В Минздраве обсудят идею штрафов за недостаточно стройную талию
Ранее в Роспотребнадзоре ссылались на опыт Японии, где закон обязывает работодателей следить за физической формой сотрудников.
Москва. 18 февраля. INTERFAX.RU - Идея измерения охвата талии как одного из способов профилактики производственного здоровья пока не обсуждалась с министерством здравоохранения, заявила министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова.
"Особые моменты, связанные с производственным здоровьем, с министерством пока не обсуждались. Обязательно обсудим", - сказала в понедельник Скворцова, отвечая на вопрос "Интерфакса" о том, обсуждалась ли идея измерения талии с министерством.
В России
Роспотребнадзор назвал неправильное питание причиной 63% смертей в России
06 декабря 2018
В целом она отметила, что измерение талии - "обычная часть физикального осмотра человека, чтобы определить индекс массы тела".
На прошлой неделе Роспотребнадзор заявил, что идея измерения охвата талии обсуждается, но пока рано говорить о том, что работодателей будут штрафовать за превышение определенного охвата талии у сотрудников.
В четверг "Известия" опубликовали интервью с главой Роспотребнадзора Анной Поповой, которая заявила, что ведомство изучает опыт Японии, где иметь талию больше 90 см запрещено законом (для женщин - 80 см). По ее словам, если объемы превышают норму, гражданин обязан посещать регулярные сеансы консультирования.
"Штрафы для компаний, которые не заботятся о здоровье работников, могут достигать $19 млн", — добавила Попова.
https://www.interfax.ru/russia/650967
Я так понимаю - Госдуму и министерства можно будет распускать
"Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления" (с)
Герман Греф, когда пришел в Сбербанк, с этого и начал. Многие директора департаментов тогда быстренько похудели. Спортзал, в котором раньше тренировались только охранники и инкассаторы, стал доступен для всех. В местной столовой устроили революцию, чтобы сотрудники питались здоровее.
Из думы и правительства придется уволить половину. В том числе и мужиков.
До рождения детей - 51 кг, талия 62 см. Вот такой прямоугольник.
После - 51кг, талия 73 см. Жира и живота нет. Стройная. Диастаз, мать его.
+7 см в талии для меня - не ожирение будет и даже не лишний вес.
Не знаю. Я 174. Жопец 100, талия 68, но мне кажется, что 12 см легко набрать. У меня куча юбок по попе хорошо, а в талии болтаются, т.е. там еще см 8. Т.е. до 80 см ваще ничего остается.
При этом я совершенно не выгляжу толстой или нездоровой. Хорошая фигура, практически часы, а ведь сколько женщин яблоки и столбики. У них вполне может быть при такой попе как у меня талия в 80 см. Они от этого толстые не станут.
Станут. Ожирение на животе (абдоминальное ожирение) является независимым фактором риска. И его причина та самая - неправильное питание и недостаточная физическая активность. Яблоко - оно же не от мамы рождается, а формируется в результате образа жизни. Любишь пивко, жирненькое, сладенькое, не любишь ходить - растет пузо. Питаешься правильно, двигаешься (но жрешь все равно больше нужного) - растет жопа, это не так вредно для прогноза, как пузо.
Но миф о ширине костей и налипающих из воздуха килограммах, конечно, не победить никогда.
И да. Не 80, а 88 см для женщин и 102 см для мужчин.
Вот ВАм пример с неидеальной фигурой
талия самая узкая часть тела, живот как не крути ниже.
https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/1390202/4df82281-87bb-4281-a4f8-eec4fc955f6b/s1200?webp=false
Талия может быть немного в разном месте - тип фигуры важен, а живот у женщин как раз чаще ниже пупка - ваш оппонент прав.
Ну если пупок находится под грудью сразу, тогда да, ниже. Вы вообще представляете себе что такое живот?)) это не только часть ниже пупка, он начинается сразу после рёбер.
Судя по всему, это вы НЕ представляете... Вы описываете вариант мужчины с животом,, у женщин все иначе. Медиков спросите - удивитесь )))
Живот - это все что брюшная полость. Брюшная полость начинается под грудью. Это все живот. А то что торчит, это тоже живот, просто отдельная его часть, часть живота.
Со всеми поправками. Больше 88 см - значительно повышенный сердечно-сосудистый риск. И врачам пофиг - от пивка, от десятка детей или от неподвижности задницы. Хотите меньше - путь наш светел и цели наши ясны (кстати, отличный способ снижения риска у отдельно взятого индивидуума). Не хотите - как хотите. (с)
Штрафов, ежу понятно, не будет.
бред какой. Я всегда была крепышом из Бухенвальда. Кости торчали везде. Сейчас, наконец, хоть немного наросло на них, стала выглядеть человеком. НО! Талии как таковой у меня никогда не было. Почти не было. Строение такое. Сантиметров 74, помню, было. А сама дистрофик, бедра - ну побольше, чем талия, конечно. Живот при этом к спине прилипал, никакого жира в помине не было (на пляже стыдно было лежать на спине, живот проваливался, а резинка от купальника на костях натянута - весь лобок всем видно). При росте 175 весила 50 кг.
При моем росте 175 см нынешние 83 в талии никак не делают из меня толстуху. Да, я не песочные часы. Но нельзя же всех тотально, без учета толщины кости и строения, под сантиметры загонять!!!
+ много! Моя мама такая - не было талии никогда, но и живота тоже (даже при избытке веса). А у меня обратная картина - я в 88см даже с приличным перевесом впишусь.
Чего курим!? Вы, видимо, про кости ваще ничего не знаете. У моего сына в 14 лет обьем щиколотки намного больше чем у отца. И не от жира. А именно кость толще. И в росте ребенок уже намного перерос папку. Он очень крупный. Я, лично, именно таких мужчин люблю. А выбрала, вот дурочка, стройняшку. А мои бедра широкие именно по костям. Недаром эту ширину измеряют акушеры. Соответственно и пропорции с талией будут другие. При беременности ребенок находился в бедрах. Поэтому не было живота и ни одной растяжки. Мне на японцев и на нынешние стандарты положить.
Яблоко может быть без живота, но и без талии и это именно строение от природы.
Вы не совсем правы. Что значит яблоко не от мамы рождается? Фигура заложена генетически. Я два года назад похудела на 20кг (болела сильно). Весила 52кг при росте 172см. Выглядела ужасно. Люди малознакомые на улице подходили и спрашивали, чем я болею. Объемы груди (которой почти не осталось) и бедер были 90см, а талия была 72. Строение такое. Широкая грудная клетка и ребра не сужаются книзу, а расширяются. Разница между талией и бедрами в любом весе меньше 20см. И все остальнле у вас не правильно. Пиво не пью, жирное не ем, сладкое умеренно. Хожу много, по 8-10км в день. Но жру больше положенного. Растет талия и живот. Жопа не растет никогда.
Вопрос в том, что жрете. Жрете много животных жиров и холестерина (и не надо рассказывать про салатики, стопроцентно это, понимаете?). И да, мало двигаетесь. Значит, не 8 км ходите...
Я была яблоком, рожденным от яблока, с бабушкой-яблоком, которая без ожирения, но с круглым пузиком-арбузиком заполучила диабет. И я решила, что - нет, я не готова к уколам инсулина и язвам на ногах. Стала правильно питаться, считать калории и заниматься аэробным спортом. И что? Пузо растаяло как на дрожжах. Правда, с ним растаяли и сиськи, и задница... Задницу я потом накачала мышцами, а сиськи... Ну ладно, зато сердечно-сосудистый риск в норму пришел. И ширина кости куда-то магическим образом делась.
Вы как-то на своей волне. Во-первых, я нигде не писала про ширину костей. Во-вторых, расскажите пожалуйста, у вас-яблока, после изменения питания резко талия нарисовалась? Про то, сколько я двигаюсь, я знаю лучше. В тренажерный зал, на беговую дорожку, хожу каждый день. Тут речь идет не о лишним весе, а о строении тела, которое у всех разное. В частности, у меня фигура прямоугольник, при которой талия слабо выражена. При наборе веса жир скапливается именно на талии и животе. А в худом состоянии осиная талия, к сожалению, тоже не появляется.
Отличная тонкая талия. У меня сформировалась классная фитнес-фигура - круглая мышечная попа, тонкая талия (прям непривычно - кладешь руку на талию, а там тонюсенькие мышцы под кожей, ухватить не за что), грудь, правда, без пуш-апа грустная, но у меня двое детей на ГВ до отвала и грудь у меня была только при ИМТ выше 30. Который на себе носить не вариант.
Это вы мифами питаетесь. У меня зал с тренером 2 раза в неделю, правильное до тошноты питание, но ПУЗО. Да, оно не висит, оно плотное, бодренькое такое, но жопа у меня растет в самую последнюю очередь, а худеет в первую. Сажусь на диету - сзади штаны висят, пузо на месте до последнего.
Я 180 как раз. Сейчас не поленилась, талию измерила. 81 см. Я не худая - 78 кг веса. Зимой поправилась, летом вес 74 кг, видимо и талия тоньше.
С поправкой на возраст, например, лет 50, то у вас вообще почти дефицит массы тела. И вы да, худая.
Все зависит от типа фигуры. Мне 41. Я не худая. Нормальная я при весе 72-73 кг. Сейчас у меня на попе, на животе и сзади на пояснице лишние килограммы. Сверху вот - нормальная, без жира. :). И да, у меня всегда был 48 размер, даже когда 65 весила. В тему о размерах)).
Если в Думе решат, что вы некондиция, то так и будет. У меня тоже размер дай бог из-за большой груди, и чо? Давайте сиськи отрезать.
Не решат. Поговорили, потом опровергнут.
1. Потому что часть депутатов - некондиция. И сотрудников минздрава, кстати.
2. Потому что большая часть компаний откажется брать полных сотрудников (и склонных к полноте). Оно им надо платить такие штрафы?
ЗЫ - представила пункт в анкете - какой у вас размер талии. И обмер на собеседовании))))).
Фраза Лаврова - дебилы, б..я, как никогда подходит.
вот спасибо, я-то думала, что наконец из заморыша превратилась в нормальную, но с поправкой на возраст, оказалось, что как был недостаток массы, так с ним и умру, видимо)))
что в молодости при 174 см и 55 кг была дистрофиком, что сейчас с 70 кг все равно не дотягиваю до нижней нормы ИМТ)))
Почему не дотягиваете? ИМТ при нормальном весе от 19,1 до 25. У вас же явно не 19.
с поправкой на возраст и ширину кости мой ИМТ должен быть от 21.
считала тут http://diet-lady.ru/kalkulyator-imt/ запястье 17, возраст 51, вес 70, рост 174.
с какого перепуга без запястий??? Телосложение как раз очень важный параметр. И я точно это по себе знаю. При одних и тех же параметрах в молодости моя подруга выглядела "человеком")), а я как из хроники про концлагеря. Именно потому, что у меня кость шире. И никогда я не буду выглядеть, как она, ни в каком весе.
И так же я 55 кг веса в 20 лет и в 51 - это 2 разных человека. И в 51 это просто аут, скелет, обтянутый кожей. Хотя в молодости было вполне себе ничего)
Я не поняла, почему вы мне ответили, если мой пост как раз о ИМТ с учетом возраста и телосложения.
Они все с учетом возраста. А ваш расчет вам льстит. По нему вы худая. По всем другим расчетам у вас нормальный вес, но никак не недостаток его. По вашему расчету у меня ИМТ еще ниже, чем у вас. Но это полная чушь, т.к. у меня есть лишний вес. Наберите в яндекс расчет ИМТ и посмотрите по любой ссылке. Никакого недостатка у вас нет.
мне льстит? Деточка, мне 51, я отлично выгляжу для своего возраста - с расчетом или без) Я сужу во внешнему виду, никакого лишнего веса у меня точно нет.
А про недостаток был стеб, т.к. я всю жизнь была дистрофиком, по сути. И наконец к старости на костях что-то наросло. О чем я и написала в том посте, который вы не читали, судя по всему. Но уверенно отвечаете при этом)
"Наберите в яндекс расчет ИМТ и посмотрите по любой ссылке" - почему я должна это делать по ЛЮБОЙ ссылке??? Я набрала то, что считаю нужным, и даже дала ссылку вам. Меня интересует расчет с учетом возраста и телосложения, а вы продолжайте сбрасывать "лишние" кг, не обращая на это внимания.
Я нигде не писала, что у вас есть лишний вес. Я сказала только, что недостатка у вас нет точно. Его и не может быть с весом в 70кг. Я не сомневаюсь, что вы прекрасно выглядите. У нас у всех разное представление об этом. Еще раз вам говорю, по вашей ссылке у меня ИМТ 19,36. Т.е. недостаток веса еще больший, чем у вас. И это при бедрах 100,талии 82 и явных складках жира. Фигня ваш расчет.
По вашему расчету и у меня недостаток веса. Хотя на самом деле 5-7 кг лишних.
а откуда вы знаете, сколько у вас лишних кг? И адекватно ли вы оцениваете себя?
Видела я девушек, которые считали себя красотками именно по весу. Только вот от телосложения никуда не уйдешь. В закрытой одежде - да, съедобно) Но стоит что-либо оголить - выглядело пугающе торчащими костями. На вес нет смысла ориентироваться без учета телосложения. Я давно приняла, что выглядеть, как модель (в лучшем смысле этого слова) я никогда не буду.
+ много. Я 176 и такая талия смотрится хорошо. Хотя это вроде не японские нормы, а медицинские...
а че так хило, просто надо убрать из омси бесплатный арбидол! и все, бюджет будет пополняться прекрасно из работы погребальных услуг и налогов на землю на кладбище:) Заодно решится проблема освоения целинных земель:)
вот и я выше написала про подобное. У меня и жира никакого нет при этом на талии. Ну вот такая я прямоугольная))) Но щас нас заклеймят, что мы не в курсе, что у нас ожирение на животе)))
Не заклеймят., я сразу пост написала, что у теток высоких очень может быть талия под 80, при этом я вполне себе с талией, но вижу, что не часто фигуристые попадаются, чаще меньше перепад и они очень даже стройные.
меня в первый раз этими 80 см огорошили в СМD-лаборатории. Я пришла кровь сдавать, а у них акция какая-то была, сейчас не помню, что-то с липидным профилем, кажется. И вот они мне про эти 80 см втирали, как это опасно, что это уже абдоминальное ожирение. А потом мне измерили, а у меня 81-82. И при этом я вапще не жирная. У тетки было недоумение на лице. У меня тоже. Ничего внятного она мне на это так и не ответила.
А я долго потом думала, откуда такие стандарты для всех???
как интересно. с 2000г. пользуемся этой лабораторией (с тех пор, когда это была 1 лаборатория в Москве, без франшиз). До сих пор, за чем приехали, то и сдали, без лишних телодвижений..
а меня заклеймили в одном из топов, что при бедрах 105 нельзя носить 44 размер.
Клеймить не буду, но как вы влезаете??? Хотя сейчас такая чехарда с размерами. Или это европейский размер?
Да не сможете вы с такими бёдрами влезть в брюки от костюма 38 европейского размера. А это и есть 46. А джинсы без лайкры должны быть 28 размера на 46. Все, что тянется можно и на 60 натянуть. Но 60 от этого 46 не станет У меня сейчас 98, так вот джинсы 44 размера никак не налезают уже. Только в обтяжку 46. Ещё пару см в опе и я в них не влезу.
38й - это 44 российский. Откуда у вас 38=46???
И 28й - это тоже не 46, вы с ума сошли?
если у вас бедра 98, то джинсы 44 размера (российский размер) должны прекрасно налезать, и могут даже велики быть.
Так что либо сантиметр новый купите, либо марку джинсов смените. Эта маломерит)))
а джинсы 28 размера, в зависимости от марки, это 42-44 рос.размер. До 46 там еще пара размеров) 46й - это 30, иногда 29й.
что не факт? Что вы подтвердили то, что я написала?
100-104 см объем бедер=46 рос.размер=30 размер джинсов
и как я уже написала, это не относится тотально ко всем маркам и моделям джинсов. И зависит от формы ж....)) Но в общем все именно так)))
Не факт, что бедра 104 вылезут в 30-й размер. Я ж пишу, что при 106 носила 32-й.
я при 100 см носила 29й, и даже 28й были. А при 105 см - ни одних джинсов больше 30-го у меня нет. А у меня их ооочень много.
п.с. Модель джинсов, марка и состав имеют значение, как и форма ж... (бедер?) - пишу в 5й раз)))
Ладно. Не буду спорить. Здесь много тех, кто при бедрах 108 и больше ухитряется носить 46 размер.
Конечно, нельзя. Как можно впихнуть в 44 размер по бедрами 105см? Чушь какая-то.
Европейский - запросто, даже велик будет. Вы прям как одна моя знакомая - она удивилась, что у нас с ней брюки одного размера.....типа я ж стройная, а она нет. Правильно - циферка одна, только у меня российский размер, а у нее европейский. В итоге ее бедра больше моих на минимум на 12см. А с учетом разницы в росте....
Я все поняла. Чиновники наши стройностью не блещут. А их работодатели мы. Будут у нас новые налоги, бкдем платить штраф за жирных чиновников.
Эта Попова сама далеко не худышка. С нее и начнем увольнения. Можно еще лишить ее гражданства.
Это работодателей штрафовать собираются, а не толстых тёток. Я бы согласилась, пусть бы меня отправили на курсы по похудению, и оплатили бы зал, бассейн, можно было бы санаторий ещё.
Да вас гораздо дешевле уволить будет, и взять дуру худосочную, это же очевидно. Незаменимых нет.
Да? а куда работодатель в этом случае пошлёт толстую тётку, которая придёт устраиваться на работу?
Или взять вилы и воткнуть кое-кому в задницу. Чем больше социальных групп ухитрится ущемить правительство, тем больше будет в результате людей с вилами.
А они прям признаются, что из за лишнего веса? Его в отличие от детей с которыми на больничных сидят сразу видно. Так что культурно после собеседования скажут ждать звонка и никто не позвонит.
Дык "опыт Японии, (...) если объемы превышают норму, гражданин обязан посещать регулярные сеансы консультирования." - ну не санаторий и спортзал, но консультация специалиста по питанию - те же"курсы похудения" . Разница все-таки со штрафованием, не?
чего все переполошились-то? Даже если и введут(во что я ваще не верю), то нам же лучше. Сотрудников с широкой талией же не увольнять предлагают, а "худеть"-консультация диетолога, психолога и обязательный зал. поди плохо? Еще и за счет работодателя. У меня 46 размер, талия 77-78 см, если мерить будут после обеда, может и 80 намеряют, я не против если мне зал оплатят и грамотного диетолога наймут.
Покажите такого работодателя, который с радостью и удовольствием помчиться нанимать штат психологов и диетологов, арендовать спорт.залы.
Я такого не встречала :(
Кто обяжет?
Минздрав?
Ога.
ФНС уже обязала белую ЗП платить.
Вот прям все работодатели из серых и черных схем вышли.
Так Пфр наоборот будет хорошо, некому будет пенсию платить, можно бабки тратить напропалую))
Для того, чтобы худеть, надо не законы идиотские вводить, а сделать бесплатными все спорт.объекты - стадион, бассейн, секции, тренажерный зал. Причем в пешей доступности каждого гражданина.
Результат будет лучше.
Добавлю. Расширить штат диетологов, сделать их консультации бесплатными.
Оплачивает за все - государство, если они так обеспокоены здоровьем нации.
А начать надо с элементарного. Запретить автоматы со сладостями в школах.
Поддержу. Заполнили до краев Россию сникерсами и колами, ещё и с усилителями вкуса.. А теперь хотят, чтобы все стройняшками были. Уберите эту гадость. от нас.
А самим не есть вредное слабО? Если вы не можете сдержаться, зачем другим запрещать есть и пить то, что они хотят? У человека должен быть выбор.
Бесплатные не надо - доступные надо по всем параметрам: по ценам, близко к дому, никаких дурацких справок и пр.
З.Ы. Рядом с домом есть фитнесклуб и спорт. И там, и там, бассейн или в несусветную рань, или после 21.00 - народу вечером тьма, ну и какой кайф от плавания? В спортклубе еще и годовой абонемент.
Вы - идиотка? Какой работодатель будет брать сотрудника с лишним весом чтобы потом за свой счёт его "худеть"?
сама ты идиотка. Не смогут работу найти, начнут худеть, а не отговариваться, что муж и такую любит. А потом на больничных с давлением и прочей лабудой сидеть
Я, конечно, обзываться не буду. Мой детский сад уже в далеком прошлом.
Но не придумывайте. Работаю полвека, коллектив различной весовой категории. Полных женщин много. Но НИКТО и НИКОГДА не берет больничный из-за давления. Кто придумал эту чушь, что все полные поголовно будут гипертониками.
Моя свекровь весила всю жизнь 45 кг и была при этом гипертоником. Несколько раз гипертонические кризы, два инсульта. Умерла от последствий второго.
Вооо новость! С какой стати мою талию в 90 см определят в штрафбат!? Мои параметры, между прочим, 60*90*90. А, как известно, от перемены мест слагаемых, красота не исчезнет. И на работоспособность это не влияет.
А жо в аэропорту замерять будут? :) ну чтоб бодипозитивные граждане не распространяли свой позитив на кресло соседа. А то в офисе-то хоть отдельное кресло...
Ну вброс же. Как с кружевными трусами и обуви на каблуке.
Мне интересно другое - вот у нас все трындят, что телик не смотрят, потому что там пургу несут.
И эти же люди(с) пишут про всякие тупые вбросы, т.е. в интернетиГе критичность осмысления информации полностью аннулируется...
Удивительны дела Твои, Господи(с):(
Почему вброс? Анна Попова, глава Роспотребнадзора, это реальный персонаж.
http://www.rospotrebnadzor.ru/press_service/publications/?ELEMENT_ID=11321
Вот, собственно, это интервью. Про толстых последние два абзаца.
Так, за кем занимать очередь? Я про подпрограмму оптимизации питания населения с использованием морепродуктов и витаминов ))) Скока дают? Долго ли ждать? А консультации когда?
да никто и не поверил, так, треплемся о том, о сем)
в нашей стране и не такое могут принять)))