«В мясе ничего плохого нет»

копировать

«В мясе ничего плохого нет». Когда и для чего установили Великий пост
Православные христиане вступают в Великий пост — самый строгий в году. И самый древний.

Но именно то обстоятельство, что речь явно шла об иудейских постах, уже в середине I века нашей эры приведет к большому спору в христианской общине. Зачинщиками полемики выступили апостолы Павел и Петр. Один вместе с последователями считал, что нужно соблюдать Закон, данный Моисею, в частности и в отношении еды, деля ее на кошерную и некошерную. Другой объяснял, что как раз христианам можно употреблять в пищу все. В истории христианства этот эпизод считается одним из ключевых — именно он побудил последователей Христа окончательно отделиться от иудейской общины.

Читать полностью здесь: https://news.mail.ru/society/36571477/?frommail=1

копировать

реально при чем тут мясо и его плохость или хорошесть? :-0

копировать

Так суть поста вроде как в том, чтобы лишать себя удовольствия. Мясо - это вкусно и недешево, поэтому его низя. Как и конфеты какие-нибудь. И секс нельзя. Всё, что приносит удовольствие в общем.

копировать

А что делать тем, кто жизнь любит и им все в удовольствие? И самоубивство тоже грех, вот, блин, засада.

копировать

Наслаждаться жизнью, ну или самоубиться, а кто им мешает?

копировать

Ну так о том и речь, чтобы лишить себя каких-то самых ключевых удовольствий. Секса, например.

копировать

Простите, но это бред. Христианство прекрасно подмяло под себя все существовавшие до него праздники, традиции, обычаи и подстроил свои собственные обычаи под них.
Так и пост.
Ещё за долго до возниконоения не только христианства, но и любой другой религии, особенно в то время, когда еда вообще была не всем в равной мере доступной, в период предшествующий расцвету природы, необходимо было отказаться от остатков семян - чтобы было что сеять, от яиц - чтобы были куры, и от самих кур и другой домашней живности, чтобы появился приплод и было чем питаться в следующем году.
Именно поэтому ни молока, ни сыра, ни мяса, ни яиц в этот период не было. Старые запасы уже съели, а новые ещё не заготовили.
Вот вам и прекрасная возможность приплести сюда лишения христа. Ведь религиозные страхи у дремучего неграмотного населения - самые сильные. Так что ни о каком удовольствии изначально речь не шла.
Кстати, подобные дела использовались не только для усмирения, но и во благо этого самого дремучего неграмотного населения.
Например, пиво стали варить и распространять - не осознанно, а исключительно методами естественного отбора - для спасения от чумы и прочих няшек средневековья. Заставить нищее и дремучее население кипятить воду перед употреблением было невозможно, а вот подсадить на пиво - запросто. Кто пил пиво - имел больше шансов не заболеть и естественно выжить.
И сыр варили не потому, что вкусно, а потому что по другому сохранить такой скоропортящейся продукт как молоко - невозможно.
И хамон кстати тоже. Мясо быстро портилось, а в вяленом состоянии могло храниться в сухом и проветриваемом помещении долго-долго.

копировать

"Ведь религиозные страхи у дремучего неграмотного населения - самые сильные."

Но сейчас-то население более чем грамотное!!! Что заставляет людей следовать этому дремучему вранью?

копировать

Ну, во-первых, следует все меньше и меньше народа, даже в РФ меньше 6-8% прихожан у РПЦ, остальные чисто номинальные "православные", то бишь покрестили в младенчестве и кулич на Пасху "посвятили". А, еще венчание и отпевание могут быть в жизни, вот и вся воцерковленность.
В западных же странах и того меньше народа религией увлекается, в церкви только редкие бабуси и туристы заходят.
Во-вторых, народ вовсе не так уж и грамотен в религиозных вопросах, не говоря уж о науке, даже если судить по соседнему топу про пост.
В-третьих, в РФ жизнь достаточно нервная и часто печальная, и некоторым душевно нестойким гражданам требуется костыли в виде какой-либо религии, чтобы противостоять жизненным невзгодам.

копировать

Истинный бох грамотные, но дремучие!
Желаете изучить вопрос или просто пoпиzдить?

А то вот тут во всей красе. Мне особо про дольмены нра - вы знаете ЧТО такое дольмены?

Все хочу до людей донести, чтоб не лазали к этим каменюкам.
Дрянь и сейчас активна, а в последние год-два всеми способами активизируется. А ежели кому все равно невтерпеж к камням силы приложиться - то сперва пусть хлоркой окатят, потом прикладываются сколько влезет. Таблеток пять на ведро воды вполне хватит. Против хлора ни одна ДНК не устоит. https://gorojanin-iz-b.livejournal.com/60831.html
Ну и на закуску - избранное
https://www.youtube.com/watch?v=9e9grDiI5vM

копировать

в иудейской традиции тоже есть /был пост (откуда первоначально его переняло христианство). В отличии от православного там практиковалось полное воздержание от пищи.

копировать

Пиво еще в Древнем Египте варили, при чем тут Средневековье?

копировать

Это совершенно непринципиально, где его ещё варили.
В средневековье именно те, кто пил пиво, имели больше шансов выжить, поэтому повышается спрос на пиво, пивоварни процветают.
Каждая деревня имела свою пивоварню. Многие свободные города имели их великое множество, потому что надо было больше народу обеспечить безопасным напитком.
Это становится очень наглядно, когда посещаешь средневековый город. Очень поучительна поездка по вычищенной средневековой городской канализации в славном голландском городе Ден Босхе.
Этот город оставался законсервированным практически до 1962 года.
И канализация служила и для водоснабжения жителей, и для транспортировки грузов в город и для слива нечистот, а так же для траспортировки грузов из города, например трупов. В городе, а особенно в церкви хоронили только богатых. И когда они начинали в церкви разлагаться, то начинали пахнуть. Поэтому в голландском языке даже есть такое понятие, "богат настолько, что воняет"
Ну то есть всех остальных, не знатных и не богатых, хоронили за городом. Экономили и на гробах, и на способах доставки. То есть упаковали в рогожку и спустили в речку. За городом ниже по течению выловили и похоронили.
А тем временем из этой же канавы брали воду и для употребления...

копировать

Любому здравомыслящему человеку понятно,что жизнь из одних наслаждений-путь к пороку и религия здесь не играет значения.

копировать

С чего бы это? Вопрос, что каждый конкретный человек считает за наслаждения.

копировать

Вам не надоело о постах и мясе строчить темы? Отстаньте от людей со своими указивками. Совдепия в головах. Как жить,как сидетьстоять,дышать,думать и что есть-до всего есть дело у кумушек. Надоели подобные темы,как с цепи сорвались.И так каждый пост. Приставайте к мусульманам и учите их жить,

копировать

Вы идиотка?:dash1 Как раз дурацкая церковь диктует всем ложные правила: "Как жить,как сидетьстоять,дышать,думать " :fight3

копировать

я все церкви имею в виду и вам советую.

копировать

Господь диктует Моисею Тору:
- ... не вари козленка в молоке матери его...
Моисей:
- O, погоди, минуточку... А-а-а-а, я понял! Это означает - не ешь
мясного с молочным?!
Господь:
- Hе фантазируй. Пиши, что говорят - не вари козленка в моло...
Моисей:
- Aааа, сейчас, ага, все - понял: надо иметь отдельную посуду для
мяса и молока!
Господь (раздраженно):
- Послушай, что ты несешь? Я же тебе ясно сказал! Не выдумывай, пиши,
что диктуют: не вари козлен...
Моисей:
- Bсе, все, вот теперь - понял: после мясного надо подождать шесть
часов, прежде чем есть молочное, а после молочного...
Господь (устало, махнув рукой):
- Э, делайте, что хотите...

копировать

Пост был удобен именно с точки зрения содержания скота в деревне

копировать

И это в том числе. К весне все заготовленное мясо съедалось, а скотину весной никто не режет.

копировать

Петровский с Успенским тоже? :)

копировать

наверное, с точки зрения животноводства тоже,
т.к. летом скотину тоже не режут

копировать

Грех не в уста а из уст, громадяне :)

копировать

Как мне кажется это возникло в силу естественных причин - зима с запасами закончилась и наступало время, когда в продуктами была напряженка, особенно если зимы были суровые. Вот и подстроились попы к климатическим условиям, в принципе и организму полезно и всем удобно. )))

копировать

и маркистско-ленинскую базу подвели

копировать

В Рим зерно везли кораблями из Африки :) Видимо, особенно суровы были зимы на Ближнем Востоке и в Египте :)

копировать

Только положительное вижу в посте и не совсем с точки зрения религии.Люди потребляют мясо безумно много,просто жрут.А производство мяса-варварское,дикое,недостойное.Просто мы предпочитаем об этом не задумываться.
Сама же я пост не соблюдаю,силы воли не хватает и на стрессе лопаю,но стараюсь минимизировать потребление мяса.Была бы возможность,ела бы практически одну рыбу,но она у нас дорогая(которую люблю),форель и лосось.
А от таких вещей как фуа-гра отказалась давно ,хорошо сейчас разворачивается компания против и этого дикарства и пересматривается производство.

копировать

Коровку жалко, а рыбку нет?
Рыбка не няшная?

копировать

Получается так:-(Но рыбку меньше.Но в общем,я за умереное употребление всего,тогда производители не будут создавать варварские условия для животных-для рыб ,кстати,тоже.
Ну,и если на то пошло,меха не ношу-не считаю необходимостью.Изделий из кожи-минимум.Даже и не вспомню.Сумки любых марок можно купить из кожзама,к тому же я люблю менять часто.Обувь повседневная кроссовки.Мебель тем более.Во,первых ,кошка сразу обдерет,во-вторых предпочитаю минималисткий стиль.

копировать

Ясно.
Я рыбу не люблю, так что без мяса жизни нет)

копировать

Мясо мясу рознь.Во-первых я против вообще,а за сокращение-для здоровья впервую очередь.Опять же,может жестоко,но курицу менее жалко,чем корову или поросенка.Про телятину молчу-это жестоко.Если в это углубиться и посмотреть условия содержания,то и Вы(если присутствует эмпатия)пересмотрите свои взгляды.
Поверьте,мне тоже не просто,в детсве кушала знатно,девиз-"без мяса-это не еда",веганов среди родни вроде нет.Но если бы Вы видели изнутри...сколько тонн мяса просто выкидывается теми же супермаркетами.

копировать

Таки я и лосика с олеником не пожалею.
Мне нравится и телятинка, она полезна моим деткам.
Что, кто, куда и сколько выкидывает, мне пофиг.
Это капитализм. В нежелании снизить цену капиталист способен выкинуть весь годный продукт

копировать

Не пробовала и надеюсь,что не придется.Причем,тут капитализм,не поняла?Кстати,у меня и дочь такое не ест-традиционное-да,но вот например,кролика-ни за что,это ее любимое животное.

копировать

Таки да, потакать дочерям надо, ведь как иначе из них вырастить разбойниц? ))

Вы, главное, от других не требуйте, чтоб они вашим хотениям следовали

копировать

Ни от кого ничего не требую,ибо это крайне сложно .Люди сами делают выводы,информация сейчас доступна всем.Я сама не святая ,но пробовала вегетарианство-хватило месяца на три,но стараюсь минимизировать,ну и основное-индейка и курица.Есть подруга-идейная вегетарианка,не агитирует,но как-то развили тему,она подкинула ссылочек ненавязчиво-я загрузилась на вышеописанное время.

копировать

Если бы не мясо, умерла бы с голоду уже, наверное. Ну или постоянно пребывала в угнетенном состоянии из-за того, что еда перестанет приносить удовольствие :)
Честно говоря, смысла в посте не вижу.

копировать

Там же не только о мясе;)Вообще.Мыслей избегать греховных,не злословить и т.д....У меня свое к этому отношение.Я считаю,что все это можно делать в течениии года-уменьшать колличество мяса,расти духовно.Но все мы люди и совершаем ошибки не переставая-это естественно.Поэтому я не то чтоб против поста,но не совсем доверяю.Видела много постившихся,которые с лихвой добирали после поста-ну и зачем такое лицемерие?

копировать

А каким образом количество съеденного мяса связано с духовным ростом? Я мясо просто не люблю и практически не ем. Я травоядное)

копировать

Как бы изначально это было подано в сочетании с Постом.Не просто мясо,а запрет на определенный период..

копировать

Кстати, все диетологи в голос орут,что чрезмерное употребление мяса ведет к подагре. В идеале норма мяса для взрослого 100гр 2 раза в неделю. А в современном мире- оно слишком доступно.
Раньше мясо было роскошью. И люди были более здоровы, кроме власть имущих.ярки пример Генрих 8 https://kulturologia.ru/blogs/190917/36031/

копировать

"были более здоровы", только до 30-40-50-60 лет доживали единицы)

копировать

вы бред пишите, многие заблуждаются именно из-за "средней температуры по больнице".
На руси было огромное количество "стариков"
https://pikabu.ru/story/prodolzhitelnost_zhizni_v_srednevekove_mif_o_30_godakh_6306624

копировать

"Норма" для всех разная. И даже в разные периоды жизни - тоже разная норма. Я одно время вообще мяса не ела, а теперь без него обходиться не могу.

А некоторым это мясо вообще никогда не надо. Одна девушка рассказывала, что вообще не ест мяса. С детства. Не любит. Родители очень переживали, и так и эдак ее пытались заставить (семья, кстати, там татарская, т.е. традиция мяса достаточно много употреблять), ну не ел ребенок - и все. Девушка нормально выглядит, здоровая.

копировать

согласна, но норма должна быть и не каждый день
наш организм не умеет так много перерабатывать мяса https://fiteria.ru/statji/pochemu-nelzya-est-mnogo-myasa.html

копировать

Не будет подагры, будет ожирение и диабет. Потому что на листике салата мало кто способен прожить, рыба в Москве так себе, да и одной рыбой питаться тоже, оказывается вредно (по словам тех же врачей её тоже надо есть в меру). Что остается в таком случае? Крупы, картошка и макароны? Ну вот вам и ожирение со всеми вытекающими. Кусок мясо или птицы с салатом на ужин - сытно, но не угроза фигуре.