Попы (любопытно)
Сегодня знакомая рассказала, какие зарплаты у попов в Америке. Удивило, что прилично выше среднего.
Вспомнилось, как на какой-то "Пусть Говорят" выступало несколько попов и старшие учили менее опытных, что не нужно ставить конкретные расценки за услуги, а нужно предлагать дать, кто сколько может. И суть этого трюка была в том, что так доход прихода выше.
Ну и стало любопытно. Слухов то всегда много ходило о доходах служителей РПЦ, но может, кто-нибудь на еве знает конкретные цифры?
Нормально они живут. Дети в частных школах учатся, сами на машинах стоимостью больше 2 млн ездят. Посмотрите ценник Эллады ( гимназия, Москва ), наш поп там обучает своих
По-разному они живут. Некоторые очень богатые, некоторые почти нищенствуют. Зависит от многого. Место где служит, особенности конкретного прихода, отношения с настоятелем, наконец...
35тр в месяц это много?, гимназия с христианской религиозной направленностью?, чисто славяне
даже если скидка, написано детИ, значит минимум 2-3, а это 70-105 тыс в месяц (ну пусть скидка какая-то, но даже с ней получается большая сумма). И это только на школу.
Двое детей учится в частной школе. Скидку сделали только на вступительный взнос.
Ха-ха, насмешили. Три по цене одного. Максимум, что я видела - 10% на третьего ребёнка. Причём, те же 35 тысяч - только основной взнос, прибавьте форму, учебники, еду, ежегодный взнос, поездки и т. п. и в месяц уже тысяч 45 выходит. Не самая дорогая, конечно, школа (моя подруга 110 тыс в месяц платила за Ломоносовскую), но и дешёвой и доступной всем её явно не назвать.
Речь идет не просто о частной школе, а о какой-нибудь православной гимназии. Там, правда, скидки за следующих детей могут быть большими.
Я смотрю Элладу, о которой пишут выше. Она светская, хоть и даёт основы православия. Возможно, именно для попов и есть скидки.
Они могут про скидки на сайте и не писать. В нашей местной Православной, которая и так существенно дешевле, http://www.troitsk-school.ru/index.php/parents/dopolnitelnyj-nabor, я знаю, что за третьих и т.д. детей вообще плата не берется. Они так многодетность поддерживают.
Ну какая вам разница . Мы , прихожане храма, только рады были бы, если бы дети нашего настоятелях учились в хорошей гимназии . Только они уже взрослые . А вот на лечение его в Израиле мы скидывались , и любую его нужду закроем . Мы небедные и он дорогой для нас человек . Вот вы бы кричали , вот смотрите лечится не в России , ааа ужас . Почему вы решили , что священники должны соответствовать вашим понятиям о том какими им быть .
а каким понятиям они должны соответствовать?
вообще секты тем и страшны, что люди добровольно! отдают все имущество, становятся рабами и даже занимаются членовредительством (как секта скопцов), и при этом счастливы и готовы до последнего отстаивать интересы вожака. Больше ни в одной области жизни человека нет такого зомбирования. Жаль, что не все секты прикрывают.
Бога кузю вот досрочно освободили, наверняка новую секту создаст.
меня интересует данная тема с т.з психологии человека
это не переживание, это скорее бесконечное восхищение теми, кто имеет огромную силу влияния на других людей. Я вот не представляю, что надо сказать человеку, чтоб он добровольно, сам себе отрезал член, и при этом был счастлив и хотел ценой своей жизни защищать того, кто велел ему себя покалечить. И почему одни поддаются такому влиянию, а другие нет. Вот как в соседней теме про коучей. Ведь любому вменяемому человеку понятно, что это обман, и тем не менее находятся те, кто в это верит.
Никакой силы влияния . У нас так заведено , помогать друг другу . Возвращаясь от члена к материальному положению священников . Мы просто друг другу помогаем . Например , когда мой отец приехал сюда и нуждался в операции на сердце , мои друзья из храма скинулись , я вообще даже не просила и я могу оплатить ему операцию . Просто им хотелось помочь человеку в трудных жизненных обстоятельствах. Никакой силы влияния , многие моего отца лично не знали . Просто мы так живём . И настоятеля не бросим ни в коем случае с проблемой .
имхо это и есть сила влияния настоятеля на людей, при этом люди уверены, что все делают добровольно. Вряд ли бы эти же самые люди вам скинулись, не будь они объединены в группу под руководством настоятеля.
Но не все так могут, в новостях недавно было, что прихожане написали жалобу на настоятеля за то, что он просил помочь ему с машиной, телефоном, переездом итд. Люди воспротивились подобному, видимо тот настоятель обделен умением влиять на людей.
Если бы вы это рассказывали кому-то , кто как и вы не в теме , то может это было бы интересно и познавательно . Но в данном случае совсем другой механизм . Вы глубоко заблуждаетесь .
Многие в стране ни хрена работать не хотят. Такие всё время ноют, что заработать можно только устроившись "по блату", что работы нормальной нет, что все, кто чего-то добился воры и ты пы.
Бля. Хирург в областном городе Владимире зарабатывает 25 тысяч рублей, включая дежурства и выездные диспансеризации по всем окрестных *мат*м. Его медсестра - 12 тысяч. Работать, конечно, не хотят. Вы им предлагаете халтурку на дом брать или переехать всем в нерезиновую?
а хирург в Бурденко или в АО Медицина сколько зарабатывает?, в медицине должна быть конкуренция, если хирург талантлив пусть едет пробивает свои таланты, пусть вытесняет посредственность, а думаете заграницей врач работающий в захолустье получает наравне с врачом из столичной клиники, постоянная миграция специалистов идет, наработал опыт- стаж за 25тр поехал продавать его дороже
Вы хоть бы Ы выделили крупно, а-то разочарование какое-то, когда сюда зашла..
если это бедная деревня, то много все равно не дадут, и с ценником и без. На Рублевке другие доходы
Откуда вы с таким вокабуляром?:scared2
Священнослужитель! Священник
Поп - это ОЦЕНОЧНАЯ лексика. И относится только к православным священникам.
Или в передаче речь шла о ПЦА?
Попа - это то, что вам нужно худить (я хорошо стилизуюсь?)
Обычное разговорное слово, для меня синоним. Со времен советской власти стало иметь уничижительный оттенок, хотя и у Пушкина в известной сказке тоже такое было
Дело не в "ругательности"... а в "сниженности" и разговорности.
Да! и попадья, и попович, и поповна - это .... фамильярность:ups2
Говорю как правнучка попа, внучка поповича:ups2
"Соборяне" почитайте. Там сам поп употребляет слово "поп", но ни разу не уничижительно.
Как я понимаю, для аристократов, в высшем свете, возможно, слово "поп" имело какой-то там оттенок...но, во-первых, аристократы были в то время вообще как с другой планеты (по сравнению со всей Россией), во-вторых, сколько было этих очень богатых людей-то? Мизер. А купцы, чиновники мелкие, мещане, крестьяне и пр. таки говорили "поп". Нормальное для них оно было слово.
уймитесь))) Я не только читала всего Лескова, но и занималась сравнительным анализом его творчества с творчеством Достоевского))))
Священники могут называть друг друга попами.
Как и евреи - рассказывать анекдоты "про ж...дов".
Для всех остальных - не входящих в сообщество - это НЕ рекомендуется. Во всяком случае, в НЕЙТРАЛЬНОЙ речевой ситуации при отсутствии эмоционально-экспрессивно-оценочных коннотаций.
Компрене ву?
«Они хочут свою образованность показать и всегда говорят о непонятном».
Без обид) просто вспомнилось)
Не выпендривайтесь и не стройте из себя тут самую умную. Я на ваше "компрене" могу начать по-английски изъясняться, чтоб не фигиЩЩа не поняли.
И не надо смешить про разные "сравнительные анализы творчества", сляпанные студентами, это таааакая чухня. Для галочки. Или записи в зачетке.
Хорош к автору цепляться.
Дааааа? Хмм. (задумчиво)... прислать, что ли, юридического чего, чтоб посмеяться, как тут некоторые "английский понимают"?
Вы хотите меня протестировать? На знание специального английского?
Я даю вам три попытки угадать хотя бы одну причину, по которой я бы захотела пройти ваш тест.=D>
Разве что... ну, предложите там... крабами, например. Можно даже в банках.
У вас плохо с логикой. Для юриста совсем плачевно.
Я не спрашивала вас, что вы любите.
Я просила вас озвучить причину, по которой я бы пожелала пройти предложенное вами тестирование.
)) если только на уровне рядового читателя русской литературы...тогда Толстой вам дался леХко, особливо "Война и мир"... Тогда, канеш, ву компрене...)))
Кем не рекомендуется? Безработными дамами которые даже не смогли высшее образования получить?
Полагаете что неучи имеют право диктовать свои правила?
Самое смешное, что несколько лет назад, когда конкретную даму в мусульманство понесло, тут от конкретной дамы были вопли именно с употреблением слова "попЫ", мол "попЫ жить мешают! в Измайлове у родителей рядом устраивают колокольный звон, гады-эдакие", типа того. :-D А сейчас онЕ переобуться изволили и другим рекомендуют, как им выражаться. Чья бы корова мычала.... :-D
Ой, ну что Вы. Там было так прям почти по-серьезному: и цитаты из Корана, и восхваления мусульманских обычаев.
Не врите. Цитирования Корана не было.
ЛЮБАЯ авраамическая религия вызывает у меня уважение и интерес.
Впрочем, языческие верования тоже интересны. Но без уважения.
Точно и я тоже вспомнила про мусульманство!
Она тогда еще написала однажды как в исламе подают еду сначало всем мужчинам в доме, даже если это дети мальчики и что поэтому у них когда разливают суп по тарелкам поварежкой, то они разливают сначала ее мужу, потому сыну , а уж в конце ей самой.
ВесНа не ест суп. С детства. Кроме окрошки или свекольника.
И это только на даче.
ПоварёШка
Кстати, в православных семьях ТЕМ БОЛЕЕ принято сначала подавать еду сначала самому старшему мужчине, потом главе семьи, потом старшему сыну.
мужчина во всех авраамических религиях главнее)))
Догадаешься, почему?
Подсказки: Книга и Ребро
Я вообще не поняла, кого имеет в виду Автор.
Пасторов, католических священников или священников ПЦА? или раввинов?
Или лучше со стишков про школу
Наша шола, наша школа
И для взрослых и детей
Наш поп живет на уровне среднего класса\чуть выше среднего: ездит на не слишком новой Сузуки Гранд Витара, айфон 8ка, джинсы, кроссовки Найк), живет в своем хорошем доме, 3е детей, уже взрослые все.
МО
у вас очень неверные представления о среднем классе... то, что вы описАли - до него не дотягивает, какое там "чуть выше" :)
)) Так это Россия все же, не заграница. Российский средний класс и в хрущевках с панельками массово живет, и без айфонов, и без внедорожников)
Наш поп по уровню все же повыше, тем более, что работает в сельской местности, и там народ, хоть и в своих домах живет, но домики эти часто все еще деревянные, и во дворах Жигули, а не иномарки.
Мой родственник - священник в Москве. Рукоположен был не так давно, но в других должностях давно служил. Ему дали маленький вновь построенный храм. Он и его семья живут в основном за счет отца, у которого бизнес. И жена у него работает, в светской коммерческой организации (не знаю, может, после рукоположения она и уволилась, разрешено ли матушкам работать в коммерции?)
Почему ж нельзя-то, если в конкретной "коммерции" нет ничего плохого или противоречащего взглядам православных людей? Разумеется, матушке в каком-нибудь журнале типа "Плейбоя", где все крутится вокруг фото голых девок, не разрешено работать, но она и сама там работать не будет.
Глупый вопрос. Цифры знают только близкие люди. Или я допустим, знаю материальное положение настоятеля храма по чисто внешним признакам. Но с вами на еве.ру обсуждать близких людей станут только идиоты. Если кто-то напишет тут цифры или перечислит мерседесы, это будет вранье. Надо вам создать антиклерикальный топик, прикрепить его и резвитесь в нем. Гуччи батюшки, попы на мерседесах и как покрестить без собеседования - примерный FAQ.
Не вранье. Два примера. Церковь в Чертаново. С утра пораньше иномарочки нехилые стоят во дворе. Прихожане ещё спят. Ясенево: перехватывающая парковка. Наблюдала не один раз. На мерсе молодой попик приезжал. Выйдет из машины в прикиде, а потом рясу оденет и в метро. Но это Москва.
Знакомая семья священника. К сожалению, сам он умер не так давно в нестаром возрасте из-за болезни:-(
"хорошо живут" - сталинка на Садовом кольце, частые поездки за границу, матушка ведет гламурный инстаграм)))
Только вот все это заслуга предыдущих нескольких (еще с допереворотных времен) поколений профессуры МГУ + друзья по первому образованию, разъехавшиеся по всему миру + светские связи по первому образованию
Священнослужители во все времена неплохо зарабатывали. Вспомните, в Англии в аристократических семьях старшему сыну доставалось имение, а младший получал приход местной церкви.
сосед по хрущу священник. жили в двушке с тремя детьми. Ездил на сильно бэушной иномурке. Никто не знал о его работе, по району проживания в штатском ходил. В жёны взял девочку деревенскую из далёкой области на 17 лет младше. Но! У семьи есть два больших участка с домами в ближнем Подмосковье.
Сергей Каледин "Поп и работник!"
https://libking.ru/books/prose-/prose-rus-classic/25001-sergey-kaledin-pop-i-rabotnik.html
"Вера Ивановна Князева, староста церкви Покрова Божьей Матери, притоптала крохотным кулачком пружинящие деньги: трехлитровая банка была набита почти доверху,- соскребла со стола вместе с хлебными крошками оставшуюся мелочовку и доложила в банку аккурат под самый зев. Достала машинку для закатки, новую, ненадеванную крышку, пальцем проверила, не выпала ли резинка, и, перекрестясь, закатала деньги тремя оборотами. Пересчитать так и не успела. Да и чего попусту считать: на Успенье шестьдесят тысяч было, с той поры ну еще пара-тройка тысчонок набежала.
Вера Ивановна обеими руками прижала к груди потяжелевшую банку и, нащупывая ногой в обрезанном сапоге выбившиеся половицы - не споткнуться бы в полумраке,- шагнула в прируб: прятать черную кассу. Но далеко не ушла задребезжало оконное стекло."
СССР, 80-е годы.
Ну вот именно поэтому меня и "бомбануло"))))
И - кроме того - я так и не поняла, какие именно американские священнослужители имелись в виду:ups1
Потому что Ваше унылое мнение никому не интересно. Тыкать будете кому другому.
Согласна.
Она сейчас еще тут расскажет как писала докторскую диссертацию на биологическую тему " Почему внутренности грецкого ореха так похожи на человеческий мозг"
как не почитаешь новости о дтп с участием, так обязательно машины то мерин, то лексус, то еще что из подобных. Так что хорошо живут. А лица их видели? Выкладывали тут с крестного хода видео, все щекастые, сытые, лоснящиеся, довольные. Хорошая работа. Сына настраиваю по этой стезе пойти.
Сына? Вы шутите??? вы как потом жить-то будете? людям в глаза смотреть? халявщика вырастив и на шею прихожанам высадив??? терпеть попов не могу именно за то, что априори рассчитывают не на труд , а на халяву, что им пожертвуют машину, цацки, и туеву хучу бабла....
Жила рядом с таким на рублевке, ездил в красном кабриолете, плоская такая машинка без крыши... а дом я вам даже не опишу.....спаситель,мля, душ человеческих.
Это насколько надо быть беспринципной тварью, чтоб работать в церкви, нихера не делать, носить женское платье и собирать бабки с каждого входящего?????
а вы своего отправите на завод жилы рвать? или врачом за 20 тыщ работать? или учителем, где море ответственности и никакого уважения, родители относятся, как к прислуге? нет уж, красный кабриолет прекрасная машина! держим путь на красный кабриолет :ups2
Мало того, что халявщики, ещё и прихожане преданно в глаза смотрят, руки целуют, ниц падают)) тут у любого крышу снесет
А мы как-то снимали квартиру у попа, а другую, в которой они жили, они получили по молодой семье.
Ну и старую сдавали явно в обход налоговой :chr2
Есть знакомая семья священника, не близко, но достаточно. Цифр не знаю.
Официально живут «на подаяния». Несколько раз в год матушка вывозит 5-х детей на моря, не наши.
Одна знакомая занимается финансами храма, когда к ним пожаловала налоговая, возмущалась с пеной у рта, какие налоги, что с батюшки взять.
Наверное, она в доле.
«поп» пришло к нам из греческого языка: «папас» — παπάς. В России до определенного времени это было, действительно, обычное и вовсе не грубое слово. В книгах дореволюционной эпохи мы читаем, что были попы, протопопы — и никакой эмоциональной окраски эти слова не несут.
Но русский язык, как и любой язык, – очень подвижный. В силу исторических причин, слово «поп» стало нарицательным. Сейчас оно, и правда, чаще всего звучит неуважительно, насмешливо или даже грубо. Лучше употреблять другие слова — священник, иерей, батюшка, отец (и имя). Не забывая, что словосочетание «святой отец» употребряется только по отношению к католическим священникам. с сайта Фома.ру
Каноническое подразделение Русской православной церквию подходит? Бывшая республика. Я там ребенка крестила, будучи в гостях-все понятно и прозрачно. Никаких "попов" и непомерных ценников. Все очень душевно. Ну и прихожане несут-кто яблоки из своего сада, кто мед-кто чем богат.А чем РПЦшнее тем да, иначе. Есть же суммы, которые требуют собирать с прихода и перечислять выше. Это бизнес, детка.
А что такое каноническое подразделение? Чем оно от обычной РПЦ отличается?
Ничем, кроме географии. За пределами РФ просто-экзархат.
Ну и душевности больше, намного комфортнее чувствую себя там ( попадали и на Пасху и на Яблочный Спас)
Вы лучше обратите внимание на жизнь чиновников, которые слуги народа. Если слуги так живу, как же народ должен жить!..
А когда и в какой стране было иначе?
Испокон веков у главаря и его приближенных больше привилегий, чем у шантрапы.
Здесь следят только за батюшками,а пенсия Наины Ельциной в 200 тыр в месяц их не волнует,а сколько у нас таких Наин,Глацких,Макарошек и прочих.
Здесь по возможности следят за всеми, кто декларирует с трибун или амвонов одно, а сам живет совсем по-другому.
На днях была история с Клишасом, так желающим запретить последние остатки свободы в России для "простых граждан".
Как и народ, так и священнослужители живут по разному. Наш очень бедно. Трое детишек 5, 3 года и 2 месяца. Приход в маленьком подмосковном селении на территории больницы. Работает очень много, с больными, с мальчишкми трудными, с одинокими стариками. Живет в съемном жилье, машина старушка появилась совсем не так давно и та подарена прихожанином храма. Так он хоть домой добирается быстрее, а то вечно замерзший и вечно простужен. Но человек добрейшей души, который свои крохи отдаст старику или в храм что-то купит.