Пневмония и сердце.
Завела топик в Здоровье, но судя по всему ответов там я буду ждать долго. Прошу прощения у модератов, дайте пожалуйста этому топу быть тут, может ответ найдется у тех, кто в Здоровье не ходит.
Вдруг тут есть врачи или просто кто-то сталкивался (родители, дедушки-бабушки...) . Пожилой человек с двухсторонней пневмонией (верхние доли) , на фоне которой был приступ сердечной недостаточности. Жив, госпитализирован, хорошо идет на поправку, аппетит прекрасный. Страшное позади . Человеку под 80. Судя по всему, организм крепкий (иначе фиг бы выкарабкался, мне кажется). Стоит ли опасаться, что после такого здоровье уже не будет прежним? Ситуация в семье близких родственников. Дочь его сама уже пожилая, 60 лет. Дед будет на ней. Боится, что раз сердечная недостаточность уже дала о себе знать, значит жить ему осталось не долго. Копается в интернете, ищет статьи, накручивает себя по самые помидоры. Хотелось бы хоть как-то успокоить. С врачом говорила, но он пришел в палату и разговаривал при отце, вопросов "сколько ему осталось" задать не смогла. Плачет, блин... У самой болячек больше, чем у него...
Никаких прогнозов по вашему описанию дать нельзя, Сердечная недостаточность - это плохо.
Степень ХСН нужно в заключительном диагнозе смотреть.
Или хотя бы по симптомам. Если одышка уже в покое, это не надолго. Если только при физической нагрузке, еще повоюет.
До того, как заболел, вообще никакой одышки не было. Сейчас , когда мы навещали его вчера, он лежал, одышки вроде не было. Как и физической нагрузки, конечно. На умирающего не поход вообще, только седативный эффект видимо от антигистаминных или еще от каких препаратов.
Прогнозов никаких нет. У меня в окружении много стариков в разных состояниях, примерно с одинаковыми диагнозами. Ни один врач не скажет, кто сколько и как будет жить. Свекор умер после операции на сердце от пневмонии, свекровь уже несколько лет лежит в деменции, перенеся кучу инсультов и пневмоний. Пусть ваша родственница не накручивает себя. 80 лет старику, его болезни не должны так шокировать зрелую женщину. Ее реакция не нормальна.
Если пневманию вылечили,то все нормально. Сердечная недостаточность в 80 лет-это есст процесс старения,а пневмания,как её осложнение вследствии застоя кровообращения. Дедушка не должен залеживатся,делать гимнастику и поддерживать своё сердце . После пневмании прокунсультироватся у пульмонолога гериарта. Вот и все.
Спасибо. Просто она прочитала в какой-то интернет статье, что максимум 5 лет живут после установления диагноза. А чаще - меньше. И всё, запаниковала.
Все 80-летние люди, пережившие пневмонию, умирают через какое-то время. Это время может быть разным.
Все люди через какое-то время умирают, даже не пережившие пневмонию. Кто через год, кто через 50.
Да. Но суть вопроса всё же в последствиях именно пневмонии у пожилых, а не в том, смертен ли человек в принципе.
Нет, конечно. Того, что сердечная недостаточность не означает, что человек вот-вот умрет. А пневмония у него как раз очень неплохо вылечивается.
У мамы не сразу определили пневмонию. Она в больнице за это время лежала раз 5. Сначала была простуда, бронхит. У неё ещё ХОБЛ ко всему. Мы думали, что она умрёт, если честно. Но вылечили)))
Старики сейчас крепче своих детей в большинстве случаев. Вроде и диагнозов вагон, а выкарабкиваются и живут. А помоложе люди вроде почти здоровы, а раз - свалился и нет человека. На лету...
Извините, пожалуйста, а можно Вам в личку пару вопросов? Очень похожая ситуация сейчас, пожилая мама, тоже с ХОБЛ, никак не можем долечить последствия пневмонии :-((
Болели наши старики пневмонией. Умерли те, кто не знал, что это пневмония. Т.е. они пили жаропонижающие и все. Потому умерли, что было поздно.
Знаю несколько человек, у кого была пневмония хорошо за 80 лет, и они жили хорошо за 90 лет.
Пусть это будет наукой: чуть что - сразу на рентген.
Но там можно отсидеть в очереди, подцепить еще 5 вирусов и от них умереть. А пневмонии может и не быть. Сидеть в поликлинике в очереди - это тоже фактор риска.
У меня подозревали в детстве пневмонию МНОГО раз. И светили флюорограммой бесконечно. Я теперь десятилетиями ее не делаю. Сразу пью антибиотики. Это все облучение... не нужно делать часто эти все рентгены.
Но у меня такой хронический бронхит, что я только тогда иду на рентген, если подозреваю по своим ощущениям, что что-то не то.
Можно еще очень долго жить после пневмонии в таком возрасте.
Главное, сразу заглушить антибиотиками.
А вообще от судьбы не уйдешь.
У меня близкий родственник болел пневмониями каждый год в детстве. Тетка взяла его за шкирку и подвергла жесткому закаливанию. Ну, там пришмаленная тетушка. Красній диплом московского химфака, ружье в руки, на холод в лес, на мороз, на лыжи, в горы, прыгать в озера, как только растял снег. Фанатичная экстремалка.
Получился крепкий химик из мальчика. Который ходит в горы на международном чемпионском уровне. И на морозе минус 36 говорит, что сильно жарко, надо минус 38 хотя бы.
Она очень была зажигательной женщиной, внушила она ему многое. Пневмонии исчезли, появилась цель в жизни лазать по горам и стать химиком.
Что Ваш дед себе внушит - так и будет. Если он хочет умереть... Поручите ему важные дела. Чтобы головы не поднимал. Например, секретарь на телефоне.
Моя лежачая бабушка после инсультов и пневмоний за 90 лет еще отвечала по телефону на вопросы бизнеса. Голос у нее был молоденький, а голова варила... она помнила все. Все и обо всех. Поручите деду важные дела. Она смотрела телевизор, выслушивала всех, кто жаловался на жизнь и отвечала на звонки в одном бизнесе. Лежа на диване.
Еще ей одна шалава подкидывала внука. Шалаве было за 60, она внука подкинет и идет на свидание к мужику. А моя бабушка мальчику 3 лет говорит, что вот тебе карандаши, рисуй. Еще и присматривала лежа того мальчика.
Эти все мысли о смерти у них от безделья. Когда они заняты, им не до таких мыслей.
Какая у деда специальность? Что ему можно поручить? Внуков? Их уроки? Кого-то обучать?
Тут главное при пневмонии вовремя антибиотики вколоть. Если их вообще не кололи, то человек умер. Такое у нас было. Все, кому их вкололи, жили еще 10-15 лет.
Добавлю про сердечную недостаточность. В моей семье все, кому диагнозы ставили, что у них такое слабенькое сердце, прожили в районе около 95 лет. А умерли внезапно от сердца здоровые кони. Один дальний родственник в 42 года - разрыв аорты. Служил во флоте на подводной лодке, числился здоровым. Еще одна здоровая лошадь умерла во сне от сердца в 51 год.
Они, как про слабое сердце услышат, так доканывают всех вокруг. Всем все поручают. Потом всех хоронят, а они живы. Так что не рассказывайте мне про слабое сердце. У кого плохая кардиограмма, будет жить до 100 лет. И загонит в гроб всех здоровых.
Вы правы. Те, кто знает про слабое сердце, постоянно мониторят своё состояние у врачей, принимают кучу препаратов, поддерживающих сердце, и живут до 100 лет, выматывая "здоровых" близких.
Деду поручить можно только телевизор смотреть. По специальности он технарь, кандидат наук, инженер. Но сейчас, простите... Я верю, что кто-то в 90 может быть секретарем со светлой головой, но это явно не тот случай. И мыслей о смерти у него нет, это дочка переполошилась.
Ехать в платную клинику и делать рентген, а не сидеть в городской пол дня. Что касается антибиотиков, то они вообще-то тоже далеко не витамины. Пить их сразу же, даже не сделав рентген - ну это как-то странно.
Я бы сказала более чем странно. Если есть подозрение что надо пить аб, надо сделать анализ крови (НО там тоже можно заразиться в очереди:-))) и рентген.
Здоровье в "под 80" в принципе уже не может быть идеальным и в сердечной недостаточности ничего удивительного нет в этом возрасте. Моя тетка в 79 пневмонию не пережила. Ваш дед выкарабкался, так пусть радуется...
