировать

У передач есть рейтинг, каждый борется за зрителя, чтобы тот не убег на соседний канал. Выше рейтинг - дороже реклама. Так что самая прямая аналогия.

копировать

Ап чем и разговор - канал НТВ поднял рейтинг на Захаровой. Как и на многих других политиках и всяких ток-шоу. Из-за чего сыр-бор?

копировать

А СПА-салоны, которые посетил чиновник, тоже подняли свой рейтинг. За что же штраф?
Про многих других политиков - вы уточните, если они за бабки приходят, это прямое нарушение статьи о коррупции - коммерческая деятельность.

копировать

Они стопудово приходят за бабки. ))) ВСЕГДА за участие в программе политику платят гонорар. Как и за публикацию его статьи в газете. Как за интервью с ним на радио или ТВ. Вы уверены, что хорошо понимаете, что такое коррупция? :chr2

копировать

Я прекрасно понимаю, в отличие от вас. См. выше.
https://eva.ru/topic/77/3550626.htm?messageId=98032981

копировать

Статья 11. Ограничения, связанные с государственной службой

1. Государственный служащий не вправе:

1) заниматься другой оплачиваемой деятельностью, кроме педагогической, научной и иной творческой деятельности;

Вы не поняли, что процитировали.

копировать

Вы бредите, чтоль? Выступление на ток-шоу - это ни творческая, ни научная, ни педагогическая деятельность.

копировать

И чем же это не творческая деятельность? Или педагогическая? Вам рассказывают, вы внимаете.

копировать

Ничем.

А для не понятливых еще и такой пункт есть.

7) получать гонорары за публикации и выступления в качестве государственного служащего;

копировать

Этот закон давно утратил силу, юридическая вы наша.

копировать

Только в вашем воспаленном сознании.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 31-07-95 119-ФЗ (ред- от 07-11-2000) ОБ ОСНОВАХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СЛУЖБЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (2018) Актуально в 2018 году

http://www.zakonprost.ru/zakony/119-fz-ot-2000-11-07-ob-osnovah/statja-11

копировать

Так и у вас написано, что отменен/утратил силу :))))


Я не знаю, что такое "Закон Прост!", но я знаю, что такое "Гарант".
http://base.garant.ru/10103884/9d78f2e21a0e8d6e5a75ac4e4a939832/

копировать

Хотите свежий? Наслаждайтесь.

Федеральный закон от 25.12.2008 N 273-ФЗ (ред. от 30.10.2018) "О противодействии коррупции">

Статья 12.1. Ограничения и обязанности, налагаемые на лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации, государственные должности субъектов Российской Федерации, муниципальные должности

3. Лица, замещающие государственные должности Российской Федерации, для которых федеральными конституционными законами или федеральными законами не установлено иное, лица, замещающие государственные должности субъектов Российской Федерации, муниципальные должности и осуществляющие свои полномочия на постоянной основе, не вправе:

2.1) заниматься предпринимательской деятельностью лично или через доверенных лиц;

3) заниматься другой оплачиваемой деятельностью, кроме преподавательской, научной и иной творческой деятельности. При этом преподавательская, научная и иная творческая деятельность не может финансироваться исключительно за счет средств иностранных государств, международных и иностранных организаций, иностранных граждан и лиц без гражданства, если иное не предусмотрено международными договорами Российской Федерации, законодательством Российской Федерации или договоренностями на взаимной основе федеральных органов государственной власти с государственными органами иностранных государств, международными или иностранными организациями;

6) получать гонорары за публикации и выступления в качестве лица, замещающего государственную должность Российской Федерации, государственную должность субъекта Российской Федерации, должность главы муниципального образования, муниципальную должность, замещаемую на постоянной основе;

Не благодарите!))

копировать

Так она не выступала с рабочим докладом за деньги в качестве гос.служащего. Так что этот пункт к тому, что передача решила сделать ей ремонт и таким образом заработать побольше денег, тут вообще никак не привязывается.

копировать

это был ответ на конкретный комментарий:

Они стопудово приходят за бабки. ))) ВСЕГДА за участие в программе политику платят гонорар. Как и за публикацию его статьи в газете. Как за интервью с ним на радио или ТВ. Вы уверены, что хорошо понимаете, что такое коррупция?

копировать

Я отлично понимаю что такое коррупция. Но в данном случае с Захаровой ни о какой коррупции речи нет и не может быть. Потому что в рамках её служебных полномочий передаче от неё ничего совершенно было не надо. И не могло быть надо. Вот если бы они директору канала это делали, то был бы другой вопрос.

копировать

Вот заголовок на НТВ
«Дачный ответ» исполнил мечту семьи Марии Захаровой
https://www.ntv.ru/novosti/2118318/

копировать

Чем провинилась Захарова, что ее мечты не должны сбываться?

копировать

мечты должны сбываться по закону

копировать

Какой закон-то был нарушен?

копировать

Тот же, по которому чиновника оштрафовали.

копировать

Так мы про Захарову.

копировать

Есть поговорка, что не все, что позволено Юпитеру..., но и наоборот тоже работает: не стоит при всех соблазнах участвовать в играх быков:). Увы, мечтать таким людям надо тоже в рамках положения.

копировать

Брррр.... Чиновница МИДа мечтает о красивой террасе - это вы сейчас стали переживать за то, что она показывает нищенское положение сотрудника нашего МИДа, что ли?
_____________________

Увы, мечтать таким людям надо тоже в рамках положения.

копировать

Мне кажется эта веранда будет стоить ей карьеры. Ее не простят.
И правильно

копировать

Если этого не произойдет, то я больше не верю нашим органам.

копировать

Эта программа из той же оперы, что и Часы Пескова, якобы подаренные навкой, и часы Патриарха Кирилла, отражение которых забыли убрать в фотошопе.
Наглость чиновников зашкаливает. На пенсии денег нет, люди в ветхом жильё живут годами, но конечно, Захаровой ремонт нужнее, у неё мечта.

копировать

Разве ремонт Захаровой оплачен из госбюджета?

копировать

Да какая разница из бюджета или нет. Самое главное эти люди настолько оборзели, что даже не понимают, насколько не этично делать подобные ремонты в прямом эфире. Ну не должны чиновники позволять себе подобное.

копировать

А у спонсоров программы другая точка зрения

копировать

Так и вопрос не о спонсорах.

копировать

Мы просто не доросли до укоренившегося кодекса политика, когда политик понимает, что скандал не стоит затеи. И когда все денежно выгодные дела делаются через дружеские фонды. Ну ничего, может, сделают выводы, научатся обтяпывать культурно, не возмущая общественность.
А Мария как была хабалкой, так ею и остается.

копировать

Плюсуюсь .

копировать

Я дико извиняюсь, но компания в которой я работаю, является одним из спонсоров проектов КВ и ДО.
Мы вкладываем деньги, чтобы потом получить прибыть. Пенсионеры, малоимущие и пр. это не наша аудитория, они не купят нашу продукцию, так для чего нам вкладывать в это деньги?!
Хотите ремонты пенсионерам - скиньтесь и оплатите.
п.с. эта дача собственность не Захаровой, а ее родителей, они, на секундочку, дипломаты, так почему бы и не иметь дачу в хорошем месте. Поэтому все договорные отношения с собственниками происходят. А она лицом посветила и на этом будет сделана прибыль спонсорами, за что ей спасибо.

копировать

+1. дача не ее, в чем тут сыр-бор развели?

копировать

Цель - раскачивать эмоции.

копировать

У Марилеон?
Она всегда была против всепропальщиков и поддерживала власть, насколько я помню.
Вопрос этики- только и всего.

копировать

я без понятия, кто это

в такой заманчивый топ сразу набежали майданутые, которые недовольны, что людей выманить на митинг невозможно.

копировать

Это автор топа.
"Набежали" сюда только вы и сразу начали ловить "хохлов" и постить бессмысленные простыни, как это свойственно обитателям раздела "Политика". Люди здесь просто общаются на житейские темы.

копировать

Считаю общественное возмущение очень полезным в данном деле )) При том, что я скорее путинистка
Чиновник у нас непуганный, как медведь в тайге. Нужен укорот на таких.

копировать

Может ли политик ее ранга участвовать в теле-шоу с халявой, когда в стране сложная экономическая ситуация и социальное напряжение. И вообще, участвуют ли в подобных передачах люди ее ранга где-то еще? Без наезда, просто интересно. Мне, если честно, на эту Захарову плевать.
Меня больше вступление с НГ закон об увеличении НДС интересует. И его последствия.

копировать

Вранье "в стране сложная экономическая ситуация и социальное напряжение"


«Яндекс» назвал главные темы 2018 года

Самым популярным событием стал чемпионат мира по футболу, который проходил в России, человеком — Игорь Акинфеев.

Из тех, кто умер в 2018 году, люди больше всего интересовались Иосифом Кобзоном.

Самой популярной новинкой стал телефон Huawei Honor 10.


События, которые больше всего интересовали россиян:

Чемпионат мира по футболу
Зимняя Олимпиада в Пхёнчхане
Пожар в ТРЦ «Зимняя вишня»
Бой Нурмагомедова и Макгрегора
Президентские выборы в России
Лига наций UEFA
Повышение пенсионного возраста
Нападение на колледж в Керчи
Отравление Скрипалей
Катастрофа Ан-148 в Подмосковье.

копировать

Цикаде выше напишете, что она врет. Пишет о бедности нашей страны. А она давний поклонник власти.
Я-то с вами согласна- мы живем лучше с каждым днем.

копировать

А чего во Францию не рванете? Там вон Диор на улицах раздают - дорого и богато.

копировать

Так я же написала, что согласна с вами- мы живем лучше всех. Сами рвите в свою Францию.)))

копировать

Вы сами-то читали список этих тем, на которые ссылаетесь в десятый раз по ходу топика? Такую важную для людей тему, как повышение пенсионного возраста, предпочитаете не замечать? Она, по-вашему, о чем свидетельствует?

копировать

Какой у нее ранг?
Вот вы провизор, может ли сотрудник аптеки вашего ранга пить витаминки? а вдруг это бедным пенсионерам не понравится?! А в стране социальное напряжение. Дача семейная, собственники родители, что теперь под туей всю жизнь сидеть. Обстановка у них средняя и очень средняя, нашли чему обзавидоваться.
Людям, которые вкладывают деньги в свои коммерческие проекты все равно, что вы по этому поводу думаете, это коммерческий проект, он предназначен для увеличении нашей прибыли.
Хотите в выходной балет смотреть - переключите на Культуру и релаксируйте.

копировать

И тем не менее, это неправильно. Захарова не бизнесмен, не артистка, она официальное лицо. Ей надо воздерживаться от участия в таких проектах.

копировать

Именно.

копировать

Я не смотрю ТВ и Переделку никогда не смотрела. Когда-то давно смотрела с интересом Квартирный вопрос или как-то так передача называлась. Плевать мне на эту Захарову. Автор спросил мнение, я ответила. Считаю, что она не пугалкина, не Боня и ко и, что светиться в всяких шоу политика не пристало. Возможно, вы считаете наоборт...имеете полное право..

копировать

Я при всей лояльности к нынешней партии власти была сильно удивлена участием героини еще до выхода в эфир, ну а глобальность переделки только усилили впечатление. Собственно да, поэтому и решила в кои веки вынести сие на обсуждение.

копировать

Как оперативно «спонсоры» подтянулись)
А почему дипломатам положено иметь дачу в хорошем месте? Одной статус не позволяет макарошки есть, другим ремонт подавай согласно статусу.

копировать

А у Вас есть дипломаты знакомые?
Они все неплохо ваще-то зарабатывают, поскольку высококвалифицированные специалисты, всю жизнь по командировкам плюс гос-во им дает квартиры и дачи. Не знали?

копировать

У меня лично дача еще в более статусном месте, куплена за свои деньги и что? Хотят иметь дачу и имеют.

копировать

Можно было бы и короче написать: "Нищеброды - ша! Ваше дело - хавать молча!"

копировать

Пульт мы все можем позволить:)

копировать

Удивительно, но я также из вашего лагеря, однако у меня есть предложения для если не совсем уж малоимущих, то для достаточно обычной аудитории.
Дача принадлежит семье, как это следовало из комментариев той же Захаровой, инициатор и герой - она, а не ее родители.
Заинтересованность спонсоров понятна, но речь не о коммерческой составляющей, а именно о этике участия.

копировать

Вы хотите сказать, что народ, насмотревшись на дачу Захаровых, сразу ломанется к вам за вашей продукцией? Странная логика: вложиться в небедных, чтобы зазвать не столь богатых потребителей "дачного ответа".

копировать

Это не первая передача и она рассчитана на определенных людей, не олигархов, но и не "бедных пенсионеров". Да покупательский спрос возрастает практически сразу после выхода этих передач, иначе бы только с помойки старье таскали дизайнеры и расставляли о углам.

копировать

Рассмешили. :-) Если я правильно поняла, передача выходит по воскресеньям. Если люди к вам толпой прут по понедельникам - это может означать, что они вчера с дачи вернулись, а не телевизора насмотрелись.

копировать

То есть, если бы к вам обратились ее типа небогатые родители, их бы послали лесом?
Я чего-то не пойму, если Вы делаете передачи только для богатых, на хрена это на всю страну показывать? Вещайте на Рублевку, или где там богатеи обретаются.

копировать

А заставочку вы сделали для передачки, в которую вкладываетесь? ТОЛЬКО ДЛЯ БОГАТЫХ, такую?
Ну, вот вам и объясняют, что скандал, которого вы не ждали, может изменить ваши подсчеты предполагаемой прибыли и внести в них свои коррективы.

копировать

О какой морали тут пишут, особенно о нарушении морали?
Была коммунистическая мораль, ее дружно обсмеивают уже несколько десятков лет.
В Европе что проложено или не положено чиновнику - трактуется законом. ЗАКОНОМ, а не моралью.
В случае с Захаровой и дачей родителям закон нарушен?
Судя по всему нет. Ну и... все отдыхают

копировать

А речь не о нарушении закона, речь о другом совершенно, что практически невозможно вынести на уровень закона: просьба уступать места лицам определенных категорий ведь не более, чем вопрос воспитания и морально-этического плана. Можно сидеть..., закон за это не покарает.

копировать

Тут люди обсуждают МОРАЛЬНОСТЬ, а не закон. И во всем мире,обсуждалибы МОРАЛЬНОСТЬ. И собенно в Европе бы обсуждали моральность, и скорей всего был бы скандал . И некоторые такие скандальчики вконце концев лишают политика его места.

копировать

А, тогда отлично, у нас всё по-европейски., и ситуация, и отклик общественности :)
Законность\незаконность, кстати, тоже здесь обсуждали, почему вы говорите, что не?
Мораль это как раз про форумы и обсуждения, на более результативную реакцию нужен закон. Мораль такая эфемерная вещь, на наших глазах ряд людей в последний год потеряли карьеру и места без всякого суда и доказательств, просто потому что какие-то дамы решили вспомнить молодость.
Где проводится грань, руководствоваться моралью или нет, в принятии решений? Кто ее проведет?
И еще такой момент, к отставке или потере места приводит не аморальность поступка, а вероятная потеря финансового дохода или аудитории (что тоже равно финансовый доход) из-за резонана . Так что причина ДЕНЬГИ по большому счету, а не мораль.

копировать

Да специально пишут, чтоб позлить. Чего вы им доказываете. Им за защиту принципа" Пипл должен молча хавать" деньги платят. Ситуация некрасивая. Дипломат не из слабооплачиваемых получила в подарок абсолютно никчемную барскую пристройку на сумму 5 млн. Она ещё в таком разе и хреновый дипломат , как я погляжу. В СМИ последнее время их и так и сяк призывают, намекают - будьте скромнее , господа из элиты. Но как правильно заметил один политолог " Элита легко попрощалась с химерой совести". Да постройте вы ей ещё че нить, " спонсоры", защищающие этот бедлам, и успокойтесь что ли. Скандала не будет, ибо эту передачу массово никто не смотрит уже . Если мозг у " спонсоров" есть, то тренд передачи рано или поздно по ходу обнищания массового поменяют.

копировать

Сомневаюсь, скорей они и правда НЕ понимают.. Как тут уже писали.. люди живут в другой реальности. Народ в стране для них скопище идиотов.. они все съедят.. И разве они, скот, могут жить плохо, когда господам так хорошо..

копировать

"к отставке или потере места приводит не аморальность поступка, а вероятная потеря финансового дохода или аудитории (что тоже равно финансовый доход) из-за резонана . Так что причина ДЕНЬГИ по большому счету, а не мораль."

В Старой Европе просекли эту фишку давно. Боятся не скандала, и не обладают каким-то особенным уважением к аудитории. Боятся денежных потерь, наказание деньгами самое действенное.
У нас пока нет, еще не просекли эту фишку, деньги можно нарыть и так.

копировать

Начался как бы распад( я считаю, перекос). Они потеряли бдительность, лепят везде и всем, что хотят и НЕ ДУМАЮТ. Пишут, что это ...ммм ...как бы перед грядущими изменениями ( типа конца) только бывает. Кормушка не дай Бог сократится, тут и фонарь за пять лимонов сгодится взять. Страна в стране. Причём я не против проектов ( только не таких), ну типа работа у создающих ... но тока не в данной ситуации.

копировать

Слишком глубоко копаете и не туда. Это не распад, а межсезонье.
Выросло поколение чиновников и дипломатов, не сдерживаемое какой-то идеологией от публичных нелицеприятных поступков.
А наказание потерей прибыли или оттоком аудитории еще не отработано. Инерция сильна.

копировать

ничего " отрабатывать " никто не собирается. Хватать будут пока в своих ходят.

копировать

Это процесс на десятилетия, как в Европе) Не воруют и не хватают там, где всё давно поделено и регламентировано, и лазеек уже почти нет.
А вы можете еще одну революцию забабахать, чтобы поставить хороших и правильных. Только пообещайте любоваться результатом изнутри, не покидая страны.

копировать

Нет здесь таких процессов. Все по восходящей прет. Спасибо за дискуссию. Всего хорошего.

копировать

Непонятно, конечно, когда вы успели прожить эти десятилетия, но хорошо, что вы попрощались

копировать

вы вообще не в теме. есть 79 фз , который регулирует поведение госслужащих.
и посмотрите в частности гл.3, ст.18 , п.8 этой главы, прежде чем такую чушь нести.

копировать

Родители, родители, дорогая. Вот и не несите чушь

копировать

Выпросила для родителей. Ещё хуже)) Нет , чтоб ежемесячно подкидывать родакам на ремонт фундамента и новые ботинки, как любят здесь писать)

копировать

Что хуже? Для себя - есть закон, для родителей - нет закона. И циферки, приведенные выше, не подходят. Так зачем было их приводить?

копировать

В передаче лицом светила сама Захарова, ее "мечту" исполняли.

копировать

Боже, женщины, вы просто кошмар, хотите справедливости, но постоянно подменяете понятия. Закон приведите мне! По которому ее лицо не могло быть в передаче о переделке в семье ее родителей! Или покажите выписку, по которой она собственник.

копировать

Тут недавно скандал был с одной женщиной, которая всего лишь ляпнула, что Государство вам ничего не должно. Тетку таки уволили, да и ведомство расформировали.

копировать

Тетка на месте, даже должность не сменила, заканчивайте фантазировать.
Уволили тетку с макарошками, а эта на месте сидит. Да и "макарошки" уволили, только потому, что губер за свое кресло труханул.

копировать

Сама не фантазируй.

Директору департамента молодежной политики Свердловской области Ольге Глацких придется искать новую работу. Ее ведомство, согласно указу губернатора Евгения Куйвашева от 10 декабря, будет ликвидировано, а полномочия перейдут вновь созданной структуре — министерству образования и молодежной политики Свердловской области.

https://ura.news/news/1052362825?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

копировать

И хорошо ) тетка глупа. Я за то, чтобы чиновник придерживался публичного кодекса и четко бдил, что ему озвучивать положено, а за что поплатится.
Мне привели ссылку на закон, который не относится к Захаровой, после этого и возникла дискуссия :)

копировать

О, да.. у нас в стране законов дофигища, один круче другого... Только они ни к кому не относятся просто так, если держать равнение на царя.... И уж точно не для власти предержащие законы...

копировать

Передачу летом снимали?

копировать

Ну если для родителей - зачем своей мордой светила? Спонсоров привлекаем на Захарову, а как закон применить - так она ни при чем?

копировать

Попрошайка получается. При её то зарплате.

копировать

Получается)) Закон не запрещает

копировать

Халявщица- их там таких много, любящих присесть. Помните чиновницу с макарошками, которая какие-то соцдоплаты получала. Позорище...жлобы какие--то.

копировать

Жлобы, согласна. Печалит, как уровень подготовки дипломатов упал. Но это повсеместно, к сожалению. Везде "эффективные менеджеры"

копировать

Да ! Черт побери. Вспомните, какое было благородство ,и что теперь. Их юзают как хотят, и они до денег стали жаднее от такой жизни. Ну показывали их в передаче " Без галстука" с Зайцевой, но чтоб им ремонты делали, не помню.

копировать

Можнл прл времена благородства подробнее, а тл я виднл не настолько старая, что бы это помнить... вы грибоедова имеели ввиду???

копировать

какая же ты дура, дорогая. так и не удосужилась почитать закон, хотя тебе уже и пальцем в его место ткнули.

копировать

Не понимаю, зачем себя так компрометировать?

копировать

Патамушта непуганные )))

копировать

Думаю там личный домик имеется в жарких странах. Решила хапнуть еще и родителям нахаляву

копировать

у них и мысли такойне возникает.. Для них как раз все очень нормально, и че такого каких то 5-10 лимонов? это же каждый получает..

копировать

Она заработала бы тысячу очков, если бы на эту вшивую дачу загнали страхуилу дизайнера и построили им страхуилу из бетона))) =

копировать

У меня знакомый депутат, 39 лет. У него ИГ с двориком, собачками, встречи с пенсионерками, вшивенький кабинет, какие то бумажки и вопросы тсж.
А вот второй ИГ-засекреченный, там частные вертолеты, охота, моря, Европейская квартирка. И его любимое выражение, пипл схавает.

копировать

Получается, крупный госчиновник снялся в рекламном ролике. Попсово как-то, не солидно. Только это смущает, на деньги спонсоров и дачи родителей пох. Поняно, что там другие суммы в реале ворочаются. Если уж так хотелось продвинут Машу, то надо было ее в какой-нибудь интеллектуальной игре "победить", есть такие на тв? В Европе, кстати, политики этим не брезгуют. Но вот так, чтоб, "а это люстра от ХХХ" - удел актрисулек всяких. :mda

копировать

Не только не солидно, но и противозаконно.

копировать

Мария, наверное, хотела выступить в стиле " я такая как и вы", породниться с народом на самой любимой теме большинства, дачи.
Но что-то пошло не так )))

копировать

Можно было это сделать по-другому.

И народу она "такая из себя простая" не нужна - ее дело внешная политика, а не лезть к народу.

копировать

Мария в начале программы говорит - Это все для мамы! Все, вопросов больше нет :)

копировать

что там закон говорит о близких родственниках госслужащих?

копировать

А причем здесь закон? Закон у нас исключительно для врагов. Запамятовали что ли: "Своим - всё, врагам - закон." Запомните и не перепутайте ненароком.

копировать

Жители российских бараков рады за Марию Захарову.
https://lenta.ru/news/2018/12/10/domik/

копировать

Ну, это манипуляция. Ничем мне Захарова не привлекательна. Но она не отвечает за жителей и их бараки, за бездействие местных властей, у которых жители в бараках. Вопрос поднят - может ли госчиновник участвовать в таких коммерческих проектах. Безотносительно того, в бараках или нет, живут граждане - это или положено (допустимо) для чиновника, или нет.

копировать

Всё с ней ясно . Жадная, хваткая, бессовестная и ещё говорят, что опозорилась не раз на мировой арене. Я не слежу за ней, почитала отклики.. Внешне похожа на стерву.

копировать

Ирина Яровая имеет право участвовать в такой передаче, с целью помочь своим родителям улучшить дачу?

копировать

Это-то чмо в первую очередь!

копировать

Думаете Лавров ей не сделал взыскание?

копировать

Интересно, конечно, будет ли хоть какое-то а-та-та за подобное.

копировать

Пересмотрела еще раз концовку передачи, там, где они осматривают беседку. По ее глазам видно, что она офигела и слегка испуганна. Короче, правильно сделает, если возьмет кредит и рассчитается со спонсорами. На фига ей такое "пятно"?

Баба-то она не плохая, но влипла.

копировать

кредит возьмет.. сарказм?:)

копировать

Ахаха Прямо переживаем, за лет 25 хоть расплатится??

копировать

Будет, конечно, атата. Но не на публику

копировать

Ой да не смешите уже.

копировать

Нет. Телефон спонсоров взял.

копировать

Ой, да новые часы Пескова за 37 лямов никого не удивили, а тут мелочь какая-то.

копировать

ну почему не удивили. активно тут обсуждали эту свадьбу в 2015. просто ольгинцы голодные поналезли, хотя им команда была ползти в темы про Францию)))

копировать

Это была просто рекламная акция часов. Может кому- то из россиян захотелось бы купить такие же. Он давно мечтал поносить такие часы.

копировать

Не понятно о чем тут все говорят. Человек участвовал в передаче, где ему бесплатно делают ремонт. Это формат передачи .
В данном случае делают её родителям.
Таких семей каждую неделю.
Кому-то делают побогаче, кому-то беднее.
По вполне понятным причинам известной участнице сделали дороже, т.к.желающих спонсоров попасть в этот выпуск естественно было больше. Этот проект коммерческий. Там многое зависит именно от спонсоров.
Куда-то всех занесло не туда.
Каким образом она подставилась?
Просто многие откровенно завидуют, что не могут быть героями программы.
А кто может- дерзайте, заполняйте анкету и приходите на собеседование.
Мы все это прошли и нам тоже делали ремонт, как и нашим друзьям.

копировать

да кому вы сдались)) хватит врать уже, идите в кассу за своими 30 серебренниками)

копировать

У вас что-то с нервами? Что я вру?
И нафига мне кому-то сдаваться?

копировать

Если вы не юрист, то смысл вам все объяснять?

Вам понравилась передача - и ладушки...

копировать

Я её не смотрела. Но мне КВ делали.
Я не юрист, но какое это имеет отношение к коммерческой, развлекательной программе ?

копировать

Есть выше ветка где спорят о правовой стороне вопроса, а вот может ли человек подобного ранга иметь отношение к коммерческой программе, в результате которой оказывается в крупном финансовом выигрыше, как раз и обсуждаем.

копировать

Не понятно и не понятно. И почему не могут быть героями? Дома дальше 50 км от Москвы? Квартиры в Москве нет? Есть, но одна комната?
Здесь никого никуда особо не занесло. как раз обсуждаем, а не занесло ли Захарову Марию с ее мечтами на публику?. Заметьте, не хамам, не баню под соломенной крышей, не другие проекты Ивановым, Петровым, Сидоровым и Пугачевой, где можно было бы натянуть понятие зависти, хоть и с трудом, а совсем иной аспект вопроса.

копировать

Все очень посто объясняется. Программа создаётся в Останкино, там же собеседования, монтаж и выход в эфир. На программу работает огромный штат и все в быстром режиме. Нам снимали финал в четверг, выход программы в этот же выходной.
Съемочная группа очень большая. У нас дома было до 20 человек, они ездят по проектам каждый день! Представляете с однокомнатную квартиру набьётся столько людей и им ещё нужна пустая комната для съёмок? Поэтому маленькие квартиры не берут в проект. И от 3-х месяцев там живут рабочие !!! В этом самой квартире, надо им создать нормальные условия, с отдельной комнатой, спальные места, посуда... И приходят другие рабочие, по доставке, установке и прочее. Осветители, редакторы,режиссёр, операторы, гримёр, ведущий, водители и тд. Сплоченная команда, потом они едут в студию работать с материалом. В другом городе это очень затруднительно.
Доставка оборудования, мебели и тд. Это все дорого отправлять в другие города. Сборщики мебели, ... всевозмодные специалисты от фирм производителей-они приезжают на объект, как им ездить по разным городам? Это гостиницы и все осложняется ещё со сроками, а у них все быстро.
Поэтому и дома берутся до 50 км и потом ещё смотрят, что бы была удобная дорога, что бы находили все водители.
Если дорога сложная, тоже могут отказать.
Ведь архитектор тоже часто приезжает на объект, как и съемочная группа в течении всего проекта. У них сразу много проектов и как им успевать с большими расстояниями?
Мы просто видели весь этот пресс изнутри, съемка идёт весь день. У нас было 3 дня. Много общались с ребятами и на эту тему, физически это им сделать не возможно и очень дорого. Они хотели запустить проект в Питере и ещё где-то , но не вышло.

копировать

И зачем нам вся эта информация в свете обсуждения? Не говоря уже обо мне, как об одном из тех, кто является иногда спонсором, а иногда подрядчиком?

копировать

Захарова оправдалась за ремонт дачи за счет НТВ

Официальный представитель МИД Мария Захарова объяснила свое участие в программе «Дачный ответ» на телеканале НТВ.

В интервью изданию The Insider дипломат заявила, что не считает новую роскошную веранду на загородном участке взяткой.

Журналисты предположили, что чиновница могла нарушить антикоррупционное законодательство, приняв подарок. Однако Захарова уверена, что в данной ситуации выступила не в роли госслужащей, а как дочь своих родителей, которые нуждались в ремонте. Конфликта интересов в сложившейся ситуации она не видит.

Со слов Захаровой, она и ее семья «много лет» писали заявки в редакцию телепередачи, надеясь поучаствовать.
Она утверждает, что сделала это «точно так же, как делают миллионы других людей». К тому же, добавила она, участие в шоу было согласовано с работодателем.

Официальный представитель МИД заявила, что ведет жизнь обычной россиянки. «Я пользуюсь общественным транспортом, покупаю продукты в “Пятерочке”, “Ашане”, “Магните”, для дачи и ремонтов покупаем все в “Леруа”. Одежда отечественная. Отдыхаю в России», — подчеркнула Захарова.

https://news.mail.ru/society/35664396/?frommail=1

копировать

Раз пришлось таки оправдываться, значит не считает ее общественность той, что может вести жизнь рядового россиянина, не оглядываясь на свои желания.

копировать

Ее проблема в том, что у самой нет внутренних тормозов. Я-то ее всегда недалекой считала, но вот и народ стал замечать.

копировать

Так ей положен не только ее мозг должен быть. Все же есть "старшие товарищи":)

копировать

Старшие товарищи, как следует из статьи, какбэ не против. Вообще, баба без мозга на таком посту - свидетельство кризиса системы.

копировать

Ну это ее словами:)

копировать

Типа врет, а товарищи-то интервью не читают? Да нууу, вряд ли. Насколько я понимаю, у нее покровитель в верхах, поэтому просто сквозь пальцы смотрят.

копировать

старшие товарищи были не против экскурсии программы в МИД, на это очевидно было получено разрешение. а вот на саму стройку - кто знает, могли и не обсуждать..

копировать

В таком случае - мирового кризиса, Псаки вспомните. И новые не лучше

копировать

Судя по состоянию американских дел, Псаки таки лучше.)

копировать

Состояние обусловлено наличием главного в мире печатного станка и получением прибыли от 2МВ и кризиса в Европе. На этом фоне наличие Псаки гораздо больше похоже на катастрофу

копировать

Им станок не Бог послал. Просто они умнее. И Псаки тоже, получается.

копировать

Завладение станком было отнюдь не результатом дипломатии. Это мошенничество, нарушение договоренностей, подрыв государственности других стран и рейдерство.
Занятно, что вы это одобряете и записываете им в плюс.
Наверное, будь у вас бизнес, отними его таким способом - вы даже не чертыхнетесь, не то, что "ссуки" обозвать )) Восхищенно кивнете и признаете их преимущество.

копировать

Да, я не как вы, умею признавать чужие преимущества, а не завидовать и считать, что все "ничесна". Бизнес никто ни у кого не отнимал, его у нытиков изначально не было.

копировать

Читал, не понял ни буквы. Но заранее за, за тех, вот и вся ваша позиция. А понтов-то, "не как вы"...
Воровство и грабеж никогда не считались чем-то нормальным, но это же для нормальных людей.

копировать

Нельзя ограбить того, у кого ничего нет. И меня не удивляет, что вы ничего не понимаете.

копировать

" нуждались в ремонте"? Сейчас порылась, везде пишут, что у неё зарплата не меньше 1 млн, и большие суточные при выездах зарубеж. Но надо было ждать несколько лет передачу)) Чушь какая то. Муж бизнесмен. Может она не в курсе о порядке цен вообще ? Леруа , ахаха. Теперь у меня ощущение, что она съела чужое и удивляется.

копировать

Я-то, оказывается, побогаче Захаровой буду)) еду покупаю в Виктории и перекрёстке, да и одежда импортная)) (конечно, если одежда у неё от юдашкина, то тут я в проекте)
а для ремонта не только в Леруа ездили, но и в твой дом и в конструктор)

копировать

У неё одежда и причесон - просто позор для Лица государства. Поведение тоже.

копировать

Насчет одежды это дело вкуса, но поведение не самое дипломатическое. Поведение в фб как у девочки без тормозов. Может быть, такое задание дано сверху, но это коробит.

копировать

У нас с подачей и кодексом, чего говорить- чего не говорить, совсем плохо. Если пропаганда, так самая топорная, плеваться хочется. Если реклама, то уровня на автомобиль полуголую женщину посадить. Но каждый из причастных мнит себя специалистом высокого уровня

копировать

Многим не понятна ситуация при чем здесь должностное лицо Захарова, переделка участка и почему это неэтично.

Более или менее этично было бы, если заявка была подана матерью Захаровой и главными героями передачи были бы ее родители и внучка с жучкой.

Захаровой там не должно было быть.

А выбрали ее семью для показа именно из-за Марии Захаровой и высоких рейтингов передачи.

А если рейтинг высокий, значит и на материалах можно было не экономить.


У кого-то еще есть сомнения, при чем здесь ее должность ?

копировать

Мне тоже непонятно, почему многие здесь не хотят видеть зависимость должностного лица и телекомпании. Телекомпания немаленькая, иметь особые отношения с представителем МИДа - это большая привилегия.

копировать

Для телекомпании - да, но не о ней речь.

копировать

я понимаю, что речь в топе об участнике - уместно ли принимать участие в подобной передаче. на мой взгляд - неуместно.
я про законность мероприятия вообще. и если у кого-нибудь появится желание раздуть из этого дело, то основание он найдет
пс - я говорю про стоимость проекта. просто так прийти в гости, как в передаче "пока все дома" - да я только за.

копировать

Основание? Да, оно - на блюдце - бери и возбуждай проверку.

копировать

Ну, так Навальному карты в зубы)) Бери и ходатайствуй, даже расследовать с коптера ничего не нужно.

копировать

В этом плане,да, конечно.

копировать

Она имеет право участвовать в ТВ передачах, а соответственно телеканал имеет право ее приглашать.

Не имеет право получать что-либо в дар, кроме пустяков (букет, коробка конфет)

копировать

да, я именно об этом.

копировать

Неужели, ей даже служебного взыскания не сделают ?

15 лет назад нашу соседку уволили из милиции за продажу косметики Орифлейм по каталогу.

Она была матерью одиночкой, з/п низкая - решила подработать.

копировать

Захаровы дворяне или помещики? Почему им возвели ротонду с танцевальным залом? Я все картинки рассматриваю, не пойму как этот фонарь сочетается с домом, и почему не сделали что то современное , чтобы " поддержать" старую постройку. И шума бы не было. Прочитала, что часть мебели закупили в антикварном магазине в Риге. Удивлена. Там не хватает кормилицы с ребёнком на стульчике, деревянной лошадки, кмк:)

копировать

Вопрос не в этом. А в том, вызовут ли Марию на ковер к шефу.

копировать

Может, и вызовут- мы не узнаем. Но сидеть на своем месте она будет прочно. Еще и повысят со временем.

копировать

выше приводила пример о том, как нашу соседку уволили из органов (милиция) 15 лет назад за распространение Орифлейма среди подруг.

А тут чиновник международного ранга...

копировать

Поэтому и не уволят.
Там столько проворовавшихся, некомпетентных, а сидят на своих местах и сидят, или тусуют их на таких же должностях.
Тут важна лояльность к власти, и как раз шибко умные в виде конкурентов не нужны.

копировать

Чиновница не имела права участвовать. Она должна была поехать в детский дом с камерами и построить там постройку для танцев.
Если ее не уволят, значит прогнило все окончательно.

копировать

+100

копировать

Черт побери, вы нашли правильную простую формулировку ! Вот она и напирала сегодня в оправдательном интервью, что они такие же люди и тоже имеют право участвовать в этой передаче. Завтра ссылку найду.

копировать

Они не такие же люди. Они представители закона и порядка, честности и справедливости. Не можешь контролировать свои хотелки, ты не чиновник. Ты проститутка.

копировать

Тем временем

Как следует из скана распоряжения губернатора Свердловской области Евгения Куйвашева №251-РГ. Согласно ему, проверка в отношении чиновницы окончена, и с 10 декабря она возвращена на работу в качестве директора областного департамента молодёжной политики.

копировать

Ну не увольнять же за это! :)

копировать

Не уволят, канеш. Там у всех домики для уточек круче этой веранды, не увольнять же, действительно, за такую мелочь.

копировать

+100000

копировать

Законно-незаконно это все ерунда. Я ее саму не понимаю. Ну дипломат же, можно ж было просто быть дальновиднее и предвидеть, что простому народу не понравится. А нравиться простому народу - это часть ее работы. Вот так взять и подставиться.

копировать

Значит так в МГИМО поступала.;) Простым трудно пробиться, а своих и тупеньких возьмут, и поставят куда надо. Как поставили,так и стоит.

копировать

Отец её тоже не понял, что ему наваяли, получается. Два дипломата не смогли сообразить:(

копировать

Да она такая же по большому счету, как и графиня из пиар отдела Мерлен.
Борзая, наглая и циничная. Когда уже пора заткнуться или вообще не влезать - обязательно влезет и не заткнется вовремя. Возраст достойных дипломатов и достойного образования это Лавров, Чуркин и погибший в Турции, вылетела фамилия.

копировать

12 декабря 201815:45
Свердловский губернатор: оснований для увольнения Глацких нет

копировать

Я не удивлюсь, если ей не только добро дали, но и сразу же пришли в гости. Как раз территория для дипломатической тусовки. Прямо для них, родимых и построили.Сейчас они могут собираться всей своей дружной шайкой. Ой т е. командой. И обсуждать своих любимых партнеров

копировать

Ольге Зарубиной даже телевизор зажали.