Какие разные судьбы... Дети и их родители..

копировать

Вот тут много пишут о престарелых родителях. С деменцией, больных или просто не адекватных.... Вот подумалось мне, какие разные судьбы у этих родителей и их детей. Одни борются со своей совестью и решают вопрос "сдать" или "не сдать" в дом престарелых, другие просто сдают и забывают о них. Вторые долго ухаживают за тяжело больными родителями, часто даже понимая, что все бесполезно, а после их смерти дети продолжают мучить себя вопросами "все ли я сделал, а вдруг не все?" . И даже когда исход болезни родителей был предрешен, все равно взрослые "дети" мучаются от того что потеряли своих родителей и задают себе вопрос " почему такая страшная судьба досталась их родителям....

копировать

А вариант: "сдать в ДП и не забывать о них, а навещать регулятно" в вашем мире не присутствует? Или вариант нанять сиделок и как-то балансировать между беспомощными родителями и собственной жизнью? Почему в вашем примере либо мазохисты, либо сволочи?

копировать

Вариант "сдать в ДП" для большинства стариков, это и есть "забыть и выкинуть". Навещай, не навещай, а старика из жизни выкинул.
С сиделками да, можно организоваться.

копировать

А вы бы хотели на месте такого старика устроить из жизни своих детей ад? Хотели бы жить в их семье, не доносить дерьмо до унитаза и бегать голой перед внуками? ДП - это очень разумный выход в такой ситуации. И ничего общего с "забыл и выкинул". Ставить крест на собственной жизни и жизни своей семьи - вот это преступление.

копировать

Человек просто не знает как это бывает. Вместо одного дементора, через месяц уся сЕмья идиоты неспящие в сиетле :-7

копировать

Да, мне тоже кажется, что автор идеализирует сама не знает что. В её понимании есть только чёрное и бело: "сдать" в интернат - значит бросить. Ничего, что в этих интернатах всё заточено под таких больных и у них там рисков меньше, чем дома? И да, через месяц вся семья может чокнуться легко. Это не лежачий после инсульта больной, которого надо кормить с ложечки и менять памперсы.

копировать

Человек знает. Здесь у большинства были дедушки-бабушки, и они уходили уже с моих рук. Но не пришло в голову никого из них выкинуть.

копировать

Что вы знаете о деменции? Зачем вы тут блеете о лежачем уходе близких, это разные вещи. Очень разные.
Не надо.

копировать

Ах, извините. Я не сразу поняла, с кем имею дело. Человек, который про слова другого сходу говорит "блеет" мне не слишком интересен. Его мнение тоже.
Свое я высказала, повторять не вижу необходимости.

копировать

Сколько лет они были в деменции? Сколько лет мазали стены г-ном, кричали по ночам, пытались поджечь дом или выкинуть из окна вещи из вашего шкафа? У меня есть две подруги, которые прошли через это со своими бабушками-дедушками. И обе в один голос говорят своими детям, что если и их так накроет - ТОЛЬКО в пансионат. Без вариантов.

копировать

Это вестимо, моя мама тоже так говорила, когда бабушек похоронили. А сейчас, когда ее старость подступила, да сил уже нет, да сознание путается, очень хорошо видно, насколько ей дорог ее дом.

копировать

Если просто путается сознание и она не в полном маразме, можно нанять сиделку и оставить маму дома. Никто не говорит про тихих стариков, у которых просто проблемы с памятью.

копировать

Только вчера своим сказала - сразу сдавайте в пансионат!

копировать

Если бы дементных брали. А так спецбольница и очень сомнительный уход. Либо приличные суммы, которые не все потянут. У мужа сейчас бабушка в деменции. И рады бы хоть иногда класть ее, но нет ничего. Лежачую - да, а с деменцией нет.

копировать

Нет, ад устраивать не хотела бы. Хотела бы, чтобы мое существование не было для родных адом, даже если в уходе есть трудности. Если на моей жизни поставили крест, и я никому не нужна, то лучше умереть быстрее. Дома. Вот чего точно не хотела бы, так это оказаться на передержке до смерти. Убить не законно, а живая не нужна, так хоть в приют отправить и жить себе дальше.

копировать

Слушайте, у вас какой-то странный поток сознания... Чем он обусловлен даже не знаю. Возможно тем, что вы не общались близко с такими больными и реально не понимаете, что у близких просто нет другого разумного (!!!) выхода, кроме как определить их в учреждение.
"Хотела бы, чтобы мое существование не было для родных адом, даже если в уходе есть трудности." Это не трудности. Это дурдом в вашем доме. Вся ваша семья, включая детей, будет в нем жить.Трудности - это уход за тихой лежачей бабушкой. Но дементор - это круглосуточный караул, а не лежачая бабушка.
"Если на моей жизни поставили крест, и я никому не нужна, то лучше умереть быстрее. Дома. " Вы путаете следствие и причину. Да, сумасшедшие не нужны. Точнее, им , сумасшедшим, уже никто не нужен, они живут в другой реальности и не думают о близких. Просто не умеют больше. Умереть быстрее не выйдет, дементоры как правило здоровы физически и жить могут 10-15-20 лет.
"Вот чего точно не хотела бы, так это оказаться на передержке до смерти. Убить не законно, а живая не нужна, так хоть в приют отправить и жить себе дальше." А чего бы вы хотели? Ну если так, откровенно и прямо? Если опция "умереть быстро" не доступна.

копировать

Умереть дома. Можно не ухаживать, тогда будет достаточно быстро.
Дом у меня свой, так что никто не обязан жить со мной.

копировать

Вы понимаете, что дементор - это не умирающий? Это недееспособный человек, за которого отвечают дети. В том числе за то, что вы спалите свой дом и заодно соседские. Или если вам покажется, что соседка на вас не так посмотрела и решите, что надо дать ей по голове кирпичом сзади. Вы реально хотите бегать по улицам в образе городской сумасшедшей, ходить в туалет посередине комнаты, таскать вещи с помоек и не узнавать в лицо своих детей, но не переезжать в нормальное учреждения, где за вами будут ухаживать, выгуливать вас за руку по парку и кормить?

копировать

У всех разные степени сдвига, даже если они есть. Мозгами (сейчас, пока они есть) считаю правильным упечь под присмотр того, кто представляет опасность. Но, пардон, никаких иллюзий насчет того, что человеку так лучше. Нет, конечно, ему-то так хуже, но безопасность окружающих требует. Хотя теми же мозгами предпочла бы в этом случае смерть и считаю крайне жестоким то, что этот выход у нас под запретом.
К слову, для того, чтобы в нормальных учреждениях такой старик гулял за ручку и кушал – что с ним делают? Ведь опасного не станут там держать. Получается, что либо картинка у вас слишком вафельная, и тот старичок будет лежать, привязанным к кровати, либо его оглушат медикаментами.

копировать

Если сдвиг тихий и человек может жить с сиделкой, это прекрасно. Хотя вот я лично не уверена, что это всегда однозначно лучше. Никто не знает, дает ли сиделка нужные лекарства, кормит ли, не бьет ли. В спецучреждении есть контроль. И если вы читали последние топики, то видите, какие случае иногда упоминают. Такие. с которыми сиделка уже не справляется. Не только потому что больной опасен, а потому, что с ним справить тяжело.
"Получается, что либо картинка у вас слишком вафельная, и тот старичок будет лежать, привязанным к кровати, либо его оглушат медикаментами." А надо, чтобы он носился и орал по улице? Или как дед моей подруги колотил головой о стену? Его тоже не отдавали, жалели типа. Но это было начало 90-ых, отдавать было почти некуда, разруха была.

копировать

Вот-вот...не все могут с сиделкой жить. Да и сами сиделки, естественно, справятся только с "тихими", а с буйными - нет.

копировать

С такими мозгами вы не предпочтете смерть, вам самой будет прекрасно житься, вы будете считать себя нормальной, а свои действия адекватными и единственно верными. Вполне вероятно, что вам будет казаться, что ваши дети и родственники хотят вас убить, а вы не будете хотеть умирать.

копировать

Ха-ха, "умереть достаточно быстро". Вот явно вы вообще не в теме. У брата теща пока была не в деменции, чего только у нее не болело, такая классическая старушка с букетом всего. А потом ничего, окна вышибала, матрасы пополам резала, на улицу если вырывалась, то как лось далеко успевала уйти. И ни давления, ни "колет в правом боку"

копировать

Моя тоже такая резвая. С гипсом на полноги умудрялась бегать по всей больнице без всяких поддерживающих устройств. А потом по всей квартире. Что она делает теперь без гипса в свои 84, даже не буду описывать. Только что на шпагат не садится, но такое впечатление, что еще немного, и сядет:-D

Пожалуй даже я не такая бодрая. Чего только стоит беганье по лестнице вверх-вниз на даче каждые 5 минут в течение пары часов, в поисках обеда, потому что не помнит, что пообедала 10 минут назад:-D

копировать

А вы уверены, что живете с дементором в ВАШЕЙ квартире ИЛИ это ВЫ ПРИШЛИ к нему (к ней) с вашей семьей жить, когда конечно все еще были здоровы. А теперь решили, раз заболел (постарел) - можно и в ДП сдать. А?

копировать

Я уверена, что живу в своей квартире, да. Но если кто-то пришел жить со своей семьей к нему (к ней) , это всё равно не значит, что он должен теперь сдохнуть вперед дементора, который от него зависит.

копировать

ну, вы даете! Приехать на чужую жилплощадь и потом "выбросить" из собственного жилья - доживать в ДП. Обалдеть можно !

копировать

В смысле выбросить? Речь про дементного больного, который не может жить самостоятельно. Освободить ему квартиру и уехать? И хрен с ним, пусть соседей поджигает или орёт по ночам?

копировать

"Если на моей жизни поставили крест, и я никому не нужна," Вот чтобы не стать обузой и не доводить детей до того, чтобы они ждали вашей смерти, лучше выжив из ума переехать в ДП.

копировать

Все так говорят. А потом как правило выходит по-другому

копировать

Хорош хрень строчить! ДЭушкО (или юношЕ), Вам в голову не приходит, что ИНОГДА (даже, можно сказать, ОЧЕНЬ ЧАСТО) немощный старик нуждается в такой медицинской помощи, именно МЕДИЦИНСКОЙ, которую с сиделкой ну НИКАК не организуешь. Т.е. нужны определенные медицинские манипуляции, чтобы на подхвате был врач, на крайний случай - фельдшер.
Например, если у немощного старика катетер стоит + мочеприемник, а немощный старик, в деменции, начинает тот катетер часто выдергивать, не потому что проблемы, а просто так (показалось чего-то, кольнуло, неудобно..да в конце концов элементарно от проблем с головой, собственно деменции, которая прогрессирует). И как быть?? Скорую вызываешь, а они либо не ставят, либо тупо НЕ МОГУТ поставить, т.к. не у всех это получается, да-да. 99,9% сиделок ТОЖЕ такую процедуру НЕ СДЕЛАЮТ! Врача вызывать или медсестру? А они приедут...часов через 5. Когда уже состояние ухудшится. А могут вообще не приехать, если это выходной. Тогда бедным родственникам остается один вариант - самим тащить старика в больницу, где это делают, и обратно тоже. Подсказываю: чтобы погрузить в машину одного немощного старика, надо как минимум одного здорового мужика...или двух Женщина не справится.
А в доме престарелых, или интернате, как там назовите учреждение, есть врач или фельдшер, который эту проблему решит СРАЗУ ЖЕ или В РАЗЫ БЫСТРЕЕ.

Вы просто чушь несете, ПОЛНУЮ чушь...но с умным видом...умняшкО...главное же - заклеймить, правда?

копировать

сиделки-это , часто, дамы без какого-либо образования в сфере медицины и слабо себе представляющие что их ждет..
большая часть дементоров скоро становится лежачей.. кто их таскать будет?

копировать

Если бы они скоро становились лежачими! С лежачими проще, чем с активными дементорами. Именно поэтому лежачим найти сиделку проще. Таскать их, в смысле чтобы помыть? Это делают вместе с родственниками мужского полу, либо протирают лежачего прямо в кровати, есть варианты. А вот загоните в душ дементора, который отказывается мыться месяцами и готов кулаками отстаивать своё право вонять мочой.

копировать

Скоро - это сколько? 5 лет - это скоро? А 10? 20?
Скоро... только сказки сказываются...

копировать

обычно довольно быстро. свекр получил инсульт и через 3 года его не стало.
инсульт стал стартом для деменции…
дементоры разные, канеш. есть такие , что бегают лет 5 и на своих ногах, при этом совсем безумны.
есть такие, кто , бывает, хоть изредка, но показывает остатки разума и даже сами себя обслуживают какое-то время.
20 лет в деменции- это, на мой взгляд, редкость. хотя, возможно, бывает. ну, так, и деменция может случиться и у 40-летних. тогда, возможно, и есть лет 10 на останавливающих прогресс деградации лекарствах.
те, кто попадает в дп- они, обычно, уже в стадии необслуживания себя. и сгорают за 1-4 года.
а кто ж знает, у бабушки возрастная забывчивость в 60 лет или началио деменции?

копировать

Обычно не довольно быстро. Инсульт - это другое. Хотя и он бывает разным. У нас сосед по даче больше 10лет назад получил инсульт. Выкарабкался. Жена, которая его выхаживала, вскоре умерла от рака, а он остался детям на радость. Ему под 80 сейчас. Так что насчет быстро - это вы зря. И таких примеров море.

копировать

дык..деменция, зачастую, идет рука об руку с др. болезнью. после перелома шейки бедра, например, и кучи наркоза при операции. инсульте. тот же дибает и др.
плю смотря какой участок мозга задет.

копировать

Это да, конечно. Потому старикам и не очень любят операции делать , из-за наркоза. Но иногда деменция прибывает и одна, сама по себе.

копировать

Если человек с деменцией - это наилучший вариант. Сейчас у родственников такая старушка в пансионате - довольны все.

копировать

Вторые несчастные люди, они не могут помочь ни родителям в деменции, ни себе.
Вот сейчас моя знакомая заперта в квартире, с отключенным газом и телефоном, но все равно она опасна, не только для себя, а и для соседей. Они предупреждены пока только о том, что их могут залить и они могут позвонить.
Ищут безрезультатно сиделку с весны.

копировать

А почему они так долго ищут сиделку? В агентствах нет сиделок? Или так конкретно опасный человек, которому место в дурке, но родные не оформляют его туда?

копировать

В дурку не берут - мест нет. Советуют сиделку. Двое детей в Москве - приезжают дня на три редко. А сын старший тут - ездит к ней два раз в день, похож уже на тень от швабры :( - дать лекарство и покормить. Она уже обои ободрала :scared2
Занимается, короче.
Б е з ы с х о д н о с т ь.

копировать

На очередь хоть встали? Это не в Москве, да? Наверное по мнение автора дети должны забрать её к себе.

копировать

Не знаю, чот не спросила про очередь, мне такой вопрос не пришёл в голову :mda
Автор хочет умереть, как актриса Носова, на проссанном матрасе, с крысами на голове, но чтобы только в собственном домУ :-7

копировать

Не, автор хочет жить с детьми, прыгая у них на голове. И чтобы при этом дети не смели считать свою жизнь адом. Она выше об этом прямо пишет. Хочу, чтоб ухаживали, но не хочу, чтоб считали это адом. Ну а если уж, сволочи такие, решат, что я им не нужна, то пусть оставят меня умирать дома, пусть им будет стыдно. Ничего, что речь про умирать вообще не идет, потому что жить без ума можно очень долго. Я очень сочувствую её детям. И если она их воспитывает в таком духе, то еще и их семьям. Это эгоизм.

копировать

Мляяя. Я не прочитала все собрания сочинений этого автора и слава богу, как грицца.
Пойду я, пожалуй :scared3

копировать

Я тоже пойду. Говорить не о чем... Я не знаю, сколько автору лет и не начались ли у неё уже изменения...

копировать

Шопотом - вы озвучили мои подозрения /уходит/ :scared3

копировать

дык.. дурка не приспособлена для таких больных..
к деприснякам, шизоидам и биполярникам добавить дементного-.. ну, шизоиды тоже люди.

копировать

Ну мошт там отделение какое? :scared2

копировать

И вряд ли найдут :( . А если найдут сиделку, это будет просто чудо, не иначе. 99,9% сиделок - это какая-нибудь обычная теть-Маша наша или украинская, или теть-Гуля узбекская или таджикская, которые могут идеальнейше ухаживать, т.е. общий уход - покормить, помыть и пр., если у человека "тихая" деменция. А вот если там буйный - сиделки тупо НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮТ, что надо делать и как с такими больными обращаться.

копировать

Так сиделка реально не сможет ничего сделать. С такими санитары только справятся. Причем не в одиночку.

копировать

Ну хз, на днях ей исполнилось 70 - юбилей, бьльд, мы не звонили :'(
Я её видела зимой, она была больмен. Потом ухудшилась и сейчас ей сменили лекарства - она стала вроде, тихая.
Ой всё.

копировать

Где вы видите таких стариков, кому хочется портить жизнь своим детям? Только если из ума выжили и не соображают. У нас просто нормальных домов престарелых не было в СССр и поэтому такое отношение.
Я четко понимаю, что не хочу что бы дети мне памперс меняли и с ложечки кормили, хочу что бы мои дети видели меня в старости чистенькой сытой и довольной и прекрасно понимаю, что нужен специально обученный персонал и миазмы мои пусть вдыхают не внуки, а санитарки, у них работа такая и выдержанная психика. Поэтому присматриваюсь к дп, неплохие есть не хуже курорта.

копировать

А главное, санитарка отработает смену и поедет домой. Где чисто, спокойно и люди в своем уме. Когда же дементный больной живет дома, деться от него НЕКУДА. Дом превращается в филиал ада 24/7/365.

копировать

И даже санитарки сбегают. Моя подруга замучилась сиделок менять для бабушки. Там альцгеймер, она выносит мозг всем, кто рядом. Сиделки через пару месяцев уходят, потому что сами уже на грани.

копировать

когда ТС узнает на своей шкуре, что такое- дементор в доме, тогда и будет давать советы и нравоучения. Не суди- да не судим будешь:-7)))

копировать

А здесь и судить нечего, я предпочту лучший уход, моя дочка не геракл меня в ванную таскать и не медсестра уколы делать, а уж тем более не санитарка горшки выносить, чем я немощьнее тем больше мне надо обслуги и более приспособленную среду обитания, городской квартиры мало, что бы обеспечить комфорт. Вот обеспечить меня этим и есть любовь к родителю.

копировать

именно…
жаль, не везде возможна эвтаназия.. ибо.. написал завещание , пока при памяти, и пущай в памяти детей останутся родители как родители, а не овощи в памперсах..

копировать

не, эвтаназия это если боль испытывает человек, мучается, а с обеспеченным уходом старость имеет свои прелести и их надо прожить и насладится.

копировать

если в своем уме и сам себе хозяин. но, как грится, у каждого свое мнение..
это страшно- стать дементером. и хоть сиделки дома, хоть дп- все одно, это ад.
от всех в памперсах и не ходячих дико разит мочой. даже если они почти в своем уме.. приходишь в аптеку в госпиталь, проходишь мино колясочников- вонь сшибает с ног....при сем персонал при них.. т.е. они не одиноки..

копировать

Это для близких ад. Дементору всё равно.

копировать

Да,никто долго не мучается,время лечит и дает ответы на все вопросы,просто,когда у меня болела мама,я все делала на автомате,сил размышлять не было.Прошло энное количество лет,отдохнула и пришли те самые ответы.

копировать

Нельзя отдавать жизнь всех близких на заклание одному нездоровому человеку.

И если речь пойдет о моем личном финансировании дорогого образования для ребенка и дорогого ухода за родственником (особенно в том случае, когда он сам не осознает качество этого ухода), я выберу дорогое образование.

Сейчас у меня на глазах развивается ситуация, когда планируют отправить пожилого человека в подобное заведение. Причина - человек отожрался так, что ноги почти не держат, в самом прямом смысле. Ни одна сиделка за него не берется. Этот человек сам себя не жалеет и ничего не делает, чтобы исправить ситуацию (по словам врачей она вполне исправима, было бы желание). Так с чего родственникам мучиться угрызениями совести?

Для себя я категорически не хотела бы подобного "домашнего" ухода при наличии рассудка или без него. Нужна эвтаназия, очень нужна.

копировать

Эвтаназия - не всегда выход. Для верующих людей, например. А ДП - вполне себе цивилизованный и нормальный выход.

копировать

Да не надо эвтаназии. Достаточно не лечиться и не бегать по врачам на старости лет. А то посмотришь, как 80-летние бьются за холестерин и МНО и думаешь: "Бабуля, ты лишаешь себе возможности помереть быстро и без мучений. Ты будешь жить долго, но твои дети с тобой с ума сойдут"

копировать

Вам не нужна, мне нужна.

копировать

Так всегда можно повеситься или напиться таблеток, чем не эвтоназия? Для кого самоубийство не грех, какая разница, как это называть? А для кого грех, тому и по любому нельзя.

копировать

Раз вам так близка религиозная тема, попробую провести аналогию с ней. Эвтаназия соотносится с самоповешением примерно так же, как христианство с огнепоклонничеством. Какая разница, кому молиться, не так ли? :-)

Эвтаназия не для каждого, но возможность гарантированно и, по возможности, безболезненно уйти из жизни должна существовать. Пользоваться ей или нет, решение за человеком.

копировать

Ну ок, я же не против, пусть будет. Но тут другая проблема: если человек в деменции (а речь в топе про неё), то кто же будет принимать решение? Он? ни один юрист не подпишет такое решение. Родные? Ну вот даже не знаю... Эвтаназия - это скорее про больных раком на последней стадии или типа того.

копировать

Можно в разумном состоянии давать предварительное распоряжение об обственной эвтаназии.

Что касается принятия решения не о себе, а о близких - тяжело, да. Но лично мне было бы тяжелее видеть, как существует и мучается лишенная разума физическая оболочка, которая когда-то вмещала в себя близкого мне человека.

копировать

Наверное можно было бы и заранее. Но чисто технически это будет выглядеть как казнь, потому что в своем новом состоянии человек сам на эвтаназию не пойдет.
Видеть, как остается оболочка - да, разумеется тяжело. Но всё равно взять и отвезти мать или отца на умерщвление сможет не каждый , далеко не каждый... Животное-то усыпить тяжело, а тут родитель. Ужас вообще всё это.

копировать

Тяжело, а варианты?

Помогать поддерживать максимально хорошее физическое состояние неразумной оболочки, чтобы продлить мучения? Кому это надо? Уж точно не человеку, который просто не существует. С моей точки зрения, милосердие как раз и заключается в том, чтобы избавить от мучительного существования.

И если это грех с точки зрения каких-то религий, то не пошли бы эти религии далеко-далеко-далеко... Оптом, все вместе. Нужно дать людям возможность сохранить свое достоинство в смерти.

копировать

вы просто не нюхали смаженого волка:-7
и животных, которые мучаются, надо усыплять сразу, а не пичкать лекарствами из-за собственной жалости. жалеть животное надо.
дементор- это не только размазывающий достанное из памперса дерьмо. это и боли, и лежачие и недвижимые, у которых уже давно не гнутся конечности и пролежни. и тд.
писать завещание об евтаназии надо намного заранее, или если диагностировали деменцию( сейчас ее могут диагностировать в очень ранней стадии).

копировать

Что значит всегда?
Если человек парализован. то каким образом он повесится или напьётся таблеточек?

копировать

Вы о чем?! Нынешнее пожилое поколение и без врачей прекрасно живет - у них в 80+ и даже в 98 все анализы в норме.

З.Ы. В нашей стране у многих есть страх смерти.

копировать

Я не знаю, какое поколение живет без врачей. С кем ни поговорю, у всех старики по поликлиникам ходят как на работу. У меня свёкор 80-летний аж в трех лечится (городская, ведомственная и еще какая-то по профилю его болячек). Банки с мочой возит во все регулярно. Лекарства пьёт горстями. Мне кажется, в аптеке меньше пузырьков, чем у него. Кровь тоже сдает по часам чуть ли не каждую неделю.

копировать

Мои бабушки и большинство бабушек подруг туда не ходят или ходят крайне редко, а таблетки пить и вовсе не хотят.

копировать

Тревожным "детям", страдающим рефлексией надо лечить в первую очередь свои мозги. От старости лекарства нет и никакие танцы с бубнами не продлят жизнь, если пришел срок умирать.

копировать

Родители должны уже в возрасте 45-55 лет задуматься о своем здоровье и здоровом образе жизни.

Тем самым они облегчат жизнь своих детей в будущем.

копировать

Они облегчат жизнь детей, если перестанут следить за здоровьем и помрут быстро и рано. Деменция и физическое здоровье редко связаны. А уж альцгеймер и вовсе бывает наследственным.

копировать

наоборот. Проблемы у тех, кто поздно занялся своим здоровьем или вообще все пустил на самотек.

копировать

Никак не связано это, Бог, что хочет, то и делает.

копировать

очень удобно снять ответственность с себя.

копировать

Какую ответственность? Вы думаете, можно оставаться вечно здоровым?

копировать

речь о другом. Что можно сделать в более молодом возрасте, чтобы сохранить качество жизни в более поздние годы.

копировать

Что конкретно?

копировать

странно, что вы еще не задавались этим вопросом

копировать

Ну т.е. ответа у вас нет.

копировать

во многих случаях, здоровый образ жизни никак не гарантирует бездементную старость.
знание языков, активный образ жизни, хорошая профессия- все сие может никак не повлиять на развитие деменции.

копировать

Да, пишут люди, чтобы просто написать - от скуки. Что надо кроссворды решать - мозги развивать, за здоровьем следить. ну да.
Вот Тэтчер страдала деменцией, умерла в 87 лет от инсульта, причем, далеко не первого. При этом перенесла за полгода до смерти в 2013 году, операцию по удалению опухоли мочевого пузыря.
А уж активнее её, поискать.

копировать

+ много! Семья. Мать умерла в 70 от рака. Отец прожил до 100 в своем уме, но последние пару лет лежал. Младшей дочери 91 - последний год Альцгеймер, а еще сах.диабет давно (лишнего веса нет), давление, проблемы со слухом и пр. Старшая дочь на днях умерла в почти 93 - в своем уме, на своих ногах была до последнего дня, жила одна и пр.

копировать

Альцгеймер не наследственный, запомните это. Он генетический, т е поломки, но не наследственный. Вероятность заболеть БА у нас с вами 50/50

копировать

т.е. его "вскрывают" социальные и прочие факторы?

копировать

Нет. Процессы белкового обмена в организме. Т е синтез определенного белка , который купирует сигналы в нервных окончаниях

копировать

ВЫ не правы. Там есть наследственный фактор. И много чего еще влияет стиль жзни, окружающая среда.
Alzheimer's disease isn't fully understood. Scientists believe that for most people, the disease has genetic, lifestyle, and environmental factors. ... There is a hereditary component to Alzheimer's. People whose parents or siblings have the disease are at a slightly higher risk of developing the condition.
https://www.healthline.com/health/alzheimers-hereditary

копировать

Если бы все было так просто....

копировать

в чем сложность?

копировать

А с чего вы взяли, дементоры непременно вели нездоровый образ жизни и не следили за здоровьем? Это вообще никак не связано в большинстве случаев.

копировать

примеры из жизни есть?

копировать

У меня есть. Моя тетушка всю жизнь исповедовала ЗОЖ. Не пила, не курила, не рожала, занималась физкультурой и спортом, ездила по курортам, спала не менее 8 ч в сутки, делала дыхательную гимнастику по Стрельниковой, ходила по врачам точно по графику, не реже, чем раз в полгода. Под конец жизни абсолютно съехала с катушек, деменция пришла после 60. Умерла от осложненной пневмонии в 79, если бы не это, то пережила бы всех нас, т.к. организм был здоровый, только мозги абсолютно развалились.

копировать

Один мой дедушка хорошо так выпивал после смерти бабушки, а умерла она в в 62 года... Второй вел ЗОЖ. У обоих примерно в одно и то же время началось- ближе к 90. У того, что вел ЗОЖ с агрессий, у того, что пил- без.

копировать

Поэтому я считаю гены 70-80% влияют.

копировать

моя мама была по нынешним понятием ЗОЖ, не помогло.

копировать

Никаких гарантий нет. Хорошо бы заниматься здоровьем смолоду, но конечно никогда не поздно. Но забота о здоровье не гарантирует что помрешь здоровеньким :)

копировать

Когда прочитала первое сообщение, хотела написать:
Я из вторых, или близко к тому -и меня ничего не мучает. Мы с братом сделали, всё что было можно и даже больше. Вместо среднестатистических 4-7 лет, мама прожила 10.

Но, прочитав Ваши дальнейшие высказывания, скажу, что Вы никогда не жили с дементным человеком, не представляете, что это за жуть. И Вы не любите своих детей. Только себя.

копировать

+100.

копировать

+1000

копировать

+100 Только редкая сука может желать детям менять ей памперсы

копировать

+200

копировать

Здесь важно ещё состав семьи учитывать. Хотя я всеми руками и ногами за хороший ДП, и на своём опыте горьком осознаю, что ДП с его контролем и медпомощью в любую минуту, это лучше, чем даже сиделка, но я допускаю, что кто-то сознательно возьмёт на себя этот тяжкий крест и будет ухаживать дома. НО! Этот человек не должен работать, должен иметь помощников, должен иметь навыки по уходу, быть физически крепким и иметь крепкую нервную систему. И самое главное - дома не должно быть детей. А то, в одном из прошлых топиков бездетная форумчанка распиналась, что вот у неё никто в ДП не попадёт.
Если у вас все эти условия выполняются - вперёд и с песней, но нех.. осуждать других, у которых совсем иные обстоятельства.

копировать

Так у автора нет дементоров, она уже видимо в том возрасте, когда сама может такой стать через сколько-то лет. И её больше беспокоит, судя по её ответам на наводящие вопросы, как бы её дети не отправили в такой пансионат. Ей нужно, чтобы дети не просто ей занимались, но еще и делали бы это с радостью, не считая обузой и трудностями. Каких только чудаков на еве не увидишь.

копировать

А я бы сама хотела в ДП, когда возраст подойдёт. Не хочу быть обузой, ну и общение никто не отменял. Моя бабушка была дома до смерти, с сиделкой, но как же ей скучно было. В хороших ДП, а они сейчас есть, есть и уход и развлечения, и общение. Не все в преклонном возрасте уже детей и внуков узнают, зачем мучать друг друга