чья Москва ?
.... а давайте! Вопрос для всех:
Москва - она для всех россиян или только для москвичей?
Как вам такая фраза: "Приезжих сразу видно. Не успел приехать, а уже сразу начинает присваивать себе Москву" (ц)
Из сериала "Филфак" - студентам филфака было дано задание встретить доцента из Рязани.
Тот сошел из автобуса, протянул руки к небу и выдал что-то из Есенина.
А ответ: "Приезжих сразу видно... не успел приехать, а уже присваивает себе Москву"
Мне пофиг! Я хочу жить в своём родном городе нормально! А не в колхозном дубаи состоящем из развязок и гетто на месте заводов
Сейчас у каждого появилась возможность переехать "в лучший город Земли". Если бы при СССР была такая возможность (без ограничений) - было бы то же самое, что и сейчас.
Надо, чтобы у каждого появилась возможность делать такую же Москву у себя дома, а не собирать всех в одну гигантскую кучу.
Только нет ее, той возможности))) Если бы дома все было шоколадно, никто не перся бы в Москву, поверьте уж. Вы лично чтоль постарались, чтобы сделать Москву Москвой? Вы просто работаете, платите налоги, пользуетесь всеми благами цивилизации, вот и вся ваша заслуга. Люди в регионах так же работают, так же платят налоги, разница только в том, что зарплата у них меньше, и налогов соот-но, меньше. Бюджет города нищий, никто не может ни дыры на дорогах залатать, не то что плитку гранитную положить, ни школы-больницы отремонтировать, не то что Большой театр))
Вот! Именно то выражение, которое отражает то, что делают с городом: "Колхозный Дубай". Не дадут нам жить нормально.
Ну а вы сами выбирали своего губернатора, и Путина тоже вы сами выбирали, так что почему к москвичам-то претензии, а не к ним? Москвичи еще хоть как-то пытаются трепыхаться и возражать против такой политики, а вы только в одну дуду дуете: "Ктоеслинеон!"
Где это вы увидели к москвичам претензии?!))) Это у вас претензии к приезжим.
Хотя бы затем, что вы в ней собираетесь прожить энное количество десятков лет. Назад ведь не поедете, не? Как можно жить в месте, которое ненавидишь и ненавидишь его коренных жителей? Зачем так бездарно сливать свою жизнь в унитаз? И вообще, когда любят одного, а живут ради денег с другим - это проституция. Вы проститутка, получается. Поэтому к вам так и относятся москвичи. Заслуживаете.
Конечно, пучит. Неприятно жить в окружении представителей древнейшей профессии. Если бы вас не волновало, вы бы не писали в этом топике. Читайте и мотайте на ус, может, что-то в вас изменится.
Дерьмом вы называете город, который предоставляет вам социальные блага, кормит вас и поит? Ну и неблагодарная же вы свинья...
Нет :) Я живу в замечательном городе среди дружелюбных людей.
А вот Вы жалуетесь, что вокруг Вас одни проститутки. Ну так каждый выбирает окружение себе под стать ;)
Страдаю, потому что люблю свою родину и не могу смотреть на то, что с ней делают временщики. Вы-то, понятно, не страдаете. У вас родина там, где больше платят.
Вам незачем, а мы свой город любим. И прыгать от радости при виде вас не можем, уж извините. Так что всем приходится терпеть: нам - вашу неприязнь к нам и нашему городу, вам - нашу неприязнь к тем, кто убивает наш любимый город.
Москвичи на своем месте в своем родном городе, который они любят. А вы в том месте, которое вы ненавидите и где все ненавидят вас. Не жизнь, а малина.
Ну да, сейчас у нас жизнь намного более луЧЧе. Работа есть, детям сад, школа и секции бесплатно и рядом с домом. Один из детей на инвалидности, так на него одного тут пенсия больше, чем там зарплаты у меня и мужа вместе взятых. Почему у нам не может быть теперь малины? :)
Его выбрали недавние понаехи. Москвичи в основной массе за него не голосуют.
Ага. Поэтому пока все 146 миллионов в нее не переедут, застройка не прекратится.
Благодаря этой застройке куча людей смогли купить жилье по доступным ценам. У нас ипотечный платеж меньше, чем аренда такой же квартиры + прописка есть.
Ну я и говорю, пока есть, куда строить, будут строить. Сколько нас уже, москвичей? Миллионов 30, думаю. Когда станет 50 млн, будет тесно, но для вас еще привычно. Когда станет 100 млн, вы взвоете и начнете бороться с понаехами, забыв о своих прежних рассуждениях.
Это не большая проблема. Когда станет невмоготу, к Москве присоединят соседние города. Тогда бюджет москвы упадет, жилье чуть подешевеет, московские доплаты урежут, бюджет социальных программ снизиться. В общем всем приезжим здесь найдут место.
Отличный вариант. А на остальные обезлюдевшие территории заселят китайцев. Для того и стараются на самом деле.
Вот и отлично) нас все устраивает и без "цивилизации", лично я вообще работаю дома, мои знакомые работают в основном 20-30 минут транспортом от работы, до центра те же 25 минут на метро, я в юности вообще пешком на Красную площадь ходила)))
в этих и итыпы районах ситуация другая была, в них много самих же москвичей из коммуналок в центре переселяли, а тут клепают коммерческое жилье. Москвичи даже по реновации не горят желанием на эти выселки ехать.
К тому моменту мы уже будем на пенсии с московской пенсией :) А жить поедем к себе обратно. Как раз за эти годы оборудуем дом для комфортного проживания.
А дети все равно намылились работать в Европе...
Ну и ладно. Главное, что мы сейчас нормально живём, а дети учатся в хорошем вузе и бесплатно. Младший ещё у нас на инвалидности. На него одного пенсия в 1,5 раза больше, чем за пределами Москвы. И вся реабилитация бесплатно. У нас там таких центров и специалистов в глаза никто не видел.
В метро в новых поездах Новоселов отлично видно - они не пытаются нажать на кнопку открытия двери, а стоят тупят )))
Эту кнопку не так давно ввели. Уверена, что коренные, если они не спускаются в метро, и не спускались в метров в Европе, могут и не знать.
В метро бываю раз в год, про кнопку не в курсе. В Европе жили, на метро не ездили, и там кнопке мимо прошла.
Вообще в новых поездах двери открываются и без нажатия этой кнопки. Она, похоже, носит чисто декоративный характер, я не разу не видела, чтоб на нее кто-то нажимал. На МЦК и в трамваях она функционирует, надо нажимать.
Страшно в два ряда на эскалаторе. постоянно мысли плохие в голову лезут. Не могу забыть шок из глубокой юности после трагедии на Авиамоторной. Вообще очень не уютно стало в метро последние несколько лет, месиво человеческих тел. Стараюсь там бывать как можно реже.
Не бываю в метро десятками лет. Так что если спускаюсь, то туплю на все, и на вход и на выход, и на наличии огромного количества новых станций метро.
Вы даже не представляете как глупо выглядят экскурсанты-москвичи в русских городах, речных круизах, сочинских пляжах. Но особенно в сельской местности!
Рафинированные пенсионЭрки, бодрые Яжематери и понтоватые папаши семейств. Круче только яйца - смотрят на всех свысока, умиляются травинкам и закатам, морщат свои рожи когда слышат простую русскую речь.
Вас и без кнопок видно издалека, так что уж сидите в своих скворечниках и не чирикайте.
Это не новоселы, это как раз старожилы, которые метро не часто используют. Где, вы говорите, там кнопки? А то, вдруг когда в метро спущусь -за новосела меня примете))
Вы знаете, как со стороны смотритесь со своими улыбочками по-поводу кнопочек? Смотрите не лопните от важности, эксперт по кнопкам в метро.
У нас можно приехать в любой город и быть там гостем, Москва не исключение. Плюшки получают только жители города, скорую помощь - все и приезжие тоже
Известно, чья - Собянина и его холуев.
Очередной захват земли под точечную застройку, в этот раз на Мичуринском:
https://www.youtube.com/watch?v=carhZsYob6E
Москва - часть всей страны . Не задают вопрос чей Урюпинск почему-то . Как живет страна , такой и результат - бабки в Москве , в регионах нет , что остаётся делать людям . Будут развивать Урюпинск , москвичи побегут в него)))
Не будьте наивными. Как только где-нибудь будет жизнь лучше, а в Москве вдруг поплохеет, сразу побегут из Своего города.
Если будет хватать сводить концы с концами, активные поедут за лучшей жизнью- это однозначно. Даже, если станут просто жить заметно хуже и возможности чего-то добиться упадут, всегда найдутся люди с амбициями, предприимчивые, стремящиеся вперед.
Конечно, есть и инертные люди, которые продолжают жить даже в вымирающих деревнях просто по привычке. Они в силу характера не могут изменить свою жизнь к лучшему. Но большинство людей все-таки просчитывают варианты, сравнивают условия, меняют работу и даже местожительства, если плюсы от таких перемен перевешивают минусы.
Вам в голову никогда не приходило, что эти люди просто продолжают жить в местах, которые они любят, потому что это их родина? Не все являются проститутками по жизни.
Это тот, кто поливает дерьмом город, который его кормит, и его жителей. При этом живя в нем на постоянной основе.
Перестаньте вести себя как дерьмо, и никто вас не будет называть дерьмом.
Как дерьмо в чужом городе ведут себя понаехи. Только и слышно от вас, что вам пох и на город, который вас приютил, и на его жителей. А кому понравятся гости, которые приходят только жрать и гадить?
Люди приезжают работать, налоги платят, причем немалые в бюджет города. И вдруг кто-то решает, что они за свои налоги не имеют на что-то прав. Вы не прифигели-ли?
Они живут там не потому что любят, а потому что жопу лень поднять с насиженного места. Либо место просто вполне теплое. А проститутка вам в зеркале видна.
Утешайте себя, утешайте. Если не имеете мужества признаться самой себе в том, чем вы являетесь на самом деле. Те люди, которые остаются на родине, молодцы.
Да это вы себя оправдывать пытаетесь. Вы свою жизнь менять не умеете. В Москве вам плохо из-за приезжих, а изменить вы ничего не можете. Вот и беситесь от злости, выдумываете всякую фигню.
Люди во всем мире переезжают в другие города жить или даже страны. И нормальным людям в голову не приходит осуждать их за это.
Значит не так уж и плохо было. Либо вы по натуре человек более инертный, есть и такие, они сидят на одном месте, даже когда буквально в двух метрах от них посуше и потеплее.
Я очень привязываюсь к месту, для меня эмоционально тяжело даже из одного микрорайона переезжать в другой. Да и подушка какая никакая имеется, так что проживем. Сын вырастет, захочет к тетке уехать, держать не буду.
Именно подушка есть. Люди едут не от жиру, поверьте.
Кто-то ловит свою звезду, кто-то особо ничего не добивается, а кто-то возвращается. И это жизнь.
Если уменьшить такой резкий разрыв в уровне жизни Москвы с регионами( не беру Якутию и т.д.), то будут приезжать, как во всем мире едут в большие города, но не в таких количествах.
ППКС. Мы бы не уехали из своего родного города, если бы не огромный разрыв между возможностями и уровнем жизни здесь и там. В родном городе каждый уголок дорог, наполнен счастливыми воспоминаниями, там друзья, родственники. Но низкий уровень зарплат, предприятия и организации закрываются, из года в год всё депрессивнее настроение у людей. Для детей хочется лучшей жизни.
Хуже было, чем в остальной России??? Заграница не считается, туда во-первых, не так легко попасть, во-вторых, другой язык, менталитет, в-третьих, не в России россияне всегда будут считаться людьми второго сорта, ну даже если и не второго, то точно не "свои". Вот поэтому вы и не поехали. А может, тоже инертный человек, которому не хочется ничего менять. Все-таки по России перемещаться проще, поэтому люди и едут. Хотя даже и по России мало кто хочет перемещаться))) Лень-матушка, привычка, родственники и т.д.
В Москве тоже все по разному жили, я в 90-е совсем одна осталась в свои 20 лет не работая на тот момент, училась в институте.
Заграницу не еду потому что это не мое, там где живет сестра эмигрантов мало, относятся к ней хорошо, муж местный правда.
Менялась жизнь достаточно, но в разумных для меня пределах, мне мое эмоциональное состояние дороже любых денег.
Вы хоть учились, а кому-то еще и вджобывать приходилось, ибо стипендия копеечная, на проезд даже не хватало. Работу было вообще тяжело найти, да и на той копейки платили. Родителям на заводе по полгода-году зарплату не выдавали, жили на мою мизерную зарплату школьного секретаря, хорошо еще, мне пошли навстречу и взяли на работу, причем график работы я могла корректировать сама. Я понимаю, что заграницу переехать не так уж и просто, со всех сторон, и с моральной стороны тоже. Поэтому и написала, что заграница не считается))) Все-таки, переехать в другой город своей страны и в другую страну - это вообще разные истории.
Так и мне пришлось выйти на работу, перейти на вечернее при этом, а до смерти мамы жили на ее зарплату медика и ничего.
На эмоциональное состояние, как ни странно, деньги оказывают весьма благотворное влияние. В прошлом году мужу в регионе перед новым годом не выплатили зарплату даже за ноябрь, настроение было не очень, учитывая, что дети ждали подарков, да и продукты хотелось купить к праздничному столу. В этом году перед новым годом уже в Москве ему выплатили более полумиллиона к новому году (премия, 13 зарплата), настроение очень даже неплохо поднялось.
Ну это у кого как, мои эмоции никакими деньгами не купишь, я равнодушна к материальному.
Ну-ну.. не рассказывайте сказки :-) Идите вон в лес, поспите в сугробе, поешьте листиков прошлогодних, а потом поговорим о духовном.
Хорошо в тепле, сытому, сидя у компа говорить о том, что материальное вас не интересует :-)
говорить о духовном никогда не поздно и в лес я с удовольствием пойду, только увы это не показатель хорошей жизни, не судите по себе
Я вам ответила выше, кем считаю людей, бегающих за поманившим их пальцем в виде длинного рубля. Мое мнение за несколько дней не изменилось)
А я считаю инертных людей ленивым и вялыми. А вас лично недалекой женщиной. Собственно, вы явно глупее меня :-)
Не знаю, не знаю. По вашей же логике, ваши предки явно глупее и ленивей моих, потому что у моих несколько поколений назад хватило сил и ума приехать в Москву и обеспечить своим внукам и правнукам приличный старт. А у ваших не хватило, поэтому вы везде сами-сами-сами рвете пятую точку. А ум, как и многие другие качества, передается по наследству. Такшта... Делайте выводы, сами напросились.
для вас понятие "корни" пустой звук, вы существо без роду и племени. У других иначе. "Где получше" можно и в своем городе найти - именно про это речь. Сейчас мало мест на земле, где лучше, чем в Москве? что-то москвичи не уезжают туда массово
в питере бабки, в чечне, тюмень вообще на первом месте по бабкам, москва в рейтинге ниже стоит, казань, краснодар тоже с бабками. Эти города тоже часть всей страны, но прутся все только в москву
В Питере получают на аналогичных должностях меньше. У нас из Питера сотрудники ездят, им снимают квартиру, работают в Москве. Когда работала в другой конторе, тоже зарплаты были не в пользу Питера. Казань и Краснодар- тоже с меньшими бабками, у нас и там филиалы были. Вот Тюмень- верю. Но не каждый туда поедет.
И в Питер едут. Но там климат хуже, а денег платят за то же самое - меньше. Так что в Питер переезжает меньше народа.
Ну там не такие уж бабки! И в эти города едут тоже, не сомневайтесь! Вы слишком большого мнения о себе, если думаете, что едут исключительно в Москву. Из моих одноклассников (а я из Ульяновска) несколько человек уехали в Казань, несколько в Самару, пара человек в Питер, и только я одна в Москву)). Все остальные, а это процентов 70 из класса, так и живут в Ульяновске.
Ну тут смотря что имеется в виду)
Гос. учреждения (сады, школы) естественно в первую очередь для постоянно проживающих
Толку пальцы гнуть, если никогда не купите в столице квартиру. Пока живете на съеме вы- лузер . Как туристы- велкам.
Какие у вас понятия гнилые...
Бабка вам квартиру по наследству оставила, нашли чем гордиться.
Если ту вас нет квартиры вы- временщик, который как ветер в поле, нагадит и домой в Пырловку. Пусть и вам ваша бабка чего нибудь оставит, не для того мои деды воевали и пахали-отстраивали, чтобы я сейчас мыкалась по углах и перлась покорять чужие злые к приезжим города. Ваши водку пили, что у них нет?
Отчего же временщик? Я гораздо умнее вас, поэтому у меня в Москве хорошо оплачиваемая работа, у мужа тоже. С нашими заработками мы купим квартиру в Москве через два года.
Вас не более 3-4 человек из 100. И это давняя статистика, остальным головы не морочьте легкими заработками.
Вы пишете про россиян из других городов как про фашистов, еще и предков упомянули. Давайте, статистику, что именно больше всего москвичей погибло в Великую Отечественную Войну защищая нашу Родину. А остальные пили- как позволили себе выразиться.
Вы такая странная, как-то по-свински странная и неблагодарная. Мои деды воевали. Под Москвой в том числе воевали, шкуру ваших предков защищали, Сталинград защищали, на Курской дуге в боях участвовали, один дед дошел до Берлина.
В мирное время пахали, о дедушке в газетах статьи писали "Жизнь как подвиг", "С любовью к земле".
Но вот жили они не в Москве, а в Сибири.
Фу, как вы говнистенько высказались про "шкуры", всё нутро сразу показали.
Я презираю таких московских тёток, которые ничего из себя не представляют, но считают, что всего достойны только потому, что москвички. Неблагодарные свиньи, не помнящие, что вся страна когда-то спасла Москву от фашистов. И вы МНЕ еще будете про нутро что-то говорить?
Москвичей почитать, и сразу ясно: во всей России только они - нормальные люди. Все остальные 120 или сколько там миллионов - или тупые ленивые алкаши, прозябающие в своих Мухосрансках ( это те, кто не едет в Москву за лучшей долей), или наглые и тоже тупые понаехи (а это те, кто едет). :)
Я не знаю, воевали там предки или нет, но внучка у них уважения не заслуживает.
Почему Москву-то? Жители страны спасли свою страну, кого куда призвали, тот на том участке и воевал. Или вы, как украинцы, считаете, что на белорусском фронте воевали исключительно белорусы, а на украинских- исключительно украинцы?
Да я как раз считаю, что я в СВОЕЙ стране могу жить в любом городе. Вот где мне захочется. А москвичи почему-то наивно полагают, что Москва должна быть только для москвичей. Видимо, логика у них, как у тех украинцев, которых вы упомянули.
Это не москвичи, это какой-то одинокий аноним, он тут во всех топиках одно и тоже твердит, как попугай. Понаблюдайте. Раз в неделю точно.
Ага, тв.рь завистливая, аж изошлась дерьмом. Надо не завидовать, а работать.
Хотя бы тем, что она-гораздо более ранний понаех, раз квартира от бабушки))
Эмм, это вы сейчас кому?)) Мы здесь живем 12 лет, у нас уже 3 квартиры в Москве (хорошие, не в каких-нибудь хрущах или 9-этажках, и не эконом-класс, а ЖК бизнес или комфорт класса) и планируем еще 4-ю. Так что, еще большой вопрос, кто тут лузер)) Многие москвичи могут себе это позволить?
:)
Мы сейчас у москвичей одних снимаем двушку в панельке. Москвичи: муж, жена, новорожденный, теща, золовка с ребенком живут в такой же девушке. Работает только муж. Ну и мы им подкидыааем раз в месяц за аренду. Но зато мааасквичи )))
Не то слово!
Причем, если продать хоть одну из этих двушку, можно купить в Подмосковье (Мытищи, Королев, например) 2 такие девушки в 9-этажках. У них и прописка московская останется, и жить станут по-человечески. Там теще 58 лет, она ещё работать может. Золовка может работать.
Мы сейчас с мужем как раз вынуждены были продать свои квартиры в МО (у меня в Королеве двушка 60 м2 в п-44, у мужа однушка в Мытищах тоже в панельке) и купили тут по соседству трешку, после НГ переезжаем. Так у наших хозяев все *мат* полезло наружу сейчас, мол, мы их в такой тяжёлой ситуации - ребёночек только народился - оставляем без дохода.
Ну пройдет время и ваши потомки вот так же будут ютиться в вашей трешке, как те москвичи, что вам двушку сдают. Только им сдавать уже будет нечего. :-D
Не, не получится. Детям грозят только однушки каждому.
В том то и главное отличие коренных - абсолютная инертность. Они будет впятером толкаться на 6-метровой кухне, но лишь бы не работать и за пределы МКАДа ни дай Бог не уехать :)
Ха-ха-ха, расскажи Господу о своих планах, если хочешь его рассмешить! Не сомневаюсь, что эти ваши москвичи тоже так думали, но что-то пошло не так. :-D Тоже, поди, приехали, купили пару хаток и как вы пальцы корячили. :-D
Не, судя по паспортам, родились в Москве. Якобы, ждут расселения. Я ж пишу, вам лишь бы не напрягаться и не работать :)
О, вы и паспорта их изучили, и всю родословную знаете, и они вам все по очереди душу изливают... Балаболка вы, пишите еще!
какой-то мелочной звистью веет от ваших постов. очень похоже на плод воображения завистливого неудачника.
Денег перестало хватать на съем двушки? Перебираетесь в однушку? Кризис, он такой. В 2019 году будет еще хуже, переберетесь в комнату.
))))
Выше мое сообщение, начинающееся со слов "Не то слово!" Там как раз про нашу "однушку" есть )))))
Вы про это написали "у нас есть все, и даже поболе"?)))))))))) Смешные вы). Все это боХачество стоит дешевле, чем та сраная двушка, которую вы сейчас снимаете.
Т,е. все, что у вас есть (и даже поболе) - это покупка жилья в планах? Забавно.
"Всехняя" (я имею в виду жителей страны)
Вы хотите вернуться в те времена, когда Рязань была сама по себе, Ярославль сам по себе, Дмитров сам по себе и т.д.?
Как такой период в истории назывался не помните?