Объединение Москвы и Московской области обсудим?
Какой-то депутат предложил, Лужков одобрил. Как думаете, это начало процесса или на уровне инициативы останется?
Пускай объединяют. Паломники со всей страны и бл.зарубежья в Москву за "плюшками" едут? Так вот, пусть хоть по бОльшей территории расползаются.
В принципе, никакой разницы не будет. Подмосквичи, в любом случае, одной ногой всегда в Москве.
не дадим. Скорее у москвичей отнимут все, чтобы было как в области. Зато жилье подешевеет... Да не, не будет никакого объединения! Кто хотел - уже на афере присоединения тинао нажился
тем, что многие при слове "объединение" представляют себе, что область станет москвой, на самом деле это коснется лишь промышлености, производства и сх, про льготы и надбавки, на которые надеются люди при слове "объединение", нигде ни слова.
Каким образом объединение может коснуться промышленности? Я понимаю еще общий транспорт с единой картой типа "стрельнутая тройка", а промышленность то как можно объединить?
Не верю в это в ближайшее время. Москве нет никакой выгоды присоединять к себе уже плотно заселенные города Подмосковья. Тот кусок, который присоединили, выбирали по принципу, чтоб на нем было как можно меньше крупных объектов. Чтоб можно было строить. Близлежащие города с убитой инфраструктурой и варварской застройкой последнего десятилетия московскому правительству нафиг не нужны. От этого получишь один гемор и никаких доходов.
Смеетесь? Реально думаете, что кто-то из допустим Одинцова повезет ("попрет" по вашему) ребенка в Московский сад? Ну зачем бред писать....
Я живу в московском районе на границе с областью. В школе, где учится мой ребенок, детей из соседнего подмосковного города больше, чем детей из нашего района. Потому что ПИК настроил там домов, а достаточное количество садов и школ построить "забыл". И так повсеместно.
сейчас их вроде уже не пускают в московские школы, доучиваются те, кто раньше поступил. Если бы принимали, то засилие подмосквичей не оставлло бы мест местным жителям
Пускают, у многих из них московская прописка или покупают в нужном районе. У нас в школе по нормам наполняемости должно учиться 1400 с чем-то человек, а в реале учится 2300. У сына в физмат классе 36 человек, учителя сами говорят, что обучить нормально профильный класс при таком количестве детей невозможно. Многие плюнули и ушли в 10-11 классе на очно-заочное. Мой сын тоже ушел, потому что нет разницы, ходить в школу или нет. Только собирать инфекции из-за скученности и антисанитарии. Дома с репетиторами подготовишься лучше.
А у Вас на подгруппы не делят по профильным предметам?
У меня ребенок тоже на физмате, у них класс на две части разделен, вторая половина другой профиль, так что полным составом они мало встречаются, в классе правда на сегодня 30 детей, двое ушли перед новым годом, а так изначально 32 было.
Только на информатике. Но и там не хватало бы на всех компов, если бы не было очно-заочников.
сейчас ребенка спросила они вместе на
истории
географии
биологии
русском
литературе
1 физкультуре (у физмата вторая шахматы)
У нас на математике и физике тоже все вместе. В этом году 6 человек на очно-заочном (в прошлом году был 1 человек). Наверное, оставшимся на обычном обучении теперь стало легче.
Ну так какая разница где фактически проживает ребенок если у него московская регистрация? У нас в МО полно понаехали москвичей жить (ну типа за квадратными метрами приехали), которые оставили регистрацию в Москве. Так что это ВАШИ московские дети, не переживайте))).
Большая разница. Там, где проживает этот ребенок с московской регистрацией (настоящей или фиктивной, т.к. многие покупают регистрацию в нашем районе), ему негде учиться. Или родители почему-то считают, что в московской школе лучше. Я уже давно не переживаю, примерно класса с пятого. До этого пыталась биться, потом плюнула. Просто нашла другой выход для себя. Но это хорошо что у нас пока еще есть деньги и мы можем себе позволить нанимать хороших репетиторов. Если бы ребенок учился сейчас в младших-средних классах, а не в 11, не знаю, что было бы дальше, т.к. в связи с кризисом в стране наши возможности тоже становятся ограниченными. Это не учеба, а фикция.
В нашу школу приводят детей жители МО. Из-за этого в школе лишних 900 человек. Какая у них прописка, мне все равно. Если человек живет в МО на ПМЖ десятилетиями, то он для меня житель Подмосковья.
Про Мытищи написали)))?
Так в дома ПИКа понаехали москвичи, естественно что они оставили себе московскую регистрацию, поликлинику, школу...
Хотя...в Мытищах есть несколько вполне приличных школ, не хуже московских, а в чем то может и получше.
Выше уже написала, что эти дети - почти все москвичи! В эти города (Химки, Мытищи, Булашиху...) едут москвичи за большими квартирами (ибо на те деньги за которые здесь, в МО, можно купить квартиру 100 квадратов в новом доме, в Москве максимум на малогабаритную 2-ку хватит в старой девятиэтажке), прописка у всех практически остается московская. Разумеется они продолжают пользоваться московскими школами и даже садами.
Нам от этого не легче. Формально они, может, и москвичи (хотя знаю, что часть никогда не жила в Москве и прописку в нашем районе они купили). Но фактически жители Подмосковья, заполонившие московские школы. В школах, расположенных ближе к центру, таких проблем нет.
А у Вас холдинг? Есть сады?
У знакомых в этом году получилось так, что они с постоянной регистрацией не попали в ближайшую школу которая к ним относится, там садов много, после перевода детей из садов мест не осталось ни для кого.
Так что от директора многое зависит, если он нормальный, то не допустит переполненных классов, тут закон на его стороне.
Сады есть (штук 5 вроде), но школа одна (вернее, два здания на одной общей территории - для младших классов и для старших, она так и строилась изначально). Своих вроде берут всех, во всяком случае, нас взяли без проблем, когда мы переехали из другого района и устраивали сына во 2-ой класс. Показали документы и никаких вопросов не было. Но и чужих тоже напихивают через край.
Удивитесь, но у нас в классе, в началке, у суперской учительницы есть дети с московской пропиской, им в Москву далеко, в Мытищах живут и по временной в школу ходят, т.ч. не так всё однозначно. И мой ребёнок в началке 36 чел.учится из-за детей таких москвичей. Так что ситуация похожа.
Вы простите, но у вас какой-то пунктик по поводу "купленной регистрации" (пишите об этом уже не первый пост)... Это явление есть, но далеко не так массово как вы пытаетесь убедить.
Еще какое массовое явление, если школа считается хорошей и вся округа туда ломится. У нас так, хотя и не Москва.
Нет никакого пунктика. Регистрацию реально продают, сама видела такие предложения на форумах района. А так мне все равно, вообще-то, с настоящей московской регистрацией в другом районе идут эти дети или с купленной в нашем. Они в любом случае жители Подмосковья, а не Москвы. И даже не в этом дело, а в том, что из-за такой ситуации никто не может нормально учиться.
Они в любом случае охреневшие москвичи, которые заполонили подмосковье. К ним и имейте претензии, нечего тут на МО наезжать. Со своими земляками разбирайтесь.
Вы глупенькая? Я не наезжаю на вас, а рассказываю о ситуации. Виноваты ваши власти, которые считают, что вам ничего не нужно - и так сойдет, и наша продажная администрация школ. Рыба стухла с головы.
Ой, огласите список.
В Мытищах живём, о каких школах речь?
О хороших имею ввиду.
Ну если живете в Мытищах, то долждны знать, это постоянно обсуждают на всех местных форумах.
Ну допустим 6 школа, НО не все классы (там есть самые простые классы, которые по общей программе учатся, а есть классы куда только по результатам экзамена берут, сколько баллов наберет ребенок). 27 сдала сильно позиции последние годы, раньше была тоже не плохой школой. Гимназии тоже норм...
Новые школы не советую вообще (пед.состав слабый пока, возможно лет через ...надцать будет лучше).
Я живу в Мытищах и хороших школ нет. Ну, может только 6 где вступительные в 7 классы. А до 7 класса где учиться?
Есть опыт в 17 и 33 гимназии. Не сложилось впечатление хороших школ. Тоска со школами в Мытищах, абсолютно точно. Но думаю и в Москве в общей массе такая же картина. Остались крохи школ где учат действительно, вот будем штурмовать такую пытаться.
А обратную картину не хотите? Некрасовка - Москва, оккупировали сады Люберец. Причем их туда берут, а Люберецких в московские - нет. У нас через дорогу ТРИ московских сада с недобором - нам туда НИЗЗЯ, ездили в люберецкий сад - около часа на дорогу, забит, так там полгруппы москвичей из Некрасовки. Вот как так? Москва залезла в область как танк, никто никакой халявы не просит, но ДОЛЖНА БЫТЬ возможность меняться путевками - дети страдают. Так же и в поликлинике, в библиотеке....я не просила строить Москву в Люберцах!!!
Так это вопрос к администрации вашей, почему они добро дали на такое, в Москве жителей услышали и прикрыли сады для не постоянно проживающих.
Легко, у нас район примкадный, раньше в садах и школах полно было детей подмосквичей, потому что им по дороге удобно ребенка закинуть в московский сад, чем у себя требовать сады в достаточном количестве рядом с домом.
Все явно открылось с введением электронной записи, в саду было куча возмущавшихся из за того что их дети в пролете со школой и им надо искать у себя школу поприличнее.
А про районы которые за МКАДом отдельный разговор, в то же Митино в школы сколько возят детей покупая им регистрацию. С садами они пролетели, а вот в школы пристраивать пытаются активно.
Ха, про Митино.
Я живу как раз в том самом околомосковском районе.
Так от ближайшей к нам московской школы на местной форуме от их представителей регулярно появляются объявления "приходите к нам учиться".
Сейчас школы финансирование получают подушевно, поэтому за 36 человек в классе благодарить надо алчность администрации школ.
Да, мои дети тоже учатся в Митино, но в самой дальней митинской школе, наших там единицы.
И, да, постоянная регистрация у моих детей есть, как и московская квартира в собственности, где эта самая регистрация. Поэтому места в московской школе мои дети занимают исключительно на законных правах согласно собственности их родителей.
Нет, но тоже в СЗАО.
Когда мой старший пошёл в эту школу, школа вообще в принципе не имела территориального прикрепления.
Младшие попали через подготовку по 8 тыр в месяц.
В классах моих детей меньше 30 человек.
1. У сотрудников бывают дети, которых они найдут возможность притащить за собой. 2. Проблема не только в отсутствии зданий детсадов и школ, а в недостатке кадров, которых Москва перетягивает.
Я лично не знаю ни одного сотрудника из МО, но возможно они есть.
Что значит протащить с собой? Нарушая закон? И в двух холдингах в которых учился мой ребенок недостатка в кадрах нет
Солнцево от Одинцова явно не ближний свет, однако, в наши солнцевские школы еще как возят детей оттуда.
Это странно, ибо в Одинцово и свои хорошие школы есть, даже наверное получше ваших солнцевских.
В митинских школах-половина учеников-Павшинская Пойма. Также кучи павшинцев в Строгино, в Тушино. Думаете одинцовцы не такик проворные? Все замкадовские и примкадовские районы уже лет 10 стонут от засилья ближайших соседей-подмосквичей.
Вы если не в курсе по какому "принципу" присоединили "часть МО" то не пишите свои фантазии)))), не вводите людей в заблуждение.
----Какой-то депутат предложил, Лужков одобрил. Как думаете, это начало процесса или на уровне инициативы останется?---- и что тут вас смутило?
Гагага. Реновация на всю МО.
Оптимизация поликлиник туда же,
Плиткой всю МО замостим. Реагентами зимой засыпем.
А еще вот. Путешествовать в Рождество будем. Иллюминацию по всей МО проведем, а еще пластиковых сакур туда же насажаем.
А еще платные парковки энд велодорожки проложим, во.
+с снт - дачниками зажиточными придумаем, как бы вытрясти из них побольше на развитие города.
Спасибочки, в МО и своего подобного добра хватает.)
Идем проложенной Собяниным дорогой, берем пример: теперь и иллюминация нон-стоп, и всякие загогули с лампочками, и плиточка, мать ее, и кованые заборчики, и пластиковые скульптурки и клумбочки с деревцами за упомянутые 100500 денег, ...
Вот только зарплаты пока соооовсем не московские, а цены такие же, а то и выше, как на ту же коммуналку.
Москвичи, сидите в своей Москве. Понаехали, мля. Все Подмосковье похерили.
Новость опубликована 17 часов назад
https://news.mail.ru/politics/36329113/?frommail=1
Речь об экономической интеграции. Я так правильно понимаю, что никакого отношения к пенсиям и пособиям это все не имеет. Как и к садам и школам, это как было, так все и останется. Скорее наоборот получится, что бюджет МО только последнее потеряет. Но Москва выиграет от такого решения. Видимо хотят сделать то, что хотели много лет назад. Это когда не надо открывать обособленное подразделение при ведение деятельности в МО, не надо будет платить налоги за работающих в МО в местный бюджет, отменят ЕНВД и все будет стекаться в Москву, по месту регистрации "головы". Лужков то тут с какого бока уже ?
Когда лет 20-15 назад это обсуждалось, то склонялись к идее уравнять москвичей с жителями Подмосковья в плане льгот и социала, а высвободившиеся деньги пустить на развитие уже всего региона.
В тот период эта затея так и не имела продолжения. Дай Бог, чтоб сейчас все получилось. Тогда и подмосквичи смогут работать за достойную оплату у себя в городах, и москвичам станет свободнее в Москве.
Интересно как это в действии будет?
Насчет социала и льгот от государства допустим реально, а кто заставит зарплаты поднять?
Развивать производство в регионе, субсидировать. Но это уже малореально, учитывая развивающийся Китай :(
Я помню совсем другое. Когда речь шла о том, чтобы сделать все это одним регионом с экономической точки зрения, в итоге и так бедные подмосковные регионы лишились бы единственного налога в их бюджет, это ЕНВД. А также последних крох Ндфл, которые сейчас они получают за работающих на местах, если фирма стоит на московском учёте. Никто не может заставить сделать единую зарплату для жителей Москвы и Подмосковья. И если уравнять льготы и социал, то деньги не высвободятся, их станет меньше на единицу нуждающихся. Откуда останется на развитие региона?
На самом деле укрупнение регионов давно происходит, так что не исключено и объединение городов федерального значения с областями. Это будет только плюс имиджу президента, типа вон какой молодец, сократил чиновников и убрал лишние барьеры.
Имидж президента не спасут уже никакие действия. Хоть вывернется мехом наружу, не поможет. Поздно пить боржоми.
Им довольны очень много людей, так что ваше мнение о его имидже не перебьет их голоса. После присоединения Крыма его рейтинг взлетел до небес.
Вы бы еще времена царя Гороха вспомнили. Присоединение Крыма было 5 лет назад. За это время он столько раз успел обделаться, что теперь его ненавидят. Особенно регионы, в которых люди выживают. Экономика в жопе. Сами крымчане, кстати, уже не писают кипятком, как раньше. Многие начинают понимать, что поменяли шило на мыло.
И тем не менее, именно в регионах его и поддерживают. Значит им нравится как они живут и они не считают что они выживают. Это мы считаем что выживают, а у них другое мнение.
у меня пенсия 10 тыс, Королев. И у моих подруг тоже. Стаж непрерывный 26 лет. До ! января была 9400.Вы или слишком молода, или из другого региона. Это ж надо так ляпнуть
Ответила Тире
Я родилась и живу в МО. У моей мамы пенсия 15, у папы 18. Мама полжизни проработала медсестрой, а папа всю жизнь инженером. Рассказать какие зп были в 90-е в медсанчасти и на заводе или сами догадаетесь? У бабушки была пенсия 15, с инвалидностью потом 22. У другой 40 со всеми надбавками (но там большие надбавки и за учасника и за стаж и за северные и за возраст). Мои свекры получают пенсию в Рязанской области (они меньше чем в МО) - 12 и 14.
26 лет стажа? Это вы до 30 лет не работали? И не надо про стаж. Что б получать такую пенсию надо полжизни... не сильно утруждаться, скажем так. Мне 37 лет. У ВСЕХ моих подруг-знакомых-большинства коллег родители пенсионеры. При том свежие пенсионеры. Меньше 13 нет НИ У КОГО.
Я 1957 г.р.и всю жизнь прожила в МО. И не надо мне рассказывать, как мы жили в 90-е.Когда позакрывались предприятия и народ поувольняли(красивое слово сокращение). Мы пошли работать без трудовой, т.к. официально не оформляли ( теневая экономика), а мы были рады хоть так работать, чтоб прокормить детей, толчки мыть , на рынки работать, в Турцию за тряпками для перепродажи.Лично я работала с 17 лет на заводе,при этом параллельно закончила вечерний МЭИ.от лаборанта до инженера Вот только оказалось, что при оформлении пенсии немалое количество лет не вошло в стаж, а это те фирмы,где работала официально, с трудовой Просто владельцы фирм не сдали документы при закрытии фирм. и стаж не подтвердился.При оформлении в пенсионном проверялась каждая запись в трудовой Вот так оказалось 26 лет. ,а пенсия составила 6200. За 6 лет пенсию несколько раз проиндексировали, и теперь она 10т013р. И добавлю вам для информации, что пенсии рассчитывались по всей России одинаково,единая формула, независимо оттого, в каком регионе проживаешь.Моя родственница в Тамбовской обл. получила пенсию на 1000 р больше, только потому, что у нее дочь на тот момент была школьница Только москвичи- отдельная каста Так что рассуждать, у кого какая пенсия, стаж и прочее,это явно не ваша тема, мои дети постарше вас будут
Пенсии рассчитываются одинаково, ага. Только ПМ по регионам разный и доплаты рассчитываются исходя из него. Или вы тут про голую пенсию вещаете?
Ваши дети может и постарше, только вот мои родители свои пенсии знают примерно, а вы до копейки. И им плевать какая пенсия у москвичей, а вы аж пожелтели.
Вы сами с собой спорите? У вашей мамы-медсестры не самая маленькая пенсия в области, как Вам бы хотелось считать.
Вам написали про реальные пенсии, и даже подробно описали, почему именно столько начислили. Не у всех так же, как у Вашей мамы, шоколадно прошло начисление пенсии, что неудивительно тем, кто застал 90-е в сознательном возрасте.
Ну что за бред, не объединять нужно, а развивать города-спутники. Собственно об этом и говорил Лужков несколько лет назад.
И что мешало их развивать жителям последние 20 лет?? Неужели москвичи не давали, за руки держали?
Жителям? На свои деньги предлагаете развивать? Это не таким образом делается.
А вы правда думаете что в Москве бизнес не частный, открытый на свои деньги, а государственный? Да, жители и развивают. Именно так это и делается.
г. Москва 2017 млн. р.
Доходы 2 039 254,9
Расходы 2 268 235,4
МО 2017
Доходы 585 092,8
Расходы 709 767,5
Живете в мире розовых пони? Да, сейчас откроем в области пару головных офисов Газпрома, еще парочки нефтяных компаний, построим Сити на инвестиции жителей, итп итд.
Вы лично много своего бабла в бизнес-развитие Москвы инвестировали, не налогов, а именно как инвестор много вложили в развитие Москвы?
Сколько рабочих мест вы создали как житель Москвы?
Сколько стоит недвижимость в центре Москвы и в центре Балашихи? Как думаете, где будет больше налог на недвигу юр.лиц?
Поражает такая незамутненность.