Помешалась на другой стране
Смотрю фильмы, обожаю стиль, вообще близок стиль жизни, страна Норвегия
Природа, устройство и наверное отсутствие таких тем как "дети брянских чиновников"
Но живу в Екате, мечта несбыточная.
сколько вам годиков? если уже немало - давайте вместе проворачивать аферу под кодовым названием "охмури доверчивого норвежского пенсионера" :)… я планирую этим всерьез заняться, как только выпихну сынАчку во взрослую жизнь, ждать уже не так долго осталось :)
Да это не столь принципиально, на английском балакают практически все. Ну разве что совсем глубокие пенсы могут не слишком хорошо англ. знать.
Были в финляндии и в норвегии. Наблюдение одинаковое. Обычные люди знают только свой язык
Хм. Может, простите, ваш английский такой, что его никто, кроме вас, и не принимает за английский? И в Финляндии, и в Норвегии практически все на нём говорят.
За 20 с лишним лет не встречала ни одного норвежца моложе 80-ти не говорящего по-английски. То же могу сказать о шведах и датчанах, но там я не жила, может где-то и встречаются.
На немецкой острове на Балтике единственными англоязычными, которых нашел бедный швед с велосипедом на остановке, пытаясь спросить дорогу-были мы )) приехавшие отдохнуть без знания немецкого.
В Германии, особенно восточной, особенно среди людей 50+ с английскоим очень так себе. как повезёт. Мне не везёт, но муж-швед немного немецкий знает. Вторым иностранным языком был у него в школе после английского.
Нет не такой. Работаю в иностранной компании часто ведем переговоры на английском. И никаких проблем с понимание не у меня ни у собеседников.
Я вот тоже раньше думала, что все говорят. Но потом оказалось что просто приходилось общаться с теми кому язык нужен по работе
не знаю, как вы там переговоры ведёте. я английском владею профессионально, образование получала не в россии естественно, как россияне говорят на английском, даже те, кто считает, что им владеет - прекрасно знаю, так что не надо тут фантазировать. В Скандинавских старна, чтобы найти того, кто не говорит по английски - это надо сильно постараться.
На сколько я знаю, скандинавы сейчас растут практически билингвами. Только недавно общалась - живут там и работают -язык на работе английский и как выше писали, только пенсы могут его не знать и то не все.
Оно точно ошибочное, у вас видимо тоже англ не очень, мы так в ужасе, никто англ не знает, просто обман на форумах. Сами знаем т.к. живем в англоязычной сране. А в Европе просто 0 с англ.
В Скандинавии - далеко не ноль, поэтому куча англиков, амеров, австралийцев и канадцев годами не удосуживаются изучить местные языки - хватает английского, и по работе, и в быту, видимо, жизнь в англоязычной стране и знание местного языка для вас оказалось несовместимым:-7. Или вы никогда в Скандинавии не бывали, понимаю, там для вас слишком дорого.
Если бы лично не съездили несколько раз в Скандинавию, да еще предпочитаем частенько по самой глуши кататься, и при этом не зная ни одного слова на финском, шведском и норвежском - могла бы согласиться.)
По факту же еще в первую поездку туда были поражены хотя бы базовым знаниям английского у местных в таком захолустье, где людей-то редко можно встретить.
Может вам повезло. Но наши наблюдения другие.
Вы пытались у местных дорогу спросить или в гостинице только общались?
В том-то и дело, что и дорогу спрашивали, т.к. любим забираться в глухомани всякие, и за жизнь) общались, ну и не говоря уж об общении в магазинчиках-кемпингах-сервисах-аптеках, там все же туристы почаще встречаются, конечно.
К слову: в том числе не раз катались по тоже сильно любимой Италии; и вот там с английским у местных, особенно где-нибудь на югах, гооораздо хуже, так что пришлось и разговорником пользоваться, ну и несколько слов-фраз самых нужных на итальянском выучить.
там речь не о том, что учат в школе, а как раз о реальном уровне владения языком. На практике, а не по бумажке из школы.
В Германии все говорят по-английски.
Мы приехали вообще без немецкого, и жилье себе нормально находили, и прописывались, и все вопросы бытовые решали. Причем сначала в деревне вообще снимали, даже не в городе.
В Скандинавии тоже. Нередко встречаю людей много лет проживших здесь и не знающих местного языка, т.к. английского им за глаза хватает.
Поверила бы если бы сами не заблудились и не попробовали спросить местных как добраться.
Никто там по английски не говорит кроме тех кому это может потребоваться по работе.
Говорят практически все.
В Норвегии НЕ дублируются фильмы иностранного производства. Исключение - мультфильмы для детей младше 10 лет. Т.е. все новинки кинематографа они смотрят в оригинале. А т.к. подвляющее большинство фильмов американского или английского производства, среднестатистический норвежец, если он в приниципе хочет что-то посмотреть, волей-неволей выучивает английский на слух и забыть его нет никакой возможности.
Так что да, 90% населения, от мала до велика знают английский. В разном объеме, но знают. Людей, которые бы вообще его не знали, старше 10 лет, я не встречала ни разу.
Где именно вы таких отыскали, которые не знают?
Аналогично в Швеции, Финляндии, Дании и Голландии - странах, занимающих первые места по уровню владения английским. Говорят на английском все, ну, может, на сирийских беженцев дама нарвалась, или на туристов из другой страны.
В Германии, кстати, нарывалась на людей 50+, с которыми приходилось вспоминать давно забытый немецкий, или договариваться на пальцах, про Францию даже не буду, там и у молодёжи полный атас с английским.
Хе :) Если что, то в далеком 2011 в Нюрнберге в центре города не во всех кафе и крупных магазинах, типа Карштадта, знали английский! Я была неприятно удивлена, честно. Сейчас проще: молодежь говорит, продавцы говорят, местное старшее население не вылезает с курсов английского.
Моя розово-голубая мечта!) Деточки с малолетства знают о таких планах, обещают все выполнить))
я была и есть такая деточка. Обещала мамочке. И честно выполняю обещание.
сыначка мой если и станет человеком и ВДРУГ соберется взаграницы - это будет точно не норвегия... ему категорически не нравятся северА :)
Я писала про абстрактного «сыночку», который вполне может быть дочечкой :D
А вы не хотите в другое место, только Норвегия?
в том-то и дело! мне не надо абстрактно "взаграницу", мне именно норвегия нравится! ну, еще северная канада и аляска, но это слишком далеко, я не готова ТАК сильно от россии-матушки отрываться... такшта вариант А - норвегия, запасной вариант Б - алтай, там тоже природа опупительная, хотя и другая, нежели в норвегии...
Познакомьтесь с норгом по интернету. Многие так нашли себе мужей и сюда переехали. Но надо хотя бы минимальный английский знать.
Вы там были или только кино смотрели? Подруга ездили, при чем ее там старательно развлекали, но чуть не умерла с тоски, домой с радостью вернулась.
По фильмам невозможно составить целостное представление о жизни в другой стране, тем более, что у всех разные запросы изначально.
Красивая страна, но ужасный климат. Даже в южном Осло очень мало солнечных дней (посмотрела - 11 солнечных в апреле это максимум). А когда мы провели лето в Северной Норвегии - Тронхейм, Бедо, Тромсе и выше, то видели солнце считаные разы и всего на пару часов, и это был просто-таки праздник. Еще и постоянный изматывающий холодный ветер с океанов, особенно на побережье.
Вы сами были в Норвегии?
Была в Норвегии,жили по соседству,на любителя страна( люди).Если менталитет устраивает и вы такая же,ка норги,то почему нет.
Вбросы и фейки
Для того чтобы поднять эту волну против брянских чиновников, достаточно было соврать одно слово в одном предложении
- клепануть, что путёвки предназначались инвалидам, что неправда,
к тому же речь идёт не о государственных деньгах.
я не поняла, Автор был в Норвегии?, по мне так вообще не интересная страна для проживания, если только побывать в качестве туриста и то в последнюю очередь
думаю, вы бы сильно разочаровались, пожив в Норвегии. Особенно в менталитете.
Норги - простые, как валенки. Северный народ. Пивко, вино вечером, ржачка и смачные пошлые шутки. Рыганье и прочая "простота нравов".
Хотела написать, что там холодно, но прочитав, что вы из Еката ... - нормально вам там будет )))
НО! Огромное но! ДОРОГО БУДЕТ ВСЕ!
Все, то к чему вы привыкли будет очень-очень дорого.
В Норвегии хорошо родиться , а гастарбайтером быть лучше в Германии
В норвегии и такого не будет.
А лето кстати в екате бывает разное, бывает и очень теплое и засушливое.
ключевое слово "бывает" :-)
В Норвегии тоже бывают эсктрeмально высокие летние температуры
Ну попробуйте в норвегии вырастить хоть что то. А в Екате вполне можно на пенсии своим огородом жить. В этом и разница
Смотря где жить в Норвегии. Если на юге или, например, в окрестностях Хардангера - и яблоньки колосятся, и груши с вишнями, а уж какая огромная и сладкая клубника в Норвегии растет!!
и не только! помимо клубники с малиной, там и черешня вызревает, и абрикосы... сама была в шоке, когда узнала :)… на знаменитом рыбном рынке в бергене есть "угол", где торгуют местными ягодами и фруктами - так я там потратила денег в 2 раза больше, чем на рыбу и морепродукты :)
Вооот! Спасибо, что напомнили!)
В общем, почти еще и тропики, а не чисто северная страна)
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3552017.htm?messageId=98114719 - а вот местные что пишут
Это про какую страну речь? И про какое место?
Потому что в Осло чуть не еженедельно идут русские концерты, лекции, встречи, мастер-классы и т.д. Понятно, что если уехать в деревеньку в горах, где живут полторы бабушки, там будет туго с культурной программой. Но тут проблема не в стране, а в месте проживания. Если в России поехать в подобную деревеньку, там будет та же самая ситуация с культурными мероприятиями.
Для Норвегии город с населением в 50 тыс. не городишко, а вполне себе, город. Третий по величине город страны с населением меньше, чем 200 тыс.
помню, меня ооочень впечатлила история, как к норвежской горной, заковыристо расположенной деревушке с населением в 15 (пятнадцать) человек власти не поскупились построить дорогу, с тоннелем сквозь скалу... до того жители деревушки перемещались к остальной цивилизации через озеро: летом на лодках, зимой на лыжах :)… строительство дороги обошлось в 15 миллионов евро... получается, по миллиону на каждого жителя :)
Вы с Исландией не перепутали? Хотя и там населения больше, чем 200 тысяч. А в Норвегии - больше 5 миллионов, вообще-то. Третий по величине город называется Трондхейм и живёт там почти 200 тысяч людей, как раз столько, сколько вы выделили на всю страну:-7.
Что вы, простите, вообще набредили??? У одной пониже апрель - самый солнечный месяц, у вас - населения 200 тысяч. Что с вами, люди???
ваш собеседник как раз и написал(а), что в третьем по величине городе норвегии население около 200 тысяч... это вы сами как-то криво прочитали...
пы.сы. вот оно, любимое евское "да плевать на падежи, орфографию и запятые!"... вплоть до искажения смысла и трудности взаимопонимания :)
А, спасибо, что перевели. Действительно, видимо, это она и пыталась написать.
Мож, это со Шпицбергена пишут? Да и там русских полным-полно, совместные предприятия.
А сами там были? Если нет, попробуйте съездить хотя бы пару раз, и летом, и зимой, для более-менее объективного представления о тамошней жизни хотя бы в плане климата и наличия людей.
Дневник канадского эмигранта
15-е августа.
Вот мы и в Канаде!!! Я очарован этой страной! Здесь восхитительно! Горы так прекрасны. С нетерпением жду, когда увижу их покрытыми снегом.
14-е октября.
КАНАДА! Это самое чудесное место на земле! Листья на деревьях пожелтели и приобрели все оттенки спектра, от красного до оранжевого. Вчера совершил увлекательную поездку за город, в сельскую местность. Вы не поверите! Видел диких оленей! На воле, они так красивы и грациозны. Поистине это самые очаровательные животные на планете. Ну просто милашки! Нет, здесь действительно рай!
11-е ноября.
Скоро открывается сезон охоты на оленей. Это ужасно! Не могу себе представить, что у кого то может подняться рука на это милое, безобидное создание. Со дня на день ожидаем снег. Мне здесь нравится!
2-е декабря.
Наконец-то! Этой ночью выпал снег. УРА!!! Проснувшись поутру, мы обнаружили очаровательную картину за окном. Все покрыто белоснежным, пушистым покрывалом. Вид, как на удивительной рождественской открытке! Я восхищен! Мы с женой радостно выбежали из дому, и быстренько очистив крыльцо и парковку перед домом, мы с хохотом стали кидаться снежками. (Я победил). Внезапно снегоочиститель проехал мимо нас, завалив всю парковку снегом. Но это не расстроило нас, и я быстренько откидал снег обратно. Как здесь хорошо! Я люблю Канаду!
12-е декабря.
Этой ночью опять выпал снег. Снегоочиститель повторил свою выходку и завалил парковку.
19-е декабря.
Опять шел снег этой ночью. Я так и не смог очистить парковку и уехать на работу. Здесь конечно великолепно, но я уже обессилел, постоянно очищая парковку от снега. Идиотский снегоочиститель!
22-е декабря.
Опять ночью падала эта белая мерзость! Я заработал кровавые волдыри на руках и постоянную боль в пояснице, от бесконечной чистки снега. Такое впечатление, что этот дятел на снегоочистителе прячется за углом и только и ждет когда я откидаю снег с парковки. ЖОПА!!!
25-е декабря.
МЭРРИ ФАКЕН КРИСМАС! Опять этот гребаный снег!!! Только бы добраться до горла того сукина сына, который на снегоочистителе. Клянусь, задушил бы урода!!! И потом, почему городские службы не рассыпают соль на обледенелых дорогах? Вчера шел и чуть не убился.
27-е декабря.
Ночью снова выпало это белое *мат*!!! Третий день сижу дома, за исключением вылазок для очистки парковки после снегоочистителя. Не могу никуда выбраться. Машина исчезла под горой этой белой дряни! И как же зверски холодно! Мужик из бюро прогноза по ящику обещает еще 20 сантиметров белого говна этой ночью. КОЗЕЛ!!! А ты знаешь, сколько лопат снега составят эти 20 сантиметров???
28-е декабря.
Этот гандон из бюро прогнозов ошибся! Выпало 50 сантиметров. Похоже, этот б...кий снег не растает до лета. Снегоочиститель застрял возле нашего дома, и этот мудак водитель прибежал к нам с просьбой одолжить лопату. Я сказал ему, что сломал шесть лопат, откидывая то белое дерьмо, которым он заваливал нашу парковку, и сейчас поломаю седьмую об его баранью башку.
4-е января.
Сегодня наконец-то выбрался из дому!!! Поехал в магазин закупить харчей. И вот, на обратном пути вылетает на дорогу эта скотина - олень и расшибает копытами весь передок машины. Ущерба на три тысячи долларов!!! Ну почему говнюки охотники не поубивали этих паскуд в ноябре? Эти твари (олени) везде и повсюду. Что б их разорвало, ублюдков!
3-е мая.
Отвез машину в мастерскую. Вы не поверите, но эта лоханка успела проржаветь напрочь, от соли, которую козлы из городских служб сыпали на дороги.
10-е мая.
Все! Уезжаю во Флориду. Не могу себе представить, что кто-нибудь, находясь в здравом рассудке, пожелает жить в этой гребаной Канаде!
Вы думаете что в других странах все прекрасно?
Начало
3-е июня_ Вот мы и в Австралии!!! Я очарован этой
страной! Здесь восхитительно! Горы так прекрасны, а океан живописен. У
них сейчас зима, ха-ха! Здесь тепло и мягкий климат. С нетерпением жду наступления весны.
_25-е июля_. АВСТРАЛИЯ! Это самое чудесное место на
земле! На вечно зеленых деревьях сидят толстые летучие мыши. Вчера
совершил увлекательную поездку за город, в сельскую местность. Вы не
поверите! Видел диких кенгуру! На воле, они так красивы и грациозны. Поистине это самые очаровательные животные на планете. Ну просто милашки! Нет, здесь действительно рай!
_1 августа_. Сегодня познакомился с местными аборигенами.
Удивительные люди! В их глазах светится мудрость древнего народа, а внешне они маленькие и безобидные. Как они здесь выживают? Дал им
доллар.
_ 11-е августа._ Скоро открывается сезон охоты на
кенгуру. Это ужасно! Не могу себе представить, что у кого то может
подняться рука на это милое, безобидное создание. Со дня на день ожидаем прихода весны. Мне здесь нравится!
_2-е сентября._ Весна пришла! Этой ночью шел дождь. УРА!!!
Проснувшись поутру, мы обнаружили очаровательную
картину за окном. Всё покрыто белоснежными, пушистыми цветами. Вид, как в оранжерее! Я восхищён! Мы с женой радостно выбежали из дому и
нарвали большой букет этих удивительных цветов. Соседский ребенок
корчил рожи на нашу Тойоту, проезжая с папой в грузовичке - малыш, что с него взять!
_12-е ноября_. Этой ночью опять шел дождь. На приторный
запах цветов стали прилетать большие и злые осы. Узнал значение слова
"аллергия". Местами протекает крыша и мы поставили ведра и тазики.
_19-е ноября_. С 12-го ноября дождь не прекращался.
Сегодня убрали ведра и тазики - бесполезно. Просто пробил дырки в
полу. Одежа больше не сохнет. Компьютер накрылся. Печатаю на
машинке. По размытым грунтовым дорогам уже нельзя ездить - размыло!
Хорошо, что рядом шоссе. В новостях диктор сказал, что скоро
начнется сезон дождей. Наверное неправильно его понял: "сезон???"- у австралийцев такое интересное произношение...
_ 22-е ноября_. ЖОПА!!! Шоссе закрыто, поскольку
полностью затоплено. Местные жители катаются на свих грузовичках разбрызгивая ведра грязи по сторонам. Собака притащила дохлое животное. Показал соседям - сказали, что утконос. Жалко птичку..
_23-е ноября._ Лучше бы не показывал - приходил инспектор и
оштрафовал на 500 баксов за уничтожение редкого представителя фауны. Хотел пристрелить собаку. Хотел пристрелить инспектора. Не
смог - порох отсырел. Посадил собаку в будку на цепь.
_27-е ноября_. Кажется, дождь прекращается. И продукты
тоже. Слава Богу соседи поделились страусиными яйцами . Яичницы из
трех яиц хватает на всю семью и на весь день.
_28-е ноября._ Этот гандон из бюро прогнозов ошибся! Ночью собаку смыло вместе с будкой. Кажется, у меня растут перепонки между пальцами.
_7-е декабря_. Сегодня наконец то выбрался из дому!!!
Поехал в магазин закупить харчей. И вот, на обратном пути
вылетает на дорогу эта скотина - кенгуру и... .. сворачивая в кювет
попадаю в гнездо дикообразов. Твари. Теперь резина шипованная, только дырявая. Пока ходил за запасными колесами три аборигена слили весь бензин. Они его нюхают!
Поэтому у всех папуасов такие тупые глаза. Дал им 10
баксов за то, чтоб принесли мне шкуру этого кенгуру. Аборигены притащили дохлого утконоса. Кстати, несмотря на маленький рост бегают они быстрей, чем летают мои дырявые покрышки.
_10-е декабря_. Наступило лето, жара. Сбрил бороду.
Купил джип. С двухметровым кенгурятником. Теперь посмотрим кто кого!
_20-е декабря._ Поехали с женой на побережье. Океан -
это классно! Какие волны! Какой серфинг! Вечером сообщили, что одного
серфингиста сожрала акула. Ну его на фиг, поедем на реку. Там акул
нет...
_21-е декабря._ ...но там есть крокодилы. Хорошо, что
первой в воду сунулась собака. Все равно ей собирались купировать
хвост. Были на страусиной ферме. Кормил с руки птичек арахисом. Лучше
бы этого не делал.
_23 декабря_. Доктор сказал что гипс с руки снимет через
две недели. Скоро Рождество! Только сумасшедший будет наряжаться
Санта Клаусом при +30.
Все, завтра улетаем в Канаду. Мы так соскучились по снегу, родному баяну и байкам вечерами перед камином...
Про Австралию враки от начала до конца. Правда только, что в Рождество +30. Хотя у нас + 28 завтра обещают.
Да не может быть!!!А я то думала, что работать там не надо. Спасибо, что просвятили !
Ну как бы... там женщины домохозяйками дома не сидят. Так что должен быть отличный английский и востребованная специальность.
Эээ....вы бывали в Австралии? С Австрией не путаете случайно? :-) нет такой страны , где дамы исключительно домохозяйки))))) Востребованная специальность и знание языка - это идеал для резидентов даже.
Конечно бывала. В основной части работают. Как и в других англоязычных странах.
А так конечно теток не способных устроиться на работу везде есть. Просто это не настолько распространено как в России.
Я думаю, в России намного меньше неработающих женщин, чем в Австралии. Австралийки рожают достаточно много, трое детей- это более чем норма и чаще всего разница у детей маленькая. Садики очень дорогие, поэтому если у женщины не особо выдающаяся работа, семье выгоднее, чтоб она оставалась дома с детьми до школы. А когда дети уже пошли в школу- развита система работы не на полную неделю, около 40% работников в Австралии на частичной занятости и подавляющее большинство из них женщины. Так что не соглашусь с вами.
Эти змеи там в лесах, и вы и там их не увидите, не говоря уж про веранду. У своей веранды вы максимум опоссума увидите или соседского кота.
Как можно помешаться, не побывав в стране. У меня тоже есть страна, на которой я "помешана". Я там чувствую себя как дома, мне нравится кухня, природа, архитектура, ритм жизни, ментальность, климат (хоть он и не так чтоб прям всегда комфортный). Но я там жила в молодости три года и часто езжу туда. Полюбить страну по картинкам и помешаться - это странно. Всё равно что влюбиться в актёра.
Что странного влюбиться в актера, вернее скорее всего в образ, который он создал?! Живут все по разному, вы "приземленная", другие нет.
Не приземленная, а нормальная. В отличии от фантазерок блаженных. В образ можно влюбиться , когда тебе 13. Это простительно, потому что мозгов еще маловато. А когда в образ влюбляется взрослый человек, это уже клинический случай.
Понимаю вас автор)). Я Испанию нежно люблю, кино вообще европейское всегда любила, а испанские особенно.
Какие же мы все разные. Норвегия это мой страшный сон, мне кажется туда в ссылку ссылать надо, а вы добровольно жить хотите :)
Это с российскими зарплатами там дорого. А с норвежскими нормально, никто не голодает.
Так и не ездят 90%, ездят те кто рядом с границей. Вы думаете, из Бергена или Ставангера кто-то попрется за полтысячи км в Швецию за картохой?
Из тех, кто живет рядом с границей (а это не так мало, на карту посмотрите) - да, многие. А если отъехать чуть подальше - уже далеко не многие.
Ой, да конечно. Раньше к нам ездили Канадцы шоппинговать, им был выгоден курс, сейчас нам выгоден:) Кстати они даже бензин у нас в Костко покупали. Статья даже была про мужика который бензин наливал в мешки для помойки:) Мужик был канадец. С таким же успехом мы ездим в Портланд, там нет налогов и покупая дорогую вещь можно сьекономить 10% Почему бы не поехать?
А в чем это выражается? В абсолютном минимуме который обычно имеют во всех развитых западных странах. В минимуме.
Не согласна.
Я, конечно, не могу утверждать за всю Европу, но насколько я знаю, в именно в Норвегии самое большое количество электрических машин на душу населения. Например.
Еще норвежцы о-очень любят ремонтировать, перестраивать и отделывать свои дома, прям национальное хобби у них. Если собрать полдесятка норвежцев вместе, среди них обязательно найдется хоть один, кто в настоящий момент этим занимается. И они много и охотно используют новинки, у них обычно много таких вещей, которые относятся к "умному дому".
Второе национальное хобби - путешествия. Они даже музей недавно открыли чтобы выставить все сувениры, что они понатащили из разных стран, назвали музей туризма.
Третья вещь, на которую они тратят деньги - спорт. Спортивное снаряжение, поездки, обучение.
В принципе, у многих из них весьма недешевые хобби, например: изделия из стекла (нужна, специальная печь, материалы), изделия из поделочного камня (мастерская, станок, материалы), реставрация старинной мебели, роспись по коже, яхты...
Ну и конечно главный фетиш - "жить хорошо". Эти люди любят и ценят свое свободное время, время с семьей и т.д. И "меряются" друг перед другом именно этим.
О, да!!
Такого количества Тесл на душу населения, не говоря уже о более бюджетных электрокарах - нигде не видели в Европе.
И ремонт и переделки домов, и спорт, и путешествия - все так и есть!
В Норвегии одно время электрические авто освобождали от уплаты парковок, что очень даже неплохо, купившие не платли налога за машину (с 18, вроде, пол налога надо платить), покупатели не платили налог на продажу, что снижало цену очень сильно, сейчас эти льготы уменьшаются, но люди видимо всё равно будут продолжать покупать, поскольку поняли, что реально нормально на них ездить.
Ну да, в Норвегию вроде бы крупнейшие поставки тех же Тесл были, т.к. все это поддерживалось на уровне государства. Тоже читала, что сейчас поменьше льгот, но и при таких условиях на электромашинках очень удобно там ездить, да и подзарядить можно и в самой глуши, парковок со штепселями полно.
Да, мы как раз пару дней назад это оценили, заряжали без проблем, скачал апп, зарегился, карту подсоединил и всё, мест для подзарядки достаточно много. У нас, по соседству, тоже неплохо, но есть куда стремиться.
О нет. Норвежское «на широкую ногу» это купить себе велосипед за 5000 евро и очень долго тренироваться, чтобы потом заплатить ещё 5000евро за участие в какой нибудь любительской велогонке.
Ага, а потом занять никакое место и с горя пропить 1000 евро, прикрываясь фразой «ой, у нас в Норвегии такой дорогой алкоголь, мы дома себе такого не позволяем»
фигня это все, наценка за северные...
там так стремно что и пить не хочется, это не италия
Ох как я вас понимаю. В Норвегии не была, но была в Швеции. Скандинавия не всех цепляет, но если зацепила, это навсегда.
М-да, наверное тот случай, когда нужно самому посмотреть, чтоб разочароваться.
У нас в Германии последних несколько лет какое-то помешательство на Норвегии пошло, не знаю, може просто пиарят сами норвежцы. Почти все мои знакомые съездили :-). Ну и не было тех, кто бы не разочаровался. Холодно, мрачно, темно и очень дорого.
+много!!) Тьмущи немцев, китайцев и то меньше) Но те организованные, на автобусах-паромах-самолетах, а немцы своим ходом.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3552017.htm?messageId=98114719 - ваши слова про лед 6 месяцев
Вам про лето пишут, вообще-то. а зимой в Норвегию ездят на лыжах кататься, снег как раз для этого очень даже необходим.
В Норвегии очень разный климат. Там, где я живу много солнечных дней. Больше половины года точно :-)
А где вы живете? В Осло самое большое кол-во солнечных дней в апреле - 11 дней. В остальное время года меньше.
Ну вот какая-то другая ссылка (ту уже не нашла, не будем ей доверять):
"Мартовская погода, по сравнению с предшествующим февралем, очень солнечная. Количество солнечных дней в месяц увеличивается практически в 2–2,5 раза: в Осло 12, в Лиллехаммере — 10. Одновременно с этим увеличивается продолжительность светового дня: до 11–12 часов".
То есть в марте 12 дней, а в феврале 5-6.
https://pogoda.tourister.ru/norway/march
А уж Берген - это вообще катастрофа. Я там была, и нос не смогла высунуть из-за постоянного дождя.
"Климат умеренный морской с огромным количеством осадков — так, в год выпадает порядка 2250 мм осадков, что сравнимо со многими городами экваториального и субэкваториального пояса. Зима очень мягкая и снежная, лето холодное и дождливое. Круглый год доминирует пасмурная погода".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BD
Дважды были в Бергене, оба раза в июле-августе. В первый раз - в Бергене +25+27, шорты-майки-солнечные ожоги), во второй - полдня дождь и легкие ветровки, потом опять солнце-шорты-майки.)
Не верю теперь сказкам про очччень дождливый Берген!)
Соответственно, такая же солнечная, теплая погода была каждый раз на половине страны (мы обычно от Осло до Алесунда (Олесунна) доезжаем), разве что в горах +5+7) и сугробы по полтора метра, и лыжники)
ну, в северной части в это время полярный день, там бы вы точно ничего не увидели ))
Повезло вам очень.
Кстати, да, про полярный день-то)) Но, как говорили местные, просто не сезон летом для этого, пусть даже на югах)
Но было забавно: очень тепло, народ в купальниках-плавках вечерние заплывы осуществляет (дело в районе Миккели было), и вдруг над головой северное сияние необыкновенной красоты!
Ту вы уже и не найдёте, ибо вам бред привидился. так где написано, что летом - меньше 11 солнечных дней в ОСЛО?
И при чуом здесь Берген, если вы начали бредить про Осло? Берген действительно дождливый, это никто не отрицает.
http://weatherarchive.ru/Pogoda/Oslo
Вот здесь про 11 дней в апреле: Больше всего солнца в Осло в апреле. Таким образом, апрель − это самый солнечный месяц в Осло.
Про чудесный климат Бергена писали где-то выше.
Ни в одном другом источнике такого бреда нет - чтобы именно в апреле было больше всего солнечных дней. Этого не может быть даже хотя бы потому, что день в апреле длится намного меньше, чем в итунес-июле.
Я пишу лишь, что такая статистика меня ничуть не удивила, ибо ей можно найти логическое объяснение.
Логическое обьяснение можно всегда найти, было бы желание что-то подтянуть за уши.
Господи помилуй, вы русского языка не понимаете что ли?
Я написала, что меня НЕ удивила статистика, вот и все.
Естественно, как же может не удивить статистика о том, что в апреле солнца больше, чем в июле?
Совершенно не могла, особенно, с учётом того, что влажность воздуха в летние месяцы не выше, чем в апреле. Но, повторюсь - было бы желание, всё можно за уши подтянуть и сделать логичским, у себя в голове так точно.
Вот ещё, кстати:
По данным сайта погодаиклимат.ру, в Санкт-Петербурге в году 72 ясных дня ,в Москве — 77, в Сочи — 125, в Якутске — 215, в Туапсе — 225. К слову, в Анталии — 222 ясных дня в году, в Бангкоке — 103, на Пхукете — 120, в Мадриде — 206, в Дубае — 325, в Хургаде — 358, в Сан-Паулу — всего 77.
замечу, что в Осло - 128 солнечных дней в году. В вашем Новосибирске - 70.
Не нужно выдумывать про Нск. У нас континентальный климат, поэтому солнечных дней больше, чем на тех же широтах по окраинам материка. Подключите логику, в конце концов, у побережья влажность выше, а осадков больше, это азы климатологии.
В Нске всего 67 дней в году без солнца. При этом 2077 часов непрерывного солнечного сияния, что равно 173 дня по 12 часов. Или еще бОльшее кол-во дней (с учетом более короткого светового дня в зимний период).
http://www.meteo-nso.ru/pages/46
Это не я выдумываю, это в вашей прессе ваши учёные пишут.
https://news.ngs.ru/more/1305488/
Это статья за 2013 год. И там, кстати, написано:
"Ирина Лучицкая также отметила, что в последние несколько лет в Новосибирской области зимы стали холоднее, чем прежде. И если тренд на зимнее похолодание продолжится и дальше, то количество солнечных дней в регионе опять увеличится".
И что? 30 лет уменьшались, а с 2013 стали увеличиваться? Ну ладно, и что? Вот здесь 110 солнечных дней получается, не вам на Осло жаловаться.
https://pogoda.365c.ru/russia/novosibirsk/po_mesyacam
А я и не предлагаю никому помешаться на Новосибирске и ехать сюда жить. Вы название темы заметили?
Климат как климат. Для той местности, где город расположен. Вам какая история нужна???? Я в Новосибирске часто бываю. Хороший город, удобный для жизни.
Ну да, со вторым предложением не могу не согласится, я о том, что если выбирать что-то для жизни - то не Новосибирск. Мне нужна история города, старше, чем 120 лет. Удобных для жизни российских городов не бывает от слова вообще. Он может быть удобен относительно условий других российских городов, как и климат - относительно месторасположения.
Климат как раз НОРМАЛЬНЫЙ. Зимой - чистая белая зима, летом - 3 месяца солнца и жары.
История города началась со строительства Транссиба еще при Николае II, это был проект, объединивший огромную разрозненную империю. А вырос город во время ВОВ, так как сюда эвакуировали заводы, а также и мирных жителей. Чем это хуже истории норвежских рыбаков, я прям даже не знаю ))
Ну да, конечно. И сколько иностранных туристов приезжает полюбоваться красотами Новосибирска? Заведомо больше, чем Бергена, конечно?
Про климат оставлю без комментариев, жара - это 19 градусов летом? Да и зимой, на мой вкус, -16 - это градусов на 10 холоднее, чем хотелось бы.
У нас летом до +40 градусов. Повторяю, почитайте хоть что-то про континентальный климат.
-16 - это вообще считается потеплением. Сейчас у нас -25, ночью -30, и это морозно. Пару недель назад было до -36, но правда пару дней всего.
Еще раз. У нас зимой - ЗИМА, а летом - ЛЕТО. В этом вообще суть континентального климата. А вот на побережьях все "размазано", зимой сырость, летом дожди.
Где я писала про туристическую привлекательность Новосибирска? История не всегда заключена во внешних атрибутах.
до +40 - это очень завлекательно??? средняя температура +19, согласно статистике.
Про -25-30 промолчу.
Лето для меня, как нормального человека - это 25-30, желательно возле моря, как, впрочем, у нас и есть, а зимой вполне хватает -5-6.
Ну так если вы смотрите среднюю температуру, это же с ночными. Вот и получится, что ночью 12-15, а днем 23-25. Что не так?
+40 - это рекордные значения, да, такая температура бывает, хотя и редко. А вот +30 летом вообще не редкость, причем именно с солнцем, так как влажность у нас невысокая. Кстати, благодаря невысокой влажности и летние, и зимние температуры переносятся хорошо. Это вам не Питер, где -2 ощущаются как наши -20. И ветров у нас особых нет.
Если вы до сих пор не поняли, я НЕ завлекаю вас в Нск. Тема не об Нске вообще.
То, что вы +25 назвали жарким летом. В Осло средняя летом 20,3.
если вы не завлекаете в Новосибирск, то и не надо сравнивать вашу жуть с приятным городом.
OSLO
Summer (June–August):
Average temperatures: 15,2 to 16,4°C
https://www.visitoslo.com/en/weather-forecast/climate/
https://www.yr.no/place/Norway/Oslo/Oslo/Oslo_(Blindern)_observation_site/statistics.html
Я не метеоролог, у них спросите.
The definitions meteorologists apply to average and normal temperatures differ in some respects from their everyday meanings. An average temperature is an arithmetical average, but a normal temperature goes beyond that. It is a specific average temperature calculated from a 30-year period, currently 1981-2010. Normals are recalculated every 10 years. Daily highs and lows are averaged, but the results are smoothed so that the average rises and falls by only one degree at a time through the annual cycle of temperatures. In everyday usage, “normal” means “usual” or “ordinary,” but to a meteorologist it’s a specific 30-year average temperature. I occasionally use both meanings.
Вот абсолютно ваша ссылка, но про Новосибирск.
https://www.yr.no/place/Russia/Novosibirsk/Novosibirsk/statistics.html
Нормальная температура в мае:
Осло 10.8
Новосибирск 11.8
В июне:
Осло 15.2
Нск 17.7
Июль:
Осло 16.4
Нск 19.9
Август:
Осло 15.2
Нск 16.7
Как видите, улучшение более значительное, да.
Средняя за один месяц аж 3,5 градуса - просто опупительно много! всё меняет. В Осло 16 и холодно, в Новосибирске - 19, 5 и тропические ночи:-7.
Да, это много. Ученые кипятком писают, когда уровень мировых температур на 1 градус поднимается, знаете ли.
Вся эта информация к тому, что ваши фантазии о ледяной Сибири совершенно неуместны. У нас теплее, чем на юге Норвегии.
У вас не теплее. :)
У вас резко-континентальный климат, большие перепады температур. Мороз зимой, жара летом (при этом, как я понимаю, вода в реках и озерах все равно холодная, не искупаться нормально).
В Норвегии же климат морской, мягкий. Не слишком жарко летом, не слишком холодно зимой. На востоке климат очень приятный, солнечных дней достаточно. На западе очень много ветров и дождей. На севере... ну как везде на севере, темная зима, вечный день летом, чтобы там жить надо с этим родиться или очень сильно любить.
Я писала про "теплее летом". Кроме того, у нас осадков в 2 раза меньше, чем в Осло, что делает лето более жарким чисто по ощущениям.
Тем не менее, я никого не агитирую жить в таком климате.
Вы писали про "жарче летом", это смешно. Жаркo при +19 не бывает, хоть в осло, хоть в пупе вселенной - Новосибирском академгородке.
Вы осознайте все же, что это средняя суточная температура. И ночные у нас спокойно падают до 12, утренние и вечерние поднимаются до 19ти, а дневные (с 12 до 17 часов) - до 27.
А вот когда у вас в Осло ночью 9, утром 17, а днем 24, то это уже еле тепло.
В Барселоне, если что, средняя температура летом - 23 градуса.
А у нас такого не бывает. У нас влажный морской климат, так что температурам несвойственно скакать от +9 до +24 в течение дня. У нас будет +18 ночью и +24 днём.
У вас не будет 18 ночью и 24 днем, потому что у вас normal temperature всего 16 градусов в летние месяцы. Так что один из показателей по-любому будет НИЖЕ 16ти. И да, у вас морской климат, поэтому и ночью, и днем будет невнятная сглаженная температура, а у нас континентальный, поэтому ночью будет падать (спать приятно), а днем жарить. О том и речь.
Странная женщина. Я живу в Осло, вы где-то в Сибири, и вы мне доказываете, что лучше знаете, что и как в городе где я живу уже больше 15 лет? Не приезжаю иногда, а живу постоянно :) напоминаю.
У нас и больше 20 по ночам бывает летом :) А когда ночью +9, днем будет +12 +15. И да, +9 даже днём бывает иногда. Случается, ага. Ключевое слово - иногда.
ЗД рассказывает людям живущим в других странах какой херовый у них климат и жизнь. Вы разве этого не знали? Она себя считает экспертом по многим странам, и считает что знает больше чем местные жители))))
:) Ну вы же понимаете, что это средняя температура по больнице с учетом морга? Например, в этом году средняя температура с мая по август была что-то около +25. Средняя! Народ купался днями напролет.
Понятно, что такое не всегда. Обычно же за лето бывает 1-3 недели, когда вода прогревается до +24 и выше (когда холоднее, я не купаюсь). А вообще, лето здесь очень комфортное, нет удушающей жары, нет комаров, много отличных маршрутов, где можно гулять. В целом в южной и восточной Норвегии очень приятное лето.
Если в этом году было так жарко, то в предыдущие годы было холоднее нормы. Normal temperature формируется по данным 30-летних наблюдений, мы это уже выяснили.
Я больше 15 лет в Осло живу. Действительно жаркое лето бывает в среднем каждые 4-5 лет, холодное также, в остальное время обычно просто комфортное лето + несколько жарких недель, когда можно купаться. В целом лето очень похоже на московское с одной существенной разницей: Москва не стоит на море.
Ну так вы сами это повыше написали, что на 3,5 градуса теплее - это разница между холодным летом и жарким, в Осло 16 в среднем, в Новосибе 19,5 - жара?
Более жаркое я бы в таком контексте даже и не тешилась употреблять, для меня это - чуть теплее.
Мда... разобралась она. Ладно, не буду мешать вам считать себя умнее тех, кто знает реальную ситуацию, а не теоретические циферки.
Так вы и про Нск не знаете реальную ситуацию. Думаю, и не были тут ни разу, а я вот в Норвегии была многократно и подолгу.
Ну что поделать, если Норилск с точки зрения туризма - полное гумно. А Норвегия - удобная и привлекательная страна, во всех отношениях, поэтому многие туда с удовольствием ездят много раз:-7.
Норильск и Новосибирск - это все-таки разные города. В Осло делать совершенно нечего, а вот на север (через Осло) ездим с удовольствием. В том числе, и на Шпицберген, который наполовину русский.
Хотя еще бОльшее впечатление на меня произвела наша родная Чукотка.
Вам виднее. Понятия не имею, сколько тут анусов, думаю, один единственный, судя по синхронно приходящим нотификациям )))
Ну вы всё-таки на мой пост ответили, в котором не содержалось ни одного вопроса. Ну, да ладно, проехали, удачного лечения!
Очень ценное замечание. Главное, по делу, от несомненно умного человека. Если вы поклонница резкоконтинентального климата - то ваши вкусы большинство людей не разделяет, и не потому, что они дураки, а вы - умная.
Человек выше написал, что в России нет удобных городов для жизни. На этом дискуссию можно заканчивать.
Удобными российские города могуть быть только относительно других российских городов, для здоровых, молодых и без младенцев в колясках с доходом не менее 100 тыров на человека.
Ну, на академгородке тоже помешаться очень сложно, реально один советский новострой.
Я где-то предлагала помешаться на Академгородке??
Помешанные тут только те, кто родился или приехал в студенчестве, то есть получил образование именно здесь. Для остальных мир Академгородка закрыт, потому что менталитет уже будет совсем не тот.
Ну а почему вы тогда критикуете выбор автора? Тем более, живя в таком жутковатом месте с менталитетом аутистов?
Потому что "помешаться" на Норвегии можно только если обожаешь севера, как это произошло со мной. Помешаться на невнятных деревушках типа Осло и Бергена - это за гранью моего понимания.
Помешаться на Академе тоже можно, если любишь жизнь в практически первозданном сибирском лесу среди умных и очень умных людей (процент людей с высшим образованием в сфере наук зашкаливает, процент одаренных детей в школах - тоже).
Ну видите, для вас Берген - невнятная деревушка, для других - очаровательный городок. Леса в городах не бывает, если готрод - то это уже не лес, лес превозданный может быть за пределами города, умные и очень умные люди - это не равнозначно приятным и интересным собеседникам и хорошим друзьям, как и процент одарённых детей в школах - не гарантия вообще ничего.
Да, для меня Берген - чисто туристическое место, да и то если с погодой очень повезет. Почему я не могу высказать личное мнение??
А вот представьте себе, что наш Городок построен в лесу с сохранением каждого дерева. В этом и есть его уникальность. Плюс атмосфера общения, которая влияет на всю последующую жизнь. Представьте себе огромный кампус научного центра, вот у нас то же самое. Пестрота слоев населения за пределами поселения после этого воспринимается тяжеловато, мягко говоря.
Представляю. Больше лесов нигде нет. атносфера общения ни на что не влияет, всё зависит от самого человека. Хотя вырасти среди аутистов, это, конечно, не на пользу.
Людей со специальным менталитетом, не допускающих к себе других, без специального, я ничем другим, как более-менее купированым аутизмом определить не могу.
Надеюсь, вы взасос дружите со всеми/любыми мигрантами, гастарбайтерами или бомжами вашего города, а иначе вы аутичны в той же степени.
Ваши кидания из крайности в крайность говорят, что атмосфЭра лично вам на пользу не пошла.
А вы не перешли, с вашими надеждами повыше? вам по существу с самого начала не было что сказать, но вы ж тут затычка местная. Ыгзперд по Европам, Омерикам, ресторанам, зарплатам в каждой стране и вот ещё по климатическим зонам, как оказалось.
Приведите мне пример другого такого места, где 50 НИИ + университет построены с нуля в огромном лесу. С удовольствием съезжу туда.
А зачем это всё строить именно в лесу? лес это лес, научные центры - это научные центры, их можно построить радом с лесом, строить что-то в лесу, кроме охотничäей избушки я смысла не вижу.
А зачем вообще было строить Академгородок в жопе мира, с ужасным климатом, вдали от столицы, с хреновыми коммуникациями? Кроме как коммунистическими заскоками и не обьяснишь. Понастроили городов-солнцев, 90% вымерло или вымирает.
Вы думаeте, меня в гугле забанили? Пролетарий тут только вы, чуток придудренный одним поколением советской типа интеллигенции.
Просто заинтересовалась :)) Я конечно никогда не была в академ городке, но была в швейцарском церне.
Там также были очень разные люди. И водители транспорта и большое количество обслуживающего персонала и работники магазинов все были не учеными.
А у вас в академ городке в столовых полы академики моют? И кто в магазинах работает?
Значительное кол-во обслуживающего персонала приезжает из Бердска, это рабочий город в 15 км от нас. Например, и моя, и мамина парикмахеры из Бердска, но предпочитают работать здесь, потому что клиентура интеллигентная и платят больше.
Купить квартиру в Академгородке человеку рабочей специальности просто не под силу.
Так в академ городке квартиры приватизированные?
Надо же как интересно. Я почему то думала, что как и других научных центрах они принадлежат работодателю и выдаются, как служебное жилье.
А что случается с детьми, которые родились в семьях ученых, но сами не стали учеными?
Таких случаев полно, когда “природа на детях отдыхает”. Эти люди куда деваются?
Конечно, квартиры приватизированные. Сто лет уж как.
Ну вот я не стала ученым, работаю в программировании. У нас тут "силиконовая тайга".
А те дети ученых, которые не стали программистами?
Стали парикмахерами, водителями автобусов и тд? Они также остаются жить там?
Мне просто интересно. Насколько я помню из церна, так ученых работает около 3тыс., а обслуживающего персонала больше 10 тыс.
И весь обслуживающий персонал живет там же в округе вместе с учеными.
Мне интересно куда эти люди деваются в академ. городке?
Почему не оставят? Дети без высшего образования ровно такие же дети, как и с высшим.
Если весь академ городок уже приватизирован, то и контингент за пару поколений там уже не такой однородный?
Ну вот когда оставит, тогда и будет жить. Арендовать сейчас становится все дороже, так как НГУ несколько лет назад был масштабно расширен, набор студентов значительно возрос, и многие родители арендуют детям квартиры. Мы сами сдаем студентам. Когда одни съехали (через несколько), через неделю вселились другие, оторвали с руками, а мы еще и цену повысили.
Контингент может разбавляться, но приток студентов такой мощный, что он это с лихвой покрывает.
В Лиллехаммере. За день погода может меняться от снега/дождя до чистого неба и обратно. Особенно летом. Засчитывать такой день в солнечные? Затяжных дождей нет. Лето хотелось бы потеплее, чтобы озера прогрелись для купания, но зима сказочная. Сегодня с детьми накатались на лыжах и санках:-)
В любой стране возникают бытовые нюансы, если там жить, а не туристом на недельку прокатиться.
Соседка снизу позвонила в контору, которой принадлежит наш дом и пожаловалась что я пылесосила в 13-00.
Дело было 11 лет назад, дочери было 9 месяцев, дневной сон был два раза, с 11-ти до 12-ти и с 16-ти до 17. Сотрудница конторы перезвонила мужу на работу и высказала претензии соседки.
Красиво там. Но лето холодное. Впрочем, как и во всей Скандинавии. Оптимальнее всего Ц Европа. И уровень жизни высокий и климат терпимый.
Лето разное (как и в России). В южной и восточной Норвегии обычно замечательное лето, народ купается, многие увлекаются яхтенным спортом или покупают катеры. На севере да, холодно. Вообще, на мой взгляд, Норвегия хороша с конца февраля по сентябрь. А вот с октября по февраль оттуда лучше куда-нибудь выехать.
у моей подруги мама вышла замуж за норвега, классичного такого - бодрый старикан за 70, взрослые дети, вдовец. Свою квартиру она сдала, уехала жить в Норвегию, учила язык. Спустя полгода мы эту сладкую парочку молодоженов обнаружили в квартире у подруги. На мой недоуменный вопрос почему они не в Норвегии - подруга грустно ответила, что норвегу жутко нравится Питер и они почти все время тут тусят, но живут у подруги, т.к. своя квартира сдана. Они даже ездили в Крым с подругой и ее мужем на их скромненькой машине. Снимали там коттеджик, даже по российским меркам скромный, но норвегу по-прежнему все нравится и возвращаться в Норвегию со своей любимой он судя по всему не планирует. Впрочем, деды всем довольны, малость брюзжит молодежь, т.к. устравивать общежитие из своего однокомнатного гнездышка они не планировали
почему вы так решили? Перечитала все свое сообщение внимательно - где предпосылки к такому выводу? Чего-то мне кажется, что вы свои мысли проецируете на других людей.
Ой, просто он со своей пЭнсией в России миллионером себя почувствовал. Может себе позволить то, в чём у себя в стране приходилось отказывать.
ну раз не планировали, так пусть вернут арендаторам деньги и заселяются в питерскую квартиру жены
Я жила там и ненавижу её. Это жуткое место. Люблю Германию, Штаты, Эстонию, а больше всего Россию(Питер, Кениг). Норги - очень лживые бездушные люди. Самая двуличная нация.
Надо же... живу здесь много лет, считаю, что наоборот, таких душевных и готовых помочь людей еще поискать надо... Понятно, что не все одинаковые, но в общей массе люди очень доброжелательные. Правда, несколько закрытые и к посторонним со своей любовью и добром не полезут. Но после того как первый ледок растаял - все сразу меняется.
Красоты не увидела. Люди странные. Много имиигрантов и бедных белых. Бомжи есть, для меня это уже не комильфо страна куда стоит стремится. Цены ахтунг на обычные европейские продукты. Прям местные местные аля москвичи но круче в сто раз, аж слюной заходят как ненавидят понаехов.
Неее не то.
Даже вот про климат ничего не пишу, там минусов до него до чертиков.
А так по большому счету село селом, соррри я про Осло. Большая невнятная деревня. Центр обнять и плакать. Смотреть нечего, гулять негде.
Если вы про красоту фьердов, не плакала каюсь, как то мимо прошло.
а вы перед тем как ехать фото не смотрите? меня много что не трогает даже по фотографиям, так я и не еду туда.
В Норвегии классно на севере, вот ради этого и стоит ехать. Полярная ночь, сияние, тот же Шпицберген, снегоходы и так далее. Из городов нравится Тромсе, хоть он и деревенский, но очень красивый и уютный, а в полярную ночь еще и загадочно-романтичный.
На Шпицберген рекомендую зимой. Мы были и летом, и зимой, причем и в норвежской, и в русской части. Так вот, норвеги на Шпице - ТАКИЕ засранцы, что их Лонгиир - это натуральная свалка. Зимой под снегом хотя бы не видно этого, а летом просто атас.
Я еле выжила 10 дней в полярную ночь((( все время темно. УжОс( В деревне- скукотища сиертная. Кафе работает до 3 дня. Пиццерия с дискотекой- единственное развлечение. Плюс супермаркет. ( это на севере страны)
В Осло была много раз .
Для меня Осло оказался скучнейшим городом, тоже была там неоднократно.
На севере можно кататься на снегоходах, на собаках, на лыжах, а также выезжать на сияние. Мы любим Тромсе + Шпицберген. Вокруг Шпица летом есть круизы с высадками. Мы возили детей чистить пляжи Шпицбергена, очень было классно. Лонгиир, сам по себе, скучный городок, а вот в Баренцбурге нам было очень душевно - все свои, сами понимаете.
Зимняя Норвегия -точно не доя меня))) летом - да. И погулять, и позагорать.) но очень все дорого внутри. Очень.
Да, я в курсе, это самая дорогая страна Европы. Мы ехали туда через Эстонию, Финку и Швецию, и цены все время росли и росли. В Норвегии вообще бредовые цены.
У меня подруга живет в Норвегии уже много лет.так они за продуктами гоняют в финку. Говорит, что местное -дорого и невкусно. Она мне много рассказывает разного о местной жизни. Как говорится, туризм и пмж путать не стоит.
У вас удивительные подруги, все живут и мучаются, вне зависимости от страны. Даже любопытно, где именно живет эта подруга, что ей хотя бы было "удобно" совершать такие шоп туры.
Очень многие живут по разным странам мира. Никто не мучается: живут и рассказывют о жизни, в которой есть всякое. И хорошее, и не очень. Данная конкретная - жила в Клайпеде. Уехала и живет в деревушке рядом с Хамненесет. Уже больше 15 лет. Не смотря на то, что ехать через перевал, основные продукты покупают в Финляндии. В доме есть стор, там и хранят все. ( была позавчера в Вильнюсе. Расстроилась. Совсем за городом у Вас не ухаживают. ()
Прежде чем фантазировать, откройте карту и найдите ближайший к ней магазин в Финляндии, я уже даже не говорю о том, что надо быть мазохистом, что б миновать все шведские магазины с аналогичным ассортиментом и меньшими ценами. Вы, видимо, не знали, что приграничные финны закупаются в Швеции?
Зачем мне открывать карту, когда я езжу к ней в гости регулярно.) ща напишу подруге, что ее быашая соотечественница считает, что им стоит ездить в Швецию.)) ( про приграничных финнов не знаю) у меня там никто не живёт)
Еще два года назад вы ездили к ней в Клайпеду, уже забыли?
А, это, наверное, была другая страдалица.
Вы точно что-то путаете)))два года назад я встречалась в Клайпеде с ее сестрой ( которая тоже моя подруга) . Она приезжала продавать квартиру. Она, кстати, живет в Цволле.
Еще раз - я нигде не пишу о страданиях. Это ваши влажные фантазии. Если только о своих в Вильнюсе, наблюдая как город приходит в упадок...
Во первых, я не в Вильнюсе, во вторых, во время посещения его в июле этого года с удовлетворением отметила, что город за год значительно похорошел, появились новые дороги, много домов отреставрировано в старом городе, и много реновированных более поздней постройки.
Очень не хочу вас расстраивать, но дороги на подъезде к Вильнюсу как были плохи, так и остались. Может, парочку фасадов и отремонтировали. Но в этом году сэкономили на украшении города. И уже даже не скажу, что чистенько.
Я вам уже писала, что не надо ездить через Новую Вильню, там принципиально не будут ничего делать пока не вымрет завезенный алкогольный контингент, въезд мимо моей дачи по Минке прекрасный.
По сравнению с московскими @бенями (а таковыми считаю все что за пределами СК) и чисто и украшено, и это я не о центре.
У вас центр Вильнюса - тоже *мат*? Мы жили на Tilto - это тоже *мат*??? Извините, но в мск в Гольяново лучше украшен, чем центр Вильнюса.(
вы вообще не понимаете написанное? Мы останавливались в центре столицы . И этот самый центр ходили смотреть. Не только по одной улице ходили туда-сюда.
( про «вымрут « - особо «порадовало». Обыкновенный фашизм)
Уже не по одной? И какая именно еще вам показалась недостаточно украшенной?
И самое главное, что вам помешало остаться в Гольяново и не мучаться в неукрашенном Вильнюсе?
А с чего вы решили, что по одной?)))) у вас совершенно пародоксальное мышление)))) гуляли мы по центру города Вильнюс, будучи в нем проездом. В мск я живу в е бенях под названием Сокльники. В Гольяново была по делам как раз накануне отъезда.
Ну про дорого согласна, но НЕВКУСНО?! Такого вкусного хлеба я нигде на ела. И все остальное вполне на уровне, для ностальгирующих - русские магазины.
Невкусно им. ) в их деревне русских магазинов нет. Я бы тоже не стала ездить фиг знает куда за едой. Но каждый с ума сходит по своему, как говорится.)))) я и в деревне их жить не смогла бы. Но им нравится.
У меня подруга ездит в Швецию за продуктами, от нас это совсем не близко! Я ей много раз пыталась рассчитать, что с бензином, платными дорогами и амортизацией машины то на то и выйдет. А если добавить кучу ненужных продуктов, что она покупает только потому, что дешевле, то эти поездки вообще нецелесообразны. Да, каждый по-своему с ума сходит. Свекровь ездит, но у них ежемесячный автобусный тур для пенсионеров за покупками, что-то типа развлечения.
Мне все вкусно и устраивает из местных продуктов :-)
Не знаю мотивацию. Не знаю всех ли возят. От их бывшего профсоюза возят пенсионеров.
Подруга кстати сейчас устроилась на работу в медучреждение, у них тоже такой автобусный тур организовывают. Платишь какую-то небольшую сумму за поездку. Но мне все равно дико - целый день убивать на закупку продуктов, большая часть которых тебе не очень то и нужна или надо иметь огромный холодильник и не один.
У моей подруги - и холодильник огромный, и морозилок несколько.) большой такой склад по факту. Отдельный морозильник под грибы.)
Я все свои грибы, подберезовики, любовно собранные-сваренные-замороженные - выбросила. Надо было под мясо освободить место. Грибы кроме меня никто не ест, да и я не фанат. а как не собирать, когда они ВЕЗДЕ! Да, у нас тоже в подвале 2 морозильника, и оба чем-то забиты :-) Я вечно про них забываю и еду в магазин за продуктами :-)
Вот и подруга мне так говорит.) там же лесотундра: грибов куча! За дом вышел - и собирай.) ( но у нее - огромные морозильные лари) все влезает)))
Если люди из Литвы - то вполне реально, и вкус норвежского хлеба - совсем не аргумент в этом случае, а даже наоборот. В Литве хлеб вкуснейший. С другой стороны, очень сомневаюсь, что в Финляндии вкус продуктов различается с норвежским.
Эконимия чистой воды.
А вот такой у меня вопрос. СтОит ли помешаться на Германии? Лет немного за сорок,двое детей,16/20 лет,ещё конечно не "стоят на ногах",не замужем. :)Профессия средненькая)
Для начала поработать,я там никогда не была,потом может быть форева до пенсии и дальше)
Кем работать будете и как бы вы планировали туда переехать, через замужество?
В любом случае нужен хороший язык (хотя бы английский) и профессия, которая вас там будет кормить.
Язык есть ,сама преподаватель англ.,немецкий в анамнезе,но можно вытащить из закромов памяти,если задаться целью,но вообщем замужество тоже планирую,работать тоже хочу,чтобы не зависеть от мужа.
Ну и кому вы там нужны без специальности востребованной?
Вопрос риторический, конечно. Не нужны.
если хотите прислуживать неграм и арабам, то стоит. во всех остальных случаях - однозначно нет. из Германии сейчас белые люди эмигрируют в огромных количествах (все, у кого есть на что жить в других странах)
Но факт, что как-то общественные настроения уже не такие позитивные, как раньше. Народ стал существенно более нервным и тревожным.
А на слово "пенсия" народ начинает ругаться нехорошими словами :) Пенсионерам лет через 20 будет, похоже, действительно нехорошо.
Согласна, что градус тревожности повысился из-за многих причин, включая грядущий брекзит весной следующего года. Никто не знает, как это отразится на европейских странах.
Изменения в социальной сфере есть мне кажется в любой европейской стране.
Но вот, чтобы массово бежать )) я что-то не замечаю особо.
Ближе к пенсии и на пенсии некоторые стараются переехать из города. Больше особо ничего.
Хотя я бы лично не возражала переехать в англию, после того, как сын школу окончит. Но муж категорически против )
Хочет на пенсии тут жить )
Вокруг меня никуда не бегут. Трудовая миграция как была, так и есть на том же уровне.
В германию сейчас переезжает большое количество финансовых институтов из лондона.
Хедхантеры ищут народ для переезда во франкфурт.
Подруга хедхантер. И ко мне тоже с таким предложением уже хедхантеры подкатывали. Но я уже не в том возрасте, здоровье и семейном положении, чтобы снова радикально менять свою жизнь.. часть финансовых институтов переезжает в люксембург.
Частный банкинг всегда был, а сейчас усиливается в вене. Мне кажется, что работы для квалифицированного персонала становится как раз больше..
Да. Это смешно читать ))
Про замерзающих стариков и отсутствие медпомощи особенно.
Я видела в этом году, в каких условиях в хосписе умирала свекровь. Была несколько потрясена, так как хосписы я видела только в Москве, когда в них умирали две мои тетки. Думала, что они примерно везде одинаковые. И все это оплачмвалось государством.
Нл изменения есть. Правильно выше пишет Балта. У нас со следующего года налоговый вычет на детей снижается. Что делать, не умрем от этого..
Не, не бегут. Ну так, как обычно - ученый знакомый едет на работу в америку, несколько айтишников переехали на работу в швейцарию, еще один знакомый несколько лет прожил в австралии и сейчас туда возвращается обратно. Но это, вроде, естественные процессы :)
А вот с нуля с голой пятой точкой и без денежной профессии я бы, если честно, не советовала %)
Оне ваще в Голландии. Но у женщины с головой проблемы, реальные и серьёзные..
скорее всего действительно несбыточная, потому что получить там гражданство практически нереально для нас.. я была один раз в Швеции. чтобы там жить (а цены там сопоставимые с Норвегией) - это надо очень состоятельным человеком туда попасть. а нормальной работы там и местным не хватает.
В Швеции цены в полтора раза ниже, как минимум, работы хватает, вполне. Другое дело, хто, не являющимся уникальными специалистами россиянам там действительно ничего не светит из-за того, что разрешения на работу не получить. я и муж вплоне себе работаем на нормальных работах, окружающие как бы тожйе.
а в Швеции зимой, когда много снега, как его убирают и борятся со льдом? Чем сыпят на дороги, тоже реагенты?
Снег убирают сначала снегоуборочные машины, потом песок, каменная крошка, соль - в виде исключения, на крутых горах, на маршрутах автобусов и на важнейших дорогах.
Моя подруга туда переехала сейчас. Но у неё муж появился. Он не норвежец, но там работал. Квартиру снимают.
Природа красивая. Про климат все понятно.
Там иначе живут.
Она живёт в Осло.
Как-то странно работают ТЦ. В выходные они не работают. Праздники почти не отмечают. Рождество один день всегда и потом тишина.
На улицах вечерами пусто и тихо. Это после 17 часов!
Все занимаются спортом, толстых нет. в любую погоду гуляют, пешие и беговые тропы. Плавают до поздней зимы ( в гидро-костюмах )
Много правил ( наверное хороших) . Долго писать. Но эх, душа гуляй пой гармонь ...Не будет. Мне нравится, я бы смогла там жить.
В субботу ТЦ работают. А зачем они все выходные? Как развлечение? Тут развлекаются по-другому.
Праздники еще Пасха и 17 мая :-) Да, немного. Но отмечают очень даже! На 17 мая народные шествия в национальных костюмах, вовлечены все от мала до велика. Какие красивые старушки в норвежских бюнадах с серебром. И дети конечно!
На Рождество очень много мероприятий проводится для детей и взрослых. Просто ваша подруга еще не очень поняла где и что. Пусть подпишется на местную группу в ФБ, увидит, что вокруг происходит много интересного!
Вечно открытые магазины - единственный момент в России которому я завидую. Но понимаю что здесь такого не будет никогда.
Когда я переехала в Швецию больше 20 лет назад - магазины были тоже закрыты по воскресеньям, как в Норвегии. Сечас работают все ТЦ без выходных, и открыты в праздники, все продуктовые и супермаркеты открыты в выходные минимум до 8, крупные закрываются в 22, в центре городов открыто всё, столкнулась только с одной проблемой - хотим менять кухню, так вот выставки многих производителией кухонь по воскресеньям закрыты, остаются только субботы и рабочие дни, невероятно раздражает. так что и в Норвегии, может, со временем изменится.
Когда я приехала в Норвегию, в маленький городок, мне моя начальница на работе рассказывала, что в ее детстве четверг был единственным днем, когда магазины работали до 6. Все остальные дни они работали до 2х часов и всё было закрыто в выходные. Когда я там жила, у них уже было два торговых центра и магазины стандартно работали до 5, каждый день, кроме четверга (в четверг до 8), а продуктовые до 8 ежедневно. Сейчас в Осло есть продуктовые, которые работают без выходных до полуночи. Так что уже сейчас много поменялось. Но, если честно, мне не приницпиальны работающие в выходные торговые центры. Норвежцы не работают до 6-7 часов, они начинают в 8 и заканчивают в 4, до закрытия маленьких магазинов остается еще час, до закрытия продуктовых и торговых центров 5-6 часов, времени на закупиться - куча.
У меня нет ни сил, ни желания таскаться по магазинам после работе, поэтому открытые магазины в выходные меня очень даже устраивают, даже с учётом того, что бОльшую часть всего я вообще заказываю по интернету. Заканчиваю раньше норвежвев, два дня в неделю работаю до 13.30, вот тогда ещё могу заглянуть куда-то по дороге домой.
Так у вас вся суббота есть, если предпочитаете ходить в магазины в выхпдной. Лично мне тратить законные выходные на магазины откровенно лень.
на субботу у меня могут быть совершенно другие планы, как и у остальных 10 миллионов населения. Зачем себя ограничивать, если есть возможность жить свободно?
В Норвегии нет 10 миллионов населения. :) :) :)
Я тоже не понимаю, зачем себя ограничивать. Не нравится Норвегия - не живи там :) Мир большой ;) Я себя чувствую в Норвегии совершенно свободно, и закрытый в выходной магазин этому совершенно не мешает. Почему то.
так я и не живу в Норвегии, я живу в Швеции,где 10 миллионов есть, вы мне рассказываете зачем-то, как мне жить без открытых магазинов. Мне с ними что делать? велеть закрыть?
Был бы ваш магазин открыт - вам бы он тоже не мешал, а даже наеборот, очень бы оценили а так да, легко жить без того, чего нет. У меня вот вертолёта нет, и я без него чувствую себя совершенно свободно, как и без собаки и горничной. Почему-то. А было бы это всё - тоже чувствовала бы себя совершенно свободно, и тоже почему-то. Людям свойственно приспосабливаться и к плохому, и к хорошему. Я предпочитаю приспосабливаться к последнему:-).
Нет, конечно не мешал бы :) Кстати, у меня сейчас есть в 10 минутах ходьбы от дома магазин, который работает в воскресенье. Но я там бываю о-очень редко. И если бы его не было, я бы не чувствовала себя ущемленной.
Ну а вот мой пожилой забывчивый папа чувствовал бы себя в такой ситуации некомфорнтно и ущемлённо:-). Не все способны планировать или решать проблемы иными путями - взять машину и поехать на заправку, когда, к примеру, у кота разыгрался аппетит и он сожрал все запасы. Нет, ну я тоже несколько лет прожила без открытого в воскресенье магазина, но так, как сейчас - намного лучше.
ко мне приезжала летом подруга из Москвы, мы зашли в магазин и я поставила на ленту пиво. Удивленная продавщица сказала, что после 18 часов пиво не продается :-) За 6 лет жизни в Норвегии я как-то не сталкивалась с этим феноменом. Я спросила ее, где сейчас можно купить пиво, может на заправке, чем окончательно ее убила. Наверное она подумала, что я русский шпион. На заправках конечно очень ограниченный набор продуктов. Протянешь конечно до завтра на шоколадках и сендвичах... Рестораны в воскресенье не работают.
Но действительно, пусть это будет самой большой проблемой!
Ограничения на продажу алкоголя действуют везде. И на заправках в том числе.
Пиво после 18 часов можно купить в баре :)
В смысле рестораны не работают в воскресенье? Доставка из них не работает или вообще не работают :scared2 ?
Конечно, круглосуточные супермаркеты это хорошо, но я по пальцам могу пересчитать случаи, когда мне нужно было в 11 вечера в магазин и я пользовалась этим московским бонусом. Это точно не самое необходимое в жизни.
Ну, в совсем маленьких деревеньках я не жила, а в нашем городке на 20 тысяч жителей рестораны по воскресеньям работали.
У вас же расстояния мизерные, в чем проблема сесть в машину и доехать до города? В Москве из спального района в цент в тот же ресторан ехать дольше.
Зачем мне куда-то ехать. У меня в соседнем доме кафе с кофе, завтраками, пирожными и мороженым летом и несколько ресторанов в шаговой доступности, открытые все выходные )
Ну значит не вам, а тем, кто в деревне страдает в воскресенье без ресторанов .
Да, я ошиблась :-) Посмотрела - работают у нас рестораны в воскресенье! Ура! Это просто мне в голову не приходило идти в ресторан в воскресенье. Я в них вообще как-то не питаюсь, только на корпоративах.
Фух, выдохнули спокойно.
Норвеги лопают в ресторанах по воскресеньям вместе с остальной европой :))
Я честно говоря очень люблю завтракать в воскресенье в кафе. Поэтому расписания всех ресторанов в округе знаю на зубок :D
В Норвегии завтрак в кафе очень редкое явление. Здесь не особо развиты «местные» кафешки. Все сосредоточено в центре.
На самом деле завтракать в кафе норвежцы ходят. Но - в пенсионном возрасте. Приходят, берут кофе, бутербродик и сидят часами :) благо кофе им подливают за 5-10 крон чашка. Насмотрелась, когда подрабатывала в кафе студенткой :)
А так - да, завтракать они предпочитают дома. Вот поужинать сходить - другое дело.
В Швеции заправки работают в выходные, просто мне до магазина - 2 минуты пешком, и детей можно послать, если самой лень, а до ближайшей заправки с магазином - 20 км на машине. Вы что предпочтёте в моей и ещё около 2 тысяч людей из нашей деревни ситуации?
Я выберу покупать продукты заранее . Но если уж случилось остаться без еды, а магазин закрыт и у меня выбор сидеть голодным или прокатиться 20 км на машине, я спокойно выберу прокатиться. Пробок нет наверняка в воскресенье.
То есть вы поедете 20 км на машине вместо того, чтобы пройти 200 метров до открытого магазина, я же вас об этом спросила? Вы предпочитаете заправку в 20 км или открытый магазин в 200 метрах? Зачем нам в Швеции ехать на открытые, как вы надеятесь, заправки? Да, они открыты, да, в них, наверное, покупают продукты те, для кого они рядом и кто УЖЕ проезжает мимо, но большинство всё-таки идут или едут в нормальный магазин. В том числе, чтобы купить продукты ЗАРАНЕЕ, а не заниматься их закупкой после работы на неделе.
Речь же идет про то, что магазины в воскресенье закрыты. Если они открыты, о чем вы вообще?
Я о том, что вы (или кто-то другой) повыше пишете, что надеетесь, что в Швеции есть открытые заправки, чтобы туда можно было сьездить за продуктами. Вот и мне стало интересно - о чём это вообще, если есть открытые магазины?
https://eva.ru/topic/77/3551918.htm?messageId=98126065
Никто нигде не написал, что в Швеции не работают магазины, они очень даже работают. Это в Норвегии с ними проблемы. Я только написала, что в Швеции было так лет 20 назад, сейчас изменилось, изменится, видимо, и в Норвегии.
Да без разницы, Швеция или Норвегия. Суть разговора от этого не меняется. Я написала, что если не работают магазины в выходной, это не самая большая проблема. Почитайте, кому и на что я отвечала начале ветки. Я жила в Германии, где тоже не работали супермаркеты в воскресенье (не знаю как сейчас) . И как-то не умерли с голоду.
Естественно, не умрут, они другого и не знают. Но не вижу причин считать это чем-то положительным.
Кстати, если это вы про еду на заправлках отвечали, то очень рекомендую посетить их в Лоррахе, на гранце с Швейцарией, и найти там что-нибудь сьедобное в воскресенье во второй половине дня, кроме пива, вина и водки. Мы, правда, нашли одну булочку на четверых, считай, повезло. Ещё работающая там женщина детям по конфете дала. Но нет, с голода не умерли, не буду отрицать., но называть вот это вот альтернативой магазину я бы не стала.
Можно, но лучше бы этим днём был понедельник или другой рабочий день. Суббота воскресенье как раз те дни когда можно спокойно выбраться в город, побродить по магазинам, зайти в кафе. Ведь совершенно мертвые города по воскресеньям.
Кафе работают, рестораны тоже, магазины работают всю субботу. Другое дело, что местные туда не особо ходят, они обычно в это время или на море, или на лыжне, или в лесу с рюкзаком. Кстати, в лесу тоже есть кафе :) работающие :)
Я подписана на инсту девушки русской, за уже за индусом, с 2 детьми живут в Норвегии.
У нас всегда " помешиваются" русские люди на чем угодно, лишь бы иностранном, и лучше ни разу не опробованном самостоятельно, еще Грибоедов это Потроллил. Имхо, если человек несчастен, он несчастен везде.
По поводу несчастья - не правда. Это миф, что счастье внутри и неважно, что у тебя за окном и за дверью. Важно. Можно быть несчастным в одной стране, и счастливым в другой. Разные страны - это разный климат, разный менталитет, разный уровень жизни и разная картинка. Все эти "мелочи" еще как влияют на внутреннее ощущение. Говорю это как человек, который за свою жизнь жил аж в 4 странах.
Но человек все равно со временем начинает замечать недостатки, которые он не видел первое время, когда был в эйфории от переезда. Потом этих замеченных недостатков и минусов накапливается все больше и больше, а поскольку при этом присутствует определенная неустроенность и отсутствие настоящего общения, то весь этот ком проблем в конечном счете может вызвать настоящую депрессию. Человек начинает думать "Не так уж тут все и идеально. И вот ради этого я бросил хорошую работу, родственников, друзей и все, что у меня было?" Я не раз сталкивалась с таким. Западная Европа.
У меня сложилось прямо противоположное впечатление. Очень мало у кого эйфория по приезду и первые годы, как правило, хочется домой где все «так как надо». А вот лет через 4-5 начинаешь ценить местные прелести.
Недостатки есть везде. Но с одними ты готов мириться, с другими сложно. Поэтому человек и выбирает страну, недостатки которой ему не критичны и в которой ему хочется просыпаться каждое утро. Во всём мире люди передвигаются , ищут себя по миру и находят. Это нормально. И только у нас почему-то эмиграция приравнивается к какому-то смертному греху. Если у кого-то настолько не сложилось в другой стране, либо он изначально не понимал, зачем и куда он едет, ну что сказать... В конце концов может и вернуться. Я таких примеров просто не знаю. Да, поначалу, пока встраиваются в новую жизнь, бывает непросто. Но потом налаживается. Про настоящее общение вы очень ошибаетесь. Русских заграницей сейчас настолько много, что общаются они больше и чаще, чем мы со своими друзьями в Москве, где бешеный ритм и вечно нет времени. Моя подруга забрала маму в Штаты, когда той уже под 70 было. Так и у неё там общения выше крыши. Она нашла себе подружек и в Москву её не выгонишь (тут у неё еще одна дочь, могла бы спокойно вернуться). Так что всё зависит только от людей. Есть такие, которые и из своего города в другой выехать не могут, для них это стресс. Все разные.
Откуда вы это берете, про " и только у нас, к смертному греху приравнивается"??? У меня полно друзей уехали в совершенно разные концы мира и никто, включая даже их родных, не говорит ни о каком " грехе". Хватит уже фигню про Россию и россиян писать, а! Смешны люди, которые " помешались" на том, чего сами в глаза не видели, это да. А кто уезжает без помешательств, понятны. И никто их тут не осуждает давно. Вы в 70гг застряли? Времен отъездов Израиль что ли?
Да даже в этом топике уже прошлись про счастье внутри и про то, как всем плохо уехавшим.
И чо? А из Франции одна знаменитость местная постит всякую фигню, я должна делать вывод, что " И только во франции все долбанутые"?
Однозначно. Поэтому обсуждение в другой теме про путешествия, что путешествие - это прям богатство, я несогласна. Тоже жила в нескольких странах. Везде люди, люди везде разные, все страны прекрасны и счастье оно всегда под носом, необязательно грезить далекими странами. Можно удовлетворить любопытство, но ждать, что там прям чудо-чудесное смешно. Может быть что-то непривычно, но потом становится жизнью.
Депрессия - это болезнь, её лечат таблетками, поэтому тут уж точно неважно, где жить. Для человека с нормальной психикой всё же важно, что его окружает. И это не может не отражаться на мироощущении и настроении.
Дамы из Норвегии и Швеции, а вы там работаете или домохозяйничаете? Кем? Как работу нашли? Как язык выучили? Сложно было? Переехали через замужество?
Я смотрю большинству живущих там нравится. Нет у вас мужичка одинокого на примете, 50-55? )))
Если вы согласны жить в глуши, то Норвегия полна холостяков. Язык лёгкий, все встречавшиеся мне русские говорили по норвежски более чем прилично.
Ну что значит "в глуши"? Городок на 25-30 тыс. жителей меня бы устроил. Насколько реально найти работу с российским образованием. Бухучет, финансы, работала в банковской сфере и в СП. Английский свободно. Или придется доучиваться-переучиваться?
Я вообще Испанию рассматривала на пенсии, но там кризис. Пенсия отодвинулась сильно. И северный спокойный менталитет мне как-то ближе.
А вот эти холостяки - они почему холостяки? У вас мужчин больше? Или они невостребованные своими женщинами?
Нет, городок на 25 тыс это центр цивилизации. Слово хутор вам знакомо? Вот на хуторах у нас холостяков до фига. Почему-то женщины уезжают учиться и больше не возвращаются в родные края. А мужики часто наследуют фермы и остаются в своих деревнях, невостребованными. Работу найдете если особо перебирать не будете.
А такой "хутор" он же не в лесу, рядом же какой-то город должен быть? Работу найду - это на хуторе? А по специальности. Я хочу теплый дом и семью, но я не сельский житель, мне надо хоть какую-то цивилизацию. Согласна работать в городе, а жить на ферме. Такое там реально?
Если не секрет, вы кем работаете? Образование российское или местное? Сколько месяцев/лет у вас ушло на адаптацию - язык, работа? А вот эти мужчины-холостяки, которые "невостребованные", они в каком смысле невостребованные, в семье или в работе тоже? Я люблю и хочу работать, но и мужчину хочу равного, партнера. С развитым интеллектом и живым умом. просто так штаны мне не нужны. Я хорошая хозяйка, на шею ни к кому не хочу, но и себе на шею сажать не намерена. То есть в "работницы" на ферму не пойду, слышала иностранок как бесплатную прислугу в дом хотят. Особенно из ЮВА.
И что? Я живу на таком "хуторе" - до Лиллехаммера 20 минут на машине. У меня в Москве дорога до работы порой 2 часа занимала по пробкам.
Да! То же самое! Живу в Переделкино, метро наконец уже провели туда, но оно такое бестолковое, очень неудобные стыковки! Пол дня разъезды занимают, у меня еще между фирмами поездки. Вечером приползаю домой никакая.
Для меня 20 минут на машине без пробок звучит как что-то сказочное.
Буду подписываться Ира )))
Обалдеть! Я тоже в Ново-Переделкино жила :-) Если какие вопросы не хотите выносить на форум - пишите в личку, с удовольствием пообщаюсь и чем смогу-помогу!
Город...в Норвегии 5000 тыс уже город :). Права нужны обязательно, если живете не в центре Осло.
Я сейчас домохозяйствую, что в Норвегии очень большая редкость. Никому здесь прислуга в доме не нужна, гораздо выгоднее отправить жену работать. Образование у меня местное, работала инженером. На адаптацию у меня ушло ровно 4 года. Но это было давно и приезжала я сюда не с целью здесь поселиться, а всего на год, посмотреть как люди живут. Потом год плавно перешёл в два-три-четыре и на четвёртом году я поняла что ехать мне отсюда некуда и незачем.
Мужчины здесь милые и тормознутые. Живой ум и интеллект для проживающего на хуторе пожалуй, редкость. Но может вам повезёт.
Права есть, машину вожу хорошо. А что значит тормознутые? В каком смысле?
Я серьезно хочу в стабильную нормальную страну, где ты знаешь за что платишь налоги и где государство тебя не кинет. Меня устроит милый домашний мужчина, ориентированный на семью. Слышала, что даже возрастные скандинавы весьма симпатичные )))
На сайтах знакомств конечно. Там пол Норвегии сидит. Уже давно прошли времена когда это было постыдным делом :). Лучшие не подскажу, но те что на слуху match.no и sukker.no
Спасибо! Интересно, из России я смогу на них зарегистрироваться? Знаю, на многих зарубежных сайтах Россию по IP блокируют.
Спасибо! Попрошу ребят на работе поставить на планшет, я в этом плохо разбираюсь.
Так именно так все и работают. "Хутор" - это как дом в пригороде, а на работу в город :-) Про вашу специальность не знаю, мои знакомые доучивались, чтобы устроиться на работу по специальности (фармацевт, учитель). Мне не пришлось, но у меня работа творческая, больше смотрят на СV и на то, что можешь и предлагаешь. Адаптироваться пришлось быстро. В 2012 переехала, в 2014 уже сдала языковой экзамен и начала проект. Мужчины-холостяки вашей возрастной выборки есть даже в ближнем окружении. Например наш сосед, симпатичный, милый, какие там у него тараканы - не знаю, пытался завести подружку из Польши, она ушла через 2 месяца. Подозреваю потому, что 360 дней в году он ест пиццу Грандиоза перед телевизором и его в принципе это времяпровождение устраивает.
А что за творческая работа? Вы куда-то устроились или свое дело? Дистанционно работаете или на месте? Я рассматриваю вариант оставить себе дистанционную работу на первое время, вести бухгалтерию для нескольких небольших фирм, так как большие все-таки требуют присутствия бухгалтера на месте и постоянно какие-то новшества вводятся. Не знаю, смогу ли я устроиться заграницей по специальности, все-таки финансы и бухучет сильно привязаны к системе, везде свои нюансы, законы. Наверное придется сильно переучиваться, если оставаться в своей профессии. А больше я ничего не умею (((
Да, меня настораживают вот такие подводные камни в милых холостяках, при знакомстве то они все милые, а как в жизни, может домашний тиран или психопат какой попадется ((( Они часто милые внешне и умеют расположить.
А вообще очень интересная мысль, давно ее думаю, и чем старше, тем активней. В России мне в 48, увы трудно рассчитывать на семью. Последние 7 лет пробовала и на СЗ и в реале, не нашла своего человека. Дети выросли. Младший вот закончит школу, поступит учиться и можно переезжать. Поэтому хочу недалеко от них, в Европу. Младший сын настроен на программирование, сильный английский. Тоже готов к переезду.
А насколько они готовы жениться на иностранке? У меня был несколько лет бойфренд итальянец, замуж не звал, но я бы и не поехала тогда, младший был в средней школе. Но сам факт, что замужество не предлагал, встречи, романтИк, совместные планы, а в каком статусе - не озвучивал. Потом все плавно затухло.
Готовы, но озвучить это придётся вам скорее всего. Вы озвучите- он женится. Норвежцы послушные :)
Вы их сейчас так разрекламируете, что от барышень отбою не будет! :-)
Вот вам ложка дегтя - они неразговорчивы и малоэмоциональны, что часто воспринимается как холодность и равнодушие. То есть страстей от них ждать не надо. Будет все спокойно, размеренно, временами скучно. Надо быть готовой самой себя развлекать.
Ухаживать красиво - тоже не к норвежцам. Галантность - мимо. Не джентельмены. Но да, надежные и семейные.
А потом центр психологической поддержки разочаровавшихся русских женщин! Золотое дно! :-)
Просто чтобы избежать этого разочарования, надо быть готовым к их менталитету. Это не испанцы, не итальянцы и не французы. С норвежцем вам может стать холодно и одиноко, если вы полностью ориентированы на семью. Он может испугаться потери своей личной свободы, перемен устоявшегося быта. Поэтому очень хорошо, если женщина занята каким-то любимым делом, хобби, работой, он занят своим (машины-мотоциклы-охота) и они не требуют друг от друга постоянного внимания.
Да, такие нюансы лучше знать заранее. Хотя мне кажется, что люди все-таки разные. Не могут все как один быть холодными и сдержанными. Есть же разные типы темпераментов независимо от страны.
ё-маё, чем больше вы рассказываете, тем больше мне заочно нравятся ваши престарелые викинги! :)… вотпрям ВСЕ, что вы написали - абсолютно мой формат! давайте, берите меня в первые клиентки "своднического бюро" :) :) :)
Может и была. Даже наверняка была. Только не помню как меня звали тогда :). А что, я показалась вам знакомой?
я мультфильмы делаю :-) мне в принципе и язык не так нужен, но во-первых при получении вида на жительство было обязательно определенное количество часов норвежского языка и государственного устройства (вам, как члену семьи тоже будет положено и бесплатно!), во-вторых все заявки на финансирование кино, вся переписка - на норвежском. И информация на государственных сайтах про возможности финансирования - тоже на норвежском. Так что я как язык выучила, так сразу и прочитала про местные возможности и не стала их упускать :-)
Про бухгалтерию не знаю точно, но со мной на языковых курсах учился испанец-бухгалтер, он кажется нашел себе какую-то работу еще и курсов не закончив.
Удачи!
Здорово! Интересная у вас работа. И что нашли себя так быстро в новой стране и по профессии - молодец! Язык сложно дался?
О! Точно! снова выложили :-) https://tv.nrksuper.no/program/MSUI24003016
Он после показа 30 дней лежит по NRK på nett, его под Рождество показывают уже 2 года подряд. С Нового года они на второй купили лицензию, с мая на третий и со следующей осени на четвертый, который еще не сделан :-). Так что продолжение следует ;-)
Спасибо :-) Ну да, художник-мультипликатор, тем и живу уже 25 лет :-) В Норвегии вот сложилось делать свои проекты.
ничего себе какие у нас люди в Голливуде! :-О :-О :-О
Богата ева талантами! Вы молодец, что в чужой стране продолжаете заниматься своим делом.
А как это купили то, что еще не сделано?
Спасибо. Это цикл из 4-х фильмов на 4 времени года. Они купили сначала один, а потом весь пакет. Оплата все равно после сдачи материала, так что канал ничем не рискует :-)
Вы молодец! Очень милый и добрый мультфильм! Вот бы по-русски посмотреть. Значит можно пробиться! Нет предвзятого отношения к иностранцам? Ваш пример вдохновляет. Творческих успехов вам.
Спасибо. Предвзятое отношение может и есть, но они его стараются всячески скрывать, плюс у них есть определенные квоты в работе именно для иммигрантов. Я думаю, я удачно в эти рамки проскочила, плюс детский проект, плюс я женщина режиссер (тоже выдерживают гендерные квоты), плюс проект не похожий на то, что сейчас массово идет по ТВ, многие отмечают восточноевропейскую школу и колорит. Короче все как-то удачно вдруг сложилось :-)
И вам успехов! Найти то, что ищете.
двойная запись везде практически, план есс-но счетов другой, но принцип тот же. Язык -основной затык.
Работаю. Приехала учиться, так что у меня местное образование.
Нет, мужичков не примете не имею.
Знаю о Норвегии лишь то, о чем рассказывали мне американские норвежки: "Спасибо пакистанцам и чеченцам за то, что Норвегия еще существует". А сами они предпочитают жить подальше от Норвегии: образование уже получено, медицина еще не нужна, платить налоги на содержание королевы... Они без этого живут отлично.
фигасе, тут уже почти жОнихов сватают... лемур и голубой огонек, я тоже хочу сельчанина-хуторянина! и чем глушнее глушь - тем лучше, город мне и с приплатой не сдался! хочу вкалывать на ферме, столярничать помаленьку, и чтоб муж был брутальный, молчаливый и простой как рубль... ежеличё, мне подполтос, но туловище и темперамент еще вполне товарные! :)
Ну так что же вы теряетесь? Английский у вас есть? Регистрируйтесь, на норвежских сз, а мы вам поможем глушь поприятнее выбрать.
а киньте ссылочку на норвежский сз плиз, 10 лет назад переписывалась с норгом, вполне симпатичным, потом полезла на сайты, где женщины писали о норвежских мужчинах, и как-то все опустилось, но сейчас мне все по фигу, хочу как самка небольшую ферму.
Я не спец в этом вопросе. То что рекламируется по радио...Møteplass.com, sukker.no, match.no. Если российские ip блокируются, попробуйте загрузить hidemyass или что-то в этом роде.
Они даже российские айпи не банят? Вот жеж мимишки наивные без женщин))
Просто неухоженные ))
Да здесь наивность просто зашкаливает. Буквально пару недель назад статью читала о мужиках, которые какой-то ушлой бабе деньги высылали. Познакомились они на фб и она все типа доехать к ним не могла. То у неё машина ломалась, то мама умирала. Высылали они ей тысячи евро! А потом ещё в газете публично плакали (с именами и фотографиями), какие они одинокие и несчастные.
так себе товар, кому они нужны :) , говорят в Хорватии есть красивые мужчины, что думаете?
Что Норвегия относительно Хорватии более стабильная и перспективная :-) Красивые мужчины везде есть, была в Хорватии, не видела прям толп красавцев. И северный типаж мне ближе.
ежели я ничего не путаю - красавцы ходят пачками не в хорватии, а в соседней черногории :)
А кто вам сказал, что я в России? Пишу из ЕС, а адрес мейл дала российский, чтобы как раз посмотреть заблокируют или нет.
Да, красотой особо не блистают. К тому же много инбринга в особо отдаленных районах
проходила мимо, попробовала зарегиться на matc.nо - не прошла регистрацию, все ок, включая москву и российский мэйл, но на последнем этапе скинуло обратно на исходную страницу. эх)))
да вот, блин, засада, в иностранных языках я слабА :)… где-то на задворках памяти обрывки немецкого, и все... такшта если уж и учить с нуля - так лучше сразу норвежский :)
Язык не легкий. Могу читать, могу фильмы смотреть, но делаю ошибки до сих пор в письменном и устном.
Ну и что что ошибки? Учится то легко, слов мало, грамматика простейшая. Затык только в диалектах.
Грамматика совсем не такая, как в русском.
В русском приставки, в норвежком предлоги. И все думают - слов мало :-) Зато значений много :-)
Представьте русский без приставок , на что это будет похоже?
Имеем в активе одно слово " Говорил" - значения могут быть разные поговорил, договорил, переговорил, недоговорил, выговорил. А слово-то одно какбэ изначальное ;-)
А на каком общаться рассчитываете?
Не, ну есть филиппинки , тайки, кубинки, которые на жестах общаются, но мода на русских женщин прошла давненько. Слабо нам, ноги мыть и воду пить ;-)
Не все так радужно, ржет же народ ;-) не воспринимайте всерьёз :-)
У меня 2 близкие подруги за 20 лет, обе разведены. Из знакомых - я и человека 2 реальных остались замужем за все это время.
Ну не сравнивайте. Разводов среди тех кто приезжал в 90-к действительно очень много. Но тогда многие хватали самого завалящего рыбака и быстренько выходили за него замуж, даже не думая о том как они будут с ним жить. Бежали от голодных 90-х.
У моей подруги одной муж в шиппинге, у другой в культуре, обе развелись.
У знакомых - там конечно кто кем, но я в городе, поэтому рыбаков мало. Возможно и крепкие семьи получаются, но не уверена.
Это не моя знакомая, но для примера. Уже в 2-х тысячных выходила и разведена. http://about-elena864.blogspot.com/
ну, во-1, не думаю, что в глухие норвежские зажопинские выселки рвутся прям толпы желающих заниматься нелегким сельским трудом, таких полоумных как я - мало... во-2, мое природное обаяние и мощную сексуальную харизму тоже пока никто не отменял ;)… ну и в-3, даже если потом и разведемся - делов-то, вернусь обратно, на родине тоже фермы в глуши имеются :)
Ну тогда вам удачи, и держите нас в курсе дела. Вдруг в соседних деревнях окажемся?
хнык хнык (( пока я зарегистрируюсь, вы всех приличных холостяков расхватаете! (((
Ой, вам бы мой муж подошел :-) И столярная мастерская есть, и автомастерская, и лако-красочный цех! Он наверное по наивности думал, что меня можно будет как-то приспособить к фермерскому хозяйству, за овечками там ходить, а я вишь, неожиданно пошла в профессии карьеру строить. Я если разводиться соберусь - свистну вам :-) Только он про политику любит поговорить, так что языки хорошо бы знать.
Ха-ха тоже не знаю кому своего сбагрить :), кому-нибудь нужен француз? тоже о политике любит поговорить, живем на Лазурке.
Лемур, а может махнемся мужьями? :-D У моего как и у вас творческая профессия, а мне бы овечек :)
таааак, а ваш симпатичный? умный и богатый? или меняемся не глядя или каждая остается со своим самоваром. :)
Ну а чего бы я, визуал, в такую глушь поехала! Мой диковатый голубоглазый блондин 190 см :-)
Не, пожалуй "корову свою не отдам никому, такая скотина нужна самому"
Хотя, Лазурный бееееерег... заманчиво :-) А вдруг самовары будут против?
Мой голубоглазый нарцисс как и положено человеку публичной творческой профессии. Ростом правда не вышел, всего 176. Своей коровой я тоже пользуюсь по мере потребностей, т.к. я не работаю, поэтому ферма вашего мужа мне бы пришлась по душе :-D Надо вас пригласить к нам провести недельку, а там посмотрим :)
Как раз в мейлу.ру в тему новость появилась ))) , немка выставила мужа на ebay https://news.mail.ru/society/35863514/?frommail=1
Приглашайте ;-) Вы вообще в какой возрастной категории? Нам 47 и 49. А то вдруг вы молодежь зеленая :-)
Так может уже билет взяла! Летит! Мы вон какую рекламу развернули!
Новый год в Норвегии - это ж сказка! :-)
О, расскажите, как в норвегии новый год встречают и что традиционно едят на него?
Салютами жахают в деревнях? Очень интересно :))
Да особо никак. Да, салютами жахают. Традиционной еды не знаю, я традиционно готовлю на свой вкус - оливье, индейку с яблоками и бутерброды с икрой. И конечно шампанское!
Молодежь с друзьями встречает, это Рождество здесь семейный праздник.
Мы позапрошлый НГ в конюшне встретили :-) Лошади боятся звуков фейерверков, так мы им включили радио погромче, принесли шампанское и прям там и встретили. Овцы и собаки тоже присутствовали :-)
Не помню какой год был, но вроде не Лошади, не Собаки и не Овцы :-)
А вы тоже сюда собираетесь?
Так у вас и лошади есть? Ничего себе! Я вот только все мечтаю, как перееду в деревню и собаку большую себе заведу )
Нет не собираюсь в норвегию.
Меня в австрии неплохо кормят )
Да и место мужа уже занято и пока освобождать не собираются.
Мне просто топ нравится. Такой новогоднепраздничный жениховский :party2
Ага, хороший топ, позитивный! :-)
У нас лошади и есть и нет как бы, 2 шетлендских пони, с которых толку 0 в плане покататься :-( Очень сильные и упрямые. И педагогически запущенные. Я предлагала продать их и купить нормальных, спортивных пони, у меня старшая дочка ездит верхом - вожу ее за 40 км. Но продавать муж не хочет, так и живут, работают газонокосилками, щиплют летом большой крутой склон. Еще овец завели с той же целью - щипать траву и украшать пейзаж. Летом это все конечно прикольно и пасторально, а зимой довольно много работы.
А еще есть помешанные на Индии, на Вьетнами, на различных африканских странах. Ничего удивительного. Однако при этом они всегда могут вернуться к себе домой, где их ждет хорошая медицина и какая-никакая пенсия и банковские счета.
О вчера как раз видела в передаче "чужеродный предмет в человеческом теле" про англичанина рассказали, влюбленного в Египет, он там и пулю получил в глаз, настоящую, не резиновую, так пуля ударилась о глазницу изнутри, говорят она такой прочности, сравнима с бетоном, и застряла за глазом у нерва, в Египте естественно открестились, мол ничего не видно, поехал делать операцию в Англию, там вытащили пулю размером с турецкий горох. После операции обратно вернулся в Египет, не может жить без этой страны.
Если это приезжие из развитых стран, хоть и крайне мало их - смотрю на них как на действительно помешанных) С другой стороны, и в Африку дикую люди ездят и живут там подолгу, и в Азию бедную, и вообще в джунгли какие-либо. У каждого свои тараканы.
Про Норвегию знаю, что у них оочень большие зарплаты у медперсонала, и всё дорого. Меня не тянет туда даже посетить. Холодно и темно.
Простите, а в Финляндии, где вы прозябаете, вечно светло и тропическая жара? Прямо уражаццо с вас.
Если бы у меня были мозги 20 лет назад, и если бы я могла выбирать, уехала бы хотя бы в Англию (язык).
Сразу скажу, зарплаты не берутся во внимание.
А если бы я совсем могла перебирать местами, куда я могла бы уехать, поехала бы хоть в Тайланд. А хоть и в Камбоджу. С деньгами естессно.
Перебирайтесь на восток. Моя подруга прожила в Бергене 3 года, потом я ее в Осло перетащила, так она уже который год местному климату диферамбы поет, очень ей здесь нравится. В Берген хорошо приехать погостить, а жить там постоянно можно только если любишь дождь :)
хочу в Швеции. Обожаю эту страну. И детям там уютно.
Учила шведский в школе, потом забросила. Дурочка была. Скандинавия всегда была интересна и перспективна. Эх. сейчас только на чудо уповать.
Я тоже на Литве повернутая:-). Вот именно, что спокойствие и уют, хотя понимаю, что туризм с эмиграцией, сами знаете:-)
Родственница там живёт достаточно давно. Я совсем недавно её спрашивала о тамошней жизни. По её ответу я поняла, что самое сложное -- привыкнуть к менталитету местного населения.
как информативно! вы бы хоть пояснили, что значит "привыкнуть к менталитету местного населения" - в чем сложность? В любой стране надо привыкнуть, а уж в России как надо привыкнуть! :-)
В чём сложность -- не расскажу, я там не жила. Вот как родственница на мои вопросы о стране ответила, так я (с её слов) и рассказываю... Я задавала самые банальные вопросы о климате, работе, языке и т.д. Она ответила, что климат разный в разных частях страны (в целом ничего особо ужасного), про работу её я всех подробностей не знаю, про язык она ответила, что после английского норвежский она освоила достаточно быстро, что основная проблема -- привыкнуть к менталитету, вот на это (по словам родственницы) нужно лет 10 потратить.