Про ТК в европах

копировать

ТК следовало взять в кавычки, ибо я не знаю, как он у них называется, если что, ТК - трудовой кодекс.
На истину не претендую, в европах никогда не жила, не работала, чисто зарисовки.
Итак, сегодня с утра по дороге на пляж привычной дорогой заруливаем в магазин. Нет, мы вроде и знаем этот прикол, но до автоматизма не доведено, закрыто. Ага, воскресенье же. Закрыт и ближайший гипермаркет, который рядом с декатлоном, закрыт и сам декатлон. Приходите в понедельник.
Закрыто повально все. Лишь парочка частных лавочников работают.
Приезжаем на пляж. Дикий пляж, который еще вчера в СУББОТУ был совершенно пустой, а там людно, там очень людно....
И вот что же это выходит, думаю я, сложив одно с другим? А выходит, что все эти закрытые магазины и все остальное - это банальная экономия на персонале. И все эти люди, что были сегодня на пляже пашут 6 дней в неделю и имеют всего один выходной. Ничем другим такое совпадение у меня сегодня не объяснялось....

копировать

Вы исключаете, что в вами прибываемой стране нет сегодня госпраздника?

копировать

Исключаю, воскресенье - нерабочий день у магазинов, таблички такие на всех магазинах.

копировать

госпраздники бывают и в воскресенье. Ну и да, в некотроых Европах КРУПНЫЕ магазины могут оказаться закрыты по закону о охране мелкого предпринимательства и охрана труд, да. что бы выходные семья могла провести вместе. На зарплате это не должно отражаться.

копировать

В некоторых, это в каких? В Германии и Австрии в воскресенье завкрыто ВСЕ! Продукты или воду можно купить только на заправке.

копировать

а вы прочли то, на что отвечали?

копировать

Может праздник? В Италии в воскресенье гиперы работают целый день без обеда (как всегда), но на час раньше вечером закрываются. Остальные магазины с утра до обеда работают.

копировать

Не праздник.
И это далеко не первая страна на нашем пути, где в воскресенье ничего не работает.
Раньше просто не проводила параллель, что нерабочее воскресенье = единственный выходной. А тут прямо вывод сам напросился.

копировать

Вывод очень странный. Непонятно на чем основанный.

копировать

Правда очень странный. В России супермаркеты работают 7 дней в неделю = работники не имеют выходных вообще?

копировать

не только 7 дней в неделю, но и не редкость 24 часа. С КЗоТ вообще огроомные проблемы. Потому автору вот и странно. В общем топ опять о том, как плохо в этих загнивающих европах.

копировать

Кзот не существует уже больше 15 лет.

копировать

Интересно почему :))
Трудовая неделя в ЕС 38 часов. Сменные работники набирают сменами.
В воскресенье все на пляже, потому что все закрыто..
Мне кажется, что это боле-мене логичный вывод? )

копировать

Вывод неверен:) Не единственный выходной, а общий для многих людей. Для большинства. Есть еще 2й выходной. В субботу - большинство или в другой день недели.

копировать

A вы в субботу на этом пляже были? Пляж пустой был?

копировать

Вряд ли все люди работают 6 дней в неделю с 9 до 19 (какие там часы работы у супермаркета), у каждого работника свой график, два выходных имеют - воскресенье и еще один день. Но именно в воскресенье выходной у всех, поэтому людно.

копировать

Выводы у вас неправильные. Остальные выходные у них плавающие, а воскресенье просто выходной сразу у всех.
Подруга живет в Швейцарии, у них давным давно для имеющих хотя бы 1 ребенка 4-дневная рабочая неделя, и для матери, и для отца. А выходной в супермаркетах только воскресенье :-), в субботу укороченный рабочий день в магазинах.

копировать

Какая экономия на персонале? Работодатель рад был бы заставить работать в воскресенье, но государство и церковь против. Потому что воскресенье надо посвящать семье.... И это не едиственный выходной - по крайней мере у нас в стране выходных всегда два

копировать

Наоборот, заботятся о персонале, обеспечивая практически каждому жителю общий выходной - воскресенье.

Вспоминаются магазины в Москве 24 ч/7 дней в неделю, где думают лишь о прибыли, а не о здоровье сотрудников, вынужденных ночами не спать.

копировать

Всё нормально. В воскресенье обычно никто не работает. Иногда случаются "Воскресенье покупок" когда основные магазины окрыты с 10 до 17.
Иногда случаются небольшие продуктовые, которые открыты в воскресенье с 8,30 до 12.
И всё это именно благодаря ТК.
В воскресенье оплата труда может доходить до х2 от нормальной.

копировать

В Германии к церкви это привязано. Мол в воскресенье грех работать. Надо с семьёй время проводить. Меня это сильно напрягает как покупателя, и радует как бывшего сотрудника магазина.

копировать

Просто суббота остается на все остальные дела. Закупиться, уборка в доме, стрижка газонов, работа в саду.. Сейчас ближе к каникулам, еще и всякие отчетные концерты за год у детей. К этому привыкаешь, и начинаешь ценить. У моих детей 4 дня на прошлой неделе были выходными, и только в воскресенье они собрались в бассейн с подругами, у всех были какие-то дела.

копировать

Нормально все с выходными. Но вот потому что магазины и кафе не работают, то те кто по ним шатался в субботу пришли на пляж. На и в субботу делами занимаются бытовыми, а в воскресенье при хорошей погоде дорога одна на пляж с семьей.

копировать

Во Франции рабочая неделя 35 часов. Магазины закрыты в воскресенье. Работают небольшие и совсем маленькоие, до 12.00. Есть исключения - перед "длинными" (2-3 дня) и большими (новый год, пасха, рождество) праздниками супермаркеты работают, но закрываются раньше. Я не поняла в чем ваш врпрос? Что не так?

копировать

Правда 35?
Как хорошо )) В пятницу 3 часа работаете?

копировать

В школах в среду до обеда)

копировать

Я бы в понедельник сделала 3 часа работы ))

копировать

А банки во Франции по понедельникам вообще не работают)

копировать

А по субботам работают?
Или у них уже официальная 4 дневная неделя? :))

копировать

По сб работают, полный день.

копировать

Ну тогда ладно :))
У нас и в субботу банки работают очень выборочно часов до 12 и в течение недели их фик поймаешь..

копировать

да, Франция она такая:) Думаете зря там постоянно бастуют, вот и отвоевали.

копировать

Где-то было объяснение, что это было введено как метод борьбы с безработицей. Потому что по факту люди получают зарплату за 35 часов, а не за 40. Как-то так. При этом 7 человек на таком сокращенном графике дают рабочее место еще одному.

копировать

спорить не буду, может так и есть, искать лень, но лично такого объяснения не слышала.:)

копировать

В Бельгии рабочая неделя 38 ч (может быть и 40, но с увеличением отпускных дней за это). Магазины по воскресеньям не работают. Уже привыкла.
В выходные и праздничные дни работают либо маленькие частные магазинчики типа турецких или арабских, либо можно купить еды в более дорогих магазинах Deli Traiteur, но только до 22 ч.
Где-то с год назад в нашей деревне открылся один супермаркет с более демократичными ценами и приличным выбором, в котором можно закупиться и по воскресеньям, и в праздничные дни до 19 ч. По воскресеньям он пользуется дикой популярностью!

копировать

Сами по себе закрытые магазины по воскресеньям меня давно не удивляют, воспринимаю это как данность.
Но количество народу на пляже сегодня ввергло а шок. Их не было в среду, их не было вчера - в субботу (казалось бы, суббота тоже выходной у тех, кто не в магазинах), но сегодня...

копировать

Уже говорили много раз, что воскресенье - официальный день семьи. И так его и двигают. Люди проводят время с семьей. Сейчас лето - на пляжах..

копировать

Вчера у людей другие дела были, не до пляжа, сегодня все закрыто. Вы сами в какой день продуктами на неделю закупаетесь в Москве?

копировать

Намекну: у нас по воскресеньям, к примеру, нельзя делать шумные работы как по ремонту, так и в саду траву стричь, дабы не беспокоить соседей. Поэтому работающие люди стригут траву чаще по субботам (если на неделе работают), вот только воскресенье тогда и остается для семейных выездов.

копировать

38 это включая ланч?

копировать

Нет, это чистое время работы. У меня лично перерыв на обед 30 мин, у кого-то час, но он в эти 38 ч не входит.

копировать

В Канаде 40 часов, но это включая время на ланч. Так что У вас не так что мало.

копировать

У нас тоже без ланча. Ланч 30 мин.

копировать

Вот и получается 40. Так что ничего особенного.

копировать

А должно быть особенное?
Вам кто-то доказывал, что мы не работаем? :))

копировать

Ну так как бы пишете, как будто меньше чем в других странах.

копировать

Это вы так читаете)) Человек написал цифру.

копировать

Меньше чем в Германии, например. В Германии 40 часов без обедов. Все паузы считаются отдельно.

копировать

Отлично, хоть что-то в Канаде лучше чем в Германии. А , ещё налоги.

копировать

Так в России 40 часов в неделю - это БЕЗ учёта обеденных перерывов. По факту, рабочий день либо с 9.00 до 18.00, либо с 8.00 до 17.00. А это 45 часов в неделю.

копировать

В России больше, да. Но Россия в этом плане почти как Корея,

копировать

кто был в этой Корее, чтобы потвердить?

копировать

Мой муж несколько раз ездил на крупные проекты, и коллеги по работе. Там вообще бред у них.

копировать

расскажите, интересно.

копировать

Если коротко, то они там сидят после 12 ночи в офисе и не могут уйти пока начальник не уйдёт. Часто потом после работы пьют свою корейскую водку сидя на полу, посреди ночи. Муж сначала терпел и сидел с ними, потом в 11 стал уходить, все кто там был и работал с крупнымиикомраниями рассказывают примерно то же самое.

копировать

Весело.
Кстати, в Японии нечто подобное)))

копировать

Но вроде водку не пьют.

копировать

Что вы говорите! И Казино у вас не работает 7/7? Ни Super U с лидлом в воскресенье утром?

копировать

На Елисейских полях вчера усё открыто было, даже очень. Огромный Ашан в ближайшем ТЦ залкрылся в 12, все остальные магазины работали до 20.00. Рестораны вокруг гостиницы на 70% закрыты в воскресенье.

копировать

разное законодательство для различных предприятий торговли. И самое главное, это, что прописанно в коллективном договоре.

копировать

Естественно, просто повыше жительница французских эбеней утверждала, что всё закрыто.

копировать

Туризм. Местные жители к этому не имеют никакого отношения. А продавцам и другим работникам платят в 2 раза больше за каждый час.

копировать

Ну так открыто, а не закрыто, в этом вопрос, вроде. В нашей малотуристической стране тогхе всё открыто, для своих жителей. Кстати, в ресторане в воскресенье вечером полно и французов было.

копировать

Ага, только Вы почитайте что там в среду надо делать, если у тебя ребёнок - то надо водить книга секции. Если не водишь, то может заинтересоваться ювенальная юстиция. У Жанны Агалаковой есть описание в книге о Франции.

копировать

Не надоело ещё сказки сочинять? Ювенальная юстиция другими случаями интересуется.

копировать

Нет, наёмные люди пашут ровно столько, сколько определено ТК, в каждой стране - своя норма, но никак не по 8 часов 6 дней в неделю. если работа в выходные, праздники, или после 8 и до 7 - то оплачивается по более высокому тарифу, переработки тоже оплачиваются больше, и на них есть потолок. Ваши наблюдения туриста вульгарис - ни что иное, как это самое.

копировать

Не знаю что случилось на конкретном пляже, но магазины и многие другие услуги действительно закрыты в некоторых странах Европым навскидку Германия, Франция, Польша. Раньше еще было больше таких стран. Отчасти традиционно, в воскресенье нельзя работать, отчасти из-за повышенных ставок персоналу, ограничения рабочего времени. Но точно не потому что зверски работали и наконец дорвались до отдыха.

копировать

Коста, вы правы.
Точнее в трудовом законе - одно, а на практике - так как вы написали.
Речь ни банках и госконторах, а о частных маленьких фирмах, где работает вся семья.

копировать

Гипермаркет и декатлон, про которые написала Коста, это маленькие частные фирмы?

копировать

Рассказываю про большие торговые фирмы.
В штате: половина сотрудников наняты на полную трудовую неделю ( + сверхурочные).
Другая половина сотрудников - на сокращенной неделе ( компания экономит на социальных взносах и налогах).

Все они вместе составляют совокупный объем всех часов, рассчитанных на 6 часовую рабочую неделю.

Воскресенье - общий выходной.
Плюс еще один плавающий выходной согласно графику.

Экономия еще и в том, что суббота у них считается рабочим днем ( т.е оплачивается по общему тарифу).
Если бы работали по воскресеньям, то оплата должна была бы быть в двойном размере. Этого нет.

Двойная экономия - на количестве сотрудников, занятых полную рабочую неделю и на воскресных двойных тарифах.

копировать

Вот у меня тоже закралась мысль, что гладко только на бумаге.
У нас тоже на бумаге все гладко.
И все те официальные часы, которые тут пишут дамы, далеки от жизни.
При чем сами дамы действительно могут работать так, как пишут, моя московская фирма, например, ТК чтит свято, но сколько их таких?
Видимо и в европах ситуация аналогичная.

копировать

Дамы, которые пишут об официальных часах очень близки к жизни. Каждый день ходят на работу. Трудовая инспекция в европах - это не пустое слово. Защита прав работающих постоянная. По первой же жалобе приедут разбираться и штрафовать работодателя.
Если кто-то работает на контору никанора, которая не соблюдает трудовое законодательство - это их личный выбор, который чаще всего от безысходности, незнания языка и неассимилированности или нелегальности положения. Ну и кто им злой буратино. Вместо русской магазина иди работать в шпар или биллу. Там места есть постоянно..

копировать

Светлана, вы про Австрию. Австрия в этом плане - положительный пример.
Но даже у вас есть острая нехватка кадров. Еще недавно в Австрии нельзя было ( официально) работать 8 часов в день.
Но поправки уже приняли.
В туризме и некоторых других отраслях рабочий день может протекать 10 часов и сверхурочными эти 2 часа не будут считаться.

копировать

Да, пишу про австрию. Именно, что нехватка кадров. Поэтому эти кадры диктуют все больше своих условий.. О подсчете внеурочных часов я не знаю, так как работаю в сфере с контрактами олин в подавляющем большинстве.
Но знаю, что именно из-за нехватки кадров правительство было вынуждено увеличить максимальный рабочий день до 12 часов. Но на всех встречах, где я лично участвую в коучинге женщин о своих правах, и я лично и трудовая инспекция объясняет, что только с письменного подтверждения работника такое возможно.. Если есть нарушения - надо действовать, а не страдать

копировать

Поразительная проницательность!

копировать

Вот ТС делать ОТКРОВЕННО НЕФИГ! На отдыхе строчит всякую муть на форуме.

Вырежите себе на лбу: ЛЮДИ ИМЕЮТ ПРАВО НА ОТДЫХ. Точка. В воскресенье нужно быть с семьей, посещать воскресную службу, проводить время с детьми.

копировать

Пытливый ум у женщины! То она считает, сколько человек на еве могут себе позволить пожрать в ресторанах на отдыхе и приходит к выводу - что практически никто, поскольку ей самой это не по карману, а щас вот другое - люди в воскресенье на пляже - значит, пашут, как лошади и с одним выходным. О как. И на отдыхе интелюхт могучий упрОжняет.

копировать

=D>=D>=D>=D>

копировать

Вырежите себе на лбу : Люди имеют разные профессии, и некоторым приходиться работать, несмотря на то, что, в воскресенье нужно быть с семьей, посещать воскресную службу, проводить время с детьми. воскресенье нужно быть с семьей, посещать воскресную службу, проводить время с детьми. (c)

Хотите примеров профессий - их есть у меня, немецкая семья - начинаю.

Деверь работает в аэропорту, заправляет самолеты керосином, его жена - медсестра в реанимационном отделении кардиологии, муж- надзиратель в тюрьме.
без меня бы могли бы обойтись, но тем не менее, не обходятся.

копировать

простите, вы совсем дура? в начальном посте речь не шла о вашем муже с его презираемой профессией - о нем уже вся ева в курсИ, не ссы.

речь шла о системе торговли.

копировать

Зачем вы задаёте риторические вопросы? Была бы умная, не оказалась бы в том социальном слое, в котором оказалась.

копировать

А чем вам не нравится этот социальный слой?

Это же вы в отпуск летаете четыре раза в год? А теперь представьте, что ваш вылет отложили на неопределенное время, потому что некому заправить самолет. У вас, от переживаний приключится сердечный приступ - а никто не приедет и вам не поможет + выпустят всех насильников, убийц, грабителей из тюрем.
Я вам завидую, вы же со всеми проблемами справитесь, с вашим образованием это проще простого.

копировать

Нравится он мне, но вопросы об излишнем уме - это не к его представителям. С сердечным приступом ко мне приезжают люди с высшим образованием, кстати.
Я справляюсь со своими проблемами, вы - со своими, по сеньке и шапка, не возбуждайтесь, мамы разные нужны, Но без меня даже вас не будет:-Р.

копировать

Уж без вас я точно проживу, незаменимая вы наша )))

копировать

Без людей моей профессии, тётя, ни ваш муж, ни ваш свёкр, ни вы даже тех вершин, что вы достигли - и близко бы не понюхали. Собирали бы картоху, доили коров или сидели бы в туалете на парковке в лучшем случае. Это если бы считать не требовалось, тока убирать:-7.

копировать

+1

копировать

Люди вашей профессии (какой, кстати?) и положения не страдают снобизмом, а отдают себе отчет, за чей счет они имеют свои плюшки.

копировать

Вы имеете ваши плюшки за МОЙ счёт. Поэтому это вы поумерьте ВАШ снобизм и фантазии на тему что без вас - никто и никуда. Я работаю в системе образования, без него, даже просто среднего обязательного - вы, ваш муж, ваш свёкр и все остальные - никто. А небось ещё и какое-никакое специальное получали.

копировать

Я так и поняла и вас узнала. Вы - училка из Швеции в худшем понимании слова "училка". У меня были учителя и преподаватели.

Безапелляционное, авторитарное мнение.
Повторюсь - без вашей работы прожили мои свекры, муж, деверь, его жена. Проживет и моя дочь.

Даже странно, что вы, работающая в системе образования, не понимаете элементарных, базовых понятий.

копировать

У вас, видимо, ещё и психические проблемы. Я не училка из Швеции, я - учитель из Германии, а что поколения необразованных людей не отличаются особым умом - вполне естественное явление. Вы, конечно, вполне проживёте без образованных людей - врачей, медсестёр, сами родитесь, сами помрёте, сами самолёт сварганите и тюрьму спроектируете. да даже унитаз в общественном туалете, где и сидят люди с начальным образованием - вы и изобрели. все за ваш счёт живут, а не вы получили жизнь, хоть какое образование поддерживаете здоровье, получили работу благодаря усилиям более образованных и умных людей. Ладно бы ещё крестьянами были с натуральным хозяйством, не так бы смешно было.
Вам бы подлечить головку, но это ж надо услугами образованных пользоваться:-).
Кстати, ваша дочь в школу не ходит? как это согласуется с Schulpflicht?

копировать

О! Полку училок прибыло )) Моя дочь закончила Grundschule, будет учиться в гимназии.
Не соблаговолите ли Вы рассказать, в какой гимназии вы работаете?

Ну, чтобы не возникло неловкости)))

копировать

Сначала расскажите, в каком туалете вы сидите, чтобы тоже неловко не было:-). А то мало в тарелочку положу, обидитесь.
Так как у вас совмещается неполучение образования дочерью и вашим отрицанием необходимости образования в её жизни с её учёбой? Попробуйте, может у вас хоть как-нибудь получится, даже при вашем интеллекте. Я верю в чудеса!

копировать

Что ж вы такая ссыкливая? Положите евромонету, ваши вассалы будут рады.
Надоели вы мне, кому и что я пытаюсь доказать?

Как я и говорила - безаппелляционость и авторитарность,

копировать

А у вас - воинствующее невежество и редчайшая тупость. Чего вы-то боитесь рассказать, где работаете, хотя по лексике я поняла, что угадала:-).
Успокойтесь, у вас действительно нужная и полезная работа, чистый туалет - та основа, на которой держится всё современное общество!

копировать

Мне лень с вами спорить. Даже то, как якобы преподаватель перевела стрелки на мою тупость и необразованость проглочу.
У меня здоровый ребенок, любимый муж, что еще можно желать?

Спокойной ночи.

копировать

Зачем мне что-то переводить на ваше невежество и необразованность, когда вы сама именно это везде подчёркиваете, выпячиваете и гордитесь?
я там И не навязываю каки-то желания, которые вам всё равно не под слилу, зачем.

копировать

Скажите пожалуйста, как абориген, почему в Германии в школах (гимназиях например) вообще ничему детей не учат? Школьное образование Германии это кошмар((( Мамы стараются из всех сил, тянут, репетиторов нанимают, ругают школу. Печально с образованием в Германии, к сожалению.
Хотя, судя по вашему опусу выше, вы так не считаете.
Так что сочтем вопрос риторическим.

копировать

неправильно выбрали школу.

копировать

Я не абориген, понаеха. Муж-немец, пыталась дочь сделать билингвой. Дочь начала ЗАИКАТЬСЯ.
Я прекратила эксперименты, испугалась.
Из плюсов - дочь понимает русский язык, но не говорит.
С образованием в Германии все в порядке. Мою дочь приняли в гимназию, а ее одноклассник остался на второй год.

Да, место в гимназии надо заслужить, хорошими оценками и прилежным поведением.

Я бы хотела, что бы она училась в другой гимназии, физико-техническо-инженерной.
Но кто меня слушает? Будем учить японский язык )))

копировать

Учат, конечно, но пословицу про осинки и апельсинки помните? Вот как-то так, а русские мамы почему-то считают, что надо своих осинок до уровня апельсинок вытягивать, а зачем? Вот, берите пример с женщины повыше - гордится отсутствием образования у себя, у мужа, у бабушек с дедушками, дочери Оно тоже не нужно, и живёт не мучается, даже считает, что необразованные люди - основа существования современной цивилизации.
Репетиторы, конечно, могут поднатаскать по фактам и заранее известным вопросам, но анализировать эти факты и думать самим научить без наличия умственных способностей уже будет очень трудно.

копировать

Тока не понятнго, почему Германия - развитая промышленная экспортноориентированная страна, а Россия с ее прекрасным образованием продает задарма природные ресурсы и сидит в вечной жопе? "Просрали все полимеры!" ©

копировать

а вы готовы поработать как в германиях?

копировать

А как в германиях работают? :)

копировать

У меня дочь вот только что закончила немецкую гимназию. Должна сказать, что образование она получила великолепное. Закончила на средний бал 1,6. Репетиторов не нанимали, никого не тянули, все сама, сама.

копировать

И по двойному тарифу зарплаты не получают? Ага! Да в некоторых больницах медсестры "дерутся" за то что бы работать в восересенье и праздники. Мой кузен без семьи и детей - так он себе специально все восресные смены берет.

копировать

Не внимательно прочитали.
Речь о сотрудникам торговых предприятий.
Чтобы получать надбавку за субботу и неделю, нужно, чтобы в коллективном договоре или трудовом догорове была указана 5 дневная рабочая неделя.
У медицинских сотрудников - так
У предприятий торговли и туризма - 6 дневная рабочая неделя ( а это означает отсутсвие надбавки за работу по субботам).

копировать

При чем здесь суббота? Речь о воскресеньях и праздниках. В моей стране рабочая неделя всегда пятидневка. Выходные по расписанию, восресенье и праздники двойной тариф. В любой цивилизованноой стране так.

копировать

В некоторых отраслях народного хоз-ва во всех цивилизованный отраслях есть сфере, в которых, согласно коллективному договору, 6 дневная рабочая неделя.

Чаще всего это туризм и торговля.

копировать

О какой стране идет речь? 6 дневная рабочая неделя - это пять рабочих шнкй в неделю с плавающими выходными, то есть 40 часовая рабрчая неделя 5х8. Или у вас в "некоторых сферах" 6х8? Тогда до цивилизации вы еще не дошли....

копировать

именно, 5 дней с одним плавающим выходным.

копировать

Все правильно и воскресенье выходной- для большей части торговли, прочие "круглонедельные" и "круглосуточные" профессии - два плавающих выходных в неделю. Воскресенье и праздники двойной тариф, суббота обычный рабочий день.

копировать

+100

копировать

Да дома она, в деревне какой нить.

копировать

Разве автор оспаривает право людей на отдых? Ее заинтересовало, почему эти люди используют свое право на отдых только в воскресенье. Чем они по субботам занимаются?

копировать

В субботу делаем домашние дела ))
Покупаем продукты на неделю, ездим по магазинам, стрижем траву на газонах и делаем другим шумные работы по дому и тд ))
В воскресенье еще во многих странах ходят в церковь с семьей. Или просто семейный день.

копировать

Сразу видно, что человек живет не в России и в курсе событий. В отличие от ТС.

копировать

В субботу - все как Светлана написала. Стрижка газонов до 12, покупка продуктов, фитнес. Т.е " дела", так как еще почти все работает.
Воскресенье - " тихий" день. Но работают кафе, рестораны.

копировать

Делами по дому. Еще часто детские занятия по субботам - возят детей на занятия. Или детские праздники. Семейные заботы.

копировать

Дорого это держать магазины открытыми в воскресенье. Персоналу же надо на 50% больше платить.

копировать

Испания, Франция, Португалия, Италия-воскреснье это мертвый день. Все с семьей. Исключения те же что и у нас-профессии, которые иной график, по сменам. Карфуры, Ашан, ТЦ, Леруа, Касторама, Меркадона и Лидл... У всех выходной в воскресенье. Есть исключения в июле-августе в курортных местах. В воскресенье может до 13 часов работать Казино, в Испании 365 дней-Опенкор. В Испании ещё и сиеста: с 14 до 17 часов обед в магазинах))) Сегодня были на пляже-народу много))) как и вчера. И позавчера. Ещё и праздник местный, типа нашего Ивана Купалы. Вчера вечером жгли костры на пляже, жарили мясо, танцевали. Красота!

копировать

в Германии в традиционных городах-курортах также в воскресенье магазины открыты.

копировать

Туда же Норвегию. В воскресенье ВСЕ закрыто. И даже в своих садах нельзя газоны стричь, стучать, строить, и т.д.

копировать

У нас тоже. Воскресенье - официальный Ruhetag (день тишины, день отдыха).
Веками сложившаяся традиция. И если соседи этого не понимают, можно спокойно звонить в полицию.

копировать

Ну не все. Маленькие продуктовые открыты, магазины находящиеся в местности где основным видом дохода/деятельности является туризм открыты, музеи и рестораны открыты.

копировать

Наоборот, сейчас на многих супермаркетах вывески - открыто в воскресенье. Это считается преимуществом. Чтобы люди знали куда можно приехать за покупками, когда в других местах закрыто. Но открыто практически уже все на самом деле. Сиеста - обязательно! Зато некоторые рестораны закрыты в понедельник и вторник. Это Италия.

копировать

Ой, может что то за год поменялось... Италия вообще была первая страна, где я с ужасом поняла, что такое трехчасовой дневной перерыв даже в аптеках и ограничение работы кухни в ресторанах. Но люблююююю эту страну:party2 Люблю маленькие городки. Новента ди Пьяве-мое любимое местечко близ Тревизы.

копировать

почему ужас?

Они живут в жарком климате. Кто будет в ресторане работать на кухне, когда на улице 39 градусов?

А самое главное, кто будет есть в такую жарищу?

Пока пекло, нужно скрываться в тени, отдыхать, после 17 можно выдвигаться.

В России тоже есть свои особенности. В мороз школьники сидят дома.

копировать

Так это я сейчас понимаю, когда ложусь в тенечке на сиесту в обед))) А лет 8-9 назад, с защемлением спины, пыталась попасть в аптеку и купить диклофенак. Сейчас всегда делаем поправки на особенности страны.

копировать

В субботу тоже не очень работали, Иван Купала в разных вариантах:-) Соблюдают в Европах тот самый ТК и профсоюзы у них там что-то значат. У нас перебор,я считаю. Почему экономия на персонале? Просто людей не используют как рабскую силу.

копировать

Только причем здесь ТК? Он, если и есть где-то, кроме стран бывшего соц.лагеря, регулирует взаимоотношения работника и работодателя, а не часы работы.
Да, воскресенье во многих странах - выходной (в воскресенье многие даже в цекровь ходят, представляете), а банки работают до 15:00 и только 5 дней в неделю. Так занимательно открывать для себя мир, правда :))!
ЗЫ И гипермаркет и пр. все это частное, Коста, все. И даже Декатлон. Вы такая забавная со своим м... миропониманием.

копировать

О, боги.
Я же вроде написала, что тема топа не сами по себе закрытые магазины в принципе...
А толпа народу на пляже исключительно в воскресенье, местного народу, и только в воскресенье, в субботу на пляже было совершенно никого

копировать

Вы хоть получили ответ на свой вопрос?))

копировать

В субботу заняты домом, хозяйством. Вроде элементарно.

копировать

Действетльно, "о боги"!
Путешествуйте почаще, а то прям как-то неудобно за вас.
Раньше в анекдотах вроде только американцы были такими тупыми и не любознательными.

копировать

Ну последние 5 лет 1-2 раза в год именно путешествуем по европам по 3 недели, а не сидим на одном месте.
Но можно и чаще, согласна :party4

копировать

Как! А в предидущем топе было про 5-6 раз.

копировать

Ну вы мозг то включите.
5-6 раз по 3 недели - это совсем дома не бывать.
Нет, по 3 недели - 1-2 раза

копировать

Что вы написали - то и цитирую, мозги вам надо включать, или записывать, цито где набредили.

копировать

А покажите, где я писала про 5-6 раз по три недели, аж интересно

копировать

Щас я прям побегу по архивам, ага, мне это интересно очень.

копировать

Отлично! Теперь переходите на следующий уровень - потратьтесь на разговорники страны пребывания, чтобы не ходить там болванчиком и не задавать здесь дурацкие вопросы про "ТК".
Вы тогда сможете даже общаться с местным населением и узнавать про их традиции из первых рук. Здорово, правда?!

копировать

А почему тема про ТК и вывод - экономят на персонале в первом посте?
Вообще пэрл! "И все эти люди, что были сегодня на пляже пашут 6 дней в неделю и имеют всего один выходной."

копировать

Вы впервые за границей?

копировать

:party2:party2:party2
Можете так считать :chr6

копировать

Нет, она просто страдает от недостатка внимания. Восполняет созданием странных тем на форуме. Надеюсь, хоть не голодает уже, предидущая тема исчерпана.

копировать

предЫдущая

копировать

Вы внесли неоценимый вклад в развитие дискуссии.

копировать

это регулируется не трудовым кодексом (которого нет в том понимании, как в России), а взаимоотношениями правительства и частных предпринимателей, то бишь законом.
у магазинов строго регламентированные часы работы. если после часа закрытия хоть на пять минут задержатся - штраф! потому что это "нечестная конкуренция".

копировать

Отношения работника и работодателя регулируются трудовым законодательством. А также трудовым договор и коллективным договором, подписанным сторонами.

копировать

коллективный договор есть не везде.
трудовое законодательство тоже не везде применимо.

копировать

Это в каком случае трудовое законодательство неприменимо в отношениях "работодатель-работник"?

копировать

глупости.

копировать

В топе рассматривается вопрос не о закрытых магазинах, а он несчастных европейских работниках, которые имеют только один выходной. В который они почему-то сразу все бегут на пляж.

копировать

так и есть. Так и работаем. Потому что по-другому экономика не функционирует. Живет от налогов.

копировать

Да вы что, с одним выходным? Открывается магазин - вы у прилавка, закрываете тоже вы. Ндаааа...

копировать

бывает и по-хуже, когда кто-то из сотрудников на больничных.

копировать

И на ночь не отпускают? Ну дела...

копировать

только, что на ночь. Вам рассказать, как работают сотрудники отеля в Хорватии в высокий сезон?

Смена с 07 утра до 02 часов. На сон 4 часа и в бой. Весь день на ногах.

копировать

Вообще-то речь шла про супермаркеты в Италии, но, конечно, расскажите про отели в Хорватии, если вам хочется.

копировать

я вам уже рассказала.

В высокий сезон у всех огромная переработка. В любой туристической стране.

копировать

Та переработка , конечно, оплачивается. А не как здесь, будешь работать, я сказал. Или премию кинут ажно в тыщщу, и ни в чем себе не отказывайте.

копировать

Вы с Луны что ли? Вы не понимаете, что собственный бизнес - это забота 24/7? Либо сам-сам, либо плати наемному работнику.
Ох уж эти совки, вымрут ли они когда-нибудь или так и будут воспроизводиться со стерильной головой от подобных Косте?

копировать

Ну, хоть кто- то из бизнеса.
Я уже думала, что тут все только наемные сотрудники.

копировать

Еще одна... В топе про гипермаркеты и декатлоны. А не про лавочку, где сам-сам.

копировать

чукча не читатель.... они о своём, болезные.

копировать

еще и агрессивные какие-то стали..

копировать

Своя маленькая лавочка, без наёмников, выхов и отпусков - кого хочешь агрессивным сделает.

копировать

Свою лавку можно в любой момент закрыть и пойти работать по найму. Немного удивляет уровень мышления Недоросля Фонвизина у половозрелых теть. Какая-то повальная дергадация в РФ.

копировать

Обычно те, кто в принципе заморачивается своим бизнесом "на дядю" работать категорически не хотят. Пусть они будут перерабатывать, зато чувствуют себя "хозяевами" и это чувство не променяют ни на оплаченый отпуск, ни на свободу не думать о работе, когда с нее вышел. Это не хорошо и не плохо, просто все люди разные.

копировать

Кому вы нужны? Свои лавочки свечные никому не нужные открывают те, кому хороший найм не светит. Я в РФ не жила никогда, ваш уровень - да, удивляет, пишут об одном, а вы в ответ о чём-то своём, наболевшем. Может, лучше к психотерапевту на беседу?

копировать

Ну рассказывайте уже о своем наболевшем, психоЛух наемный!

копировать

У меня всё отлично, не я же жалуюсь и не рассказываю о своих проблемах в частном одиночном бизнесе в теме, где автор вопрошает об условиях работы Декалтонов и прочих Икей с Ашанами и Карефурами??

копировать

Так и я не жалуюсь :)) С чего вы взяли? Мой бизнес даже не требует ежедневного присутствия, но местного булочника, например, (своего врача, хозяйку химчистки и пр.) и его бизнес я очень уважаю и понимаю. У нас это все "лавочки свечные" по-вашему.

копировать

Ну то есть вы влезли в обсуждение вопросов условий труда наёмных работников гипермаркетов со своей кондитерской лавочнкой или филиалом Авона, всплакнули о горькой судьбе, и это были не вы? что вы тога в этой теме деланте, где не обсуждают проблемы частных индивидуальных недопредпринимателей?

копировать

Вы чего-то напридумывали... нет смысла и комментировать. Или вы это все о вашем "наболевшем"?

копировать

То есть вот это вот - не крик вашей души? О чём он и как сочетается с вопросом аффтора про Декалтон?
https://eva.ru/topic/77/3566646.htm?messageId=99051782

копировать

Да, только Декатлон ни причем.
Это был ответ на
https://eva.ru/topic/77/3566646.htm?messageId=99051563
Удивительно работает подсознание, правда, когда хочется увидеть то, чего и в помине нет.

копировать

Да, не Декалтон, гипермаркет. Вы с вашими стенаниями тут при чём? вам уже раз 5 написали, о чём идёт речь. У ТС ппециально оговорено, что как раз частные лавочки были открыты.

копировать

Вам опять что-то не понятно? Я сдаюсь, извините. Мне уже скучно.

копировать

Мне непонятно - к чему васи рассказы о том, что самозанятые в своём бизнесе сами закрывают и сами открывают сою лавочку, работая без выходных, когда в ветке речь идёт о ГИПЕРМАРКЕТЕ и ДЕКАЛТОНЕ. И вопрос относился к этому.

копировать

Вы все никак не угомонитесь :). Но, право, уже пора бы. Проехали.

копировать

А вы разве угомонились? Всё ещё не выговоритесь никак о своих проблемах.

копировать

Если лавочки никому не нужные, то что в них делают толпы туристов?

копировать

Понятия не имею, я, как турист, в лавочки не хожу. А если они такие успешные - то почему всё сами-сами? давно можно было бы наёмных работников взять, а не самим батрачить 24/356.

копировать

Патамушта жадные. Не хотят никому платить. Хотят на себя "батрачить".
Ответ устраивает?

копировать

Жадные - потому, что бедные. Те, у кого есть достаточно денег - любят себя, а не лавочки с ненужным дерьмом. Лавочки любят только тогда, когда другой альтернативы на хлеб заработатьнет. Поэтому и приходится жадничать.

копировать

Милые русские, они такие умные, такие богатые и успешные, они научат европейцев работать...
А если по-простому, по рабоче-крестьянски - "детка, не учи отца детей делать", ладно? Иди лучше в подъезде дерьмо убери :)))

копировать

Это, да ))
Европейцы же лохи.
Какой нормальный русский станет пекареню открывать? ))
А лохи- европейцы и примкнувшие к ним - за здорово живешь.
))

копировать

Да если другой альтернативы нет - и булочную откроешь, и массажный салон с услугами класса экстра, но тут не об этом.

копировать

Да-с, тут о высоком и вечном. Гыгыгыггыгы

копировать

Тут о жизни, да. А она у многих, как мы видим, не высока, а не вечна - у всех. гыгык.

копировать

Я не русская. Вы опять о своём, что лучше бы поднять в беседе с психотерапевтом. Вам чем-то русские нагадили? Я тут не при чём. Да и подьезда у меня нет. Дом есть, как у большинства среднего класса тут, дерьмо кладётся в унитазы, заливается водой из бачка, попробуйте, вам, думаю, понравится.

копировать

"... Но деревню из девушки никогда не вывезти".
Вы - очередное тому доказательство. Бедняга, живете и мучаетесь, все вокруг чужое. Бедное и жадное. Вы все что-то сказать пытаетесь, пожаловаться на жизнь, но никто и здесь вас не понимает. Всем вы - до фени.

копировать

С жадными и с жалобами на жизнь сюда вы пришли, вообще-то. Ну вы продолжаете о своём, наболевшем, проекциях и прочем. я понимаю, чат психотерапевт у вас страховкой не покрывается, но как-то надо себя в руках держать. не раскисайте, будет и в вашей лавочке очередь! А русские будут завидывывать, ведь у них гавно в подьезде в домике в деревне, из которой их вcех повывозили.

копировать

В воскресенье никто не хочет работать, так как семья всегда в приоритете. В праздники вообще никого не заставишь работать, даже несмотря на то, что платят больше.

копировать

Хотят те, у кого денег мало.

копировать

или ипотека. Или родителям помогать нужно (это касается эмигрантов)

копировать

Это и называется денег мало.

копировать

В европах таких работодателю нереально трудно найти. Легче поменять график работы заведения.

копировать

Германия - это еще не вся Европа.

копировать

По всей Сeвернoй Европе та же картина. А на юге сиеста :)

копировать

Восточная Европа?

копировать

Европа поэтому уже который год , вернее в том числе и поэтому, в экономическом кризисе. Не дай бог перетрудиться.

копировать

Какая Европа в экономическом кризисе? В Европе много стран, знаете ли... Там, где я живу, никакого экономического кризиса нет и не было.

копировать

Это где? Я про западную, конечно.

копировать

ТО есть все страны ЗЕ в кризисе? Расскажите, как это увидеть или почувствовать, буду переживать вместе с вами.

копировать

Кто-то больше, кто-то меньше. Платежеспособность упала.

копировать

У кого платежеспособность упала? Поменьше смотрите российское ТВ...

копировать

Ещё раз: у меня нет российского тв, уже 20 лет не смотрела.

копировать

А какой вы в России тв смотрите? По какому вам о несуществующем кризисе во всей Западной Европе рассказывают?

копировать

Я в России не была уже 20 лет.

копировать

То есть вы не в России и нев Западной Европе? Но всё обо сех знаете, и в европе, Вам рассказали, сейчас кризис?А где вы, если не секрет, а то нам рассказывают о кризисе в США, может,тоже врут, как вам.

копировать

Вы домохозяйка ?

копировать

Нет, учитель географии.

копировать

Скандинавии нет никакого кризиса. А где есть?

копировать

Она не придумала ещё.

копировать

Скандинавия это не Западная Европа, впрочем она мне не интересна.

копировать

А какая это Европа:-О? Ну, если вам богатые платежеспособные страны не интересны, то торгуйте с Румынией, мешать не будем. То-то подумалось - кто в Скандинавии дебил, чтобы с российской шарашкиной конторой связываться? А тут всё просто.

копировать

то вам Кисель-ТВ или Захарова напели?

копировать

Я не в России и российское тв не смотрю. Относительно России, наверно, Западная Европа в шоколаде.

копировать

А как на вас кризис отразился, если вы здесь, в ЗЕ?

копировать

Я не в ЗЕ, но много крупных клиентов в Европе. Платежеспособность на дне последние лет 6-7.

копировать

У кого "платежеспособность на дне"? Кто ваши клиенты?

копировать

Не только мои клиенты. У ритейлеров, например.

копировать

Вам конкретный вопрос задали. Что впарываете-то? Газ чтоле?

копировать

А я обязана отвечать на такие хамски вопросы? В своей новой стране так и не научились цивилизованно общаться.

копировать

С дураками, пукающими в лужу - много выхлопа, толка ноль, одни пустыеслова - нигде вежливо не разговаривают, тётенька. Потерпят чуток из вежливости, и пошлют. Не удивительно, что ваш бузинесс не идёт.

копировать

С замами обсуждать что-то не вижу смысла.

копировать

То есть кроме громкого пука у вас ничего другого, более осмысленного, не выходит.

копировать

Да тролль это пригожинский.

копировать

У ритейлеров все ок. Придумайте что-то еще.

копировать

Угумс... Только все потихоньку дорожает у тех ретейлеров. У нас это обычно признак благополучия. А в кризис у нас цены падают, ага.
Ну признайтесь уже, что вы в РФ: там все и всегда только дорожает. И кризису там конца не видно :))

копировать

Не знаю, что у вас за клиенты и из каких стран, предриятие моего мужа цветёт и пахнет, конкуренты их - тоже, биржа вверх с начала года на 15% поднялась, следов вашего кризиса не вижу.

копировать

Последний год пошло все вверх. Но все ещё слабая экономика.

копировать

Так за прошлый год биржа в конкретно мей ЗЕ стране поднялась ещё больше. И в позапрошлый. И позапозапрошлый, я скоро на фондах и акциях миллионер буду. Слабая она после чего, простите? Последний кризис был более 10 лет назад и практически сразу и закончился, мож, ву вчера из анабиоза и прямо к нам?

копировать

Совсем дрянь, видимо, пытаетесь втюхивать. Безуспешно.
Ну бывает, че. Только экономика-то тут причем?

копировать

Ну как, не хотят хню ненужную покупать - значит экономике всей ЗЕ кирдык глобальный.

копировать

Ну да, ibm везде успешно впаривает свою дрязге кроме России и Европы.

копировать

Нестыковочка, у них дофига отделов в Скандинавии.

копировать

Надеюсь, Коста довольна ответами.

Она отдыхает, а "принимающая сторона" работает.

копировать

Слилась. Или следующую неделю в машине сидит.

копировать

Дожили. Иностранки массами сидят на русском форуме и грызутся, как в русской деревне. Потому что в Европах надо всем улыбаться и расшаркиваться, злобу деть некуда. Потом такие шарахают самолет об Альпы. Доулыбались .

копировать

Стрессно у нас.
Налоги высокие, требования к сотрудникам и к качеству работы тоже.
Бывает, что сдают нервы.

копировать

Вы ещё кризис забыли. И что без выхов.

копировать

А налоги! Про налоги же забыли! А цена на газ. Охо-хо.

копировать

Ювенальная юстиция тоже не дремлет, так и норовит дитёв отобрать! да, тут там не здесь.

копировать

Да, ладна... можно 100% оплачиваемый больничный взять. На несколько месяцев. Нервы подлечить...
А вот если как в соседнем топе, пошла в магазин и купила дыню гнилую и зефир с пальмой... тогда вообще труба... никакой больничный не поможет. Тетка там уже весь свет винит, развели ее, пАнимаешь

копировать

А вы сюда с добротой пришли, спасибо. Форум не русский, а российский. Вы-то хоть само русское? А то доно прочитали, другое поняли.

копировать

а с чего вы решили, что они иностранки? у них такие же русские паспорта, как и у вас. только в пластиковой карточке внж адрес не русский.

копировать

Нет уж, продались за кусок колбасы гитлеровским потомкам, уже не россияне. Предали своих погибших предков.

копировать

Берёзки ещё...

копировать

Ядом не захлебнитесь.

копировать

Колбаской не обожритесь немецкой. Небось ее делают там, где концлагеря стояли?

копировать

Зачем вы здесь нагнетаете?
В Германию едут, потому что там нужны специалисты. Есть возможность заработать.
Не всем же в Москву из регионов ехать?

копировать

Ну вот зачем напомнили... иех, нескоро я еще до немецкой колбаски доберусь...

копировать

Именно. В тех же самых печах и коптят.

копировать

А вам - где лагеря ГУЛАГа?