а аборты таки выведут из омс, и это еще не все!
в думе начала работать комиссия по выводу абортов из омс, и! присвоению эмбрионам статуса человека, за убийство которого будут наказывать, как за убийство человека (а это значит, что и за деньги, в частных клиниках, никто аборт не сделает).
Плевать на комиссию. Подавляющее большинство женщин и очень многие мужчины в стране - за аборты.
Подавляющее большинство женщин и мужчин было против поднятия пенсвозраста. А его все равно подняли. Так что плевать будут на вас как обычно.
Во Франции подавляющее большинство французов- против подорожания жизни, против пенсионной реформы и против отмены дополнительных налогов на большие состояния.
И что?
Кого это волнует?
Даже мы-Желтые Жилеты- не можем этому помешать.
Ну а в России люд совсем как послушные овцы, что прикажут-то и будут делать
"Даже мы - Желтые Жилеты". АХАХАХАХАХАХАХАХА
Сказали бы еще, даже мы один из 5 холдингов которые владеет всеми большими предприятиями мира, я бы поняла. А так шайка бандитов.... арестовать вас всех надо и оштрафовать так, что бы еще лет 5 расплачивались и небыло времени на дурь.
Люди которые избивают, убивают, поджигают - должны сидеть в тюрьме и пох что они там еще и хотят.
Золотые слова! В точности про власти РФ.
Только надо добавить еще - грабят, воруют, пытают, ...
Ой, вы такие безмозглые, Желтые жилеты! :)
В конце ноября ехала из Франции в Германию, так вы или подобные вам Желтожилеточники перегородили полупроселочную дорогу к границе! Ходили со своими плакатами, что-то кричали в мегафоны и т.д. И зачем, спрашивается, если почти все, кто двигался к той границе были на немецких номерах, явно не французы и никакого смысла для автомобилистов, кроме потери времени и злости на французов, это не имело?
Мозгов не хватило трассу перекрыть?
Лучше бы не рожали от потенциальных алиментщиков. Но это же слоожно ))) Надо вляпаться от всей души, обвинить родителей, детей, новых жен
Просто нужно мозгами думать, а не бежать, сломя голову, в постель, в ЗАГС, а потом жаловаться "он ребенка не хочет".
на вопрос не ответили, как заранее определить поведение мужчины через несколько лет брака, после развода?
"...может вам еще хорошие дороги построить?" (с) :):) *смайлик с грустным сарказмом*
"Присвоение эмбрионам статуса человека, за убийство которого будут наказывать..."
Сомневаюсь, что это узаконят. Объявить эмбрион человеком - это значит ограничить право женщины распоряжаться своим телом (т.е. нарушить права женщины!) и сделать её ответственной даже за не зависящее от неё прерывание беременности. Получается, что выкидыш в результате падения станет поводом судить за убийство по неосторожности??? Ну бред же! :crazy
Как же поговорить о России, да без упоминания сша-украина? А ссылочку можно? Вы же ни одной новости не доверяете без ссылки. и я хочу.
США - это поле битвы между противниками и защитниками абортов. В каких-то штатах можно делать аборты на любом сроке, в каких-то аборты вроде бы разрешены, но нет ни одной клиники, которая их делает.
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_Life_Amendment
https://www.politico.com/story/2018/07/23/pence-anti-abortion-law-roe-wade-735088
Тогда за менструацию тоже надо наказывать. Менструация - это нерожденный ребенок! А мужиков наказывать за дрочерство, сколько сперматозоидов зазря в унитаз сливают! За каждый потраченный не на пользу сперматозоид пусть ответят, как за убийство.
Посмотрим на это шире. Если одобрят, не значит ли это, что верхушка в отчаянии, не видит вариантов ни то, что развития страны, но даже сохранения территории государства, кроме как увеличением армии любой ценой? Что если они пришли к тому, что только много человеческого мяса может сохранить государство? Как вам такая перспектива?
Верхушка вскорости планирует расширить территорию за счет Белоруссии, сильно этому факту радующейся\; ну и, конечно, расплевавшись со всем цивилизованным миром, остается только на армию и рассчитывать, так что да, пушечное мясо требуется.
С другой стороны, если все же замирятся как-то с приличными странами (но как? не Крым же обратно с репарациями отдавать?), то столько народа в РФ все равно не нужно при нынешней модели экономики - для трубы хватит и населения в 10-20 раз меньше, чем сейчас. Соответственно, провал в медицине, отмена пенсий, оболванивание еще со школы и т.д.
Если за обычные операции нам приходится платить и сейчас врачам на лапу,то почему нежизнеугрожающая ситуациякак залёт,должен быть бесплатен? Логично. Это просто хотелка/нехотелка женщины,пусть платит. Не истерите,берите с мужика деньги заранее,пусть участвует в финансировании удовольствия и его последтвийа фнд ОМС нерезиновый.
Да, действительно, в Госдуме создали такую комиссию:
https://lenta.ru/news/2019/01/31/takpobedim/
https://tass.ru/politika/6059416
Удивляет, мягко говоря, фраза "... для обсуждения законодательных инициатив РПЦ".
Когда именно и почему РПЦ начала выдвигать законопроекты, касающиеся всех граждан страны, а не только своих прихожан? Вроде как церковь в России отделена от государства.
они уже давно в думе сидят! И активно продвигают идею церковь и государство едины.
https://www.svoboda.org/a/26808051.html
https://news.rambler.ru/organization/rpts/
http://www.patriarchia.ru/db/news/233/
Я бы тоже вывела аборты из ОМС (кроме как по показателю угрозы беременности жизни и здоровью беременной) и признала эмбрион человеком. Но платные отменять бы не стала, просто повысила цену, чтоб это стало дорого, как поход к зубному, например. Пусть каждый сам делает свой выбор и платит за него.
Ну да)))) Алкашки-маргиналки будут рожать как кошки, а платить за отсутствие у них выбора будете вы. Гораздо больше чем за их аборт.
На сохранение человеческих жизней мне налогов не жалко. Жалко на зарплаты депутатов, на воровство власть предержащих, на вливание в другие страны и на гонку вооружений.
Т.е. вы готовы повысить уровень больных/УО/просто тупых/несоциализированных/агрессивных/потенциально опасных людей в обществе тока за ради идеи "сохранить жизнь" и еще за это заплатить?
ЗЫ нет они не все такие, но процент гораздо выше чем не в ДД. И количественное увеличение воспитанников ДД приведет к процентному увеличению неблагополучных элементов в обществе в целом
Я люблю мыслить позитивно. Может, таким образом будут спасены новые Эйнштейн или Исаак Ньютон, которые выведут человечество к невиданным доселе горизонтам. Оно того стоит, даже если ради этого родится несколько сотен тысяч лишних тупых людей.
Если так рассуждать, то нужно абортировать вообще всех без разбора. Тогда чикатилы и гитлеры точно не пролезут в этот мир. Он будет пуст и безлюден, только безобидные растения смогут тут существовать. Я, в принципе, не против, т.к. людей как вид люблю не очень, но считаю, что приводить человечество к концу его физического существования нужно более гуманными способами, исключающими убийства.
НетУ денег на аборт. На водку есть. На наркоту есть. На лекарства - нет. На еду нет.
Ей НЕ НАДО. Ей надо бухнуть/уколоться/потрахацца. Ее беременность закончится через 9 месяцев по-любому. А результат этой беременности не ее проблемы.
Вы живёте в стране розовых пони? Беременная возьмёт вешалку и попытается абортировать ребёнка самостоятельно, или другими "народными средствами"... потому что у подавляющего большинства женщин, идущих на аборты, бедственное финансовое положение. Денег на аборт им взять неоткуда. Вы хоть почитайте, что ли, по теме, почему в большинстве стран рано или поздно разрешили аборты по желанию женщин.
И ладно бы тупых, но еще - инвалидов, физически или умственно, нищих, нелюбимых и нежеланных (последнее - это еще мягкие варианты последствий).
Не факт, что эта гигантская масса несчастных людей просто не затопчет в какой-то момент потенциального Эйнштейна, не дав воплотиться его будущим идеям.
Я понимаю, что не каждый абортированный это будущий гитлер или читакило. И даже знаю это наверняка.
Помимо Гитлера и Чикатило есть еще гопник Вася из подворотни. И пока Вася один на десяток подворотен можно просто не ходить по ним. Когда станет 10 Васей на одну подворотню что делать будете?
Сейчас бесплатные аборты разрешены, а отморозков меньше почему-то не становится.
а нищий - это клеймо? эк вы на одн доску нищего и инвалида. ну должен же кто-то улицы убирать или в канализации копаться. свою то детачку вы в вуз готовите, а нищие может хоть не будут против взять в руки веник и лопату. А то вся страна экономистов с дипломами будет.
А вы попробуйте мыслить реально. Может 1 такой убьет 5 Эйнштейнов? Ну или всего одного взрослого ничем не примечательного среднестатистического человека. Который ваш ребенок. Или образование вернется к 3м классам церковно-приходской потому что нетУ денег-кадров что бы обучать такие толпы? Эйнштейн куда пойдет? Грузчиком?
Помимо тупых будет запредельная цифра инвалидов на гособеспечении, в т.ч. агрессивных
Предлагаю в таком случае абортировать всех. Нет человека - нет проблемы (с).
Вы забыли добавить, что, в ожидании этого Ньютона мы будем платить из своего кармана за те несколько сотен тысяч. И не просто тупых, а несчастных, тупых, больных, озлобленных. Причем несколько тысяч обычных семей заплатят не только деньгами, но и своим горем (став пострадавшими в делах о грабежах, разбоях, *мат*ганстве, убийствах, изнасилованиях и т.д.)
Какой позитивный идиотизм :-O, поразительно. Зачем нам еще тупые, когда есть вы?
И то верна, будут все такие как вы, властям вообще не придется напрягаться. Главное отпущение грехов, водку и хлеб выдавать, стабильно! Стабильность прежде всего. Ну а если бараны немного лбами свои пустыми друг с другом постучатся, эт не страшно, главное что бы не думали и ничего не просили.
Я не понимаю, о чем ваш спич. Честно. Водку я не пью, в церковь не хожу. Практически все законодательные акты, принятые в последнее время правительством, вызывают во мне возмущение. Но вот эту конкретную инициативу поддерживаю. Хочешь избавиться от ребенка - плати и избавляйся. Это точно лучше, чем штрафовать за оскорбление власти.
Ответа на что? Если я вам напишу банально, что аборт это убийство, вы со мной не согласитесь, сто процентов. Я лично считаю, что лучше наказывать рублем за убийство, тем самым во многих случаях предотвращая его, чем наказывать рублем за оскорбление величия, что есть циничный бред. Плюс, как плательщик взносов ОМС, я не хочу оплачивать убийства из своего кармана. Спорить с вами на эту тему бессмысленно, а в диалог со мной вы, кстати, вступили сами.
Кого наказать рублем? Аборты по ОМС делают в основном те у кого рублей нет. Как отнять то чего нет?
Пусть копят прежде чем начинать трахаться. Я лично не хочу участвовать в этом даже косвенно, поэтому и поддерживаю данную инициативу при всей нелюбви к нынешнему правительству. Давно пора было это сделать.
и что же вы предлагаете?? Выход у вас есть какой то? И так что бы обошлось без убийство рожденных детейи беременных и родивших нежелательный детей женщин?
Евнухов давно придумали.)
Кстати, есть тема - в евнухи как раз рпц-шников записать, раз им все равно нельзя и они за чистоту нравов.
Ну тогда зачем зоны? Оставить немногочисленных размножательных мужиков и все... Хотя нет, тогда эти подлые похотливые твари будут из-за границ пузЫ возить...
а развести по концам:) бабс куда похуже конечно, на восток страны, мужиков на запад:)) Охраняют полностью кострированные, успевшие родится от нежелательный беременностей и выросших в детском доме, по спецтехнологии зомбирования:)
То есть, сами «убийства» Вам параллельны, главное, чтобы не из Вашего кармана.... а если из собственного, то и пусть убивают, хоть по три раза в год. :) Вот оно, лицо настоящего гуманиста и пролайфиста, хахаха. :)
Чего курите-то? Невозможно убить того, кого ещё нет. Эмбрион (зародыш) является частью тела женщины. А ТЕЛО является частной собственностью. Чего хотят, то и делают со своим телом. Выводить из ОМС ещё спорный вопрос. А вот орать с трибуны, что ЭТО убийство, совсем бредово.
Эмбрион является отдельным организмом со своим геномом, отдельным от организма матери.
Даже у морковки, которая ко мне в желудок попала, свой отдельный геном. Это еще не повод.
Закон людей защищает, а не организмы с геномом. Более того, для людей из соседних государств у нас есть танки и на них нам наплевать в случае чего. Так что человеколюбие тут не при чем, одно желание власти.
Весь топик как раз о том, что законодатели могут дать уточненное определение кого считать человеком. И, основываясь на данных современной науки, они могут расширить это определение.
Данные науки тут не при делах, ими вертят как хотят в свою пользу. В топе эта инициатива поддержки не находит.
Не скажите. Дума принимает стабильно только те законы, в которых надо что-то отнять у населения. Здесь все неоднозначно - вместо абортов придется детские дома расширять.)
Человеками они станут только, если их при рождении забирать у маргиналов и отдавать людям. Иначе - будет создан слой маргиналов, которые поколениями не работают и не просыхают. Зато плодятся без остановки. В третьем поколении эти существа уже будет очень мало походить на homo sapience. Но привыкнут к подачкам и будут очень агрессивны к окружающим.
Вы хотите Гарлем в России? Если нет, то готовы взять к себе в семью десяток плодов любви соседской алкашки с интеллектом чуть ниже обезьяны?
В идеальном государстве абортов быть не должно. Но и плодить тварей тоже нельзя. Вот когда введут обязательную стерилизацию для алкашни, наркоманов и прочих безответственных кроликов, тогда я однозначно буду против абортов.
Вы либо наивная, либо дура. Алкашки и маргиналки сохранять никакие жизни не будут. Если она не сделает подпольный аборт и не помрёт сама при этом, то выкинет младенца в помойку, где он благополучно и помрёт.
В принципе, почему бы и нет. В Европе, да и в Америке есть уже случаи когда в конкурсах красоты побеждали девушки с болезнью Дауна, так же есть случаи на ТВ где ведущие мальчик и девочка тоже Дауны. Так что сейчас есть предпосылки, что генетически больные люди окажутся более успешными чем здоровые люди.
А вот и прекрасная почва для коррупции взяточничества. Почему-то наши законы вместо повышения правопорядка приводят к противоположному?
Вы когда такие предложения высказываете, просчитываете хотя бы немного последствия? Вот к чему именно, по-вашему, приведет подобная инициатива? Только без розовых соплей, а реалистично.
В 50 -еммоя бабушка с сестрой делали аборты подпольные кому надо было. Они обе медики , но рисковали сильно, так же как и женщины. У этому что ли опять идёт?!
впечатляться не надо.
В этой книге очень хорошо и доступно описаны последствия запрета абортов
Да по фиг им. Жизнь, смерть и судьба взрослой женщины (ну или не очень взрослой) безразличны, сдохнет, да и фиг с ней. Главное, какие-то гипотетические эмбрионы. С которыми неизвестно еще, что будет, то ли разовьются, то ли замрут, то ли выкинутся на раннем сроке..... то ли родятся, но будут спущены в мусоропровод в пакете, или подкинуты под чьи-то двери. Раньше к церкви приносили, вернемся в славное прошлое?
Считаю, всех убежденных противников абортов переписать, внести в базу, примерно как присяжных, и рандомно всучать им таких детей. Пусть растят. Отговорки, что эти дети им не нужны, нет условий, нет денег, не принимаются. Это не аргументы, у матерей этих детей они не сработали. :)
Вау. То есть, за деньги, человека убивать , оказывается, можно? Интересная идея. :) Может, и на рожденных и выросших распространить.... задолбал начальник, надоела жена, зажились родители.... оплатил по квитанции, и нет пооблем.... то-то казна пополнится. :)
И плевать, что какая-то дурочка малолетняя начнет ванну с горчицей принимать, прыгать со шкафа и пр. допотопные "средства", попрется на подпольный аборт и изувечит себя?
Если признать эмбрион человеком, то прерывать беременность из-за угрозы жизни и здоровью матери тоже будет нельзя.
Потому что выбирать, жизнь какого человека ценнее - женщины или ее нерожденного ребенка - будет нельзя. Ибо фашизм.
И чего можно добиться этими мерами? Маргиналы будут либо плодить несчастных детей, либо топить в туалетах их будут, либо в детдом сдавать
Категорически против выведения абортов из системы ОМС и вообще потенциального их запрещения.
Все это уже проходили, и всегда и везде заканчивалось крайне печально.
Конечно были , еще в союзе. Условия менее комфотные чем платно, но беременность прервут
Да, конечно.
Некоторые гражданки каждые несколько месяцев приходят за направлением, т.к. нищету плодить мало кому хочется.
Никакой, кроме того, что это все так или иначе касается воспроизводства людей.
У эмбрионов появились права. Клонирование запрещено "исходя из принципов уважения человека, признания ценности личности, необходимости защиты прав и свобод человека".
так вот это вот "уважения человека, признания ценности личности, необходимости защиты прав и свобод человека"." касается взрослого, с которого хотят сделать клона. Его права и свободы охраняются, чтоб не размножили аналогичную личность. Права эмбриона тут каким боком? Это не их права защищают.
Это защита персональных данных. Клонирование не создает аналогичных личностей - это вы плохой фантастики насмотрелись :) Как пишет закон: клонирование человека - создание человека, генетически идентичного другому живому или умершему человеку, путем переноса в лишенную ядра женскую половую клетку ядра соматической клетки человека.
Раньше эмбрионы не имели права на жизнь. Если бы так и продолжалось, то закон разрешал бы эксперименты по клонированию человека, но запрещал бы имплантировать эмбрионы и рожать, предписывая уничтожать до 12 недель. Кстати, можно и вовсе работать с клетками приматов. А закон полностью запрещает опыты над эмбрионами.
так запрещены опыты на эмбрионами, а не у эмбрионов появились права, и то, что я выше написала, т.к защищаются права уже существующего или существовавшего человека,тк его материал находится в эмбрионе. О правах самих эмбрионов тут речи нет.
право участвовать в выборах? свобода передвижения? неприкосновенность собственности? (пузырь это чья собственность, эмбриона или матери?)
эмбрион это часть организма матери (он нежизнеспособен без него), у печени или селезенки не может быть прав, и у эмбриона, как части организма, прав быть не может. Они есть у отдельного организма (т.е появляются после рождения)
Право на жизнь в первую очередь. Эмбрион - это не орган, а организм. С печенью или селезенкой его может сравнивать только человек, прогулявший в школе как минимум зоологию и анатомию.
значит на тело эмбрина не посягать, а отдавать эмбрионы священникам, пусть донашивают.
а телом своим распоряжаться женщина имеет право уже сейчас, и если не хочет сама донашивать, а кто-то категорически против убийства (тк эмбрион вне тела нежизнеспособен) то берет и сам донашивает.
Ничего подобного- пока это часть ее тела- и ее тело рискует , она и выбирает. Никто извне не имеет права диктовать
Вы хотя бы отечественное законодательство об абортах знаете? :) В 12 недель государство уже вовсю диктует женщине, что делать с ее телом. Всего-то осталось изменить этот срок.
Дети до 18 не участвуют в выборах, не могут свободно передвигаться, не обладают собственностью. При этом эмбрион уже является отдельным человеческим организмом со своим собственным отдельным геномом. А то что не признается вполне человеком, так даже 9-месячный плод им не признается. И смерть плода до родов - это по закону не смерть человека. Однако, почему-то говорят, что потеряла ребенка. Дуры, наверное.
отдельным организмом он становится, когда отделяется от матери, а пока внутри - он часть ее организма.
Я с Вами в Нобелевский. Подвиньтесь. А с нами и большая часть человечества.
А с какой радости церковь будет указывать, что включать в ОМС, а что нет ? Если я не православная или атеист, то с какого перепугу мне православный дядя будет вообще запрещать что-то?
так хотят вообще запретить, наделить эмбрион статусом человека и приравнять аборт к убийству, ни один врач не возьмется такое абортировать
Если ребенка родить и больше ничего с ним не делать, просто оставить предоставленного самому себе, он умрет довольно быстро. Значит, новорожденный тоже не человек. Не может самостоятельно жить вне организма матери. Не говоря уже о всяких недоносках весом в 600 грамм, которых сейчас выхаживают. По-вашему, они тоже не люди.
Да, выхаживать настолько маловесных детей не нужно - слишком высок процент инвалидов среди них.
Да??? Я родилась весом 800 грамм, из двойни.
Золотая медаль в школе, 3 красных диплома, акимвная жизнь и работа, 3 детей у меня. Меня не нужно было выхаживать??
эмбрион не человек, у него нет разума и сознания, и он не может существовать вне организма матери. эмбрион (при всей моей любви к детям) это скорее паразит, питающийся матерью (утрирую).
Это сильно, конечно. Спорить с вами и обзываться не буду, просто не хочу). Пусть каждый останется при своем. Единственное, что удивляет - как эти паразиты, выросшие в вашем животе без разума и сознания, в какой-то момент превратились для вас в любимых детей. Вот такие метаморфозы для меня загадочны).
эмбрион и часть организма матери. Вы же спросили "когда мать начинает считать ребенком", я вам ответила. Это иррациональное, если хочешь ребенка.
Наделяя эмбриона правом на жизнь вы лишаете женщину правом распоряжаться собственным телом.
Кстати меня с самого начала топа волнует вопрос - выкидыш будет считаться убийством по неосторожности?
..и все выкидыши будут считаться смертями населения и пойдут в статистику смертности?
Да не, придумают что-нибудь, чтобы лучезарную картинку "счастливого долголетия" не портить.
Потому что православные, например, не хотят оплачивать то, что они считают убийством. Такая логика. Я, если что, далека от религий. Но они тоже имеют право на это.
тогда у остальных людей должно быть право не оплачивать омс религиозным людям, верят в бога - значит пусть верят до конца, что молитва вылечит и все в ругах бога, им омс не нужно.
А переливание крови/пересадку органов они хотят оплачивать? А разработку оружия? А массового поражения? А изготовление? А применение? Содержание армии?
Переливание крови и пересадка органов являются грехом чуть ли не большим чем убийство. Это вмешательство в БОЖЬИ замыслы. Попытка доказать что ты знаешь лучше Бога как надо. Мы же начали с верующих и что они считают...
Ну так пусть православные платят тогда налог 18 лет на содержание каждого ребёнка, который родился у того, кто его не хотел. А ещё лучше берут их себе с рождения и бесплатно растят до 18 лет без пособий. Как то хорошо быть православнутым и добрым за счёт чужого здоровья и денег.
Я, например, как налогоплательщик и плательщик взносов ОМС (которым, кстати, не пользуюсь) не хочу оплачивать убийства людей. Считаю, что за аборт должны платить те, кто принял решение его сделать.
а оплачивать этими же налогами лечение жертв криминальных абортов и содержание отказников в детдомах вы будете с радостью?
А я, как налогоплатещик, хочу, чтобы люди могли сделать бесплатно аборт. Полно молодых девушек и женщин,от которых мужики усвистали с голубую даль при сообщение о беременности. Их насильно заставить рожать и до 18 лет детей растить ? Зато я не хочу содержать потом этих детей в детдомах 18 лет
И я против бомб для убийства людей, а аборт для некоторых спасение.
И не забывайте, что чаще всего нежелательные беременности случаются у глупых девчонок совсем, которые от страха этой самой беременности могут изуродовать себя нелепыми способами избавления от этой самой беременности.
Я бы еще предложила принудительно стерилизовать женщин, отказавшихся от детей после рождения
мужиков стерелизовать надо, они осеменители, оставить штук 5 для разведения, самых умных и красивых, а остальных под нож, ибо нефиг, и талоны выдавать на оплодотворение теткам за выдающиеся заслуги
это совсем в идеале! Женщина отказывается от ребенка - предложить ребенка отцу. Он тоже отказывается- стерилизовать и его. К сожалению, некоторые мамаши сами не знают, кто отец
если у вас нет условий для хорошей жизни, то и не трахайтесь! без предохранения!
Хм.... вы способны эту идею до всех донести? Вы можете обязать мужчин содержать собственных детей? И почему в любом случае страдает женщина?!
то есть она будет только рожать, как свиноматка, а ей создавай условия, ведь она только умеет ноги раздвигать, а сама создавать условия жизни себе и детям не в состоянии, только на спине лежать может?
Вы мужчина? Почему за все должна отвечать только женщина? Пусть обяжут мужиков содержать своих детей, а не хотят - на принудительные работы.
А кто должен вам их создать? Я тоже женщина, но размножаться стала только тогда, когда создала себе для этого условия.
Это понятно. Те, у кого есть деньги, ездят.
Но в Польше много неимущих и маргинальных.
Они что делают с нежеланными детьми?
и не редко на совсем. Ну или как минимум до тех пор, пока в стране что то положительно не изменится, или рожать будт уже не актуально:)
Так же, как в Ирландии решали до недавнего времени, и в других поначалу религиозных странах. Делали подпольно или ездили в страны, где это разрешено. Но от нежеланных эмбрионов все равно избавлялись так или иначе.
И у нас так было... Если не ошибаюсь, с конца 20-х по конец 50-х
У моей бабушки была "своя" абортмахерша. Кстати, бабуля была офицером МГБ:mda
У нее все нормально было. Умерла в 87 лет. Последние 10 лет исправно ходила в церковь замаливать грехи и штук 10 невинно убиенных эмбрионовЪ
А сколько ее менее влиятельных и неимущих "товарок по несчастью" просто сгорели от сепсиса, оставив сиротами уже рождённых детей:sad3
А самая жесть - РПЦ вообще-то ратует за полное запрещение абортов, в том числе по медицинским показаниям, а не просто за их вывод из ОМС.
Теперь, кстати начинаю понимать, почему в начале прошлого века народ церкви громил...
Церкви громили за то, что это был надзирающий орган похлеще полиции. Думаете, почему каждое воскресенье в церковь ходили? Так сильно верили? Да потому, что тогда все посещения записывались, а если не посетил - узнавали причину (уважительная причина - болезнь). Уехавший был обязан посещать церковь и исповедываться по месту отъезда. Потом письменную справку об этом домой привозил. Церковь во все и всегда вмешивалась и людей знатно гнобила.
Пусть запрещают верующим, если те согласны. И вообще....почему во всем и всегда у нас виновата женщина, и страдает всегда тоже она?!
затё по споследней моде, в ресторане и семье бюджет отдельный:) а если нет, то эт содержанка безсовестная и ату ее ату:)
А каким образом вообще РПЦ за что-то ратует. Я допустим атеист и считаю что церковь создана чтобы алкоголь и сигареты без акцизов продавать, потому что никакого Бога нет, его никто не видел, это сказка, чтобы людей под контролем удерживать. Такое всемирное мошенничество по ст 159 УК.
А по нужной властям статистике - в России православных почти 90%, а то и больше, и, соответственно, все они как один разделяют ценности РПЦ и идеи церковных властей. В частности, запрет абортов.
А мнения атеистов и прочих еретиков это четкое большинство - нивалнуит!
У мужчин прав куда больше - своим телом сами распоряжаются и детей могут не содержать.
посмотрите на власть и думу:) Драться, не только означает махать кулаком:)
Конечно кастрать это не совсем как люди с уже низким уровнем тестостерона, но зато они долго не живут, но более склоннык жестоким интригам. Это же как бабы за 40 в ПМС. Страшная вешь!
Не, ну коты наоборот становятся добрыми и гадить перестают даже. Возможно у мужиков так же будет протекать.
не, мужики становятся бабами, плюс, так как они изначально все же не бабы, вхудшем смысле этого слова..Потому кастраты и евнухи а так же мужчины с низким тестостероном, более скупердяйны, склонны к интригам и жестокости в интригах.(чиста наши правители) Кстати кастрация или евнушество, не лишает полностью тестостерона, он еще и в коре надпочечников вырабатывается.
А собаки так еще и агрессивны, имею ввиду сук. Потому сук не желательно стерилизовать...
Впрочем, далеко не все котики милы и добры в кастрации. Я лично двух котиков знаю, один себя в обиду не даст и еще и сам на дерзости способен, напасть из за угла, вообще любимое:) а другой вообще крайне не любит когда его трогают:)
Фильм смотрела румынский про криминальный аборт в условиях полного запрета. "4 месяца, 3 недели и 2 дня" Его бы показать комиссии, которая закон разрабатывает
https://www.kino-teatr.ru/kino/movie/euro/22230/annot/
Фильмы...жизнь похлеще будет.
Про Польшу в конце 80-х - начале 90-х уже 100 раз писала.
Да вот рассказ ,древний, еще про советские времена - но от этого еще страшнее. Кстати, факты в нем - таки правда, то есть такое запросто могло быть и бывало. Впервые прочитала еще давно...вот ЭТО бы дать почитать "запрещающим".
https://www.e-reading.club/book.php?book=34894
«Исследования, проведенные в РФ и в других странах, показали, что наиболее жесткими противниками права женщины на аборт являются люди, у которых нет риска аборта, то есть в первую очередь мужчины, во вторую — женщины старше 50 лет. Иначе говоря, это люди, кому беременность не грозит», — говорит Борис Денисов.
Вот пусть сделают так, чтобы мужчины рожали и тогда пусть запрещают аборты.
Рожали-не рожали, но хотя бы были ответственными по закону за зачатыми ими детей. Тогда бы сразу мнение изменили. А также и дамы за 50 - как только их взрослые сЫночки станут отвечать за любой перепих ...
Вот не верю я Борису Денисову. У меня он не спрашивал, поэтому его статистику считаю не верной.
Вы собираетесь на полном серьезе обсуждать каждое дурацкое предложение, что они там выдвигают? Сколько таких было и сколько тут же заглохло, зато на еве обсудить успели.
и прям восприняли как личное, возбудились. мне вот начхать. для меня тема абортов не интересна. а тут прям все как будто готовые бежать на аборт были, телефончик врача под рукой держали. тоже что ли одни пьяницы и маргиналы? предохраняться не судьба?
есть - ниже предложена. вазектомия или перевязка труб. вам давно было пора остановиться. и разузнать про методы контрацепции.
ну 99. а если на почиканный член натянуть резинку, то и все 99,5. а если в бабу еще и спираль вставить, то 99,8. если уж это все не сработает, то рожать однозначно, потому что такая настойчивость явно неслучайна.
Смутно вспоминается, что церковь вроде бы резинки-то сильно не одобряла. А уж спираль ... это, собственно, тот же аборт.
Когда мне пора остановиться я решу без вас.
Прерывать ли нежелательную беременность - без думы.
Что делать с совестью - без РЦП
Мы на полном серьезе зашли на еву языки почесать. Что и делаем.
Мне тема абортов интересна. И чем дальше тем интереснее. Потому что детей у меня много и лет уже не мало. И я четко знаю что ни одно средство контрацепции не гарантия. Если вдруг аборты запретят я первым делом найду телефончик врача и буду держать под рукой. При том что все дети у меня запланированные, абортов я не делала и не планирую.
используйте сразу 2 средства контрацепции. и вообще - лет много, детей много - про трубы перевязать не слышали? или про вазектомию? лучше аборт на крайний случай? ну тогда отстегивайте деньги. речь идет о выводе из омс, а не о запрете. так что насребете на поскребушки.
именно о запрете, хотят приравнять аборт к убийству, тогда никто из врачей легально аборт делать не будет. Вы готовы родить и растить дауна на 5 десятке, если ваши два средства контрацепции не сработают?
оставят по медицинским показаниям. вы читайте инициативу.
и ниже там дали ссылку на спикера Думы. он говорит, что речь не о запрете, а о том, кто будет за аборт платить - государство или сама баба. вы хоть почитайте статьи. а потом кипишуйте. ну займете у своего ебыря баблосов, раз он явно не захочет от вас плоды растить
в том-то и дело, что я читала все, а не части, что тут запостили, права эмбриона хотят приравнять к правам человека
Специально для вас, интересующая вас часть
>>Руководитель Правового управления Московской Патриархии игумения Ксения (Чернега) полагает, что "пробуксовка законодательных инициатив в сфере антиабортной тематике во многом связана с тем, что не всем понятно, какую цель они преследуют". По ее мнению, "важным шагом в дорожной карте реализации этих инициатив могло бы стать признания нерожденного ребенка субъектом права".
Обычно противники этой позиции ссылаются на российскую Конституцию, которая гарантирует каждому право на жизнь с момента рождения, отметила игумения. "Однако в других странах законы иначе рассматривают ребенка. Например, конституция Венгрии говорит о том, что жизнь должна быть защищена с момента зачатия. Конституция Словакии провозглашает, что жизнь человека достойна защиты еще до рождения, и так далее", - привела она примеры из международного законодательства.
"Но есть некая нелогичность [в законодательстве РФ]. Так статья Гражданского кодекса [РФ], следуя традициям римского права, позволяет составить завещание в пользу нерожденного ребенка, - указала глава Правового управления Московской Патриархии. - То есть российское наследственное законодательство признает человеческий зародыш субъектом прав".
В этом контексте игуменья предложила в рамках рабочей группы рассмотреть возможность "об учете каждый нормы международного права, которые закреплена в Конвенции о правах ребенка". В этом документе, по ее словам, прописано, что ребенок до периода физической и умственной зрелости нуждается в специальной охране и заботе, включая надлежащую правовую защиту как до, так и после рождения. "Я предложила бы включить эту формулировку в преамбулу федерального закона об основных гарантиях прав ребенка в РФ", - сказала представитель РПЦ.
Если такая позиция будет закреплена, то "все дальнейшие меры по законодательной регламентации абортов будут оправданы вследствие правовой защиты и нерожденного ребенка, о котором мы много говорим, но которого как субъекта права сейчас не существует", уверена она.
Кроме того, игуменья призвала "задуматься над содержанием статьи 56 закона об основах охраны здоровья граждан, которая сейчас допускает искусственное прерывание беременности на ранних сроках по любым причинам, в любое время". "Та же статья наделяет правительство России полномочиями определять перечень социальных показаний для прерывания беременности на поздних сроках. И, наконец, эта же статья дает право Министерству здравоохранения устанавливать какие угодно медицинские показания для прерывания беременности на любых сроках", - рассказала она.
https://tass.ru/obschestvo/6112238
и? вы не просто прочитайте, вы еще осознайте прочитанное, я ниже вам ответила. Она говорит, что эмбрион надо приравнять к нерожденному ребенку и сделать субхектом права. И тогда "все дальнейшие меры по законодательной регламентации абортов будут оправданы вследствие правовой защиты и нерожденного ребенка".
>>Например, конституция Венгрии говорит о том, что жизнь должна быть защищена с момента зачатия. Конституция Словакии провозглашает, что жизнь человека достойна защиты еще до рождения, и так далее", - привела она примеры из международного законодательства.
В Венгрии и Словакии аборты разрешены?
И что точно так же дает возможность предположить ,что о запрете речь не идет.
Вы же сами говорите
>>а как это на аборты у нас повлияет нет ни слова
кроме этой статьи были еще слова не будем называть кого о скрининге и фашизме, поэтому таки склоняюсь к версии с запретом.
Минздрав России планирует вдвое сократить число абортов до 2024 года. При этом в ведомстве признали, что полностью искоренить их не удастся, поскольку в большинстве случаев искусственное прерывание беременности проводится по медицинским показаниям.
"До трехсот тысяч хотя бы снизить - это было бы [хорошо]... До 2024 года мы должны достичь этой цифры", - сказала Яковлева. Она добавила, что в 2012 году в РФ делали 900 тыс. абортов, "а сейчас 627 тыс."
По словам Яковлевой, нулевой показатель числа абортов недостижим, так как значительная часть абортов проводится по медицинским показаниям. Большой вклад в профилактику абортов, по словам замминистра, вносит пропаганда здорового образа жизни.
https://tass.ru/obschestvo/6109887
Региональные программы укрепления здоровья населения появятся к 2024 году
В целевые показатели заложено снижение числа абортов по желанию на 1 тыс. женщин фертильного возраста с 9,6 на 31 декабря 2017 года до 6,9 человек на 2024 год.
Нацпроект "Демография" включает пять федеральных проектов: "Финансовая поддержка семей при рождении детей", "Содействие занятости женщин", "Старшее поколение", "Укрепление общественного здоровья", "Спорт - норма жизни".
https://tass.ru/nacionalnye-proekty/6110206
ПС. Т.е мне кажется, что будут стимулировать рождаемость, а не запрещать полностью аборты.
>>"Но есть некая нелогичность [в законодательстве РФ]. Так статья Гражданского кодекса [РФ], следуя традициям римского права, позволяет составить завещание в пользу нерожденного ребенка, - указала глава Правового управления Московской Патриархии. - То есть российское наследственное законодательство признает человеческий зародыш субъектом прав".
вы бы хоть читали законы, а не просто эту юристку копипастили
ГК РФ:
Статья 1116. Лица, которые могут призываться к наследованию
1. К наследованию могут призываться граждане, находящиеся в живых в день открытия наследства, а также зачатые при жизни наследодателя и родившиеся живыми после открытия наследства .
Понимаете? Наследство получает исключительно родившися ребенок, а не эмбрион. Поэтому субъектом права является ребенок, а не эмбрион. Или эта Печенега в законах не бум бум, или специально перевирает.
Родился - стал субъектом права, не родился - все, никакого наследства.
я читала всю ветку, это я с вами общаюсь и прекрасно знаю, что и на что я отвечала
вы тупо копипастите выдержки из статьи, при этом не понимая, о чем речь, но стоит вам разжевать, начинаете агриться.
"тупо копипастите выдержки из статьи" это вы погорячились, она не тупО, она по плану!:) Вот скажите, как один бы человек САМ, с такой огромной скоростью подбирал нужные статьи и "вырезки" в нескольких топах ведя активные дебаты?? Это такое хобби, что человеку и пописать некогда. И при этом, как только нет статьи не мог связать бы и два слова внятно, и не имел четкой позиции. И тут я говорил, тут не говорил, тут селедку заворачивал.
В нескольких топах? Активные дебаты одновременно? Это где это вы меня еще заметили? :-) Ссылочку на топ не дадите?Пойду, посмотрю, где это я там еще сейчас дебаты веду :-) Совсем уже заврались. Опять мешаю голосить почем зря?
Да, а делаю я все обычно быстро, иначе я бы ничего по жизни не успевала.. Но клушам это не понять. Тем, которые пол дня кофе пьют -все работать начинают, а после домой начинают собираться, а до вечера не успеют собраться.
Так убийство или нет? Что это за медицинские показания еще, если эмбрион равен в праве на жизнь рожденному человеку? У нас даже эвтанизия запрещена.
И при чем тут платно-бесплатно вообще?
Если аборт=убийство, то запрещено безусловно, ни за какие оплаты и ни по каким показаниям.
Если не убийство, то о чем вообще сыр-бор? :) Наша процветающая страна , вставшаяскален и радующая мир огромным и непрерывно растущим количеством миллионеров и миллиардеров, не может обеспечить то, что было обеспечено в СССР, и сейчас обеспечено в куче стран? Мы что , опять отсталые и хуже всех? :)
Да правда что ль? Так можно?
Если б у меня было хоть одно кесарево - давно бы перевязала. На операцию без показаний не пойду. Вазектомию себе сделать не могу, а за другого решать не в праве (я ж не дума с рцп). Лучше аборт на крайний случай, ага. Он не случится с вероятностью 99,9%. Но если вдруг - я хочу быть готова. Наскребу, не переживайте. А если вдруг совсем запретят - врачей умеющих прерывать на мой век хватит.
ну понятно, у вас как Цыганов - одной настрогал кучу детишек, но считает, что к вазектомии еще не готов, ибо вдруг фею встретит?
нежелание детей - это не показание к операции? однако. а аборт это так, мелкая процедурка?
Он к ней не еще не готов, он имеет четкую позицию на этот счет. Детишек настрогал столько столько хотел и может себе позволить. Если вдруг фею встретит и еще захочет - имеет право, прикиньте.
Нежелание детей может быть осуществлено другими способами. Аборт - не мелкая процедурка. Но маловероятная.
По закону трубы можно перевязывать после 35, и при наличии не менее двоих детей. До 35-ти что делать, а если детей нет или один только? Это же самые фертильные времена.
Ну восприняли как личное не потому что аборт собираются делать, а потому что непонятно с какой стати верующий православный втирает свои убеждения не верующим и не православным, прогибая их под своём мнение и нарушая их права не быть инкубатором, обрекая детей на сиротство, а налогоплательщиков на содержание сотен тысяч детей, которые никому не нужны
МОСКВА, 13 февраля. /ТАСС/. Депутаты Госдумы пообещали найти взвешенное решение по инициативе Русской православной церкви (РПЦ) о выводе абортов из системы обязательного медицинского страхования (ОМС).
Спикер палаты Вячеслав Володин создал специальную рабочую группу для рассмотрения этого предложения и других социально значимых вопросов
Открывая дискуссию, вице-спикер Госдумы Петр Толстой обратил внимание, что тема вывода абортов из системы ОМС "вызывает ожесточенное внимание СМИ, и понятно почему". "Она кажется очень простой. Заголовки все гласят, что депутаты хотят по просьбе патриарха лишить женщин права на аборт", - констатировал он. Толстой обратился с просьбой ко всем собравшимся: "Пожалуйста, не повторяйте такой формулировки, потому что никто не может в современном мире посягнуть на право женщины в соответствии со своей совестью, своими убеждениями, своей жизненной ситуацией, медицинскими показаниями и другими факторами принимать то или иное решение".
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл говорил о другом, пояснил Толстой, - "о том, что мы как налогоплательщики не хотим оплачивать бесплатные аборты". "И это совсем другая постановка вопроса", - обратил внимание он.
"Конечно, женщина должна решать сама. Вопрос только в том, кто за это должен платить", - обозначил депутат проблему.
https://tass.ru/obschestvo/6112238
ну вранье же, почему не запостили слова юристки рпц (Кеченега чтоли фамилия) о том, что хотят приравнять права эмбриона к правам человека и считать убийством? А это не просто вывести из омс, это уже запрет на аборты.
так мало ли что хотят в рпц? они хотят одно, в думе обсуждают другой законопроект, более адекватный.
Я дала ссылку, желающие могут ознакомиться с позициями сторон, изложенными на страницах ТАСС, а не в вашем вольном пересказе.
Да у кого есть деньги на аборт, те никогда бесплатно его делать и не пойдут. Потому что с деньгами не надо никаких абортов делать, выпил таблетку и само выйдет. А как быть студенткам и тем, у кого нет денег ни на аборт, ни уж тем более на содержание ребёнка в течении минимум 18 лет.
ну, можно бесплатно выдавать антиконцепцию:) И ничего не запрешать:) Я понимаю, это слишком сложно:) толи дело запретить и стерилизовать:) Причем на этом можно еще и заработать! еще на уточкин домик или свечнойзаводик при церквушке:)
Бесплатно выдавать
1. Что именно?
2. Где?
3. Всем?
4. Какого качества?
5. Кто оплатит банкет? ОМС, т.е налогоплательщик, за счет ужимания каких статей? Или за счет увеличения налога?
КОндомы, ОК.- представьте в загнивающейвсе еще европе, антиконцепция не редко по страховке выдается бесплатно или почти бесплатно. Естественно хорошего качества. Плохого, дорого обойдется
Да, всем обратившимся к гинекологу за рецептом. Ой, кандому вообще если не бесплатно то почти бесплатно должныбыть в автоматах легко доступны.
В школах в обязательном порядке должны предподавать не православие, а сексуальное поведение:)
Дорого это? Да нет не дорого. Особенно если пересчитать в том во сколько обходится нежелательная беременность, ЗППП и другие заболевания.
Где деньги? да блин перевести со счета уточек обратно в бюджет, у нас на самом деле ооочень богатая страна.
>>не редко по страховке выдается бесплатно или почти бесплатно. Естественно хорошего качества
>>всем обратившимся к гинекологу за рецептом
Маргиналы этим (полученим рецепта) точно заниматься не будут, а все остальные и так пока неплохо справляются. Да, кстати, а с какого возраста рецепты давать не будут? :-)
так маргиналыи платить за аборт не будут!
А бедные бывают не только маргиналы. Вот запрет на аборт может их довести до маргинальности.
И просветительная работа и доступная антиконцепция уменьшает количество абортов, обнищание, и количества несчастных людей. А так же агрессию к детям и вообще агрессию в социуме. И все что с этим связано.
А вот скакого женщина захочет и до какого имеет смысл, то того и давать. Или вы предлагаете 50 летним отказывать?И что вы считаете мужчин просвещать не нада и разьяснять им что вазектомия это вполне себе не кастрация, и даже обратима в первые 5 лет. Так что пачка фемистона или чего там, в месяц, решает кучу проблем социума и государство, и на этом точно не стоит экономить. А уж если проводить просвещение со школы, то тем более.
Платить не будут, за рецептами не пойдут, лекции слушать не будут. Вот они и есть основная проблема. Что делать с этой категорией и обсудить. Остальных пусть просвещают. Желательно принудительно. Одна лекция в месяц каждому :-) Посещение обязательно :-)
переведите, боюсь оскорбить вас своим пониманием вами написаного.
Или... вы хотите этим сказать, что проще нифига не делать и отавить все как есть?
Или Запретить делать бесплатно аборты?
Ну да, так для кармана уточки проще, она же не планирует долгое благосотояние и здоровьястраны, а только свое.
Это вам сейчас методичка уже сказала, или вы пока мечетесь в ожидании ответа сверху, от того такая невнятность?
У вас уроков сексуального просвещения в школе не было? Жаль, вы много потеряли. А вот если бы были, вы бы с предложением просветительской работы выступали бы осторожнее :-) Чем заканчивается бесплатная всеобщая выдача чего-либо у нас, я знаю :-) Я не против того, что вы предлагаете, но это никоим образом не решит проблему, поскольку это проблема по большей части нравственная. Ты хоть 25 разных средств выдай и 25 лекций прочитай, но, если человек считает, что это нормально, ему никто и ничто не указ. Запретят -найдет способ обойти. И да, прежде чем просвещать мужчин, надо убедиться, что этих мужчин вообще кто-то еще беспокоит, кроме них самих. Человек по сути своей -эгоист. Он будет стремиться сделать так, как ему УДОБНО
Вам странно, но у нас было нечто похожее на сексуальное воспитание в школе, как раз тогда первый год ввели. Говорилось все скромно, но все таки, кое что дети вынесли оттуда.
Остальное даже комментировать не вижу смысла, настолько все у вас в голове смиксовано.. Так может рассуждать только бабки , что уже забыли об образовании и о сексе, или мужЫки, т.е. мнящие себя мужчинами, до которых им как до юпитера. Ну да.. именно такие у нас в правительстве и и тролли на них работают такие же.
О том, что эта проблаем -проблема нравственности каждого отдельного человека, может рассуждать не только бабка, которой ничего уже не нужно. Так может рассуждать и человек, который кое-что видел в жизни. Но, если вы считаете, что так рассуждать может только бабка -вы тот самый типичный эгоист , о котором я говорила на пост выше.
Человек владеющий информацией, всегда более нравственен. Потому как ума больше:) Знаете кто начианет половую жизнь раньше по статистике??
Дети из неблагополучных семей, дети с низким интеллектом и дети психически задавленные и живущие в постоянном стрессе, в смысле давайдавайдавай.
Ладно, вам бесполезно объснять.. идите штудируйте методичку и копируйте, вы тогда умнее кажетесь:(
А я про что? Читайте 1-3 предложение https://eva.ru/topic/77/3556063.htm?messageId=98380716
А кто оплачивает "золотые" овощи гвардейцам, личные самолёты министерским собачкам и домики для уточнения?
Государство богатое, на презервативы для всех желающих точно денег хватит.
Опять же, НДС повысили, пошлины повысили.
Финансирование аппарата президента и минфина стабильно индексируют на к-т инфляции. А значит, в бюджете профицит.
Проблема совсем не в наличии или отсутствии бесплатных презервативов, неужели вы не понимаете.
А интересно, ну вот признают эмбрион человеком (ну в порядке бреда) . Выпил таблетку, у тебя выкидыш(медикаментозный аборт) ты же никого не убивал, ты не против того, чтобы эмбрион жил. Пусть себе живёт., главное лишь бы не в тебе. Где тут убийство?
таблетки могут запретить, покупку начать преследовать по закону, поймают на покупке, сделают анализ на наличие аборта - турьма (тоже в порядке бреда, но тем не менее)
Так нет никакого убийства, пусть себе эмбрион живет и радуется, можно даже к церкви их относить, пусть попы вынашивают дальше, а если не смогут, то их за убийство и судить.
Оставление в опасности, покушение на убийство и тыды. За младенчика на помойке по моему и сейчас судят, хотя в общем разницы никакой - пусть живет и радуется.
Так к церкви же принес, попу отдал, в опасности не оставил, убивать не собирался, вот просто сил нет вынашивать дальше, ни моральных, ни физических. А дальше пусть поп и вынашивает его как хочет, не справился-убивца. Вот на помойку низяя пусть будет. Можно даже отказные на эмбрионы писать в пользу церкви.
Так не досенем до церкви то... А с трупиком на руках трудно доказывать что не ты убил... Убийство по неосторожности?
Кстати, а со спиралью то что делать? Чисто технически это аборт...
Да, но поскольку эмбрион все же не может жить вне матки, он умрет моментально, как только ее покинет. И будет убийство. Квалифицировать можно как "убийство по неосторожности", например.
Да неее, КАЖДАЯ девушка уже сначала менструации будет убийцей! Это же каждая необлодотворенная яйцеклетка убитая жизнь!
про сперму молчу уже:) А уж если и секс был.. все это уже убитый человек
Наркотики тоже запрещены, тем не менее купить их при желании не проблема. Юные и не очень химики очень быстро поставят на поток. Анализ что бы сделать надо хоть подозрения иметь. А какие подозрения при беременности 5 недель?
По-моему, это замутили, чтобы вывести еще что-нибудь из системы ОМС. Потом снизойдут и скажут, что платно - делайте, уж так и быть:) И все вздохнут с облегчением)
Будут вытравливать. У кого деньги есть- так же платно и продолжат...Смысл?
Единственное- сокращение расходов государства.
Ссылка где? Или опять повелись на визги всепропальщиц? Ева приближается к возрасту обмана пенсионеров: Вам скоро Бады начнут продавать по телефону, а вы будете в них верить.
Ссылки только для тех, кто читает глазами, а кто читает iiiопой, тот их не видит. Магия.
https://lenta.ru/news/2019/01/31/takpobedim/
https://tass.ru/politika/6059416
В первых же сообщениях темы это есть. Смотрите внимательнее.
Почему когда речь об абортах бесплатных, то сразу про алкоголичек? Мне кажется, что самые беззащитные и запуганные это глупые девчонки у которых мозгов не хватило, которые в какую-то там любовь верили и не знаю, что еще. Вспомним того же Драйзера.
А уж на какие меры эти дурочки идут. Вспомните кто постарше все эти пугалки. Это и обжигающая ванна с горчицей и внутрь стакан водки, и прыгать с кровати или стола, швейную машинку таскать. Страх обратиться к родителям, к старшим, в поликлинику, затягивание срока, типа само рассосется. Из рассказов старших какие-то подпольные аборты или аборты без наркоза.
Мне в жизни не пришлось столкнуться с нежелательной беременностью, но я помню все эти ужасы и вечный страх залететь. Помню как бегаешь и проверяешь начались месячные или нет.
Можно сколько угодно рассуждать, что эмбрион живой и еще что-то там, но эти девушки уже точно люди. И очень часто совершенно не имеющие денег. Еще и запуганные.
Никто спецом не желает пройти аборт, но если вляпалась, то еще и обществом забить ее.
Как на аборт, так деньги наши считают, а как бомбы ваять с ракетами, так у нас никто не спросит.
Лично мне помогало пить отвар пижмы.
Месячные сразу начинались после задержки в неделю-полторы.
И были они не совсем обычные - более обильные и со сгустками.
Таких загубленных эмбрионов у меня штук 15 было:-7
у меня сбой цикла, если задержка - то потом всегда обильные и со сгустками. Без всяких эмбрионов и пижмы.
маргинальные личности и не делают абортов, потому что нужно телодвижения совершать - идти в жк, сдавать анализы и прочее. Им проще в подъезде родить очередного ребенка.....
В этом топе несколько раз встречала, что какие-то низкие личности делают аборты. А ведь трагедия жизни - очень многогранна.
в случае вывода из ОМС вообще неясно, что делать безработной, к примеру, женщине лет 50-ти, которая забеременела в климакс. Рожать - ну не бред ли. Конечно, надо лучше предохраняться, бегом бежать на работу, и пр, но зачем так усложнять все изначально, причем для людей, которые и так оказались в трудной ситуации. Неужели содержать инвалидов дешевле, чем оставить аборты в ОМС.
этой женщине придется наскрести денег на платный аборт. Вряд ли он будет стоить дорого. Вернее точно недорого это, посмотрите цены. Я делала чистку после замершей, хотела именно вакуумом и за деньги, делала на Опарина. И то недорого вышло. А классический и в клинике попроще вообще копейки
Цены от 5000 вообще-то. В какой клинике попроще -на Садоводе в том углу корейцы делают?
безработные, раздвигающие ноги перед первым встречным, и есть те самые маргиналы. Хоть какую-то ответственность обязаны иметь! Будут знать, что бесплатно аборт не сделают, будут предусмотрительнее! На крайний случай перед сексом пусть берут сумму на аборт с потенциального отца, если на презерватив даже денег не хватило у самой
Бред полный. И логика ппц. Перед какими маргиналами, а в браке не может наступить беременность, а если у отца зп 30-ка? Ну, так, если она родит инвалида, или просто ребенок ей не нужен, она его сдаст в ДД, то успешно работающие будут отчислять налоги и на этого ребенка в т.ч. Вместо того, чтобы дать возможность людям самим решать, нужна ли эта беременность,или нет, такой выбор у них отбирают. Значит, выше уже писали, будут платить на инвалидов, или пополнять ДД, а это будут суммы побольше абортов в ОМС для всех. Прежде, чем что-то принимать на государственном уровне, сначала надо подумать, и, желательно, головой, а не противоположной частью тела, и подсчитать, что выгоднее. Но все идет четко по Черномырдину, хотели как лучше..
Фу на вас, с этим вашим "раздвигать ноги", сленг сссровских санитарок и уборщиц. Иногда у людей сносит крышу, иногда есть чувство "была не была", а иногда это выход из затяжной безнадеги.
Какая-нибудь замухрышка, у которой и так никакого просвета, вдруг почувствовала себя любимой, пусть ложно, но почувствовала. Неужели вы не представляете все ситуации которые может принести жизнь? И все это далеко не сводится к примитивному "раздвигать ноги", там целая трагедия за этим может быть. А уж у недолюбленной девчонки-глупышки или отчаявшейся тетки в климаксе очень даже могут быть отчаянные поступки.
для меня эта фраза про "раздвигать ноги" - маркер степени умственного развития((( Бессмысленно что либо объяснять таким, мне кажется(
У безработной мужа или постоянного сожителя быть не может? Только "первые встречные"? В 50 лет? Ну-ну.... :)
По статистике, после 45-ти лет абортов 0,5% от общего числа. :)
Зато каждый пятый аборт приходится на подростков до 19-ти лет. Вам их тоже не жалко? Молодые, глупые еще, неосторожные, наивные. Денег у них нет.
Зато есть огромный страх родителей, общественного порицания. Что они могут натворить в этой ситуации, не думаете? Сколько из них останется инвалидами, сколько вообще умрет. И уже никогда не родит детей.
Я помню, когда училась в школе, в соседнем доме девочку 16-ти лет хоронили, умерла от криминального аборта. И как ее родители убивались над гробом.
Вы не переживайте. Государство за этих детей с населения денег поимеет. Скажут "ой, не хватает - поднимем налоги на n%".
У нас светское гос-во, и церковь не должна что-то там запрещать. Ну мнение свое она конечно может иметь, но никуда не двигать. Мне не нравится, что в последнее время РПЦ слишком много везде. Они не должны никуда влезать со своими уставами и "законами". Пусть государство этим занимается.
Государство слилось с РПЦ (в некоторых регионах - с исламом и пр.) в страстном объятии уже много лет как, ибо религиозные установки в точности соответствуют чаяниям властей - тупое, необразованное, покорное стадонаселение, отстегивающее последние деньги на государственные и церковные нужды, т.е. вооружение и плюшки для властителей: дворцы, яхты, часики, ...
Подпольные люди сами делают. Ковыряются, пьют всякую гадость, не буду перечислять. Последствия могут быть разные. Оно и при медицинском-то никто не застрахован от последствий, а уж самодельные.... настоящая русская рулетка.
А разве до сих пор аборты делали по ОМС? Даже не знала. Не фиг оплачивать государству это. Я не против абортов, но за это должны платить те, кто участвовал в процессе.
Да, делали. Очень надеюсь, что и дальше продолжат делать по ОМС для всех желающих.
А вот я против ракет и гонки вооружений, и считаю, что за новые ракеты и танки должны платить те, кому это нужно. А мои деньги пусть направят на здравоохранение.
Интересная вы личность. Вы против танков за бюджетный счет, которые убивают людей, но за аборты за бюджетный счет, которые тоже убивают. Танки убивают чужих, а аборты своих.
опять вранье и тупая подмена понятий)) эмбрион не человек. оружие закупают не для убийства, а для создания угрозы. будет ли им кто-то убит - и это может быть как свой, так и чужой- вопрос, а деньги огромные вбуханы.
В принципе, послушаешь вас и подумаешь, что да, таким, как вы, лучше не размножаться. Лучше аборт.
А вообще интересно было бы посмотреть, если бы сейчас заявлили, что эта комиссия обсуждает законопроект о том, что с этого дня размножаться разрешено только тем, кто обладает высоким интеллеком или физическими возможностями. Остальным делать аборт принудительно. Я бы с большим интересом понаблюдала за дискуссией.
Подумать у вас не получилось. Вот вы иллюстрация того, что только жертва аборта может пойти в платные пропагандоны.
Я любимый и желанный первенец. И вообще, в моей семье проблема абортов никогда не стояла. У моих родственников мозги на месте всегда были. С 12 лет по подворотням никто не шлялся и с мужиками на час никто не связывался. Сколько и когда рожать- всегда планировали. Сколько запланировали, столько родили.
А вот вы вообще непонятно из каких маргинальных слоев общества, раз вас интересует аборт по ОМС. Ну один-я понимаю, но для этого и ДМС может быть. Вы в каких количествах их делаете, что на платные средств не хватает? И почему за вашу тупость платить должна я? Могу заплатить. Однократно. За вашу стерелизацию. Обращайтесь. :-)
Очень трогательно. Вам насильно лоботомию, что ли сделали, чтобы тут на сайте недостойным делом заниматься?
Больше сказать нечего, серый аноним, призывающий к абортам за счет бюджета? Может хоть личико покажете, очень хочется посмотреть на вас в цвете.
Аборты из бюджета - это реальность, это вы к чему-то там призываете.
Только не говорите, что тетка на скамейке это вы и есть.
Нивапрос. А вы за миллиардеров платите, за скудоумную Думу, за РПЦ, за росгвардию и за свои любимые танчики. И к другим не лезьте.
Сразу, как рассчитаетесь со мной за кооператив озеро, домики для уточек и самолеты для собачек. Начинайте откладывать.
Я сама себе работодатель. Когда нечего сказать, вы всегда начинаете говорить о неком моем мифическом работодателе, который диктует мне тексты. А на самом деле, вы просто безответственный жмот. Безответственный, потому что в возрасте, когда люди о пенсии задумываются, все строите из себя невинного подростка, у которого нет мозга просчитать последствия своих действий, а жмот, потому что не желаете за все ваши хотелки сами платить, а предпочитаете взвалить это на окружающих.
Ну понятно, что у вас есть какая-то легенда, вряд ли вам так и разрешат говорить, что вы тут прокремлевский тролль. Тока не убедительно, особенно про малый бизнес, надо было что-то другое придумывать.
Вернитесь к вашим абортам, не отвлекайтесь. Почему вам их должны оплачивать окружающие? Что вы за звезда?
Вам сегодня одну извилину отутюжили только в актуальном направлении? А вне работы вам сегодня можно не об абортах размышлять?
Объясните мне, почему я должна платить за ваши аборты? Может лучше эти деньги отправить на уход за безнадежными больными, чтобы облегчить их состояние? Вы, обе, такие языкастые, наскребете себе на аборты сами и без чужих налогов.
До сих пор нет ответа, почему я должна платить за ваш кооператив озеро. Ну напрягитесь уже, найдите аргументы.
Еще раз. Я -не член кооператива. Почему вы прицепились ко мне. Но вы -делаете аборты за мой счет.
Еще раз повторить?
Еще раз - вы член, и живете за мой счет. Чего вы от меня ждете - уважения за этот факт?
Все. Дальше можете не продолжать. Вам по медицинским показаниям аборты положены. Пользуйтесь. Не пропускайте.
Вот тут вы угадали. Я за отмену пенсий (в том виде, в котором это есть сейчас). О чем уже здесь неоднократно говорила.
Если при этом мне дадут взможность отказаться от взносов в ПФ -с удовольствием откажусь от пенсии.
Вот то-то и оно, что задолбали вы, то аборты вам регулярные оплачивай, то пенсии. Платите за все сами. Вы меня раздражаете ничуть не меньше, чем гражданин с уточками.
Как это мило, будто с Путиным разговариваешь. Задолбал ее народ, бидняшку.
https://eva.ru/topic/77/3556063.htm?messageId=98385097
https://eva.ru/topic/77/3556063.htm?messageId=98385226
вы не член кооператива, но на кооператив из ваших налогов денежки идут, а вы все на чужих абортах завязли, когда вас уже ободрали, как липку. на кооперативах, и прочих радостях жизни, вам лично неведомых.
Нет у нее никаких налогов, получает как говорящая попка за дублирование телека в инете.
Когда мы будем обсуждать содержание членов кооператива, то я тоже выскажу свою позицию, не переживайте. Данный топ об абортах за счет ОМС
А мы и оплатили. Вы одни, по-вашему, налоги платите? Я плачу. Из млих денег формируется ФОМС. И я хочу иметь возможность получить весь объем помощи.
Классику читали. Драйзера там, "Американскую трагедию", всякие "Ромео и Джульетта?
Жизненная трагедия гораздо обширней ваших родственников которые не шлялись по подворотням.
Не передергивайте. Вполне можно переложить на современность и окончиться это могло беременностью.
Я же предлагаю вам взглянуть на жизнь не как "белое -черное", т.е. "свадьба- подворотня", бывают очень, очень много нюансов. И в эту трагедию могут быть затянуты не только маргиналы, а вполне себе неуверенные девушки, слабые личности и просто никому ненужные, ищущие любовь, ошибающиеся и остающиеся один на один со своим горем.
Хорошо. Один раз за счет бюджета. Все последующие творческие метания не уверенных в себе личностей-за их счет.
Вот видите. Т.е. если вникать не поверхностно, то есть случаи когда человеку надо протянуть руку.
Человеческая жизнь. Такая маленькая и такая большая, так много ошибок и так иногда исковеркана социумом, какими-то установками, которые сначала чрезвычайно важны, а спустя столетия оказываются неверными. Поэтому всегда надо подходить к человеку с позиции Вечности.
А все эти запретить, не пущать, сейчас мы вас всех накажем, оно и так не заставит себя ждать.
Я не говорила, что надо запрещать. Я говорила о том, что есть некоторые категории женщин, которые предпочитают не думать, а ходить на аборты, как по расписанию. Пусть ходят за свой счет.
Если по расписанию, то тут другой разговор. И я вас ни в чем не обвиняю, я пытаю рассуждать.
Мне повезло в жизни, что у меня не было нежелательных беременностей. Но я жила и видела разные ситуации вокруг меня, причем я росла в хорошей, ленинградской семье и подруги у меня были примерные, но были беременности, были страхи, были аборты и если бы не было возможность исправить ошибку, то были бы и переломанные судьбы.
Если рассуждать, как вы говорите...то я в самом еще вчера в этой теме сказала
https://eva.ru/topic/77/3556063.htm?messageId=98380553
Потом нарисовался сумашедший аноним.
танки уже есть, но их все закупают и закупают в немыслимых количествах, а бабушке лекарств не на что купить, и в больницах люди в коридорах лежат.
Какая бабушка? Бабушке противозачаточные не на что купить? Речь в топе о бесплатных абортах :-)
опять жопой читаем? какие аборты? вы ж на этот пост отвечали, где не только про аборты, а про здравоохранение вообще говорится.
"А мои деньги пусть направят на здравоохранение."
Это не я ей читаю, это вы :-) И не надо так злиться, агрессивным вообще размножаться надо запретить. Так, вы в категории риска по глупости и агрессивности. Вам на аборт можно без очереди. В случае сопротивления -принудительно.
https://eva.ru/topic/77/3556063.htm?messageId=98382687
Политика явно не ваше. Не суйтесь туда, о чем вы не имеете представления.
О правах эмбрионов: в машину знакомых влетел некий козел. Вылетел на встречку. Там должен был через неделю родиться ребенок. Не родился. И поскольку маме серьезные травмы не нанесены (???), то там даже тяжких телесных нет.
Нерожденный ребенок не существует. Пырнет убийца беременную в живот - это не убийство двух человек.
Думайте сами.
вы настолько примитивны, что не видите связь? Аборт - убийство или нет, попытайтесь подумать
А зачем? Я просто предлагаю разделить насильственный аборт и добровольный.
насильственный аборт - это покушение на свободу и здоровье женщины, а не ее нерожденного ребенка. Вы глупость предлагаете.
Этот факт разве кто-нибудь оспаривает? По-другому люди пока не появляются. Вопрос о правах эмбриона и человека.
РПЦ и Гундяев в частности выступают против абортов и по медицинским показаниям, считая, что каждый эмбрион уже является человеком:
https://altapress.ru/zhizn/story/patriarh-kirill-vistupil-protiv-abortov-po-meditsinskim-pokazaniyam-235904
Соответственно, отсюда уже очень близко до полного запрета абортов.
Чем больше РПЦ будет лезть в жизнь людей, тем быстрее она рухнет. Потому что всё это вызовет возмущение людей и их отторжение от церкви.
Я лично уже давно поняла, что РПЦ лишь бы бабла больше срубить.
Бизнес, ничего личного :chr2
Ещё где-то мелькнуло, что если у вас заведомо больной эмбрион, то это как крест, его нести надо. Значит, заслужили.
по мед показаниям делают аборт и в случае замерших беременностей. Их тоже сохранять будем?)
В какой -то теме хороший человек написал: чем ближе крах империи, тем чудовищнее её законы. И уже никакие аборты не остановят этот процесс. Ждемс. Про рпц ваще молчу. Как права была революция...
революция состоялась, потому как солдатне воевать надоело и она на сторону Советов встала, а не Временного правительства. наши силовики сыты и в шоколаде, так что не дождемся(
ВОВ была оборонительной, а не за чужой интерес, как 1 мировая. насчет Крымской - Николай 1 изничтожил всю оппозицию, ее просто не было в достаточном количестве, чтобы организовать переворот, а вот в 17 году другая картина была. на популизме "конец войне" и выехали большевики.
ВОВ да, а вот ВМ, в которой участвовал СССР - и наступательной (захватнической), и оборонительной (в разрезе собственно ВОВ).
А поделитесь, какие именно силовики в шоколаде, и в чем это выражается? А то на работу в одно из силовых министерств и плюшками не заманишь, может быть ваше мнение посоветую, как рекламу использовать?
военным квартиры дают бесплатно, зарплату не задерживают, пенсионный возраст не повысили, пенсии льготные и явно выше пенсий обычных граждан. кто там уходит толпами, не знаю таких фактов. была на согласованном митинге, так за каждым кустом полицейский прятался, откуда их столько взялось, если все уходят?
Вы явно сильно не в курсе какой ******* происходит сейчас в некоторых силовых ведомствах.
Давайте вы сейчас пообещаете мне, что торжественно сожжёте рекламный проспект военной службы, а я расскажу вам коротко, что на самом деле творится в некоторых погонных структурах? Последние шоколадки доели с принятием 220-ФЗ, дальше обёртку облизывать осталось.
Если все правда, то это внушает сдержанный оптимизм, скорее.
Не факт, что в случае северной Венесуэлы-2 военные путинский режим поддержат.
А где они есть? Ну разве что Альянс врачей как-то работает, а остальное все тихо-тухло-как партия скажет, так и сделают.
Очень много букв, но понятно и доступно
Приезжает старый (по военным меркам) майор пехотинец в родную деревню, отслужился значит и вот она заслуженная пенсия.
Дед с бабкой как положено стол самогон, кабанчика зарезали. Сидят душевно так. И тут дед и спрашивает сынка своего:
- Слышь ка сын, а чё за хрень то?? Ты вродить молод ишшо, 45 тебе всего, а ужо на пеньсию приперся, за какие заслуги то???
Сын майор хряпнул водки закусил капустой и молвит:
- Батя, дык я ж в армии служил!!!!
- Ну и хрена?? Я тож когда то служил, мене седьмой десяток, а я вона ещё как трахтор пашу.
- Папаня, вы должно быть не волокете, я офицером служил!!! В доблестных мотострелковых войсках!!! Лучшим комбатом был!!!
- Да ну и што?? - Молвит дед - За каковы такие заслуги то вас на пеньсию то рано так, ааа???
- Мля батя пехота!!! Папаня я комбатом был!!
- Ну и хрена?? - Топорщится дедок, бабка в ужасе не знает чью сторону принять.
Майор доведенный до белого каления орёт:
- А давай ка дед я буду командиром мотострелкового полка, а вы типа с бабкой мои подчиненные!!!
- А чаво!!! ДАВАЙ!! Мы ишшо ого-го с бабкой!!!
- Зае...сь, СОВЕЩАНИЕ В ДВА ЧАСА НОЧИ!!! ПРОСЬБА НЕ ОПАЗДЫВАТЬ!!!
Озадаченные дед с бабкой лезут на печку отбиваться.
Два часа ночи, запираются дед с бабкой к сыну, типа ну вот прибыли.
Сынок им молвит:
- Совещание на сколько назначено?
Дед с бабкой мнутся.
- Дык на два ночи.
- А щас 5 минут третьего, почему опоздали?
- Ах так мы же старые, пока с полатей слезли ии...
- ВСЁ, СОВЕЩАНИЕ ПЕРЕНОСИТСЯ НА 4 часа утра и ПРОСЬБА НЕ ОПАЗДЫВАТЬ!!!
В 4 утра наконец все подчиненные доблестного майора собираются.
Начинается совещание.
- Что у нас завтра по плану? - Вопрошает деда с бабкой майор.
- Дык ето, дровей нарубить в леску хотел - Отвечает дико зевая дед.
- Ага, подготовка к новому отопительному периоду! Заготовка дров!! Ну ясно, что плана заготовок у вас нет, спрашивать даже не буду, на чём выезжаем??
Дедок чешет затылок.
- Дык на кобыле на серой, одна она у нас.
- Ясно, подготовить к 6 утра кобылу к выезду, оформить путевой лист, разрешение на выезд от председателя колхоза, справку о состоянии здоровья кобылы от ветеринара. Бабке снять нас с довольствия, обеспечить сухим пайком.
Дед с бабкой до 6 утра носятся как оглашенные, дед последовательно поит самогоном председателя, ветеринара, и получает нужные бумаги, бабка хлопочет возле печки мастрячит сухари, крутит тушенку.
В 6 утра всё к выезду готово, бумаги проверены, паек получен, майор наконец то доволен.
Подбегает бабка.
- Идить блинцов горяченьких с молочком парным то на завтрак.
- Ты чё бабка, мы с довольствия сняты, питаться при части не имеем права, приеду меню-раскладку проверю.
Бабка в ужасе убегает.
Приезжают заготовщики в лес, майор командует:
- Строится на постановку боевой задачи!!!
Дед строится.
- Равняйсь, смирно, слушай боевую задачу!!! Сперва рубим сучья, потом пилим деревья, тонкие катаем, толстые таскаем!! Вперед мои подчиненные, а я пока покурю и буду контролировать процесс заготовки дров.
Короче, когда загрузили телегу дед умаялся вусмерть, но всё вроде загружено можно ехать.
- Стоять - Командует майор - Забыли проверить наличие инструмента!!! Строится с топорами пилами!!
Дед охает.
- Дык, они же под дровами в телеге!!
- Не е...т, разгружай стройся.
Дед кряхтя разгрузил, построился с топорами с пилами.
- А ну вижу всё в наличии, можно выдвигаться.
Едут, деду ох как невесело и тут:
- Стой!!
- Чаво стой то? - Прошает испуганный дед.
- Телеграмма поступила с округа!!
- Какой нафих округ, чаво за телеграмма?
- В соседней деревне два мужика везли дрова на телеге с неисправными осями, их привалило, травма на округ вот!! Поэтому в целях повышения требований к мерам безопасности строиться для проведения целевого инструктажа, и разгружай телегу для проверки состояния осей...
Вспотевший дед выслушивает инструктаж, разгружает телегу, проверяет состояние осей, оси исправны, о чем следует немедленный доклад, телега загружается и заготовщики дров вновь продолжают движение. Солнце уже к закату, на небе ни облачка птички поют, травка зеленеет, телега поскрипывает, проезжают мимо заливного луга, а там копешка сена стоит.
- Дед, а сено нам надо то?
- Та надо сынок надо, коровенок кормить.
- СТОЙ!!!! РАЗГРУЖАЙ ДРОВА ЗАГРУЖАЙ СЕНО!!!!!!
Дедок уже почти лишаясь разума разгружает дрова, загружает сено, попутно при этом получая выговор за пререкания со старшим по званию. Ну всё, сено загружено, движение возобновляется. Подъезжают к мостику через речку и только было кобыла ступила на мостик:
- СТОЯТЬ!!! В ЦЕЛЯХ ПОВЫШЕНИЯ БОЕВОЙ ПОДГОТОВКИ ФОРСИРУЕМ РЕКУ ВПЛАВЬ!!!!!!
Форсируют. Сено все смывается за борт, сами кое как выплыли, лошадка чуть не потонула, но всё вроде как благополучно.
- Дед, а скока время однако?
- Да шесть вечера уже, товарищи сын майор.
- Распрягай кобылу!!
- За каким? - Вопрошает потерявший весь боевой дух дед.
- ПОСЛЕ ВОСЕМНАДЦАТИ ЧАСОВ ЭКСПЛУАТАЦИЯ КОБЫЛЫ СТРОГО ЗАПРЕЩЕНА!!!!!
Мляяяяяяя.. Идут они, толкают телегу, песни строевые поют, жалобно так кобыла рядом довольная плетется.
Вот и прибыли они в ППД, домой то есть. Заходят в избу.
- СОВЕЩАНИЕ В ДВА ЧАСА НОЧИ!!! ПРОСЬБА НЕ ОПАЗДЫВАТЬ!!!
В два часа ночи сидят дед с бабкой понурые на совещании, а сын их разглагольствует:
- Так дед, что конкретно было сделано за сегодня??
Дед думал думал.
- Дык сынок, нихрена и не сделано!!!!
- АГА, понятно, так что у нас завтра за день недели??
- ДЫК ето суббота!!
- НУ ВСЕ ЯСНО, ПО ПЛАНУ ПХД, ПОДГОТОВКА К НОВОМУ ОТОПИТЕЛЬНОМУ ПЕРИОДУ, ЗАГОТОВКА ДДРОВ.....
Я вас понимаю, что вы хотите сказать. Однако...
Менты люди такие же подневольные. Как и все бюджетники. Ему сказали за кустом стоять - он стоит.
Что, конечно, не отменяет скотства.
"Рабочую группу возглавит заместитель председателя Госдумы Петр Толстой. "
кто не в курсе - этот *** опозорился на всю страну, признав наличие не 2 полов, а целых 6)))
"Для участия в зимней сессии Парламентского ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) российская делегация должна быть представлена представителями "шести полов" - так интерпретировал официальное приглашение от ПАСЕ нацист вице-спикер Госдумы Пётр Толстой. Оказалось, такого требования у ПАСЕ нет."
https://echo.msk.ru/news/2350673-echo.html
все остальные проблемы решены, я так понимаю? осталось дело за малым, как говорится...поддержка матери с ребенком на высоте, вопрос алиментов не стоит, вопрос социальной защищенности женщины тоже решен....сплошное лицемерие
Расходы на обязательную медицину уменьшат, заодно и гендерную демографию подкорректируют. А то женщин у нас больше и живут они дольше почему то.
Просто очередной метод экономии на бюджетных услугах. Можно подумать плоды им нужны. Не интересуют их ни женщины, ни плоды, только как сэкономить бабло.
А если таблетки нельзя, кому отдадут мою пачку? А мне деньгами выдадут за неиспользованную пачку?
а если человек сахарным диабетом не болеет, кому отдают его неиспользованный инсулин?
это из той же серии.
кроме таблеток существуют другие варианты контрацепции.
Одно дело болеющий, другое -половозрелая особь, у которой женилка и хотелка выросли, а мозги и руки, чтобы зарабатывать на хотелки-нет. Разве что это умственный инвалид, тогда да, положено.
так намного дешевле таблетки дать половозрелой особи, чем аборты ей делать один за другим
600 тыс. абортов в год. Сколько в стране женщин и мужчин детородного возраста? Сколько стоят анализы?
Давайте так. Каждая женщина имеет право на ежегодный гинекологический осмотр по омс, так? И на биохимию раз в год? А этого достаточно, чтобы во время этого визита подобрать ей метод контрацепции.
блин не всем можно таблетки, я от них сдохну например, у меня ТЭЛА была. Трубы перевязывать мне рано(нет еще 3 детей, но может к осени будет). С презиком залетаю даже с антиспермицидной смазкой разв 5 лет стабильно. Имею привычное невынашивание и при запрете абортов просто сдохну от кровопотери пока по ОМС решат есть ли показания к аборту....У меня 2 живых здоровых детей которым нужна мать...А подобрать мне контрацепцию - ну мужа разве что стерилизовать....
Насчет и т.д. можно почитать комментарии осчастливленных французов https://twitter.com/franceinter/status/1067321820016193536?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1067321820016193536&ref_url=https%3A%2F%2Fknife.media%2Ffrance-condoms%2F
Вот, настолько мне это по}{уй, что даже представить себе нельзя. Если уж и залечу, то районная ЖК будет последним местом, куда я пойду за прерыванием беременности.
а, ну если вам не надо тогда все ок, можно выводить, чтож вы сразу не написали, топ можно было бы сразу закрыть и не обсуждать ничего.
да больше 90% это не надо. Так, собрались пипNздеть. В ЖК будут гонять по психологам, хз кому еще, сто анализов, половину из которых потеряют... Нах всё это надо?
Да и вообще, давно уж с помощью таблеток всё это решается, медикаментозно.
Это если вовремя заметили залет, тогда таблетки. Да и то, не всем этот метод еще подходит. А если не заметили\надеялись на лучшее\обстоятельства резко изменились, то только хирургически. И вот тут уже аборты по ОМС - прекрасный выход из затруднительной ситуации для очень многих гражданок такой достаточно бедной страны, как РФ.
Вот, уже по сути добились того, что бы люди стали думать -ХОТЬ БЫ!
❀Цурбриген❀ OH*
Написать автору | Фотоальбом Дата: 15.02.19 Время: 00:17
По-моему, это замутили, чтобы вывести еще что-нибудь из системы ОМС. Потом снизойдут и скажут, что платно - делайте, уж так и бытьИ все вздохнут с облегчением)
с того. что от нежелательных беременностях надо пользоваться контрацептивами, а не абортами.
один "прокол" государство так и быть пусть оплатит, а остальные за собственный счет пжлста)
Ок, тогда нежеланные-больные-инвалиды-... дети автоматически отправляются на воспитание к тем, кто против абортов\за выведение их из системы ОМС\кто верут в права эмбрионов и т.д.
А вы будете продолжать неконтролируемо трахаться в свое удовольствие, даже не натянув резинку.
Вам не помешает побольше узнать о предохранении, в частности, о том, что никакие методы, и уж, тем более, упомянутые презервативы, не дают 100%-й гарантии от беременности.
Плюс беременность может быть и желанной, но в процессе что-то пойдет не так, т.е. ребенок может оказаться глубоким инвалидом, что покажут скрининги.
А мы с какой стати должны оплачивать лечение ваших болезней, вызванных перееданием и последующим ожирением, к примеру?
И с какой стати на наши деньги из фонда ОМС лечат алкоголиков, наркоманов и курящих?
Аборт и лечение болезней это разные вещи. Беременность не болезнь, а аборт убийство. Хотите быть убийцей - платите за это сами.
Да если бы! Алкоголизм, курение, наркомания, да еще куча болезней, вызванных плохими привычками и неправильным образом жизни - очень даже людей убивают, вполне уже сформировавшихся и даже дееспособных вроде бы, но почему-то продолжающих эту пагубную практику. Почему остальная часть общества должна отстегивать свои деньги в ОМС, чтобы таких несознательных лечили бесплатно?! Если врачами указано, что болезнь индивида вызвана неправильным образом жизни - все, пусть лечатся только платно данные граждане.
Убийство и самоубийство это разные вещи. Первое недопустимо, второе - личный выбор человека.
Совершенно согласна, только при чем тут аборт? Убийством он не считается.
Посмотрим на это шире. Если одобрят, не значит ли это, что верхушка в отчаянии, не видит вариантов ни то, что развития страны, но даже сохранения территории государства, кроме как увеличением армии любой ценой? Что если они пришли к тому, что только много человеческого мяса может сохранить государство? Как вам такая перспектива?
то есть, те гипотетические дети, которые будут рождены из-за запрета абортов, будут спасать нынешнюю власть? ничего себе у вас стратегическое мышление....)
Государство - это территория и его народ. Власть - конкретные люди, управляющие государством.
В войну мясо дает большое преимущество: никто не начнет войну с нажатия атомной кнопки.
Речь о спасении государства (что есть функция власти), а не самой власти (группы людей), она о себе позаботится сама.
Мое мышление - частность, я изначально предложила посмотреть шире. У вас есть ценная мысль по теме?
Какое увеличение армии . Нет что вы. Это как минимум 18 лет ждать . Что они думают что там будет через 18 лет ?)) бабло здесь и сейчас их волнует ))
Как же, уедут они, они сюда приехали пановать и москалей использовать, как Милявская недавно заявляла, а сегодня она же возмущается, что ей пенсию Россия маленькую насчитала. Интересно, какую она хотела, если налоги в России не платила? У нее стажа российского не хватает, 10 лет не набралось, она, оказывается, на Украине работала. Вой подняла на весь интернет. Так что это единый фирменный стиль.
То ли дело в твоей украине, да? Да?)) Там оооочень о людях заботятся, бомбят их.. Заживо сжигают..
Человеческое мясо не побеждает в современных войнах. Посмотрите на сирийскую кампанию, как яркий пример. Грамотное применение авиации, ракет, артиллерии и спецназа покрошило все это мясо на фарш.
Американские военные неграмотно действовали во Вьетнаме, например? У них было все, а флот, и артиллерия, и самолеты, и вертолеты, и хз что еще. А победили вьетнамцы в тапочках и черных пижамках. :)
Да и в Сирии что-то как-то подзатянулась кампания-то. Четвертый год пошел.... (и каждый день - расходы 3-4
миллиона долларов). Сколько уже раз супостатов там полностью разбили и победили? Кого еще там крошим на фарш, если уже раза три покрошили? :) Короче, где результат?
Маразм крепчал. Я всё же надеюсь, что этот закон не примут. Ведь не все обсуждаемые законы принимают.
Они там в Думе дмать умеют? Это значит, что вырастет детей в детдомах (возможно, они этого и хотят?), плюс вырастет смертность молодых девчонок от подпольных абортов (опять же, может этого и хотят, чтоб сократить количество населения?)
Считать свои денежки умеют хорошо, и забирать себе все больше власти, и принимать все более репрессивные законы, чтобы недовольный народ не вякал, а смирно доился.
Конечно. Плюс думающих людей или пересажать, или сделать все, чтобы они сами валили из страны.
Платные наверняка не запретят. Сделают ваши молодые девчонки аборт в медицинском учреждении за денежку и останутся живы. Ну а кто особо жаден, тот может, конечно, побороться за премию Дарвина.
Почитайте про игуменью, которая предлагает запретить аборты и исследования плода. Она юрист с опытом и монахиней стала недавно. Она же своего добьётся...
Фиг ей. Почему какая-то игуменья добьется, а миллионы женщин, да и мужчин страны, которые резко против запрета абортов и в принципе вывода их из ОМС, своего не добьются?!
Какого совета?
Да и в каком бы совете не заседали рпц-шники, все равно законодательного права у них нет, церковь отделена от государства, и советы свои могут раздавать где угодно (в рамках приходов), но реально все это бесполезно, большинство людей категорически против.
Это где и когда революции из-за ущемления прав женщины происходили?! Вон, мужланы кивают, мол, боженька рожать велел. Это если кто за алиментами придёт, по-другому блеять начнут.
Не будет этого. Это сильно увеличит женскую смертность.
Моя бабушка умерла от подпольного аборта в 22 года в 1928 году, моей маме было 2 года.Через 4 года по той же причине умерла мамина тетя,тоже в 22 года,оставив дочь, которой и 2 не было. И двух внучек крохотных воспитывали бабушка с дедушкой. Столько несчастий в семье из-за криминальных абортов.
В Польше такой закон год-два назад приняли. Даже внематочную беременность предполагалось сохранять, а это верная смерть женщины. Только после многодневных протестов женщин на улицах (в чёрных платках) закон отменили. В России сами же женщины протестующим рот заткнут.
Никак. Но есть сравнительно редкие виды внематочной( СSEP, например), а исследований на эту тему немного, если по незнанию попытаются сохранить, ничего хорошего из этого, к сожалению не выйдет.
Видели недавно видео со школьницей, которая с мамой в деревне на 450 рэ выживает? Откуда у неё деньги на будущее предохранение? А у её матери? А они одни такие на всю деревню? А в России таких сколько?
Уточните, сколько? Мне вот гормональные таблетки (пластыри и др. гормональные) нельзя никакие, к спирали тоже противопоказаний много, презервативы многие мужчины не любят... продолжите список средств предохранения, у вас же их МНОГО.
не *мат*ся не предлагать? или в ротопопу трахайтесь, если контрацептивы нельзя вам, а в презервативе не стоит у вашему мужика))
ну или делайте аборты, но за свои кровные, сэкономленные на презервативах, деньги.
В попу РПЦ запрещает, это содомия. А в рот, учитывая мнение игуменьи, ваще каннибализм.
P.S. Цены на противозачаточные первыми в небо рванут.
Тоже пойду.
Ибо нефиг!!!
При том, что до последнего времени многими из средств можно было пользоваться без проблем, и "стоит", и вообще климакс на носу.
Пойду из принципа, т.к. нефиг запрещать женщинам распоряжаться собственным телом!
Мало ли кто чего не любит. Другое дело, что за МКАД тоже есть жизнь и не все могут себе позволить презервативы, если мы про активную половую жизнь, а не раз в месяц .
100% гарантии нет, противопоказаний много и пр. Вы уверены, что это НИКОГДА не коснется вас или ваших близких?
Совсем идиотом надо быть, чтобы не знать, что никакие средства предохранения не дают 100%-й защиты. И многие средства кому-то не подходят или прямо противопоказаны.
Плюс не все даже желанные беременности заканчиваются удачно, не всегда рождаются здоровые дети, что можно узнать еще при скринингах и заблаговременно успеть сделать аборт.
Те самые аборты, которые попы так жаждут запретить всем женщинам страны, а не только своим прихожанкам (которые, собственно, массово эти самые аборты и делают, точно так же, как все остальные женщины, а не плодятся как кролики любыми детьми, здоровыми и не очень).
Так о чем и речь. Прихожане любой религии в наше время могут прислушиваться к своим главарям и священным текстам, но от остальных - руки прочь!
А так, если учесть, что большинство современных религий возникло в достаточно дремучие времена, когда о нормальной медицине и не слышали, когда детская смертность зашкаливала, а размножаться все же надо было, и достаточно интенсивно - и для заселения новых земель, и для ведения любой деятельности там, как мирной, так и военной, то любые дополнительные избавления от детей (аборты), чреватые не только нерождением ребенка, но и смертью женщины в детородном возрасте - можно было бы только сурово карать, апеллируя к воле богов.
Никакая. Вот пусть верующие аборты и не делают. С какой стати по религиозным соображениям планируется запрещать аборты в том числе людям, не имеющим к данной конфессии никакого отношения?
а какое отношение религия имеет к светскому государству? это раз, и почему религия пользуется медициной? (в частности омс), верят в бога - пусть он их и лечит, нечего в божьи замыслы вмешиваться и у врачей лечиться.
Автор не о личной радости пишет, а о законопроекте, вопиюще нарушающем права женщин.
У женщин есть право - предохраняться от нежелаемой беременности, или платить за аботр.
Вот сколько раз еще повторять: нет методов предохранения со 100%й гарантией. И нет гарантии, что беременность будет удачной, что у ребенка не будет отклонений. И нет гарантии, что во время даже желанной беременности не изменятся кардинально обстоятельства жизни и здоровья матери.
А раз так, у женщин достаточно бедной страны должно быть право распоряжаться своей жизнью и своим здоровьем за счет ОМС, куда они и так платят взносы.
И какие-либо церковники и прочие товарищи невнятного пола не имеют права решать за женщин этот вопрос.
Почему нет способов? Воздержание - 100% способ))) Остальные случаи можно по ОМС пожалуй.
После 35-ти и при наличии не менее двоих детей. А основная масса абортов как раз и приходится на возрастные группы до 35-ти.
После уже совсем мало.
У вас тоже есть право, болеть или лечиться например за свой счёт. Но вы чего то решили сесть на шею Финляндии и лечиться там бесплатно.
Все противники абортов по ОМС готовы взять на себя финансирование жизни всех отказников?
Скорее всего вас просто не ипут :ups1
Ну инвалид вы по мозгу,если не понимаете, что дешевле оплатить аборт, чем содержать отказника , а если он будет инвалидом то , содержание увеличится ещё на ХХХ тыр, лет так на 80.
отказников??? т.е. вам проще от ребенка родного отказаться, чем начать предохраняться? однако:-)
опять же оставить аборты по показаниям надо.
РПЦ против оральных контрацептивов.
Их ненормальные адепты орут это постоянно
Презерватив не дает гарантии.
Значит на принудительные работы их. В колонию и работать работать работать.
Оплачивать таким аборты я тоже не хочу.
В колонии их кормить надо и зарплату персоналу платить. И их заработка на них самих не хватит, не то что на детей. Плюс за размножение у нас не сажают, это не преступление. Так что никакой колонии им не будет. Содержать всех этих детей будут все остальные люди.
Так они ибудут отрабатывать кормешку и оплату персоналу.
Сажать не за размножение а за отказ оплачивать содержание ребенка. Это уже преступление.
А детей то кто содержать будет, пока они свою кормежку отрабатывают? И за что их сажать, когда люди изначально знали, что детей содержать все равно не смогут и выход один-аборт. Изначально было понятно, что содержать ребенка не на что .
И это не снимает с них обязанностей. Не хотят выполнять обязанности значит отправлять на принудительные работы, лишать имущества и т.д.
Они себе на прокорм заработать не смогут, какое содержание детей? Кто детей содержать может, те на аборты не ходят.У кого есть деньги, те вообще бесплатно делать аборт не станут. Их делают те, у кого денег нет.
Вот совсем нет .Даже 5 000 на аборт. Не то что на ребенка.
Смогут если правильно поставить процесс.
Организуйте фонд помощи тем кто хочет ипаться и не хочет предохраняться!
Ну и зачем этот гемор на много лет, если достаточно сделать аборт в сложных жизненных обстоятельствах?
Не у всех есть деньги, Россия - страна бедная.
Так что пусть аборты будут в системе ОМС.
У кого деньги есть, и так стараются сделать их платно, в лучших условиях.
Но лишать не слишком богатых сограждан бесплатной медицинской помощи и в этом вопросе - безнравственно и просто жестоко.
Значит не надо ипаться если денег нет.
Россия страна бедная и не обязана оплачивать беспорядочную половую связь нищебродов
Это не медицинская помощь. После абортов женщина может вообще умереть!
После подпольных абортов женщины умирают или тяжело заболевают с гораздо большей вероятностью, что история неоднократно уже и показала.
И воспитывать отказников в детдомах, плюс решать последующие проблемы с ними же государству обойдется гораздо дороже, чем достаточно скромный по затратам аборт в системе ОМС.
Правящей верхушке необходимо много "мяса". А как оно жить будет - пиливать.
Поясните свою мысль. На содержание никому не нужных детей уйдут триллионы за годы, к тому времени вся правящая верхушка помрёт от старости. Никакое мясо им точно не нужно, потому что на консервы детломовцев не пускают. Для армии они тоже не годятся по большей части. Да и армия в современном понятии требует техники, а не людей. Намного проще ничего не попиливать а просто взять деньги из бюджета и вообще не тратить их на ненужную орду никому не нужных детей.
У правящей верхушки тоже есть дети, а то уже и внуки, и всем им тоже хочется вкусно кушать и красиво жить.
И даже в 21-м веке войны, к счастью, ведутся с помощью обычных вооружений, разве что в прямых столкновениях пока, ттт, не участвуют страны с яо. Так что некая толика пушечного мяса, не обезображенного излишним образованием и интеллектом, даже если и родятся относительно здоровыми, вполне может пригодиться.
У правящей верхушки дети и так хорошо будут устроены без всяких жерт несостоявшегося аборта.
Так что ерунда это все, никому эти детдомовцы в качестве солдат точно не нужны будут.
Люди НЕ хотят отдать власть. И не просто не хотят, о крайне боятся. НЕТ, даже ОЧЕНЬ боятся.Они на все готовы. Путин ясно намекнул, что один он не уйдет, он возмьет всех с собой, в рай..
И если для того что быостаться у власти надо наплодить страну идиотов и дебилов всех мастей, они это сделают. Глупые, зомбированные и нищие не могут думать и тем более реализоваывать революцию. Так что масса тупая, чему больше тем им спокойнее.
Вы правы. Кто-то из политиков говорил, что если и начнется война - она опять будет вполне человеческая. Только техника и винтовки по круче.И таки да. Если при царизме дети знатных господ как правило были были офицерами и принимали участие в боевых действиях, то сегодня, сами понимаете, дети элиты (политической и финансовой) отношение к войне не будут иметь.
В плане абортов все просто:
- те, кто считает, что эмбрион - это уже человек с момента слияния двух клеток - аборты, которые будут считаться убийствами, не делают ни при каких обстоятельствах (или, если уж вынуждены сделать, то добровольно садятся в тюрьму по спецстатье для них, во искупление вины).
- те, кто считает, что эмбрион до момента рождения - это часть тела женщины, которой она вправе распоряжаться по собственному усмотрению, спокойно делают аборты любым удобным способом, в том числе по ОМС. А другая часть общества не имеет права указывать, какие именно медицинские манипуляции оставить в системе ОМС, какие убрать.
Иначе аналогичных инициатив будет море: не лечить по ОМС все те заболевания, которые были получены по собственной дурости заболевшего: например ,вызванные курением, алкоголизмом, перееданием, малоподвижностью, шкандыбанием на шпильках по гололеду) и т.д.
И уж, тем более, в эту область не имеют права залезать с законодательными инициативами бесполые существа типа церковников, которые в принципе отделены от государства.
А как, скажем, с битьем жен? Если одна часть населения считает, что женщина после свадьбы - подчиненное существо, которым они в праве распоряжаться по своему усмотрению, может ли другая часть общества диктовать им свое мнение? :)
если это продиктовано книжкой со сказками креста и магии, то не имеют права, они вообще не имеют права что-либо диктовать нормальным людям, а только своим адептам.
А почему именно женщина? А давайте будем мужчин считать после свадьбы подчиненными существами.
Да так давно и есть...Я даже знаю места, где мужей поколачивают.
Поэтому на ваш вопрос выше- мой ответ логичен. Тех, кто за запрет аборта- сажать, если что у них лично пойдет не так. Тех, кто за то, чтобы их били- пусть. Всем остальным - по цивилизованному.
По поводу ОМС- у бедной страны нет денег...поэтому очередной шаг по укреплению бюджета понятен.
А контрацептивы не собираются отменять? Совсем уже рехнулись. Пора их уже как-то в чувства приводить
И их отменят. Обязуют всех половозрелых граждан сношаться по предварительным заявкам через портал pgu, с подачей документов лично и с приложением кучи справок и согласований, с указанием всех планируемых процессов. Лимит 4 раза в месяц, все сверх того по прогрессивному тарифу.
Когда РПЦ в первый раз о выводе абортов из ОМС заикнулась, патриарха тут уверено раскритиковали и оборжали. И года не прошло - а комиссия-то создана. И обсуждают теперь запрет абортов в целом. Следующим логическим шагом будет запрос на отмену кок, спирали и диафрагмы.
почему это следующим, разве уже не мусировалась тема?
В тексте обращения, в частности, звучит призыв запретить хирургическое и медикаментозное прерывание беременности, противозачаточные средства, обладающие абортивным действием, а также вспомогательные репродуктивные технологии, «неотъемлемой составляющей которых является унижение человеческого достоинства и убийство детей, находящихся на начальных этапах эмбрионального развития» Сентябрь 27th, 2016
РПЦ выступает только против абортов и уничтожения лишних эмбрионов при эко. Всё остальное понаписанное - очередное гонение на РПЦ.
27 сентября 2016 года, в день праздника Воздвижения Честного и Животворящего Креста Господня, после богослужения в храме Архангела Михаила в деревне Белоусово Троицкого административного округа г. Москвы Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл встретился с участниками Общероссийского общественного движения «За жизнь» и движения «Православные добровольцы», собирающими подписи под Обращением граждан за запрет абортов.
Предстоятель Русской Православной Церкви поставил свою подпись под документом.
В тексте Обращения, который был согласован с Патриаршей комиссией по вопросам семьи, защиты материнства и детства, говорится:
«Мы, граждане Российской Федерации, выступаем за прекращение существующей в нашей стране практики легального убийства детей до рождения и требуем внесения в законодательство изменений, направленных на:
Признание за зачатым ребенком статуса человеческого существа, жизнь, здоровье и благополучие которого должны быть защищены законом.
Запрет хирургических и медикаментозных прерываний беременности.
Запрет противозачаточных средств с абортивным действием.
Запрет вспомогательных репродуктивных технологий, неотъемлемой составляющей которых является унижение человеческого достоинства и убийство детей, находящихся на начальных этапах эмбрионального развития.
Оказание из федерального бюджета материальной помощи беременным женщинам и семьям с детьми на уровне не менее прожиточного минимума».
Святейший Патриарх Кирилл поблагодарил участников акции за труды и благословил их.
http://vologda-mitropolia.ru/newsc/item/5498-svyatejshij-patriarkh-kirill-postavil-podpis-pod-obrashcheniem-grazhdan-za-zapret-abortov
https://www.rbc.ru/society/27/09/2016/57ea928a9a79477fe2f71545
Заколебали уже эти дремучие и агрессивные недомужики в юбках и в блестках, лезущие в государственные дела и пытающиеся указывать не своим даже прихожанам, как тем жить!
Это у вас юбки и блёстки. А у священнослужителей - облачения. Вам нравится жить подальше от источника света, чтобы не замечать грязи на вашей одежде. Отсюда все гонения на церковь.
интересно, что мешает церкви в 21 веке привести священников в нормальный вид? чтоб посостригали жидкие козлиные бородки, снизили вес и надели нормальные брюки и рубашки. Стали бы выглядеть строго и торжественно.
Они разные. Бороды и пузо не у всex. "Строго и торжественно" в похоронном бюро выглядят.
Мадам, идите ка вы... на автобусе покатайтесь. И можете всех жирных попов с собой забрать. Они вам иллюминацию, как дискотечный шар, устроят)
в прошлом топе многие написали, что церковь у них как раз со смертью и похоронами ассоциируется. Поэтому наоборот, смена имиджа пошла бы на пользу.
Есть еще нормальные, адекватные люди без елея в мозгах
"Минздрав выступил против запрета абортов"
https://ria.ru/20190215/1550927927.html
Лучше бы гораздо менее плотно работали с конфессиями в данном вопросе, тем более с РПЦ. Женщины и без попов разберутся, что им лучше.
И правильно делают. Что касается нежелательных беременностей - не надо, значит, вступать в случайные связи, а в браке - лучше предохраняться. И да - аборт - убийство. Ни одно живое существо не уничтожает своих детей в утробе. И еще стыда хватает защищать такую точку зрения.
"Ни одно живое существо не уничтожает своих детей в утробе." -это не так., вовсе не так!
зато они поедают или просто убивают уже рожденных детенышей, учите биологию
Вообще большинство живых существ либо загрызает дитенышей после рождения, если не может прокормить или просто бросает и они дохнут голодной смертью.. Вы прям такая добрая и гуманная, что мне кажется аборт это меньшее из зол при таком выборе.
Нежеланная беременность хуже болячки. Потому что потом,когда тот, кто не смог сделать аборт за деньги это родит и отдаст его в детдом мы все будем 18 лет содержать его из своих денег. Это миллионы. А могли бы потратить всего 2 000 на аборт единоразово и закрыть тему.
Нежеланная беременность это последствия безответственности
А вот если заставить женщину самостоятельно содержать ребенка в детском доме, то люди будут серьезнее относится к процессу.
А так же - пока еще недостаточного уровня развития медицины (нет гарантированной защиты при предохранении), кардинального изменения жизненных обстоятельств (серьезная болезнь матери или родственников, уход или смерть мужа и т.д.), медицинских проблем с самой беременностью (осложнения у матери или ребенка) и т.д.
И гораздо гуманнее! решить проблему с нежеланной беременностью в нормальных медицинских условиях и до! рождения ребенка.
Значит нужно старательнее предохраняться. Или теперь еще и пластические операции введем в ОМС и пусть налогоплательщинки платят
Люди не виноваты что ей хочется ипаться когда у не муж болеет!
А с чего вдруг решили, что у вас есть право указывать другим, как жить?! Считать ли эмбрионов людьми с момента зачатия, как именно и кому предохраняться, выводить или нет аборты из ОМС, запрещать ли их вообще?
Огромное количество людей по очень весомым причинам считают, что 1) аборты запрещать нельзя ни в коем случае, 2) аборты должны остаться в системе ОМС.
Если сами считаете по-другому - не вопрос, не делайте аборты вообще или делайте только платно.
Я не указываю. Я просто поддерживаю идею вывода абортов из ОМС. Не считаю правильным наносить вред здоровью женщины за счет налогоплательщиков.
А вот с чего вы решили что за ваше безответственность должны платить другие?
Запрещать нельзя, но аборты должны быть только за деньги. Это не является вещью первой необходимости.
РПЦ жаждет запретить вообще все виды абортов, и ссылки на эти их идеи в топе есть.
Без медицинских, но по социальным показаниям - это в огромной степени как раз поддержка ответственности, гуманный способ избежать негативных последствий такого рождения как для нежеланного ребенка, так и для его родственников.
Даже альтернативно одаренные граждане уже успели бы понять при прочтении данного топа, что содержание нежеланного, часто еще больного ребенка в детдоме обществу обойдется на порядки дороже, чем вовремя сделанный аборт по ОМС.
А нормальные люди давно поняли что содержать ребенка в детском доме обязаны родители. В принудительном порядке. Если надо то с изъятием жилья и отправкой на принудительные работы
в омс еще и эко входит, и ведение беременности, и роды, хотя "беременность не болячка"
Да, потому что это забота о здоровье ребенка. А вот аборт наносит вред здоровью женщины.
это забота о здоровье женщины в первую очередь, и иметь возможность сделать аборт в нормальных условиях (а не в подворотне у бабки или самостоятельно спицей) это тоже забота о здоровье женщины.
Нет, аборт не приносит пользу здоровью. Если дама не хочет предохраняться то это ее выбор.
Беременность не угроза здоровью а нормальный процесс. Мало вам что вам хочется. Может вам хочется грудь увеличить - тоже потребуете от налогоплательщиков, под видом того что иначе вы пойдете в подпольный кабинет где вам заразу занесут?
зачем перевираете сказанное? где я писала про пользу от аборта?:crazy
подпольный аборт вредит здоровью (предохранение не дает 100% защиты (вам это уже раз 500 тут написали). Отнять у женщин возможность пользоваться услугами врачей - это нанести вред здоровью нации. Много где запрещали аборты, и всегда это приносило исключительно вред и всплеск криминала.
И кстати, пластическую хирургию уже давно планируют включить в омс, как например исправление врожденных деформаций лица у детей, или реконструкция молочной железы при онкологии.
Если нет пользы значит это не помощь.
Еще здоровью вредит подпольные пластические операции.
Никто не планирует включать пластические операции а ОМС
не нанести вред организму - это польза. Делать аборты в официальных клиниках, а не криминальные у повитух - это сохранение здоровья нации.
Ну так давайте теперь сиськи всем дурам 6 размера делать. Типа им польза и плевать что у государства денег нет,
А то пойдут делать в подпольный салон - испортят здоровье.
какая вы тупая, омг :-О аборт делают через ЖК, где прием бесплатным всегда был, так же, как и в поликлинике. тогда как косметолог или пласт.хирург всегда принимали только платно.
не натягивайте сову на глобус, не сравнивайте пластическую хирургию и аборты.
содержание отказников дает бОльшую нагрузку на государство, чем аборты.
любой запрет наносит вред здоровью нации. Сейчас у женщин есть выбор, сделать платно или по омс, если убрать аборты из омс, то большая часть населения окажется без врачебной помощи. При этом они не начнут рожать (вы ведь за это выступаете?), они начнут избавляться от нежелательной беременности подручными средствами. Не будет всплеска рождаемости, а будет всплеск криминальных абортов.
... c последующими смертью или тяжелым вредом здоровью женщин в детородном возрасте, и лечить этих женщин придется тоже по ОМС, за гораздо большие деньги, чем стоил бы аборт.
И ущерб от смерти или потери здоровья женщин для страны будет тоже гораздо заметнее, чем стоил бы аборт.
И кому от запрета абортов или выведения их из ОМС легче и лучше?!
Давно есть планы включать и некоторые пластические операции в ОМС, возможно, что-то уже есть (врожденные уродства, последствия травм, последствия некоторых видов операций), но пока страна слишком бедная для этого.
Вы шутите? Про "ни одно живое существо"? Еще как уничтожают, иногда друг у друга. И уж большинство живых существ вполне себе способны убивать своих детенышей после рождения или детенышей своего вида у другой особи - будь то самец или самка.
Так что двойка по биологии.
К тому же, если запрещены аборты - то будет просто инфантицид...каков он и был веками, пока не было надежных или узаконенных абортов или вообще реального законодательства в защиту семьи . Причем еще до недавнего времени - убийство девочек в Китае или младенцев в Польше.
И наверняка в наше время во многих культурах (то-то в некоторых странах почему-то "рождается" больше мальчиков , чем девочек?)
Так что и по социологии двойка, и учим матчасть.
А женщина и так платит, да еще как.
Насчет "случайных связей" тоже порадовало.
Если выкидыш, в том числе самопроизвольный, буде также считаться абортом, и медицинское вмешательство будет также платным, вы тоже это поддержите? Будете тоже считать, что виноваты сами женщины?
Против запрета абортов и выведения их из ОМС. Слишком трагичные последствия бывают от попыток подобных запретов, что уже неоднократно проверено в разных странах и временах.
"Я догадываюсь, что это многим не понравится, но я полностью поддерживаю такую позицию — аборты должны выполняться только платно. Абортов по медицинским показаниям не так уж и много. Конечно, они должны быть исключением. Но это не больше 5% всех случаев прерывания беременности. К сожалению, чаще всего женщины прерывают беременность по совсем другим причинам», - вздыхает главный педиатр России, академик Александр Баранов.
https://materinstvo.ru/art/12153
Может из ОМС вывести оказание медпомощи тем,кто травму получил в пьяном виде-нефиг пить?
Еще курильщиков платно лечить от рака легких и т.п.?
Диабет от ожирения платно лечить-нефиг жрать.
Язву-тем, кто питался неправильно.
Травмированных в ДТП-кто правила нарушил.А нефиг!
Ангину, ОРЗ, воспаление легких- нужно было закаляться.
30 лет назад в Чехословакии аборты делали только после разрешения специальной комиссии по уважительным причинам- медпоказания,изнасилование,несовершенолетние и т.д.
НО!
Женщинам платили декретные до 3 лет, а потом до 18 лет очень приличное пособие.
Мы жили в микрорайоне , где в многоэтажках были только трехкомнатные квартиры, которые давались молодым специалистам при поступлении на работу и через 10 лет работы квартиры им отдавались в собственность. В магазины ломились от продуктов , одежды и обуви для детей ( в СССР были талоны и пустые полки).
То есть , запретив аборты, государство обеспечило семьи всем необходимым для выращивания и воспитания детей.А не просто так- рожай и расти , как хочешь.
Через несколько лет, когда демографический кризис закончился, аборты снова стали делать всем желающим.
Всегда в шоке от таких топов! Почему всех так бесит, что кто то сделает аборт/ возьмёт путевку. Но не было ни одного топа, что на их деньги содержат миллионы маньяков/ убийц/ насильников/ воров, их лечат от СПИДа, туберкулёза, пневманий, их кормят , одевают и все на ваши деньги. И это намного больше денег, чем на аборт! Где эти топы??? Что спидозник растливший черт знает сколько детей, получает на ваши деньги ЕЖЕМЕСЯЧНО лечение , еду, одежду, спальное место, охрану, адвоката меж прочем ещё. Вот о чем надо думать, а не что дева из соседнего подъезда аборт сделала на ваши деньги. А то как то выходит, что педофилы вам прям самые близкие люди, их готовы и от СПИДа лечить, и кормить, и стирать им, главное что б никто аборт не делал, а уж на 18 лет в дет доме вы как нить , опять таки, найдете деньги.