Кто принимает гормоны в связи с климаксом?
Добрый день Кто принимает гормональные препараты в связи с климаксом? Ваше состояние?
Я жду очередного подбора. Из того что помню, от первых тошнило безумно, голова кругом, отказалась, вторые пошли отлично, но пришлось снять. Сейчас жду анализы и буду брать на травах. Так что рядом уши погрею, может кто на травах брал :)
Я год принимаю, врач выписала. Все отлично! Но у меня никаких признаков климакса не было, кроме показателей ормонов в анализах.
НаписАла же, врач рекомендовала на основе анализов на гормоны. Истощены яичники уже. Мне 50+.
Если у вас не было никаких тяжелых симптомов, зачем бороться с естественными процессами в организме? Они должны быть истощены в 50+ - это норма. Все подряд вмешиваются в природу, причем достаточно грубо. Потом удивляемся, что онкологии столько. Я еще могу понять, если приливы сильные, бессонница, головные боли и.т.п., но если ничего не беспокоит, то просто так пичкать себя гормонами вопреки нормальным природным процессам, тем более , когда известно, что это может привести к негативным последствиям. Мне не понять....
Ну попьете вы гормоны год -два -три, а потом что?
В нашей стране згт принимает очень маленький процент женщин, а онкологии много. И много ее среди женщин, которые никогда гормоны не принимали. Так что о связи згт и таких последствий подтверждений нет почти. А вот умирают много женщин не принимая ничего как раз в возрасте климакса ( инсульты, инфаркты). Не все выдерживают эту перестройку. И если можно помочь организму, тотпочему бы не помочь.
В последние лет 20 много, кто принимает. Что-то я не знаю никого среди очень широкого круга знакомых, а так же их родителей и бабушек, чтобы какая-то женщина умерла в 50 от инфаркта или инсульта. А вот онкология чуть ли не в каждой семье. Никто не утверждает, что ЗГТ - прямой путь к онкологии, но если в организме женщины что-то где-то таиться, и есть предрасположенность, может дать толчок. Поэтому про "помочь" - вопрос очень спорный. Несколько лет вы пьете гормоны - потом всё равно прекращаете, и перестройка в любом случае случается. Вы же не до 80-ти лет их пить будете?
Онкология в каждой семье почти, но никак не от згт. И пьют мало гормоны, всего 1 процент женщин. По последним данным можно и не прекращать згт, а переходить на микродозы постепенно и смотреть по состоянию. А сердечно сосудистые пока на первом месте.
вы неправы, англичане проводили исследования. и до менопаузы много женщин умирает от ок, вернее от последствий их приема.
Рак разный, выявили что у дам, применяющих ок, чаще встречается рак мочеполовой системы, груди и печени.
Вы просто не читаете исследования, поэтому не знаете.
Зачем гормоны в 50+..Организм уже сам от них избавляется, зачем их искусственно вам? ужас какой-то
Так организм от нас в 50 уже и избавляется! Но медицина не стоит на месте.
Странный у вас взгляд на вещи. После 50-ти тоже есть жизнь, не редко еще лет 30 и даже 40) Просто в любом возрасте есть свои особенности, предписанные природой. Ломать то, что природой заложено - себе дороже выйдет. А сердечно-сосудистые в гораздо больше проценте у мужчин, чем у женщин. И есть масса других способов поддержания здоровья сердца и сосудов.
В молодости все прямо очень бояться слова "гормоны", а потом только давай? Странно. Вам просто хочется оправдать свой выбор, но он очень спорный, и многие специалисты со мной согласны.
Где это вы такую информацию взяли? Как раз наоборот. Я буду глотать, если качество моей жизни резко упадёт и здоровье начнёт ухудшаться обвально. Я не хочу оставшиеся годы еле ноги передвигать. У меня есть пример перед глазами, моя мама и ее подруга одного возраста. Подруга начала пить гормоны, а мама нет. То как они выглядят и как чувствуют себя это небо и земля. Сейчас никто не скажет, что ровесники. Подруга активно работает в свои 60 , выглядит чудесно, а мама бабушка с множеством проблем. Мама жалеет, что не начала пить, а все терпела.
Вот совсем не факт, что в этом дело. Гены знаете ли ничем не поправить. Моей маме 78, никаких гормонов не пила, до сих пор активна, бодра и прекрасно себя чувствует.
Я Логест не стала пить в 30 лет даже как противозачаточное, потому что мне поплохело от него: сильная головная боль. А потом гинеколог мне сказала: о, у вас семье риск по ИБС, вам не нужно пить гормональные препараты, вам это опасно.
Так если мне опасно это былов 30, думаете, после 40 полезно, что ли?
Противозачаточные гормоны и згт совсем разная вещь. Противозачаточные полностью синтетические и доза большая. А згт делаются из натуральных составляющих и дозы маленькие ( потому и можно забеременеть на них).
натуральные згт , это только масло примулы вечерней, остальное все точно так же увеличивает возможность раковых заболеваний
И что активно работающая подруга до сих пор на гормонах? Скорее всего у неё просто здоровье изначально крепче. Некоторые уже в 35 разваливаться начинают понемногу, а к 60-ти еле ноги таскают. А многие и 80 вполне здоровы. Только не говорите, что дело в гормонах, которые они принимали. У меня бабушка до 90 дожила, в полном уме и здравии, вообще никогда не лечилась и врачей не признавала.
Вот-вот. Как тема про ЭКО заходит, там сбегается масса народа, которые убеждают, что гормональная нагрузка просто так не пройдет,всё противоестественно, всё аукнется и.т.п. А тут годами готовы пить противоестественные для конкретного возраста гормоны, и типа всё на пользу.
А зачем вообще принимать гормональные препараты в связи с климаксом? Объясните?
Надо же,а я и не знала,что у меня климакс,настолько он незаметен,кроме отсутствия кровавиков! Всё это есстественно от природы,а таблетки от лукавого,т.е фармкорпораций,это им надо,чтобы климактерички их жрали. Кушайте,вы и так на них подсажены,даже насморк ими лечите,а он сам проходит.
Напишите что вас беспокоило? Мне 45, месячные идут регулярно, но начались скачки давления то вверх то вниз с очень плохим самочувствием. Может причиной быть пременопауза?
У меня тоже скачки давления, так, может быть, это возрастное просто и уже начинать пить противогипертоническое? У меня уже год скачки, мне 43, М регулярные. Стала пить с мая телзап 20 мг, но давление все равно скачет до 14-150 часто. а у вас ка? и почему вам не порекомендовали против давления препарат? Плиз, ответьте) Спасибо!
Моё обычное давление 90 на 60. И начало оно скакать в разные стороны . То до 130, 150 до резко падает вниз до 80 на 30! Что-то пить от гипертониии тут нельзя. И вот страдаю. Не знаю куда идти. Врачи только здоровый образ жизни советуют.
да, свежий воздух, ходьба, спорт. Моё норм 110\70. Повышение и понижение очень чувствовалось.
принимать надо не "от гипертонии", а препараты стабилизирующие давление.
Ищите хороших специалистов
У меня начались скачки АД. Только после 2-3 лет бегания по врачам и ни однажды - госпитализация после криза ночью (естественно постоянный прием препаратов от давления ) я сама поняла, что все-таки это не гипертония чистой воды, а климакс всему виной. Давление и на таблетках скакало. После приема ЗГТ жизнь заиграла другими красками. .У мамочки - переход был абсолютно без симптомный Активная была до почти 89 лет.
Сейчас только я понимаю НАСКОЛЬКО плохо я себя чувствовала....
Примерно с сентября 2014 г. меня накрыло тревожное состояние, эмоциональная неустойчивость , временами переходящая в депрессию. А с июня 2015 г. начались проявление симптомов предклимакса - ночные головокружения, бессонница, потом подключилсь приливы и хаотичные месячные. Было мне 44 года.
Но так как часто женщины принимают это за последствие стресса, усталости и еще "бог знает чего", то у меня ушло еще 6 мес. на поиски специалистов, обследования, анализы и т.д.
Но окончательное решение о приеме ЗГТ было принято не настолько для купирования всех этих состояний (их все же можно пережить), но больше чтобы отодвинуть последствия эстрогеновой недостаточности как таковой.
ясно, спасибо! Думаю все правильно вы сделали. Меня тоже в том году , в 44 начались перебои с месячными, постоянно плохое настроение и состояние что все хорошее закончено. Гинеколог выпивал пить Клайру. Но я не стала пить и уехала на море. Так как-то все нормализовалось и стало лучше. С тех пор месячные регулярны уже год , депрессия прошла, но недавно начались проблемы с давлением.
я уже постфактум просматривала свои обследования за последние несколько лет, и увидела, что на УЗИ мне часто писали СИЯ, уже с 40-41 года. Но, так как рожать я больше не собиралась, видимо гинеколог не стала акцентировать не этом внимание. "Истощение вроде по возрасту"..... , а надо было бы предупредить, я бы тогда меньше бы бегала по неврологам, а сразу бы к гинекологу-эндокринологу пошла, потеряла бы меньше времени.
Справедливости ради, надо сказать, что еще на этапе подготовки к приему ЗГТ , я более тщательно организовала режим работа/отдых, питания и физ. нагрузки. Думаю, что это тоже играет определенную роль, но без ЗГТ это вряд ли бы получилось, ибо неустойчивый эмоциональный фон подавляет волевую сферу.
Думаю после 40-ка , гинеколог это первый доктор которого надо посетить при любой проблеме. Но именно хорошего надо найти!
Да у меня была возможность искать и выбирать (была хорошая страховка на тот момент), я к ним как на работу ходила...
Но тут много играет роль сам подход. Некоторые вообще не рассматривают назначение ЗГТ, так как риски высоки, не хотят брать ответственность (даже ее часть) и т.д.
Моя гинеколог (ей 57 лет) сама принимает ЗГТ, эндокринолог - тоже.
Не поддерживала только невролог, слишком много видит инсультников в 55+, это связывают в некоторой степени с приемом ЗГТ.
Изучаю сейчас этот вопрос и многие утверждают, что вовремя назначенное згт наоборот профилактирует инсульты и инфаркты.
В России препаратов тестостерона для женщин почему то нет. Только мужской.
Читаю что за рубежом и некоторое наши эндокринологи, ещё и тестостерон включают в схему згт. Все три гормона нужны.
Выработку тестостерона можно стимулировать физ нагрузкой, ну по крайней мере на начальном этапе...
Так мне диетолог-эндокринолог говорил.
Еще я овестин применяю, тоже по назначению гинеколога.
Думаю это почти невозможно. Даже спортсмены его принимают. Читала тех женщин, которым прописали тестостерон. Они пишут что стали энергичнее, уходит лишний вес, ну и с мужчинами все в порядке у них.
мужчины-спортсмены его действительно принимают, но с целью повысить выносливость, чтобы в свою очередь еще больше тренироваться и т.д.
Основная масса женщин в этом возрасте не занимаются так интенсивно спортом, чтоб поддерживать уровень тестостерона. Это единицы.
вот как мне объясняла моя врач: если ЗГТ начинать принимать в менопаузе (когда организм уже достаточное время находится в дефиците гормонов и практически к этому состоянию уже адоптировался), то в первые 3-5 месяцев высока вероятность различных побочных эффектов, в том числе и связанных со свертываемостью крови и образованием тромбов.
скажите, а как вам поставили СИЯ, что на УЗИ увидели? згт принимаете после наступления менопаузы или в предменопаузе?
На узи видно, уменьшается размер, отсутствие филликулов. Пишут: фолликулярный аппарат обеднен, диагноз СИЯ....
Я начала фемостон принимать в предклимаксе, через 10 мес после первых симптомов, месячные еще были, но уже нерегулярные
А это непонятно, пока я принимаю гормоны сохраняется ежемесячное кровотечение, на последнем осмотре даже единичные фолликулы были, поэтому доктор предупредила о предохранении
Значит нет. У меня ни одного не нашли. Боюсь, что конец, хотя 6 мес назад было 9 или 10
Сам факт отсутствия или наличия меня не беспокоит, я больше внимания обращаю на самочувствие. А оно пока хорошее
Знать в вашем случае полезно. Если менопауза, то зачем предохраняться? Не могу понять единичные фолликулы или когда их нет, это менопауза или нет? Понятно, что при таком раскладе не забеременеть.
Я привыкла предохраняться , мне это дискомфорта не доставляет.
Чувствую себя как в 30+, поэтому сам факт наступления климакса меня не беспокоит пока
Я бы проверилась на предмет менопаузы, мне больше нравится не предохраняться, ощущения острее. Если нет фолликул или единицы, то шансы ноль. У вас что-то видят?
Если на последнем приеме мне врач сказала, чтобы я продолжала предохраняться - то какие еще проверки должны быть?
Даже с единичными фолликулами возможна беременность. Никто не говорит, что она может закончиться родами и тем более здоровым ребенком. Но залет исключать не стоит.
Конечно, значит так и надо. Мне просто интересно...если вам в 40-41 уже ставили диагноз СИЯ, и значит уже тогда были единичные фолликулы, то почему в 48 нет менопаузы? У многих с нормальным оварийным запасом в 48 уже почти менопауза. И потом, наверняка бывает и когда совсем нет фолликул. Вообще, когда их меньше 10, забеременеть очень сложно, а уж когда их нет или 1,2 то невозможно.
Может быть она есть, на ЗГТ этого, видимо, понять невозможно.
По крайней мере, доктор мне об этом не говорит, как как , повторюсь, вопрос с беременностями у меня уже 15 лет назад был закрыт
Как долго Вы планируете принимать Фемостон? Что говорит врач? Я тоже принимаю Фемостон пять лет и доктор говорит, что и дальше надо пить, а я боюсь.
До тех пор пока риски от приема не станут выше эффекта от приема...
как можно дольше
Скачки давления и подобное надо стараться решать не ЗГТ. К примеру поддержания нормального ИМТ, фитнес, исключения алкоголя, бросания курить, хорошее питание, достаточный сон:)
ЗГТ принимают в крайних случаях, к примеру когда риск остеопороза сильно перевешивает вероятность онкологии груди и тромбофилия.
ЗГТ после 60 лет вообще бесполезны, включая профилактику остеопороза.
ЗГТ не решает проблемы старения, без разницы принимает женщина ЗГТ или нет, изменения происходят одинакова. Чудес не бывает. После отмены ЗГТ, весь дискомфорт, связанный с переходом вернется в точно той же мере, что был перед началом приёма, т.е. пройти это придется все равно.
ЗГТ решает проблему сильной сухости влагалища и связанные с этим проблемы. Иногда бывает без них крайне тяжело пройти этот период. НО, подход должен быть не путем постоянного приёма терапии, а комплексой и возможно с применением локальных гормональных гелей или мазей. Есть специальные не гормональные гели, для женщин беременных, или в переходе. Это просто увлажняющие гели. Их можно подобрать. Переход длится примерно год, затем жизнь налаживается, включая сухость. Но все индивидуально. Гели увлажняющие могут требоваться уже чаще, чем до климакса. Особенно если есть активный спорт. Но, опять же все индивидуально. Есть женщины, у которых ни либидо, ни увлажняемость сильно не меняются и до 70 лет. Раз ве что на период конкретно перехода.
Риски от ЗГТ сохраняются в течении минимум 5 лет, после отмены. т.е. три месяца приёма, 5 лет риска. Плюс тромбофилия и другие радости.
Так что прежде чем начать приём, надо точно взвесить все за и против, подбирать комплексные препараты, и смотреть какой препарат! и точно понимать, что увы, ЗГТ не продлит молодость, но и НЕ приём НЕ приблизит старость:)
Я вообще никогда не принимала алкоголь и табак, рост 162, вес 56.
Но это никак не уменьшило эффект эстрогеновой недостаточности.
Я, всегда уравновешенная и спокойная, буквально бросалась на близких от усталости, бессонницы, постоянного потения и прочего.
И в этом состоянии нужно еще и фнкционировать , то есть работать, ездить в общественном транспорте в любую погоду, вести домашнее хозяйство и т.д. и т.п.
Я, вечный электровеник, еле приползала домой, а спортзал стал для меня призрачной мечтой.
Да, климакс, это не болезнь и "вылечить" его нельзя. Но так как с нас никто не снимает наших жизненных обязанностей, и не предлагает "здоровый сон в тиши альпийских лугов, долгие горные прогулки, свежеиспеченные хлеба и молодые сыры сытых коров...", то при отсутствии прямых противопоказаний ЗГТ буквально возвращает к жизни, и позволяет продлить ее активную фазу .
И это есть главное (особенно, если все эти удовольствия сваливаются в до 45 лет)
Есть другие лекарства, которые могут облегчать состояния.
И еще раз повторяю. Рано или поздно ЗГТ придется бросить, и все что вы пытались отложить сейчас их помощью, вам придётся сново пройти . А к этому времени, вы увеличите риски серьезных заболеваний, в том числе!!! ослабите сердце, а это значит, что процесс перехода будет еще сложнее.
Есть оценка рисков. Если вы считаете, что риски, это некая фантастика и может быть вас не коснется.. и так далее.. то это ваш выбор имеете полное право.
Все, что я написала в своем посте, легко и не принужденно проверяется в Кокрейновский обзорах и и на этих обзорах формируются рекомендации практикующим врачам. если вы считаете, что они не правы, ну.. вам видней.
вы полностью правы в части рисков, их никто не отменяет, и, разумеется, на каждом этапе, каждый раз нужно заново принимать то или иное решение. Я три года на ЗГТ, контроль и гинеколога каждые три месяца первые 2 года, теперь 1 раз в 5-6 мес.
+ кардиолог, маммолог, флеболог, эндокринолог - все по строгому графику и т.д.
Но, согласитесь, что испытывать описанную симптоматику в 60 и в 45 лет - есть две большие разницы, ибо образ жизни с возрастом весьма меняется естественным путем.
Я не совсем поняла про "ослабите сердце"? Что вы имеете в виду?
думаю 60 летнии с вами бы не согласились. Симптоматика регулируется, в том числе, и тем, что все проходит и не я первая и не я последняя, кто это преодолел.. ЗГТ полностью тоже не убирает все.
Имею ввиду инсульт.
И мне кажется, я не сколько раз написала, каждый сам делает свой выбор.
Я пережила это период уже, и тоже в 45, так что мне на самом деле не интересно.
И не надо думать, что это вы такая уникальная и вам тяжелей всех остальных. Это не так.
Я как раз не писала о своей уникальности, я из того большинства, кому эти симптомы реально мешали нормально функционировать.
Да, у меня есть в окружении женщины, которые это "преодолели". Но, по общему состоянию здоровья, я и чувствую себя лучше, и результаты диагностики у меня выше.
И лично я верю в профилактический эффект ЗГТ, на этом было основано мое персональное решение, которое никому не навязываю.
не стоит придираться к деталям. Скажем так - я никогда не принимала алкоголь и увлекалась табакокурением в количестве, наносящем значительный вред организму
в цивилизованных странах как раз не назначают всем и каждому ЗГТ.
Вы заблуждаетесь. А у нас - просто каждой, кто пришел к гинекологу, с 45 лет и раньше даже.
Вы притягиваете причины, они другие.
Не заметила чтоб у нас всем назначали! Наши врачи , особенно старые, гормонофобы.
насмешили. Дюфастон назначают повально налево и направо без анализов и обследований
ага, гормонофобы))) Вы просто не в теме. Я была у нескольких врачей (мне 50), все женщины немолодые, и ни один врач не обошелся без уговоров на тему ЗГТ. Не успеешь открыть рот, пожаловаться на что-то, ответ один - это климакс маячит, срочно ЗГТ!!! И вся эта свистопляска лет с 43х моих, именно тогда мне сказали, что вот со дня на день ожидайте. А климакса все нет. Вот бы я шарашила гормоны, непонятно зачем, все эти годы.
как раз не назначают. По тому как следуют стандартам.
А скачут, не те кто использует ЗГТ, а просто потому что душа просит. ЗГТ НЕ ПРОДЛЕВАЕТ молодость и НЕ дает сил и здоровья. Они просто снимают симптоматику на время. И точно НИ ОДИН разумный врач не назначит ЗГТ женщине за 60! Потому что это совершенно бессмысленно.
Заместительная гормональная терапия (ЗГТ)
ЗГТ иногда рекомендуется для женщин, которые испытывают менопаузу , так как это может помочь контролировать симптомы.
Было также показано, что ЗГТ поддерживает плотность костной ткани и снижает риск переломов во время лечения.
Тем не менее, ЗГТ специально не рекомендуется для лечения остеопороза и не часто используется для этой цели.
Это связано с тем, что ЗГТ несколько увеличивает риск развития определенных состояний - таких как рак молочной железы , рак эндометрия, рак яичников , инсульт и венозная тромбоэмболия - больше, чем снижает риск остеопороза.
Обсудите преимущества и риски HRT с вашим лечащим врачом.
Узнайте больше о рисках HRT https://www.nhs.uk/conditions/osteoporosis/treatment/9
Эстроген-прогестиновая терапия больше не считается подходом первой линии для лечения остеопороза у женщин в постменопаузе, поскольку она связана с повышенным риском развития рака молочной железы, инсульта, венозной тромбоэмболии и, возможно, ишемической болезни. Эстроген в настоящее время рекомендуется только в том случае, если пациенты также ищут облегчения симптомов постменопаузы. https://emedicine.medscape.com/article/330598-treatment
Принимая гормоны. Некоторые формы заместительной гормональной терапии (включая эстроген и прогестерон), принимаемые во время менопаузы, могут повышать риск развития рака молочной железы при приеме в течение более пяти лет. Определенные оральные контрацептивы (противозачаточные таблетки) также повышают риск развития рака молочной железы. https://www.cdc.gov/cancer/breast/basic_info/risk_factors.htm
Текущие или недавние пользователи гормональной заместительной терапии (ЗГТ) имеют более высокий риск диагностики рака молочной железы. До того, как была установлена связь между использованием ЗГТ и риском развития рака молочной железы, многие женщины в постменопаузе принимали ЗГТ в течение многих лет, чтобы ослабить симптомы менопаузы (приливы, усталость) и уменьшить потерю костной массы. С 2002 года, когда исследования связывали ЗГТ и риск, число женщин, принимающих ЗГТ, резко сократилось. Тем не менее, многие женщины продолжают использовать ЗГТ для лечения неприятных симптомов менопаузы.
Существует два основных типа ЗГТ:
Комбинация HRT содержит гормоны эстроген и прогестерон
только эстроген HRT содержит только эстроген
Кажется, что каждый тип HRT по-разному влияет на риск рака молочной железы.
Комбинированная ЗГТ увеличивает риск рака молочной железы примерно на 75%, даже если используется только в течение короткого времени. Комбинированная ЗГТ также увеличивает вероятность того, что рак может быть обнаружен на более поздней стадии, а также увеличивает риск того, что женщина с диагнозом рак молочной железы умрет от этой болезни. Риск рака молочной железы возрастает наиболее в течение первых 2-3 лет приема комбинированной ЗГТ. Комбинация более высоких доз HRT увеличивает риск рака молочной железы больше, чем комбинация более низких доз HRT. Риск рака молочной железы снижается в среднем примерно через 2 года после прекращения приема комбинированной ЗГТ.
Только эстрогенная ЗГТ увеличивает риск рака молочной железы, но только при использовании в течение более 10 лет. Только эстрогенная ЗГТ также может увеличить риск рака яичников.
Более высокий риск рака молочной железы при использовании ЗГТ такой же для так называемых «биоидентичных» и «естественных» гормонов, как и для синтетических гормонов. «Биоидентичный» означает, что гормоны в продукте идентичны гормонам, которые вырабатывает ваше тело. Говорят, что биоидентичные гормоны являются «естественными» - полученными из растений. Синтетические гормоны производятся в лаборатории и также химически идентичны гормонам в вашем организме. Важно знать, что многие травяные и биоидентичные препараты HRT выходят за пределы юрисдикции Управления по контролю за продуктами и лекарствами США и поэтому не подлежат таким же правилам и испытаниям, что и лекарства.
Шаги, которые вы можете предпринять
Побочные эффекты менопаузы могут резко снизить качество жизни для некоторых женщин. Эти женщины должны сопоставить преимущества ЗГТ с рисками. Если вы испытываете сильные приливы или другие побочные эффекты менопаузы и планируете ЗГТ, поговорите со своим врачом обо ВСЕХ ваших вариантах. Спросите, как можно минимизировать риск развития рака молочной железы и облегчить симптомы. Обязательно обсудите плюсы и минусы разных видов ЗГТ. Исследования убедительно показывают, что только эстрогенная ЗГТ увеличивает риск рака молочной железы меньше, чем комбинированная ЗГТ. Если вы решили принять ЗГТ, спросите, можете ли вы принять более низкую дозу, и поговорите со своим врачом о том, чтобы принимать его как можно быстрее.
Если у вас был диагностирован рак молочной железы или вы обнаружили положительный ген аномального рака молочной железы ( BRCA1 или BRCA2 ) и, следовательно, подвержены высокому риску, вам не следует использовать ЗГТ. Гормоны в ЗГТ могут вызывать гормон-рецептор-положительный рак молочной железы, чтобы развиваться и расти. В то время как только несколько небольших исследований рассматривали использование ЗГТ у женщин с личным анамнезом рака молочной железы, тот факт, что использование ЗГТ увеличивает риск рака молочной железы у женщин в целом, заставляет почти всех врачей рекомендовать женщинам с личным анамнезом рака молочной железы избегать ЗГТ. , В листе предписаний, прилагаемом к ЗГТ, четко указано, что он «противопоказан женщинам с диагнозом рак молочной железы». Неспособность использовать HRT может представлять проблему для многих женщин. Если вы испытываете сильные приливы или другие побочные эффекты менопаузы и у вас есть личный анамнез рака молочной железы, поговорите со своим врачом о негормональных вариантах, таких как диетические изменения, физические упражнения, регулирование веса, иглоукалывание или медитация.
Для получения дополнительной информации о горячих вспышках и о том, как управлять ими, посетите страницу симптомов менопаузы Breastcancer.org : горячие вспышки .
Независимо от того, принимаете ли вы ЗГТ, вы также можете сделать выбор образа жизни, чтобы снизить риск развития рака молочной железы:
поддержание здорового веса
регулярно заниматься спортом
ограничивающий алкоголь
есть питательную еду
никогда не курить (или бросить курить, если вы курите)
https://www.breastcancer.org/risk/factors/hrt
"Если у вас был диагностирован рак молочной железы или вы обнаружили положительный ген аномального рака молочной железы ( BRCA1 или BRCA2 ) и, следовательно, подвержены высокому риску, вам не следует использовать ЗГТ. " - рак груди Ин Ситу (нулевая стадия или предрак, закапсулированный рак, не выходящий за пределы капсулы и не распространившийся на окружающие ткани) нельзя обнаружить обычными обследованиями с помощью узи или маммографии. И тем более его невозможно прощупать. Только гистологически с помощью биопсии. Это я говорю и по своему опыту тоже. Но в этих случаях к биопсии обычно нет показаний, тк нет опухоли. Ин ситу может сидеть в груди десяток лет и никак себя не проявлять и не расти. Это считается предраковое состояние. Как только вы начинаете употреблять допинг в виде эстрогенов и прогестерона (того же дюфастона, который всем назначают налево и направо и даже без предварительных обследований или анализов), опухоль начнет получать питание и расти. Почитайте об in situ и вы поймете о чем идет речь.
Поэтому женщина никогда не может знать на самом деле на 100% есть ли у нее раковые клетки в груди или нет, даже сделав маммографию, узи или МРТ с контрастом (контраст вообще ничего не покажет, тк в ин ситу нет кровотока). Отсюда следует, что любая женщина должна понимать, что принимая ЗГТ, она увеличивает свои риски, тк не знает на самом деле, есть ли у нее ин ситу или нет. Это игра в рулетку, потому что эстроген по любому способствует делению клеток и пролиферации, а чем больше возраст, тем меньше иммунитет может работать слаженно для диференциации клеток и накопленным мутациям.
Если эта опухоль уже есть, то она все равно вырастет рано или поздно. Приём згт просто выявит ее быстрее ( может и к лучшему).
"то она все равно вырастет рано или поздно" - нет. Карцинома ин ситу может сидеть сколько угодно долго без роста, если не получит стимуляцию. Дольковая карцинома, даже если она обнаружена, вообще не считается показанием к хирургии. С ней можно жить до старости и умереть совсем от другого. Ни маммография, ни узи не определяют ин ситу, тк это не опухоль, а скопление клеток.
Это, приведенная вами преложения вовсе не приглашает к приёму ЗГТ. Оно лишь дает право на выбор и предупреждает!! что если уж так неймется, хотя бы уменьшите свои риски, проверьтесь, перед тем как! Потому как, если человек верует в то что это, в данном случае ЗГТ, даст ему вторую жизнь, он все равно будет принимать. Ну и бывают случаи, когда реально сил терпеть может не быть, и при правильной комбинации средств, включая гормональные-локальные к примеру, типа мази, свечи, гели, в определенном дне цикла, на короткий период, можно облегчить переход.
проверка не гарантирует, что у вас нет рака груди. Женщины с большей готовностью будут принимать ЗГТ вместо ограничения себя в еде, жирах, сладостях, калорийной пище, мучных изделиях, изменении питания, отказа от вредных привычек, снижении веса и физической активности. Это все то, что помогает снизить проявления предменопаузы или менопаузы и без ЗГТ.
"ипа мази, свечи, гели, в определенном дне цикла, на короткий период, можно облегчить переход. " - мази, свечи и гели могут только ухудшить состояние и привести к последствиям, если перед этим не сделаны анализы на гормоны и обследования. По своему опыту, не все гинекологи назначают обследования перед этим. И даже если назначили обследования, а женщина не прошла какое-то из них для исключения противопоказаний, то никто из врачей не будет менять лечение даже из принципа осторожности "не навреди". Это я скорее для других пишу, чем вам. Нельзя слепо доверять сейчас врачам, к сожалению. Слишком много историй в моем окружении, врачебных ошибок и халатности, которые выясняются постфактум.
Еще раз спрашиваю, мне то вык чему это пишете?? И да, вы знаете у всего есть риски,вот что бы их нивелировать и есть индивидуальная работа с врачем. То. что есть плохие врачи, так это тоже не ко мне.
Я свою миссию в данном топе выполнила, дала адекватную информацию. Кто хотел и смог понять, понял, кто нет.. насильно научить нельзя , тем более женщин в в обсуждаемом возрасте.
Главная проблема.. не умение читать и критически мыслить. За все прожитое время и общение слюдьми, я прихожу к выводу, что это или есть в человеке или нет. Тем более если эти качества не появились к 35(я еще отимист!) годам, то уже можно не ждать, чудеса бывают.. но не так часто.
Я не курю, не пью, у меня ПП, я тренер, у меня достаточно физактивности. Я сбалансирована как гирька в весах аптекаря. Но мне 42 и меня уже начинает штормить крепко. Так что давайте не будет гипотетические сказки рассказывать "как бы было, если...." Я образец Вашего описания, и мне трындец как хреново в начинающейся пременопаузе.
"Ну и бывают случаи, когда реально сил терпеть может....." - в пременопаузе приливы, набор веса и повышение давления могут быть как раз быть из-за гиперэстрогении, какие тогда ЗГТ?? Здесь надо снижать вес, перестраивать питание, наладить работу ЖКТ и печени, добавить физ нагрузку, а не добавлять еще эстрогенов до кучи
счего вырешили, что я имела ввиду давление и прямо таки ЗГТ ???
И что предлагает при давлении намазать?:))
Эти случаи, надо обсуждать с врачем, естественно не с тем, кто вещает о пользе ЗГТ.
проявления пременопаузы обычно в чем то выражаются, обычно это лишний вес, давление и т.д. , поэтому я об этом и написала.
При давлении я ничего не предлагала намазать, я сказала, что гиперэстрогения способствует гипертензии и при снижении эстрогенов давление может прийти в норму и без приема медикаментов, снижающих давление.
Про обсуждения с врачом никто и не спорил, только не все женщины хорошо понимают, что к врачу, который назначил гормоны и не назначил перед этим анализы и обследования, больше ходить не стоит. Рекомендации не всех врачей нужно выполнять, к сожалению. Некоторые из них могут только навредить.
кроме вами перечисленного, есть многое другое, что крайне может усложнить жизнь.. очень может..
На тему Згт каждый найдёт совершенно разные и прямопротивополодные сведения. И примеров много тех и других и исследований. В своём окружении виду пока только положительные примеры приема згт. Наблюдаю.
В тему: Читатели и наблюдатели бывают разные, некоторым и на заборе красивыми буквами -убедительно, и их восхищает статистика несчастных случаев, встретившихся с черной кошкой . Если проще, некоторые елку от сосны не отличит, главное что бы на ней были игрушки! . Вы из этой категории .? Ваше жизнь, ваше право.
Это откуда вы такие выводы делаете? Я читаю и слушаю многих докторов, читаю не только старые исследования.
Выводы делаю из того, что вы смотрите на сосну, а говорите елка. Если вы это делаете по собственному недомыслию, в попытке оправдать свои действия, это плохо, но можно понять... но если выделаете так потому что продаете мишуру, да же если вын нее искренне уверовали, то это уже противно. Но, влюбом случае печально, потому как бесполезно.
И еще раз, никто прямо не ложится косьтми и не орет НЕ ПРИНИМАЙТЕ.. это ваш личный выбор всегда. В конце концов это же просто риски.. А уж если человек уверовал, да еще и просто потому, что ему кажется, что так он долше останется молодой.. и ЗГТ для него как филосовский камень.. НУ, тут уже разум раступись, я хожу по воде!
дело в том, что для того, чтобы опухоль, к примеру в груди, выросла до клинически определяемого размера, может пройти довольно много времени, это годы. И не всегда потом можно связать прием ЗГТ и появление рака груди. Вы можете закончить прием ЗГТ, а если злокачественые клетки получат питание или толчок во время ЗГТ, то опухоль будет расти уже самостоятельно и после окончания приема ЗГТ до тех пор, пока не станет клинически определяема.
Знаю я таких под 80 лично,катающихся по миру и ведущий активный образ жизни. Все они регулярно занимаются спортом,посещая группу для пенсионеров, внимательно следят за своим здоровьем,очищая организм,сосуды и т.д., поддерживающие вес,не переломанные за свою жизнь. Вот весь секрет. А вы какой интерес имеете,продвигая гармоны?
это просто следствие высокого уровня жизни в целом, и вытекающего из этого грамотного отношения к своему здоровью на протяжении всех предыдущих периодов в частности.
и гормоны тоже многие употребляют, и добавки разные пищевые, и даже синтетически белки...
Ща материться буду. Я не курю, не пью, у меня ПП, я тренер, у меня достаточно физактивности. Я сбалансирована как гирька в весах аптекаря. Но мне 42 и меня уже начинает штормить крепко. Так что давайте не будет гипотетические сказки рассказывать "как бы было, если...." Я образец Вашего описания, и мне трындец как хреново в начинающейся пременопаузе.
Цикл пока стабильный, потому что принимаю ОК. Но даже на них (и ДО них тоже... собственно, почему и стала их принимать... но это не помогло) - приливы (то холодно, то жарко, давление скачет, настроение очень нестабильное, влагалище сухое... т.е. полная картина пременопаузы.
При этом я занимаюсь спортом уже много лет стабильно, без перерывов, готовлю спортсменов в силовых видах спорта к соревнованиям, тренирую мужчин и женщин, разрабатываю индивидуальные программы для похудения или набора мышмассы. Сама, само собой, не курю, не пью, питаюсь правильно, т.к. до сих пор действующая спортсменка. Принимаю в соответствии с курсами витамины для спортсменов. Сбалансировано всё, что кладётся в рот + витамины, микроэлементы, БАДы...
Но разница того, как я себя чувствовала лет пять назад и теперь - огромная. Очень мешает жить.
Гормоны что говорят? Как похожа история. То же самое, но толко не профессиональная спортсменка и то же начало колбасить даже раньше чем вас. На ОК была, но згт мне лучше помогало.
Гормоны не рекомендуют при климаксе принимать. Я лежала с одной женщиной в больнице,ей оперировали какое-то образование (по-моему кисту),так вот врач,хорошая,внимательная,много ее расспрашивала,что она принимала (оказалось,гормональный спрей,распыляющийся на кожу,есть еще в виде таблетом) и сказала,что от гормональных средств при климаксе часто растут не хорошие вещи. И появление ее кисты в том числе от гармонов.Вы сами посудите: ваш организм постепенно снижает свою деятельность и идет в стадию отдыха. Вы же его хотите насильно с помощью гормонов заставлять и дальше работать. Поищите лучше гомеопатию. Моя соседка была у гомеопата,который ей подобрал "лекарство",она не нарадуется,подруга ее тоже принимает (я и подругу лично знаю),никакой симптоматики климакса не чувствуют. Но речь о Европе. Может и в России можно найти подобного специалиста.
терапевт в поликлинике сказала что я не в своем уме раз хочу чтобы мне гормоны выписали...
а вы хотите? или у вас показания к приему?
гормоны - это не деликатес, который в ресторане заказывают.
Ну и вопрос о приеме ЗГТ обсуждают не только (и не столько с терапевтом), сколько с гинекологом-эндокринологом
А он тут каким боком?
Мой кстати считает,что нужно обязательно. Если почти дословно " вы же без них постареет, да и сердечко защитит"
Я с 42 лет до 46 принимала прогестерон по назначению врача. Пила таблетки не для того, чтобы облегчить симптомы предклимакса, а чтобы предотвратить проблемы по гинекологии, связанные с низким уровнем этого гормона. Год назад эстрадиол снизился и надобность в прогестероне отпала. Теперь плавно вхожу в климакс без всяких таблеток. И не могу сказать, что меня что-то там особо беспокоит. Старой не выгляжу, здоровье более-менее нормальное. Но я прилагаю усилия, чтобы поддерживать себя в форме. Если бы ничего не делала, была бы точно развалюхой :( Наследственной у меня очень плохая, все родственники в этом возрасте имели уже кучу проблем со здоровьем.
Причём тут это? Мы разве рак обсуждаем? Если он есть, понятное дело, что никто не будет назначать гормоны, стимулирующий рост опухоли.
А вы в курсе, что если не уравновешивать высокий эстрадиол прогестероном, то также может быть рак? Эстрагены тоже стимулируют рост раковых клеток, поэтому мне и назначили прогестерон. Гормоны должны быть уравновешены.
ЗЫ: и я не писала, что принимала дюфастон. У меня был другой препарат с другой дозировкой прогестерона.
если есть ин ситу, то о нем никто не узнает. Пока прогестерон не спровоцирует рост тех самых ин ситу. В этом-то и опасность, что об этом никто и не догадывается. Нет в современном мире средств диагностики, чтоб выявить то самое ин ситу. Ну, кроме случая. Когда удаляют доброкачественную фиброаденому, например, а в гистологии обнаруживаются и те самые клетки.
Вы зациклены на прогестероне и не понимаете самого важного: рак могут спровоцировать те гормоны, концентрация которых в организме превышает норму в несколько раз. У меня был очень высокий эстрадиол, а это тоже риск онкологии, понимаете? Мне прогестерон нужен был именно для лечения, а не для продления молодости и красоты. Поэтому ваше замечание тут не в тему. Я сдавала анализы регулярно и контролировала уровень всех гормонов. Как только эстрадиол снизился, сразу же отпала необходимость в прогестероне, и я прекратила его принимать.
это вы не понимаете, что эстрадиол снижается не только с помощью прогестерона.
вы уверены?) ага, таких гинекологов полно, это точно) Мне тоже так снижали, а оказалось, что у меня была гормонозависимая опухоль и она начала расти. Сейчас я знаю, что есть другие методы для снижения эстрогенов и другие гинекологи и еще я знаю, что пациент не должен доверять врачу, не вникая сам. Про ин ситу у себя заранее вы никогда не узнаете. Хорошо, что вам просто повезло, но это игра в рулетку. Более того, прогестерон вызывает рост миом.
Простите, но да, вам не повезло, и я вам искренне сочувствую. Это на самом деле игра в рулетку. Но не нужно свои страхи на всех переносить, заранее ведь всё равно не угадаешь, что и как. Ведь полно людей, которые никогда гормоны не принимали и умирали от рака.
Здоровья вам.
"Ведь полно людей, которые никогда гормоны не принимали и умирали от рака." - это вы о чем? Что не надо обращать внимания на риски? А если не об этом, то тогда к чему это про других людей, не принимавших гормоны и умерших от рака (а какого рака?) А другие не принимали гормоны и не вырастили себе поэтому опухоль.
В моем случае "повезло-не повезло" именно об этом, о том, что некоторые врачи безответственно (а может по серости и некомпетентности) играют в рулетку с пациентами. Когда врач лечит, он не должен играть в такие игры: повезет-не повезет и потом "ой, надо же, не повезло". Но врач то дожен руководствоваться в первую очередь принципом "не навреди", а потом уже все остальное.
Я к тому, что жизнь вообще лотерея. Можно умереть просто приняв лекарство, на которое аллергия возникнет. И что? Это значит, теперь вообще не лечиться? Я вам уже несколько раз написала, что я принимала гормоны в качестве лечения, и это лечение мне помогло, я врачу благодарна за это. Ваш случай - это всё же исключение, а не правило. Миллионы принимают гормоны и всё у них хорошо. Не нагнетайте.
"Миллионы принимают гормоны и всё у них хорошо" - я про миллионы никакой реальной статистики не знаю. Я только знаю, что врачи очень часто не действуют из принципа "не навреди", а время, необходимо для роста опухоли до клинической стадии требуется около 10 лет. Переход из ин ситу в инвазивную, например, может занимать до 9 лет. Женщина этому времени уже давно может закончить принимать гормоны и даже не связать оба эти события. Если бы не было стимуляции, женщина могла бы и не дожить до инвазивной стадии, а умереть от чего то другого.
Назначать лекарства с формулировкой "миллионы принимают гормоны и все у них хорошо" - вообще бред несусветный. Это уже не врач с таким менталитетом.
"хватит уже её доказывать" - вы еще и ногой топните)) Хватит уже мне указывать.
У многих перед менопаузой эстроген шкалит, но это временно. Ничего страшного.
вы в инете забейте, там будет проще прочесть и понять. Своими словами долго и можно допустить неточность.
я другой аноним, не тот, который спрашивал. В инете часто пишут с ошибками, надо это иметь ввиду. Вот, например "Рак in situ молочной железы: симптомы...... Если на маммографии или МРТ было выявлено подозрительное новообразование, женщине назначают биопсию" - полный бред. МРТ с контрастом не видит аваскулярных образований. это первое. Второе - никакой биопсии не могут назначить при ин ситу. Даже при фиброаденомах меньше 1 см не всегда назначают биопсию, что уж говорить про ин ситу, которые никто не видит, потому что Ин ситу это не опухоль, это группа клеток. И такой бредятины полно в статейках на разных сайтах. Нужно читать только мед статьи, если уж на то пошло, а не этот заказной бред.
Рак и без дополнительных гормонов если уже есть, то будет развиваться дальше.
речь не про опухоль, которую можно диагностировать. А про 0 стадию, ин ситу, с которой при благоприятных условиях можно всю жизнь прожить и до рака так и не дожить, а умереть от старости. Но если они гормонозависимые, клетки эти, то можно гормонами спровоцировать уже рост самой опухоли из тех самых клеток.
нет. Раковые клетки ин ситу не будут развиваться без стимуляции. Передо мной все верно написали.
Тут не угадаешь. Клетки ведь могут быть и другие, например, эстрогенозависимые. И что тогда? Если у женщины эстрадиол повышен в разы, то будет естественная стимуляция, другой тип рака разовьётся.
)) она может конечно развиться, но для этого требуется довольно много времени и это может занять 10-20 или больше лет в зависимости от скорости роста. Если на момент ин ситу вам около 70, то вы просто можете не дожить до этого рака)) А с гормонами точно получите опухоль гораздо быстрее и более агрессивную.
да не доказывайте вы, человек совсем не в теме, это ж понятно. Пусть пьет.
Я в этом году задавала вопрос форумчанкам их З Европы и США. Мне ответили, что назначают по показаниям, не всем. Тут пишут больше про онкологию, а сколько женщин, которым нельзя по причине склонности к тромбозу. Причем, может, быть генетическая предрасположенность, а коагулограмма в норме.
Если мне будет очень плохо, то решила сдать анализ и на предрасположенность.
у меня ушло почти 10 мес на разнообразные анализы и обследования с целью исключения осложнений и снижения рисков от приема ЗГТ.
Это ПЕРЕД назначением.
А после начала приема в течение первых двух лет контроль у гинеколога каждые 3 мес, и у остальных спецов, как то кардиолог, невропатолог, флеболог, эндокринолог - 1 раз в 6-10 мес, маммолог - 1 раз в год.
Поэтому не могу сказать, что "назначают всем подряд...". Уж точно не в моем случае...
У меня, вроде, врач хороший, а как-то склоняет к приему, я в преклимсксе. Но пока самочувствие относительно нормальное, не хочу принимать. Хотя жалко и кости, и сосуды. Думаю, ранний климакс или тяжёлое течение- основные показания. А ваш врач- молодец,ну и вы чувствуется подкованы.
А что в основном сдавали перед приемом?
По гинекологии узи и онкоцитологию, маммографию, коагулограмма
У кардиолога: кардиограмму, холтер, липидный профиль, глюкозу.
Невропат: узи сонных артерий, мрт головного мозга
+ узи глубоких вен и осмотр у флеболога
еще какие-то анализы у терапевта (глюкоза кажется)У эндокринолога наблюдаюсь по поводу АИТ, поэтому стандартные анализы на ТТГ и узи ЩЗ
Может че и забыла....
Спасибо большое. Я только холтер не делала, а узи артерий с мрт - давно. Но это, наверное, по показанием, исходя из анамнеза пациента.
Сейчас только с настроением бывают проблемы- то пониженное, то потеря мотивации, иногда даже раздражение. Пока ременс начала пить.:-) Но у меня еще приливов нет....
А Вам желаю хорошего настроения и самочувствия!)
Посоветуйте пожалуйста гинколога-эндокринолога по вопросам климакса, который не назначает ЗГТ всем подряд. Мне пока только такие встречались.
напишите, пожалуйста, в каких клиниках вы были, где такие врачи, чтобы туда не ходить, на всякий случай.
У нас - это где? Я автора поста, на который вы отвечали.
Живу и наблюдаюсь в Москве в клинике Спктра
сто лет назад старение было 35-40 лет, многие даже до климакса не доживали, все это тоже было естественно
естественным было рожать с 13 до 35 лет, детская смертность тоже была закономерной и естественной
однако, человечество все это преодолело и двигается дальше, и вы в том числе пользуетесь "плодами вмешательств" в эти процессы, только не осознаете этого
Да? Беременность сохранять тоже не надо? Лекарства пить если заболел не надо? Это же вмешательство.
нигде кроме как у нас беременности на ранних сроках не сохраняют
"Лекарства пить если заболел не надо?" - климакс не болезнь
берите выше старение - не болезнь...
с точки зрения биологии заболевание - это тоже естественный процесс происходящий в живом организме, лечение - это есть вмешательство
Болезнь - это естественный, но патологический процесс в организме. Да, болезни лечат, но побочек порой бывает не меньше, чем пользы. Одно лечим, другое калечим.
Климакс же - не патологический процесс.
так старение тоже не паталогический процесс, однако он является причиной многих заболеваний, так как и климакс.
Поэтому кому организм достался покрепче, или кто может себе позволить по образу жизни естественным процессам протекать без вмешательств - тот за это ратует, те - кому нужна помощь , те рассматривают вопросы ЗГТ.
Хорошо, когда есть выбор...
Я могу понять прием ЗГТ, если совсем уж тяжелые симптомы, но это бывает не часто. А сейчас пытаются назначить всем подряд, типа с благими намерениями. Хотя ИМХО вреда больше, чем пользы.
ну вы же понимаете, что одни и те же симптомы разными людьми переносятся с различной степенью.
От образа жизни зависит много, от рода трудовой деятельности, от режима.
У меня приливы были КАЖДЫЕ 20 мин, то есть три раза в час. Ну и как с этим можно работать? Или проводить в дороге, на улице , в мороз, например?
Дома, например, можно прилечь, отложить дела, перетерпеть.
А на работе-то как отложишь?
И вроде бы симптом простой и безболезненный.... для кого-то. А мне очень жить мешал