Не надо рожать рабов этому государству
Меня тут знатно бомбануло. Прочитала, что в Самарской области минздрав рекомендовал частным клиникам отказаться от проведения абортов. Так наши власти борются с вымиранием населения России, и виноваты в этом все, кроме заботливых политиков. «Государство вас не просило рожать», — говорила Ольга Гладских, которая единственная оказалась честна и права. К сожалению, мы живем в нищей и жадной стране, и если вы не уверены, что сможете обеспечить знаниями и медициной, пищей и одеждой себя и ребенка, то просто не надо рожать. Я не могу представить, как справляются семьи, в которых по два, три, четыре ребенка, а живут они на две среднестатистические зарплаты?
А еще мне нравятся отговорки наших политиков: то демографическая яма у них была, то гей-пропаганда все испортила, а теперь появился еще одна причина вымирания россиян — закон о домашнем насилии. Но давайте не будем врать сами себе, истинная причина только в том, что мы живем в нищей стране с богатейшими ресурсами. Я больше не верю, что «завтра» будет лучше, хотя желаю для своей страны лучшего и очень люблю землю на которой я родилась.
В России рожают либо богачи, либо необразованное быдло, в большинстве своем. Первые заботятся о том, чтобы было кому потратить их состояния в ближайшие века. А вторым не хватает ума и ответственности осознать, что воспитать ребенка в России — это не просто идти по накатанной и покупать кроме привычных сырков в «Пятерочке», баночку детского питания и подгузники. К сожалению, многие дети в России появляются не от жажды отцовства и материнства, а от банального желания потрахаться.
Я презираю семьи, которые живут в нищите и рожают по три-четыре ребенка. Зачем? На что их растить? На сэкономленные деньги от льгот для многодетных семей? Или дожидаться пока какой — нибудь мэр не увидит сюжет о вашей тяжелой жизни в региональном ток-шоу, и не подарит вам квартиру в новостройке?
Девочки, которые меня читают, судя по статистике моего профиля, вы и есть главный «материнский фонд» нашей страны. Так вот, не слушайте рекомендации политиков, если сомневаетесь в том, что готовы воспитать ребенка. Аборт — это ваше дело, касающееся только вашего тела и возможностей. Получите образование, постройте карьеру, посмотрите мир, заработайте денег, а потом думайте о материнстве. Не надо рожать рабов этому государству. Наша страна не может позволить среднестатистическому гражданину заводить детей исходя из одного только желания, так что копим деньги и строим карьеру, милые. И не слушаем никого, кроме себя.
Алена Водонаева, телеведущая (с)
https://www.instagram.com/p/B6fHqH0IBkq/?fbclid=IwAR0JOeLOAKodHomD1Q5Rq5n_wew5RI1-Q6Fvinwz82WTxeFcYNZ-L8ZyfSE
Ну Водонаева это конечно знающий человек :sick4
Зачем вы эту дуру сюда притащили?
Если даже такие, как она, поняли, в каком государстве мы живем, это о многом говорит.
И как она это могла понять, когда она в этом государстве почти и не живет?
Представляете, я из России. Но этот паноптикум мне параллелен и не интересен. И я абсолютно не знаю, кто такая Водонаева.
Если она про свою мать-алкоголичку, да про себя яблочко от яблони, то согласна, таким размножаться нахрен не надо, ничего путного у них не родится.
Из политики сюда уже прискакали?
https://eva.ru/topic/131/3579844.htm?messageId=99912484
Она себя считает необразованным быдлом или богачкой?
https://www.vokrug.tv/person/show/15766727031/
началось !подстрекательство к абортам! не с того завывание начали!не трахатся,если хочешь навредить государству.
Интересно, почему в Германии не рожают? Там рабство еще пуще? Или может быть от обилия благ у людей общества потребления едет крыша, и они уже не понимают, что ценно в этой жизни, а что - нет?
А почему вы ко мне с таким хамским тоном обращаетесь?
Я одного понарожала. Хотела второго понародить, но у меня возникли проблемы по гинекологии. Пока то-се, операции, лечения, я передумала понарожать. В принципе могла бы, но под 40 уже как-то стало не хотеться. Просто я не осуждаю тех, кто родил 3-4 в однушку. Они правильно делают.
Я обратилась к вам на "вы" и исключительно в тоне вашего сообщения выше. Хамство вам померещилось. Плохо вы боретесь с порабощением. Безответственно подходите к вопросу демографии в родной стране.
Я тоже безответственно, но меня и китайцы не волнуют.
Вы обратились не в тоне моего сообщения. То есть для вас нормально обратиться к незнакомой женщине на улице (предположим вы стоите с ней в очереди куда-то и обсуждаете вопросы деторождения) с вопросом: "Скольких вы уже понарожали"?
Мы не на улице, и ваш ник всем прекрасно известен. После вашего пафосного заявления о том, зачем, оказывается, стоит рожать детей, да, мой вопрос вполне нормален. Также, как и тон, которым он задан. Ответ, правда, слабоват оказался. Дальше призывов вы не пошли, и личным примером никого не вдохновите.
Ваш вопрос ненормален. Я не ваша знакомая, чтобы вы ко мне так фамильярно обращались, независимо от того, что вам там известно о моем нике. Даже странно, что вы этого не осознаете.
+++много. Дмитрий ( Принцесс ) первонаж всем давно известный)). Не могу понять кто к нему всерьез относится.
Местный болтун, провокатор, маниакально одержимый психопат.
Его ( Дмитрия Вагапова )) ник давно здесь всем понятен. Его здесь никто давно не воспринимает нормально. Так, местный клоун в женской юбке)).
Ниже ваши коллеги приветствуют заселение России мусульманскими гражданами Узбекистана и Таджикистана, потому что они много рожают, а детишки их лучше условных маленьких водонаевых. Не требовательны, на митингах власть поддержат, если будет нужно. Им и условия комфортные создают. В банкоматах Сбербанка уже появились таджикский и узбекский языки.
Значит , это вы сами анонимно?
https://eva.ru/topic/77/3580014.htm?messageId=99910067
Привет, Олег! Давно тебя не было. Как жизнь вообще? Как работа? Жена Ирина как поживает? У нас с тобой годовщина виртуального знакомства ведь, надо отметить каким-нить новым топом про тебя.
И мы вам должны поверить на слово?
Для меня вы такой же аноним, как все серые. Пока вы не ходите в Интернет по паспорту, вы - аноним.
Китайцев мы не перегоним никогда, хоть оброжайтесь. Да и мусульман тоже. Им надо по-другому противостоять. Когда-то относительно небольшая Англия владела чуть ли не полумиром. Да и сейчас влияние ого-го.
А тех китайцев, кстати, не бил только ленивый. И высокая численность их от этого не спасала. Их монголы били, японцы били, вьетнамцы. Да все. Кажется, Китай за всю историю не выиграл ни одну войну. :)
вообще-то женщина относится к хомо сапиенсам, которые руководствуются отнюдь не инстинктами
вот насколько Водонаева спорный персонаж, который у меня больше неприятных эмоций вызывает, чем приятных - но тут я с ней слово в слово согласна.
Детей рожают для себя, а не для государства. И столько, сколько могут поднять морально и материально.
Но парадокс в том, чем лучше уровень жизни, образования и медицины, тем меньше люди рожают детей. Потому что в жизни появляется масса других увлекательных занятий.
А потом государство забирает детей в армию и на войну. Такое случается. И такое все ближе опять
Военные кафедры отменили. Вместо них сделали УВЦ, куда, во-первых, сложно поступить, во-вторых, там теперь не все так просто и одним месяцем сборов, как раньше, не отделаешься. Недавно была тема от Артемис в Образовании, ее сын, вроде, так и не решился поступать туда. С альтернативной службой тоже проблемы. Поищите в сети рассказы тех, кто изъявил желание ее проходить, и как их гоняли и сбивали с толку в военкоматах, пытаясь сделать все, чтоб они на нее не попали.
В УВЦ поступить несложно. Мой сын туда поступил с не самыми блестящими результатами ЕГЭ. Вот учиться там нелегко. Я имею ввиду УВЦ при МАИ
Вообще воинская обязанность это атавизм. Давно пора ее отменить и сделать контрактную армию. Особенно в условиях, в которых мы сейчас живем, когда государство детям особо ничего и не дает гарантированно кроме бесплатного обучения в школе.
А бесплатное обучение это мало? Бггг. Учитесь в платных школах, никаких бюджетов в ВУЗах, тогда и будете возбухать. Защищать Родину, это конституционная обязанность.
Недостаточно для того, чтоб отрабатывать его потом в рабстве. Про бюджет в вузе смешно, это крохи по сравнению с количеством выпускников школ, желающих продолжать обучение . Я в курсе, что это конституционная обязанность и считаю, что статью о всеобщей воинской повинности надо отменить. Армия должна быть контрактной, это назрело и уже перезрело.
Армия у нас призывная, а не контрактная. Контрактная армия - это когда служит только тот, кто хочет, и получает за это достойную зарплату. А у нас армия это наказание, в некоторых случаях приравненное к тюрьме. Последний случай использования армии вместо тюрьмы, произошедший несколько дней назад, это похищение Руслана Шаветдинова и депортация его в закрытую часть на Новую землю. Государство у нас при помощи армии мстит молодежи. Если бы не армия, 50% юношей, поступивших в институты (в том числе и за деньги), давно бы пошли нормально работать и не мучили себя тем, что им никогда в жизни не понадобится.
Типичный пример того, как призыв в армию может стать мерой устрашения и наказания. Само существование армии, куда могут сослать за то, что ты неугоден власти, опасно.
Иными словами у этого экземпляра есть только права? Таким очень бы подошла для постоянного проживания страна, где у всех только права. Вот вернется из армии, пусть туда и отправляется.
Он сам решит, куда ему отправиться. Я надеюсь, что такие люди, как он, все-таки добьются отмены призыва. А мы поддержим, чем только сможем.
Не знаю, вам видней, куда вас призывают. Я пенсионеркой буду только через 18 лет, если до того времени наше государство еще раз не поднимет пенсионный возраст и необходимый для выхода на пенсию стаж.
Вы это расскажите в других странах, где всеобщая воинская обязанность есть.
Я это лучше расскажу в странах, где всеобщей воинской обязанности нет. Мне они больше нравятся.
Сами езжайте, куда хотите. Я буду тут добиваться такой жизни, которая меня устроит.
Вас лично кто в армию гонит? Чего вы добиваться будете? Совсем старушка ополоумела.
Ну тогда сидите и орите как психическая, вместо того, что бы что-то полезное для своего ребенка сделать.
Лучше избавьте меня от своих советов и дальнейшего общения с вами. Буду премного благодарна.
Вам еще и денег дай. Вы сами на что-нибудь способны с сынком своим? Приезжаете и начинаете за границей работать. Тут нихрна делать не собираются и на тамошнюю жизнь им опять надо отстегнуть. Бесполезные личности.
Я так посмотрю, вы с сыночкой уклонистом интеллектуальная элита страны. Кому вы там нужны, за границей такие. Вот и сидите тут, ноете.
Мы туда и не собираемся. Нет ни денег, ни желания бежать. Будем менять ситуацию тут, чтоб такие, как вы, побежали, сверкая пятками.
Вы, которые ни работать не хотите, ни в армии служить и у которых мозгов хватает только клянчить деньги на житье за границей великовозрастному сыночке, будете делать все, чтобы такие как я, работающие и не клянчащие на житье побежали отсюда сверкая пятками? И куда прикатится страна вашими усилиями?
С чего вы взяли, что я не работаю?
В армии служить не должен никто против своего желания. И рано или поздно эту мерзкую обязанность отменят. Надеюсь, что рано.
За страну не переживайте. Когда такие, как вы, лишатся возможности воровать деньги тех, кто действительно работает, жизнь улучшится.
С чего вы взяли, что я ворую деньги? Я вот, например, уверена, что если мне приспичит переехать, как вам, то уж клянчить деньги на житье там не буду. Я себя прокормить смогу. Вы не сможете, если вас от местной сиськи оторвать, так кто ворует у кого?
А вы что делать будете? Сыначка ваш в армии служить не хочет, вы работать тоже. Кто ж вам нефть добывать будет и охранять ее, если вы всех разгоните? Сами что ль? Так это работать надо и служить в армии :-)
не самые отсталые страны) Австрия, Швейцария, Дания, Греция, Норвегия и Финляндия.
А зачем тратить на это свои лучшие года ? ТАМ уже все готово для хорошей жизни, туда и валите)))
Денег мне на переезд дадите? Тогда свалю. Если не дадите, гуляйте мимо со своими "умными" советами.
Мы не в Израиле. И если уж хотите, как в Израиле, пусть девочки тоже служат. Представляю, какой поднимется вой от тех, кто тут топит за армию, не имея сыновей, если вдруг примут такой закон.
А ваша дочь такая слабачка, что не может служить, как девушки в Израиле? Так я и знала)
Вот пусть пойдет и послужит. Только когда примут такой закон, вы первая будете визжать, как свинья.
Так пусть идёт в Вуз, потом в аспирантуру и ему дадут ещё 3 отсрочку на защиту. По любому будет уже 27 лет и не призовут. Можно 2 детей сделать. Можно альтернативой отслужить. Можно закончить то, что стало вместо военной кафедры.
Можно, конечно. Можно еще вместо ног ходить на руках и какать ртом вместо ануса. А можно просто отменить этот дурацкий закон и дать людям жить, как люди, не бегая до 27 лет от военкома всеми мыслимыми и немыслимыми способами.
Получение хорошего образования или рождения 2 детей у вас приравнивается к еде анусом или к хождению на руках? Можно отменить закон о воинской обязанности и никто не будет больше охранять границы. Можно сделать плату допустим в 2-3 миллиона за отказ от армии. Тогда послужит кто-то другой, кому будут платить эти деньги.
Можно те деньги, которые в армии тратятся на срочников, выдавать на руки контрактникам. Поскольку контрактников нужно в несколько раз меньше, то за счет сокращения их численности и финансирование на душу увеличится. Это не бином ньютона, многие страны так живут, в том числе США, у которых тоже приличные границы.
Нискока. И по факту косила бы в любом случае при обязательном призыве, будь я хоть девочкой, хоть мальчиком. Т.к. считаю это рабством и нарушением прав человека. А вот тем недалёким мамам девочек, которые топят за то, чтоб чужих (не их, заметьте) детей забривали в солдаты, не мешало бы и самим послужить, и чтоб их дочерям грозила такая же участь. В воспитательных целях. Где-нибудь на Новой земле.
Вот когда наших девочек прекратят ущемлять ВЕЗДЕ от поступления в ВУЗы и заканчивая должностями и зарплатами, будут равные условия и равная оплата, тогда и поговорим. А пока- вперед на танки :fight1 паровоз умчится прямо на границу :love2 А мы так уж и быть, будем сидеть дуры дурами с писечкой.
https://www.the-village.ru/village/business/job-question/283366-vopros
https://www.vedomosti.ru/management/articles/2015/11/24/618007-rossiiskim-zhenschinam-platyat-30-menshe-chem-muzhchinam
http://www.owl.ru/rights/women2003/discr-25.html
https://www.wonderzine.com/wonderzine/life/life/227220-cyber-girls
Нормальные люди понимают, что насильная служба в армии это зло для всех, какого бы пола они ни были. А ущербные тетки сидят и меряются тут письками - кого больше угнетают, мальчиков или девочек.
Нормальные мамы девочек тоже против призывного рабства. И нормальные девочки, хотя их лично их и не касается.
99% моих знакомых ЗА службу в армии и считают ее необходимым этапом для перспективной должности. Косить никто не собирается и просят жестко мам не лезть в эту сферу.
Так мы все из семей солдафонов. У меня нет ни одной знакомой семьи, где не было бы военных. Вас это смущает?
Что я сама вижу: служить по своей воле идут из неблагополучных семей. В нашем кругу общения семей военных нет и не будет.
Ну вот пусть и служат те, кто куда-то там метит. Всех зачем грести, в том числе и неметящих?
Ну, в общем, да. У меня нет ни одной знакомой семьи, где военные бы были. Отсюда и разница в менталитете, наверное.
А почему и с какой стати служба в армии необходимый этап для перспективной должности? Почему нел'зя без этой преславутой службы? Кто это решает? Кто отдал такое распоряжение и почему идёт такая дискриминация подрастающего поколения?
Нигде, ни в одном развитом государстве нет такого условия для построения кар'еры.
В нашей стране рожают меньше детей в периоды ухудшения жизни, а не улучшения. Этим мы, возможно, отличаемся от других стран, но это факт.
Раньше в деревнях рожали по 3-4 ребёнка минимум , сидели при лучине, рожали в поле. Только не говорите, что сейчас вам хуже. А в самых ужасных странах в Африке, с кучей инфекций, без медицины и в нищете люди плодятся лучше нас с вами и жителей Европы.
По этому и рожали раньше много. Из кучи выживали не все дети. Естественный отбор был. Так же и в Африке. Умирают от кучи болезней дети.
У нас меньше рожают от плохой жизни, понял. А в Европе тогда почему меньше рожают? От хорошей жизни получается?
Почему мало рожают в Европе, спросите у европейцев. У нас тенденция четкая - чем хуже становится жизнь, тем меньше рожают. В последние несколько десятилетий так точно.
Потому что чем лучше уровень жизни и интереснее сама жизнь, чем лучше образование, тем меньше у людей желания рожать кучи детей. Нет у нас тенденции, что чем лучше жизнь, тем больше рожают.
Посмотрите статистику по деторождению в России за 00-18 годы этого века. На сайте Росстата есть. И сравните с тем, как развивалась экономическая и политическая ситуация.
Вы неправильные выводы делаете. При резком взлёте уровня благосостояния после нищеты происходит временный взлёт рождаемости. Дальше при том же уровне он идёт на спад. Загуглите эксперимент про мышей, изобилие и вымирание их в итоге при полном обилии ресурсов.
У нас шестой год идет на спад уровень благосостояния, а вместе с ним начиная с 15 года идет и спад рождаемости. Картина четкая.
И никакой связи с уровнем жизни нет. Сейчас должно рожать поколение моего сына, так вот фиг они кого нам нарожают, сколько денег им не дай. Потому что это дети, выросшие при финансовом изобилии, которые привыкли что лучше путешествовать, покупать гаджеты, стоить карьеру. И дети в списке приоритетов для них далеко не на первом месте и даже не на 10. И никто даже 3 рожать не собирается. Это хлопотно и ограничивает их возможности.
И все таки прочитайте про мышей. Там очень хорошо описывается, как 1 поколение, дорвавшись до благ, начинает активно плодиться. Второе поколение этого не делает, рождаемость падает, в общем дело заканчивается тем, что мыши начинают вдруг становиться гомосятиной, вообще отказываются активно заниматься сексом, рождаются больные редкие мышата и в итоге вымирают. При этом мыши, которые живут все время в нехватке ресурсов и размножаются и здоровее и все у них хорошо. Ничего не напоминает в современном мире? Ваши 30 летние это и есть 2 поколение.
Вымирание популяции из-за ограниченной территории - это классика, животные погибают от стресса (а вовсе не от "изобилия"), я об этом еще хз в каком году читала, какие-то олени передохли в тесноте, хотя еды было достаточно, но вскрытие показало, что у них увеличены надпочечники и что-то там еще ненормально изменилось. Это еще Селье изучал и свою концепцию патологического стресса выдвинул. Если популяция имеет возможность расширяться, она будет расширяться и процветать, как, например, кролики, преспокойно захватившие Австралию.
Там обе группы мышей жили на одинаковой по площади территории. Если бы помирали от скучености, то китайцы и жители Индии давно бы вымерли, а россияне и всякие норвеги плодились как кролики. Ан нет.
Люди не мыши. Россияне и норвеги активно используют контрацепцию всяческих видов (и аборты тоже, да), то есть рождаемость ограничена искусственно. Население же малоразвитых
стран именно плодится почти на пределе биологических возможностей организма.
Возможно, у них есть какие-то народные методы ограничения рождаемости, ППА и тому подобное, всякие там "самурайские ванны", но с ОК, презервативами и пр. спиралями они в сравнение не идут.
Так что один этот факт уже перечеркивает все эти мышиные параллели.
Кстати, вполне обеспеченные Эмираты показывают рождаемость (16,02) выше, чем тот пресловутый Китай (14.0). Штаты тоже практически как Китай, 13,82 . Также интересно, что совершенно одинаковая рождаемость (10,3) у Канады и Кубы.
Однако делают ровно тоже самое, что и мыши. При хорошем уровне жизни не хотят люди плодится, не хотят. При плохом-активно размножаются. Эмираты мусульманская страна, Китай плодился во времена нищеты, а Штаты и Канада прирастают теми, кто как раз из нищеты приехал и давай на радостях размножаться. К норвежцам что, презервативы намертво приросли и детей не получается теперь или люди просто не хотят их иметь и не заводят?
"При хорошем уровне жизни не хотят люди плодится, не хотят. При плохом-активно размножаются"
Следуя вашей логике наиболее активно россияне должны были размножаться в 90-е, а в жирные нулевые должен был наступить спад.
Вы не путайте, люди не хотят, а мыши - не могут. Совершенно разные ситуации. А почему
и отчего люди массово не хотят - на это может быть десяток причин, ни одна из которых
мышам просто не доступна. Да и эксперимент там был очень сомнительный. Абсолютно искусственный, и начальные условия мутные.
Я уж не говорю о том, что от мышей до людей - дистанция космического размера, даже взять человекообразных обезьян разных видов, и то у них разный образ жизни и разный алгоритм размножения, а тут какие-то примитивные мыши - и люди. У которых культура и разум давным-давно превалируют над инстинктами. Любыми. Даже самосохранения.
Мыши продолжали вымирать даже после того, как несколько пар из них пересаживали в новый "мир". Не помогало.
Период в 18 лет это не статистика для государства, посмотрите статистику за 200 лет, включая войну и революцию- совсем другая картина.
Судя по вашей логике лучше всего в России жилось при царе. Нафуагра тогда революцию устраивали?
Если среди поклонниц этого чучела с кривыми зубами найдутся те, кто вдохновятся речью известной пробляди, которую только ленивый на потеху стране в известном шоу не приходовал и последуют ее совету не размножаться, Россия от этого только выиграет.
И никто не обратил внимания на то, что она призывает не планировать детей, не предохраняться, а призывает тупо делать аборты. И все тролли тут же побежали одобрять. Тролли, вы мужики что ли все?
И не только, по ее словам есть или богатые или бедные. А типа середины нет. Среди наших друзей у всех в основном 2 детей, две семьи (включая нашу) трое детей. Все в состоянии воспитать своих детей и дать им необходимое.
Они тролли на зарплате. Им бы лишний раз приложить Россию. И даже тварь, призывающая убивать детей (аборт, это убийство, кто бы что ни говорил) им мила.
Я несколько иначе истолковала - она написала, что неправильно поднимать рождаемость путем одной только антиабортной пропаганды, попыток запретить делать аборты коммерческим центрам и т.п. и призвала женщин не вестись на это. С этим согласна - хотите повышения рождаемости - улучшайте условия жизни, а не на мозги капайте "аборт-грех".
На периферии у многих аборт остается единственным средством. Не вы же дадите неимущим современные ОК и качественные презервативы.
И вообще, мое тело - мое дело. Аборт должен быть возможен как вариант выбора.
Весь ужас для меня лично в другом. 1. Не идиоты рожают, а обычные люди - они просто лучшего не видели, привыкли выживать и пр... 2. Нас всячески пытаются лишить возможности выбора.
Представьте. Средняя зарплата 20-25 тыщ. Семья из четырех человек живёт на 40-50. Это разве жизнь? Выживание как оно есть.... Одна знакомая сказала: Сыр по 600р - это дорого, покупаем только ребенку. А на деле попробуй за эти деньги найти действительно сыр, а не г. Куча народу ходит без зубов - им даже мосты дорого поставить, не то что импланты. И т.д.
Это нормальная жизнь, дети будут с хорошим питанием, фруктами, игрушками. Зачем ваша знакомая покупает сыр, когда намного намного полезнее ребёнку творог?
Вы не шутите? Нормальная - это когда 40-50 тыс только на питание. Вот тогда оно будет хорошим, разнообразным, сбалансированным. З.Ы. А зачем вам достижения цивилизации?
На яблоки, бананы, мандарины, творог, на рыбу типа наваги, трески, на куриное филе и говядину простую, свинину, обычные овощи (картофель, морковка, капуста), крупы на гарнир, творог, молоко, яйца.
На поездки? Развлечения? Лечение? Вы берете уровень физического выживания, но в цивилизованной стране должен быть другой набор потребностей.
Без поездок прекрасное детство у детей, катание на горках, игра с детьми в футбол родителями, вообще все игры с детьми бесплатны. Лечение - большинство детей болеют обычными простыми и детскими инфекциями, которые прекрасно лечат бесплатно. Свое детство вспомните, много с вами родители путешествовали и за деньги развлекали? Со мной нет.
Я считаю свое детство более счастливым, чем у современных детей. Несмотря на то, что у них есть все, что можно и нельзя.
Говядина самая дешевая (голяшка) 567 руб.\кг. Чуть получше уже 650 и далее. Треска 600-700 руб.кг. Это, по-Вашему, дешево?
Несчастный минтай, который раньше только кошкам брали, скоро деликатесом станет, уже за 300 перевалил. Творог дорогой. Яйца от 65 (мелкота) до 90, но их много и не съешь. Фермерские 120.
Становитесь фермером и производите яйца. Не хотите? Хотите в теплом офисе, или еще лучше, из дома фрилансить? Тогда какие вам яйца по писят? Или треска. Сами наловить не хотите? Выбраться из креслица и половить, не?
А Вы с темы-то не съезжайте. Вот моду взяли. Может, мне завтра не выходить на боевое дежурство, а Вы, если хотите чистого неба, нерушимых границ и так далее, пойдете подежурите на 150 метров под землей сутки?
Давайте армию распустим, и все пойдем яйца производить и ловить треску. Вечером асфальт поукладываем. Ночью сделаем друг другу операции.
Об этом она писала. Что нефиг требовать с государства хороших условий, надо создавать их в казенных учреждениях самим и за свой счет (имея в виду не уплаченные налоги, а оставшиеся в личном распоряжении деньги).
Да запросто. Что вы там, пенсионерка надежуриваете на стуле перед телефоном? Может навоз пойдете пораскидываете за коровами, это явно легче.
Владимир Владимирович тоже пенсионер
Говори сна ему не хватает
Мы очень за него переживаем и поэтому хотим чтобы он пошёл на пенсию и наконец выспался
Но НЕТ
Пусть идет ухаживать за коровами. Это принесет больше пользы Родине, чем его нахождение на нынешней должности.
А это не Ваше дело, что я надежуриваю. Что надо. У нас тут ВКС, а не хухры-мухры. У Вас допуск есть? Нету. Вот и идите к навозу, все равно больше ни в чем не разбираетесь.
А вы покупайте говядину за сколько скажу и не войте. Я ее еще на 1000 подниму еще раз к навозу отправите. Можете в качестве альтернативы погрызть свой допуск.
Не поэтому
А потому что производить затратно (налоги бешеные ГСМ который великий Путин ежегодно повышает) и большие административные риски
Там где государство заинтересовано в производстве есть поддержка в виде низких налогов и тд - тогда больше производителей приходит на рынок и цены ниже
А до 2019 года сельхозпроизводители были освобождены от НДС
А с 1 января этого года их обязали платить дополнительно 20 процентов со стоимости произведённой продукции
Ферштейн?
Говядина на кости стоит 399 рублей, навага 110 рублей за кг, Дорадо 249 за кг. Цены Перекрестка на сегодняшний день.
навага отсутствует, на дорадо указанной цены не наблюдаю https://www.perekrestok.ru/catalog/search?text=%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE
И на говядину тоже нет таких цен за килограмм:
https://www.perekrestok.ru/catalog/search?attr%5Bcategory%5D%5B%5D=1385&page=2&sort=price_asc&text=%D0%BC%D1%8F%D1%81%D0%BE
Соврал нам предыдущий аноним
Вам ссылки дали на сайт Перекрестка. Там дорада самая дешевая по 499 руб, бульонка говяжья самая дешевая по 429 руб. Наваги нет. Таких цен, которые вы привели, нет.
В самом Перекрёстке говядина с косточкой действительно стоит 319 и 399 рублей, я вчера собаке покупала. Так что такие цены есть. За 319 с плоской косточкой, за 399 с сахарной.
это не мясо с косточкой, а суповой набор, такое "мясо" не употребляют даже мои собаки
https://www.perekrestok.ru/catalog/myaso-ptitsa-delikatesy/govyadina/spts-kost-pischevaya-govyad-1kg--670602
У вас вообще не то. Я про мясо с косточкой. А не про суповой набор. Называется "голяшка на кости". Вечером фото сделаю, когда собаке кусок покупать буду.
У нас такие цены. А зарплаты в целом ниже, чем в Москве с Перекрестками. Да и 400 рублей за костлявую говядину, тоже не очень-то дешево.
А почему семья должна жить без айфонов, когда можно просто не рожать второго, третьего и т.д. Они так хотят.
Искренне желаю вашей семье в наступающем новом году жить вчетвером на 40 тыс. Очень надеюсь, что мое пожелание сбудется, ведь я сделала его от всей души.
Ну то есть для вас других людей не существует, таких у которых доход на семью в районе 150-300 ??? Или нищета или миллионеры?
Вы за пределы Москвы выезжали когда-нибудь? 150-300 тыщ? Над вами посмеются - большинству эти суммы покажутся космическими. К сожалению, большинство населения страны - это именно нищета, которая богатыми сочтет средний класс.
Да, была во многих городах. И там представляете есть люди зарабатывающие хорошие деньги, имеют дома и дорогие машины. Есть конечно и не богатые, но такие и в Москве есть тоже. Поэтому это зависит не от того, где ты живешь...
И в деревнях есть трудяги, которые неплохо живут, а есть алкашня.
Отправить бы вас в такие условия, в которых вам реально пришлось бы выживать. Чтобы в следующий раз вы хотя бы знали, о чем говорите.
С того, что это аноним. Анонимность изначально предполагает, что к ним можно так обращаться, потому что они даже не представляются, вступая в разговор. Это само по себе неуважительно.
Анонимность этого не предполагает, с чего вы взяли? Анонимность - это законное право человека остаться неизвестным. Это не повод для хамства. Странно, что вы этого не понимаете. Вы что, на улице незнакомому человеку можете нахамить только потому, что он вам не представился?
У меня с вежливостью все в порядке. Вы лучше свои сообщения перечитайте и сравните с моими. И вот это, последнее, тоже перечитайте.
Я и говорю, какая замечательная избирательность ))) Собственное хамство выставлять вежливостью, а совершенно нормальные сообщения других людей называть хамством.
+1 она в своей бессовестной "вежливой" - ("вежливые люди"(с)) лжи уже зашла в такие бездны какого-то адового абсурда, что брезгливо просто даже читать что она пишет. какая-то клиника с существом уже давно, если это не её заработок, лить ложь в сетях
Начнем с того, что хамство вам померещилось. Просто я специально не стала это сразу писать.
1. Не человек тут вы.
2. Вы тоже по сути аноним - какие претензии к другим?
Спасибо, но таким объяснять бесполезно... И ещё. Я ведь не о себе пишу. Многие Евы совершенно не умеют мыслить абстрактно. В нашей стране реально много тех, кто именно выживает. И это страшно. В одной из тем с войнами, тридцатыми годами и пр предложили сравнить. Идиотизм чистой воды. Неужели люди не видят, что некоторые семьи как будто назад в девяностые откинуло? А кто-то и вовсе оттуда не выбирался....
Это ВАС туда НАДО отправить - надо быть полной дурой чтобы не видеть реальности.
но-но [-X она свое право называться мадамМирамистин добыла честным трудом еще до Охлобыстина.
Он уже назвал ее той, кем она является)))
https://news.rambler.ru/starlife/43428964-ohlobystin-nazval-vodonaevu-prostitutkoy/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news&h_sp=1&updated
Персонаж одиозен и написано с презрением, в остальном- прежде, чем запретить частный аборт( а почему по ОМС можно?) обеспечь граждан достойной жизнью. И не только граждан отдельно взятых городов.
Какие перспективы у детей из небогатых семей? Денег на развитие нет, на репетиторов, на комфортную радостную жизнь. Родители за копейки вкалывают, И не говорите, что получать знания и хорошее образование можно бесплатно. Даже с образованием пробиться не реально, везде кланы и блат рулят, к достойной зарплате не подпустят. На жилье не заработать, потому что платить будут столько,сколько считает нужным верхушка. Уже по карточкам все анализируется, на что тратят и сколько тратят, и соответственно зарплата будет. А воспитание на еве- девушке нужен обязательно богатый муж с квартирой. Считаю,да, никаких детей в таких условиях, предохраняться надо. Медицина бешеных денег стоит, а здоровье тратится на работе оч быстро.Более обеспеченные ненавидят и презирают не богатых, на еве- это тоже видно, как оскорбляют и унижают в топиках, наиболее грубые высказывания, как правило, от обеспеченных.Так что пусть на себя работают сами.
Хорошие перспективы. Сначала хороший детский садик с чистыми кроваткаии и подготовкой к школе. Потом 10 лет бесплатного обучения в школе. Потом выбор профессии и поступление туда, куда ума хватит. А зачем всем куда то пробиваться, куда нужен блат? Туда вся страна должна попасть, на всех остальных мест вообще работать никто не должен, чтобы вы руки не заламывали?
Нам трактористы, повара, почтальоны, инженеры, технологи вообще не нужны? Все дети страны должны попасть в МГИМО?
Это просто пример, как и что сейчас делается по уму. Почитайте еще что происходит с медицинскими вузами.
А почему кто-то должен стать почтальоном только потому что он родился в бедной семье?
пусть станет супер врачом. кто виноват, что у родителей нет денег на обучение и сами не знают нихрена.
А все и не станут пресс-атташе. Доярок и трактористов всегда с избытком было есть и будет.
Это вы зря сейчас поваров обидели. Хороший повар по итогу может заработать больше, чем даже хороший айтишник (про средних молчу).
Согласна. Но элитные шефы - это штучный товар. Я имела в виду скорее баб Мань из столовых-доготовочных и чуть выше.
но поваром с хорошей з/п обычный человек без связей никогда не станет, профессионализм совершенно не важен
Почему 10 лет? Вы не в России живете? Оцениваете нашу жизнь из другого государства?
Может в М и есть бесплатные кружки. В остальной России они если и были, то лет 50 назад.
Я не в М, а в Сибири. Куда, интересно знать, вдруг пропали бесплатные кружки? Да их миллион, одна только система ДЮСШ чего стоит. Школьные кружки вас чем не устраивает? Мой ребенок ходил в школьную художку, мы сдавали по 200 руб в мес на акварельную бумагу, вот и все.
Не врите. Я за 800 км от Москвы. Бесплатных кружков огромное количество. От рисования и музыки до спорта и резьбы по дереву.
Нормальные перспективы. Сама из совсем небогатой семьи, несколько друзей таких же. Образование есть, работа (не блатная) тоже есть. Не за бешеные тыщи, но вполне хватает на жизнь.
В каком году в институт поступили? Бесплатно учились? Квартиру купили? А дети ваши смогут купить?
В 95, бесплатно, купила (без помощи со стороны). Детей трое, квартиру купила поздно, уже имея довольно большого ребенка, болезнь этого ребенка сильно затормозила процесс. Дети тоже будут учиться бесплатно, старшая заканчивает школу. Думаю, что смогут купить, что им надо. Да, мы откровенно небогаты и на родительских деньгах детям ничего не светит.
Откуда вы знаете, что дети будут учиться бесплатно??? Почему думаете, что смогут??
Перспектив сейчас нет, даже социального лифта нет.
По двум причинам:
1. Платить за обучение я не считаю нужным (мое мнение – не можешь поступить, значит, нечего делать на учебе). Да и нечем, откровенно говоря, что зарабатываем, уходит на детей сейчас.
2. Есть серьезные основания считать, что учиться они таки будут. Старшая, которая ближе всех к окончанию школы, скорее всего, по БВИ.
С социальными лифтами сейчас действительно плохо. Но вообще они атрибут того нелюбимого многими совка, так что откуда бы им взяться в системном виде. В виде исключения – и сейчас может сработать.
То есть вы себе даже не предполагаете ситуацию, что ваш умный ребенок стрессанет и не поступит на бюджет? В этом и различие между вами и вашими детьми, у вас действительно были перспективы, сейчас их нет ни у вас, ни у ваших детей. Стабильной перспективы, подчеркну.
Так и ЕГЭ как будто можно сдавать не один раз... Стрессанул, не хватило баллов в этом году - пересдал на следующий. Или опять что-то поменяли?
Предполагаю. Но, собственно, чем это отличается от того, что было раньше? Раньше стрессанувших облизывали и уговаривали сдавать еще раз через неделю?
Лично свою старшую (т.к. именно для нее поступление ближе всего) направляю в сторону БВИ. Чтобы не стрессовала на экзаменах. Олимпиад много, ребенок пашет по полной, так что шансы хорошие.
Не вижу, чем мои перспективы отличаются от ее. Меня, в общем, во всякие бесплатные лагеря за хорошие мозги никто не приглашал, я училась как раз тогда, когда все это было никому не нужно. А ее приглашают.
Серьезно не ведите? Вы так же пахали? Я вот нет. Я вижу отчетливо разницу.
Ну вот я и спрашиваю – в чем видите разницу. Я да, примерно так же пахала. Иногда пыталась халявить (уже в вузе), и у меня даже получилось, хотя некоторых наших за такое же вышибли. Правда, сейчас догадываюсь, почему меня не вышибли. Не против того, чтобы требования стали жестче.
Вы считаете, что люди, которые не пашут и/или не имеют склонности к предметам, должны в вузах учиться? Я – нет.
Разница колоссальная. Я жила и радовалась, жила, понимаете. Мои дети головы и жопы не поднимают, света не видят, не гуляют, не радуются, они в стрессе, уже с началки.
Нет, я так не считаю, но не совсем об этом речь.
Мои гуляют и радуются. Ну кроме старшей, она тоже радуется жизни, но практически не гуляет - некогда. Так у меня в старших классах то же самое было, гуляла до подружки-соседки, мы с ней вместе задачи решали. Гуляет летом в лагерях - три пары занятий, потом можно гулять.
Степень стресса во многом зависит именно от родителей.
Миллионы родителей с вами не согласятся. Вы как мой отец "захотят, выучатся и в шд"...
Степень стресса зависит не от родителей, а от окружающей действительности, конкуренция выросла, это факт.
Я этого не вижу. Конкуренция как конкуренция, раньше такая же была. Наоборот, сейчас возможностей больше, так что можно выбирать тот путь, который удобнее.
Миллионы родителей могут не соглашаться, их дело. Ну я тут уже написала: по моему мнению, вуз для 10% выпускников. Т.о. 90%, это те, кому там делать нечего, и кто должен срезаться, по идее (к сожалению, их устраивают за деньги).
Нет, не изменится. Тогда будут решать, как быть дальше. Либо попробовать все-таки попасть в эти 10%, либо найти себе другое занятие. Не конец света.
Моя тоже не упахивалась. Гуляла с друзьями, шаталась по ТЦ. В школе требования были, кмк, даже ниже, чем в мое время в моей школе. У нас, к примеру, за такие сочинения, что ваяла дочь, пятерки не ставили. Перед обоими поступлениями на курсы только походила месяца по три, если не ошибаюсь и в первом случае еще месяц к репетитору по математике.
Вашей уже под тридцатник, если не ошибаюсь. Сейчас конкуренция в вузах сильно выросла, она просто бешеная. Особенно на востребованные специальности (в сфере IT, например). И пока идет поколение бэбибумеров, рожденных в 00 - первой половине 10 годов, с каждым годом поступать будет все трудней.
Не ошибаетесь, но второй раз она поступала в 2015-м, не так уж давно.
А на Еве, если мне не изменяет память, еще во времена ее учебы в школе было популярно мнение что без репетиторов начиная класса с 5-6-го прямо жизни нет)))
Написала он у вас результативно хоть одну перечневую олимпиаду, или вы только рассчитываете, что напишет? И вы в курсе, что олимпиады все равно нужно подтверждать определенным баллом на ЕГЭ, не меньше 75 за предмет, по которому она писалась?
Не всем в те времена это было доступно. Кроме того - например, я жила в областном центре с хорошими ВУЗами - зачем мне было уезжать?
А сейчас поступление на бюджет при наличии достаточного количества баллов за ЕГЭ - это что, не во всех городах действует?
Не знаю. У знакомых дети в детских садах еще. Говорят, что не все так радужно.
В мое время было так - 100 бесплатных мест на факультете. Сделали из них 50 бесплатных и 50 платных. Из 50 бесплатных на деле было в лучшем случае ОДНО - остальные все за взятки и то...иногда чуть ли не через ректора выходы искать надо было (в общем не для простых смертных). А, например, в Питере ситуация была иная (со слов сотрудника университета) - было 100 бесплатных мест, к ним добавили 100 платных.
А я в цифрах уже не помню (в смысле сколько было бесплатных мест), но дочь дважды поступила на бюджет без всяких взяток - в 2009-м в наш местный вуз, в 2015-м в московский.
Дважды на бюджет поступить невозможно
Государство оплачивает высшее только один раз
Так что вы лукавите
Цифры зависят от факультета - где-то 100, где-то 20. Смысл в том, что у нас бесплатные места сократили даже на бумаге (не говоря уж по факту).
Я поступила без проблем бесплатно в 98, в хороший вуз Мск. Более того, практически поступила в МГУ, одного балла не хватило (хватило на вечерний но я не пошла, дура).
Не суть. Недавно я завела разговор с людьми которые в теме что вот мол своим умом нужно (яжепоступила!!!). На что мне дико поржали и сказали, что я бы еще довоенные времена вспомнила. Что за 20 лет ВСЕ изменилось, и чтобы теперь на бесплатное рассчитывать...ну нужно либо быть очень оптимистом, либо очень умным.
Не знаю, насколько это близко к реальной ситауции...надеюсь, все не так плохо.
Моим еще несколько лет до поступления.
Я собираюсь отправить своих детей учиться по номинации «очень умные». Причем действительно очень, чтобы уровень образования был на голову выше среднего. Это можно сделать.
Совершенно не поддерживаю современную истерию на тему того, что вышку пытаются получить 95% школьников (к сожалению, эту истерию поддерживают работодатели). Считаю, что действительно высшее образование, как и во все времена, по зубам максимум 10% выпускников школ. Ну вот и задача вытащить детей в эти 10%.
К сожалению, социальные лифты сейчас действительно не работают, вряд ли у кого-нибудь получится провернуть вариант моего деда, который после вечерней школы в колонии-поселении поступил на мехмат. Но это не "вина" властей, а особенность общего курса "цивилизации".
Значит вам не сюда, вы не бедная. Вопрос про тех кто не может обеспечить нормально себя и детей
По евским меркам всем тут уже на еду не хватает. Вы этот топ не читали что ли? Полная нищета у всех. А вам хватает на еду?
Когда как, иногда бывают сложности. Мы примерно на прожиточном минимуме. Правда, в моем детстве с этим было хуже.
Относительно еды мерки тоже у всех разные. Я вон уже третью банку икры купила по акции, а в недавнем топе авторитетно заявляли, что икра такая - гуано и есть ее нельзя. То же с сыром, мясом, рыбой, покупным фаршем, кондитеркой... по мне так мы питаемся неплохо, а для немалой части Евы это дно)))
В смысле? Да, медицина стоит денег. Если серьезное вмешательство - БОЛЬШИХ денег.
Вот мне нр нужен имплант - 60к минимум. Бесплатно его не ставят - нету, говорят)) Хотите - вставайте в очередь, может лет через 5 дойдет.
И что прастити делать в таком случае? 5 лет ходить без зубов? Или как в анекдоте: "...тогда не живите - никто не неволит"?
Ну если только))
Мосты бесплатно не ставят, не врите. Только глубоким пенсионерам. В страховку по ОМС из стоматологии входят только пломбировка и удаление зуба.
А, ну может быть. Но это сферический конь в вакууме, их можно не считать.
Разве нет? Видимо, у вас и ваших близких не было ничего серьезнее простуды. Очень рада за вас.
Если серьезно болен- да. Даже сейчас Ева собирает всем миром на лекарство больному человеку. Не все ж миллионеры, не все в Москве. А уж профессианолов...Я состою в группе выпускников мединститута. Каждый первый вопрос- помочь найти врача по той или иной проблеме. Бесполатно не просили бы. А лекарства?
Могу только пожелать крепкого здоровья и финансового благополучия( без ерничества.) Всем желаю.
Ага, только теперь многие в брекетах взрослыми ходят и вовсе не по прихоти.
Не знаю, как вы жили, я жила плохо. С уродищными, страхуилищными кривыми зубами. Двадцать лет мучилась, смотря на себя в зеркало (осознала насколько это уродливо примерно в 10-12 лет). В 30 наконец-то появилась фин. возможнсоть исправить - сделала это момнетально, ходила 5 лет с брекетами. Ни минуты не жалею. Жалею только о том, что ни у кого не было ни фин.возможностей, ни желания исправить мне их раньше. Сколько слез и комплексов я бы избежала.
А так прекрасно жили, да.
Раньше съемными аппаратами исправляли. Жалею, что мне мать не сподобилась такой поставить.
Еще лет двадцать назад было бесплатно, дочери поставили зубы на место таким аппаратом, но почему-то после того, как отменили его ношение не сказали что надо ставить ретейнеры или еще какие-то меры принимать. В результате за пару лет все съехало обратно, а во второй раз ей уже брекеты поставили (ну и ретейнеры потом). Может если бы в первый раз результат закрепили, то и пластиной бы дело обошлось...
Ничего прекрасного в этом нет, я даже не о кривизне зубов и красоте, я о качестве жизни. Мы много без чего жили, только разве это хорошо?
Я неделю назад сдавала анализы крови. Биохимию, гепатиты, ВИЧ и парочку специфических. Сказали, сдавать в Юнилабе. Заплатила 4750, и это еще со скидкой.
Я знаю что вы во Владивостоке
Я не медик но общаюсь с медиками плотно
Они все рекомендуют сдавать в инвитро говорят что у них точнее анализы и они больше доверяют этой лаборатории
Ещё на поликлинике остановке есть лаборатория эксперт - там самые дешёвые цены
Это офф
Слушьте, ну мы как-то выжили и состоялись, выросши из небогатых советских семей. Без репетиторов и прочих комфортных условий. Выжили=состоялись сильнейшие - это да.
слуште, но я в 96 поступила в вуз бесплатно. платников у нас было всего 2 человека (и те целевики). сейчас на мой факультет всего 4 бюджетных места.
И правильно. Сколько можно за гос.счет плодить никому не нужных менеджеров?
+100 абсолютно согласна. Более того - мне бы мои 20 лет, я бы тоже рожать не стала(
Не знаю, что тут сказать. Мои двое детей принесли мне в детстве столько счастья и смысла, что у меня язык не поворачивается сказать, что лучше бы я их не рожала. И мне жаль, что возможно мои дети такого счастья не испытают. Но и влачить бесправное существование, когда государство в любой момент тебя раздавить как букашку, но никогда не поддержит, я им тоже не пожелаю.
Да может передумает еще) 20 лет - что за возраст.
Ну и когда встречаешь мужчину, от котрого хочется детей, о трудностях перестаешь думать.
Она уже больше года как в стабильных хороших отношениях и живет отдельным домом от нас, но ее желание не иметь детей, пока только растет. Молодежь очень угнетает то, что они не могут влиять ни на какие процессы в стране, поэтому они не хотят в такую страну приносить своих детей.
В 20 лет надо учиться, а не детей рожать. Моему сыну 18, вопрос детей не обсуждается в принципе, вы о чем вообще??
Я сама родила в 26 в лохматом 2001м году. Сейчас еще позже рожают, средний возраст 27 лет. Не пойму, зачем ваша дочь вообще задумывается о детях, будучи студенткой.
а я о том же думала, читая пару недель назад статью об убыли населения, там как раз говорили, что в убыли виноваты 90-е, а я читала и думала, при чем тут 90-е? Будь сейчас в стране политическая и экономическая стабильность, все бы с радостью рожали, и не по одному.
Не факт. У нас ещё мужчины фиговые - на них положиться нельзя. Хотя....плати государство женщинам хорошие пособия - будут рожать и вне брака.
Не только мужики фиговые - их еще и государство распрекрасно поддерживает.
Белая зп 10к - ну плати 2 тыщи алиментов, чо уж там! И пусть ребеночек ни в чем себе не отказывает.
А что это быдло "всерую" получает 300000 - никого не волнует.
Поэтому увы, рассчитывать только на себя. А это опять же в нашей стране, где все работает против женщин с детьми (особенно маленькими) - очень ОЧЕНЬ сложно.
В том, что они хотят получать 300 000 и не платить алименты. Да у нас вся страна не хочет платить налоги, но постоянно хочет чего-то от государства. И еще государство виновато, что ваш мужик вам добровольно не платит алименты с реальной зп.
Глупости! Некоторые работодатели НЕ платят налоги и государство об это ЗНАЕТ. НО! Ничего не делает. Люди же работают вчерную часто только потому что выбора у них НЕТ.
Не понимаю, при чем тут "другие" и лично я и мои гипотетичекие хотелки))
Я работаю полностью вбелую. Вся моя зп до копейки при мне, за минусом отчислений государству.
Так как я честный гражданин, встроенный в гос.систему, по идее я вправе рассчитывать на то , что эта самая система будет честно функционировать и по отношению ко мне (и моему несовершеннолетнему ребенку, чьим представителем я являюсь). Разве не так?
Соответсвенно, мой ребенок должен получать со стороны этого самого "мужика" (слава богу, у меня такого урода нет, но я знаю тех, у кого есть) то, что ему положено ПО ПРАВУ.
И имхо ЗАСТАВИТЬ урода платить честные алименты с его реальной зп - да, задача государства, а не моя личная. Раз уж мы живем в этом государстве.
У вас иное мнение на этот счет?:mda
Почему государство должно заставлять граждан платить налоги, если граждане не хотят их платить? У нас граждане ведь так рассуждают. Вы представляете, какой вой поднимется, если всех заставят платить налоги? Это сразу же назовут тоталитаризмом, полицейским государством, воровством из кармана народа.
И чтобы не было воя, государство стыдливо закрывает глаза на серые зарплаты, заодно и на алименты. Самой не смешно такую ахинею писать? Если граждане не хотят платить налоги, у нас достаточно инстанций, чья прямая обязанность за этим следить, а не думать мечтательно, а как же об этом рассуждают граждане.
Ну как почему? потому что ты живешь в государстве - ты ездишь по асфальту, а не месишь г.но штиблетами; покупаешь в магазине вкусную еду, а не бегаешь за мамонтом; работаешь при свете лампы, а не лучину разжигаешь трением.
Кто не хочет жить в условиях, отправляется в затерянные еб.ня и радуется вольной жизни.
Раз не хотят - значит велкам встраиваться в систему.
Так что да, государство должно. Обязано. Это его ОБЯЗАННОСТЬ.
Почему в отношении меня гос-во полнгостью реализует свою программу по сбору налогов (немаленьких кстати), а в отношении какого-то урода - нет? Почему оно ему это прощает? Почему урод спокойно ездит на Крузаке, покупает дорогие шмотки, ездит заграницы...?
Ответ - потому что государство этим не интересуется.
Ему наплеквать на мои интересы и интересы моего ребенка.
И это очень печально.
ЗЫ И мы возвращается к тому, что я написала в исходном посте: очень прискорбно, что у нас тетки (и дети как следствие) - самые незащищенные категории. Родила - самадура. Твое ярмо, крутись как хочешь.
Потому что государством управляют не идиоты, и они очень отчетливо осознают, к чему приведет резкое закручивание гаек. Но они все же закручивают, потихоньку. И на каждое минимальное закручивание поднимается гигантский всенародный вой. Но они все же постепенно продвигаются к цели.
Себе бы хоть что-нибудь закрутили бы. Вон мосгордума, некоторые депутаты там получают зарплату, большую, оппозиция, естественно, нет. Но эт ладно, предложение уйти на каникулы зимние от едра, естественно, поддержало всё едро, оппозиция была против таких длинных каникул. Молодцы, в общем, не идиоты это точно.
Да, я не поняла, при чем тут Дума и прочая ерунда, не о них речь. Речь шла о мужике, который не платит налоги (соответственно и алименты), и не только о нем, а вообще о гражданах. Государство ничего не делает, чтобы заставить всех платить налоги. Так должно государство заставлять платить налоги или нет?
Вы же написали про тех, кто управляет, вот при чем дума. Вам ответили про не идиотов. Пусть сначала зарплаты платят, как себе, за тот же объем работы, а потом уже можно и про налоги поговорить.
Понятно. То есть вы не хотите, чтобы государство заставило всех платить налоги. Сначала государство должно выполнить какие-то ваши требования, а потом уже вы подумаете на счет налогов. Ну ждите тогда, когда выполнит все это. На отсутствие алиментов только не жалуйтесь больше.
Да всех надо заставить. Работникам по 5 лет тюрьмы за согласие получать зарплату в конверте, а работодателям по 15 за укрывательство от налогов. Как вам мое предложение? По-моему нормальное.
То есть вы тоже против того, чтобы все граждане платили налоги.
Кто там выше алименты хотел с 300 тыщ? В вас ведь не разберешься. Короче мы тут все проголосовали против алиментов. Так что содержите ребенка на 2000, народ так решил.
С работодателя начать, а не с несчатных людей, котрые гордо будут отказываться и голодать. За нимим очередь что ли стоит? Хорошо, если ты топ, узкий спец или ъхотя бы здоров и молод. Но есть еще бОльшая часть населения страны. Поэтому про расстрел и написала- нет человека, нет проблемы.
И пересмотреть налоговую систему. Чтобы не было супер бедных и неприлично-развратно богатых.
Им же эти деньги вернутся в виде пособий, субсидий, алиментов, только все будет честным путем оформлено.
Вы хотите всех уравнять? Тоже хотите богатых раскулачивать?
Хочу как в социалистических странах Европы. Не, крови, тюрем не надо. Я как раз не кровожадная.) Но крайностей как у нас - тоже. Я не хочу майданов и хочу гарантий. Ибо всю жизнь работаю.
Да, я за социальное государство, а не капитализм диких времен.
А у нас и не капитализм у нас спрут мафиозный сращение власти , чекистов и олигархата
Чистый капитализм это здоровая конкуренция и изобилие услуг товаров и процветание страны
Именно. И начинать надо с пересмотра налоговой системы. И штрафовать работодателей. А не наемных работников. В некотрых городах и выбора -то нет. У возрастных часто тоже.
Как это не могут? Пусть туда не устраиваются или не получают черную часть, и все, сидеть будет только работодатель. Лучше изначально туда не устраиваться, конечно, а то работодателя посадят и неизвестно, что с фирмой станет, ненадежно все это.
Безработица среди населения будет больше 50 процентов. Люди начнут умирать. С людей начинать...Тут Васильева на свободе гуляет, а вы дядю васю 50+ хоите заставить отмахиваться от сотни предложений. Фантастика. Начинать надо с головы.
Какие сотни предложений? Вы забыли что ли, что за подобное предложение 15 лет тюрьмы будут давать?
Я хочу, чтобы те, кто правит государством жил народом и с народом. Тогда хоть что-то на своей шкуре прочувствовали бы. А ждать бесполезно, это вы правы! Поэтому дайте спокойно поныть, ибо право имеем, потому что по делу ноем и жалуемся!
Зачем вы на другие темы переходите постоянно, увиливаете? Вопрос конкретный: должно ли государство каким-то образом заставить всех граждан платить налоги, как это принято в развитых странах? Это сейчас надо решить, а потом уже заставим их жить с народом и т.п., все по очереди будем решать.
Я не увиливаю, я ответила на ваши слова "Потому что государством управляют не идиоты"
Можно очередь с другого начать??? Ну людей уже конкретно обобрали. Дошли до того, что бюджет Москвы сделали непрозрачным, так нельзя! Нужно массовою долю налогов увеличивать не с граждан, с другого нужно начинать! Что не по теме я ответила?!!
В общем я поняла. Почему бы вам было сразу не написать четко и ясно: "Я против того, чтобы государство занялось проблемой налогов и начало наконец со всех их собирать. Против, потому что людей уже и так конкретно обобрали. Поэтому я голосую за то, чтобы люди получали серые зарплаты, и остальные плюшки от государства (пенсии, пособия, бесплатное образование и медицину и т.п.). Деньги на все это собрать нужно с олигархов".
Простите, а вы написанное понимаете? Я разве что-то про олигархов писала?
И я написала всё четко и ясно, сразу же.
Ну я их так обобщила. С правительства, с депутатов. Они хоть и не олигархи, но тоже богатые ведь. Вы писали, что им надо уменьшить зарплату. С олигархов тоже соберем. Короче всех их раскулачим да и все.
Давайте просто начнем все хорошо жить, вообще все, тогда и проблема воровства сама отпадет. Начинайте. Я и так уже начала.
Рецепт хороший жизни можно? Я делаю всё, чтобы жизнь моей семьи только улучшалась, но мне не угнаться за ростом цен, хоть я разорвусь, а может уже разорвалась...
Да. Вопрос был, хотите ли вы, чтобы государство собирало со всех налоги. Вы проголосовали, что не хотите. Поэтому хорошей жизни можете не ждать.
Сдавайте уже кадровика прижопицев
Все ломанемся за режим глотку драть на форумах за денежку
Я ведь уже писала, куда вам обращаться. В личку к нику volv, номер паспорта 23. Он через личку ведет первичный отбор.
Давайте. В этом нет ничего ужасного. Люди эти деньги истратят, они пойдут в экономику, экономика оживится. Нельзя постоянно держать народ на голодном пайке, он от этого впадает в уныние, перестает размножаться, начинает чаще болеть и раньше умирает. Ну и экономика загибается, естественно.
Я голосую за прозрачность бюджетов муниципальных образований
За смертную казнь за коррупцию и распил бюджета
И только после этого можно что то там кукарекать про налоги с людей
В одно вурдалачье рыло нельзя , Андрюша
Голосуйте, но в другой раз. Сейчас мы решаем на счет налогов и алиментов градан, а то женщины рожать не хотят. Это важно.
Государство прежде всего должно заслужить к себе доверие со стороны граждан, тогда не придется заставлять, люди будут платить сами. Если точно будут знать, что их налоги не разворуют, а вернутся к ним в качестве хорошего образования, нормальной медицины, пособий и т.д. и т.п. Начинать нужно с верхушки.
Какую вы ересь всё время несёте! Кому государство не хочет закручивать гайки? Людям, которых оно пенсии лишило?
Я их не могу откладывать, поскольку я налоги плачу. И взносы в ПФ, за пенсию, которую не получу.
Почему не получите? До 70 лет жить не планируете или торжественно от пенсии откажитесь?
Хорошая у вас оговорочка по Фрейду. Вообще у нас пенсии для женщин с 60 лет (в прошлом году подняли на 5 лет). Но, судя по всему, вы что-то знаете, раз пишете, "до 70 не доживете") Так когда там у вас планируется очередное поднятие возраста, а?)
Урод ездит на крузаке и покупает доргие шмтки? Так вы прям по заветам Водонаевой размножились, от богатого. Что от остальных хотите?
Вы что,хотите пролицейское государство? Водонаева вам не рассказала, что не надо заводить детей абы от кого?
Дак и рожают не по одному. Сейчас как раз хорошая политическая и экономическая ситуация в стране, всё стабильно. Проблема в том, что женщин самого детородного возраста сейчас мало из-за 90-х. Некому рожать.
Например, работающая мать теперь не сможет получать пособие. За остальными примерами в поиск.
Какое именно пособие? Я работающая многодетная мать, получаю пособие и имею льготы.
А почему пособия и льготы в Москве отличаются от пособий и льгот в других регионах?
Это не ко мне вопрос. Возможно потому, что Москва самый дорогой город для жизни в России.
Теперь? Вроде давно так. Я еще с первым ребенком выходила на работу на 0,75 ставки, чтобы не терять это пособие.
вы лукавите, зп не растут, зато растут налоги и цены в магазинах, реформа здравоохранения провалена (уже даже наверху это признали) ну итд.
Вы откуда упали?!
ГДЕ стабильность? Зарплаты мизерные и их не повышают. Цены растут постоянно. С садами проблемы. На работу женщин с детьми брать не хотят - об этом уже прямым текстом не стесняются говорить. И т.д.
Насчет некому рожать - это не совсем так. Рожают до сих пор даже рожденные в 70-х, я уж не говорю про 80-е.
Хожу, в метро бываю, вижу прилично одетых людей, у многих новая обувь (это заметно сразу). В магазине сегодня очередь, все с тележками полными, причем и овощи и зелень и фрукты в наличии у всех.
То есть я должна верить телевизору, а не тому что вижу ежедневно ? Мда....и вот ведь люди и верят телевизору...
Правильные программы надо смотреть и подмечать совсем не то, что хотели показать.
Ежедневно вы видите небольшое количество населения. Если абрамович, гейтс и пр будут судить по своим доходам, что получится?
Так про своих я знаю, что они делают, как живут, как работают, где учились и чего добились. Зачем мне на остальных смотреть, может они нифига не делают и не делали, чтобы заработать потом. Есть только результат который показывают, но я не вижу, что человек приложил какие усилия чтобы этого избежать.
Сейчас она напишет, что покупает столько же, даже больше)))) Трольчатина, за версту же видно.
Рожают, к сожалению, по одному, максимум два. Квартиру купить не на что, учить не на что, лечить тоже. Хоть бы одного поднять.
Можно подробнее о хорошей экономической ситуации в стране? Сколько лет растут доходы? Какой экономический рост?
И до этого кризисы были и в 1998, 2008. Не знаю, мы как работали так и работаем, родили троих. У кого куда и чего покатилось....
это были другие кризисы, после них почти сразу же шел рост экономики и доходов населения, сейчас же затяжной, и выхода из него не предвидится в ближайшие лет 10 точно.
Да про этот кризис болтовня одна на пустом месте, однако народу везде лом, на всех развлечениях, в кафе и ресторанах, в магазинах.
Да ужас просто, я только на Еве читаю такое. Все мое окружение живет нормально.
Ваше окружение это сколько человек? Население России почти 145 миллионов.
Вы не знаете сколько реально серой и черной зарплаты...поэтому по одной белой зарплате выводы делать нелогично.
Я знаю, потому что за пределами М никакой разницы нет. Либо ты находишь работу где платят 20 белыми, либо где 20 черными. ВСЕ.
Ваше окружение в магазины не ходит, коммуналку не платит, в путешествия ездят? Цены выросли в два раза, при тех же зарплатах у большинства населения страны.
Не только, во всех соцсетях теперь идут такие бои, на ютубе тоже. Те, кто не поливает грязью Россию на каждом интернет-углу, теперь находятся в оппозиции. Такие интересные времена настали.
Сейчас, кстати, так не подработаешь, даже если захочешь. Свободной торговли больше нет.
Бомжи есть, валяются, естественно.
Вот здесь можно ознакомиться с беспризорниками. https://besprizornie.ru/stati/kurskij-vokzal-bezdomnye-deti
Матери может и не скитаются, хотя вряд ли, но из окон выкидываются.
Зато в России сплошь и рядом работающие бедные
Это люди которые живут с колёс - от зарплаты до зарплаты
И их подавляющее большинство
И я так жить не хочу и я не хочу чтобы мои дети а тем более внуки жили в крепостном праве, на которое усиленно намекал председатель конституционного суда
А утырки при этом все больше и больше их грабят
Вы, наверное, удивитесь, но в большинстве стран "сплошь и рядом работающие бедные
Это люди которые живут с колёс - от зарплаты до зарплаты
И их подавляющее большинство "
Да так же вы работаете не надо мне тут сказки рассказывать
Я же говорила уже как то
Сестра работает в Германии - в 7 пришла в 16 ушла
И ни секундой больше
ваша сестра-то ушла, а я как работодатель уйти не могу - иначе не будет не зарплат сотрудникам, ни арендной платы.
Работодатели во всем мире так впахивают, а вот рядовые сотрудники нет.
Разговор про обычных людей
Обычным людям в России жить противопоказано
И рожать тоже
Тут я с воданаевой абсолютно согласна
Вся плесень привыкла, что можно в России зарабтывать, и НА НЕЕ ЖЕ бесконечно лить самые вонючие помои.
А что, стерпит.
Может, и так. Но по сути высказывание этой "плесени" - верное. И честное.
Хм... Моя мама 1938 г.р., младшая из 4 детей. Между всеми разница 4 года. Маминому отцу на момент её рождения было 38 лет. Он был директором училища. У него самого двое братьев и сестра.
У всех маминых сиблингов по 3-4 детей. У их детей тоже по 3-4 у каждого. Я - младшая из четверых. У нас тоже по 3-4 детей у всех. Молодое поколение нашей семьи (20-35 лет) активно рожают или планируют. Супругов находят из семей с таким же укладом.
Моему старшему ребёнку 18 лет. Наш дом всегда полон детей. Не знаю, что будет дальше, но пока мои дети хотят своих детей, с удовольствием говорят об этом. Посмотрим.. Вряд ли призывы государства, внешняя или внутренняя политика могут изменить положение конкретно в нашей семье. Да и в любой другой, мне кажется.
Как какая? Кормить детей не только морковкой и капустой никто не отменял, нужно еще мяса на всех купить.
Если у вас маленький словарный запас, то вам к толковому словарю. А указывать другим, как писать, у вас нет полномочий. Это не ваш форум.
Нет, сиблинги - это не родственники, это не точное определение для родных брат'ев и сестёр от одних родителей. В русском языке, богатом и могучем, такого термина-определения нет, поэтому и приходится заимствоват' из других языков. А вы разве не знали, что в русском языке вагоны с тележками заимствованных из других языков слов? Для вас это новост'?
Мнение Водонаевой конечно очень ценное))).
Проблема есть, но не в том, о чем она вещает. Она сама где выросла? На какие миллионы ее воспитывали? И на кого она была похожа, появившись в Москве?
Я бы стала рожать в России детей только, если бы была из семьи, которая имеет крепкие тылы.
А это значит - отец мужа на высокой должности, мои родители - хорошо обеспеченные, а также мы с мужем на хороших должностях в структурах, где хорошо платят.
Т.е. в совокупности это означает - широкий круг полезных знакомств и деньги.
Так как многие делают - рожают по 2 ребенка без защищенных тылов - я бы не смогла.
+1000 так водонаева именно к незащищенным слоям и обращается. Защищенным пофиг - сколько хотели, столько всегда и рожали. А вот рожать надеясь на ложь лживого воровского правительства, которое еще и последнее отнимет, пока будешь сидеть в декрете - глупо, она и старается этим людям дать возможность задуматься. Не можете поднять сами, без социалки, пенсий и проч - лучше не рожать. Но много ли у нас те, кого не волнует социалка и пенсия в любом неустойчивом положении??
Моей старшей дочери 23. Она уже не живет в этой стране ладеюсь (господи помоги!) уедет из этого дерьма навсегда
Моей младшей 10. Усиленно учит язык и каждый день я ей говорю что из этого дерьма надо уезжать
И ни в коем лучше не рожать рабов для чекистов-вурдалаков
В Швейцарии сейчас все отлично для молодых и образованных. Я бы туда девочек двигала.
У нас родственница уже 10 лет живет в европейской стране, там выучилась, закончила университет. С работой полный пипец говорит, в России намного проще и предложения у нее есть, переехать в Россию, денежные очень. Пока ее держит она там бизнес начала, а так планирует вернуться. Плюс бумажная бюрократия и очень все долго , оформление чего-либо.
Другая семья в штаты уехали. Там вообще цены заоблачные, на ту же медицину. Сделали операцию стоимостью 5 млн (на наши деньги), они влезли в кредиты. У нас такая делается по ОМС. Чтобы там нормально жить, надо туда ехать уже с капиталом.
Так что не знаю чем вы там грезите ???
Не надо мне рассказывать сказки кисель тв
Мои родственники живут по всему миру - США Канада Испания Италия Германия
И ни один из них даже в самом страшном сне не помышляет о возвращении в эту резервацию
Да, они тоже не помышляют. Потому как сбежали от кредитов туда. Но там ой как не сладко оказалось и накладно жить...
Всем простым людям везде непросто живётся
В любой стране придётся работать и чем то жертвовать, особенно если ты иммигрировал
Но при всём при этом уровень жизни, уровень социальной защищенности будет гораздо гораздо выше в других нормальных странах а не в России
1. Без денег везде жить плохо.
2. Минусы тоже есть везде.
Вопрос только в том, что важнее лично для тебя.
В любом случае плюсы перекрывают в совокупности минусы
Например в США дсады дорогие, но дешёвая еда и легко найти работу
В Германии дсады вообще интересно работают до обеда потом ты забираешь ребёнка потом снова приводишь после обеда - ну моя племяшка так ходила в сад во всяком сдаче - зато бесплатная вся медицина включая лекарства и сиделку
В Испании мой племяш закончив платно вуз - Ахаха за 500 уеро в год платы - вебдизайнер работает сейчас удаленно на несколько российских компаний так как в Испании достаточно сложно с работой
Но зато там дешёвые продукты и хороший климат и уверенность в завтра
Можно продолжать до бесконечности
Все они мои родственники все простые люди
Но каждый из них ежедневно благодарит бога за то что им удалось сбежать из этой страны
По вашей схеме в России тоже все норм. Еда дорогая, но есть недорогие детсады, работающие до 18 вечера.
Работу найти не просто, но можно получить хорошее образование и работать в качестве ИП .
Я сейчам работаю по найму. На нескольких работах с абсолютно белым и прозрачным доходом
Но я такой жизни как у меня своим детям НЕ ХОЧУ
Хочу чтобы мои дети уехали в Канаду
Где будут спокойно работать спокойно рожать детей и жить с уверенностью в завтрашнем дне без бесконечных повышений ЖКХ бензина и с гарантией бесплатной медпомощи
А пасриоты пусть рожают рабов этому государству
А в России не придётся
Ага
Работать как папа Карло за три сольдо
Так что уж лучше в Канаде
А как вы собираетесь голосовать за него еще раз, если он не имеет больше права избираться? Еще 4 года может над нами издеваться в соответствии с законом (если импичмент раньше не объявят), а потом все - пинком под зад. Любые следующие его попытки избраться будут нарушением закона с его стороны.
Так он преемника уже взращивает, по своему образу и подобию. У преемника будут такие же цели. Так какие цели у Путина? А то оказалось, что вот про эту цель я совсем не знала. Какие еще есть?
У него две цели - как можно сильней обогатиться и уберечь при этом свою жопу. Никакого преемника не будет, не мечтайте.
А как же цель развалить малый бизнес? Уже 3. Кстати на хрена ему это? Это как-то помогает достижению 2-х остальных целей?
Все-таки цель и побочный эффект - это разные вещи. Так есть у него цель развалить малый бизнес или нет?
У него есть цель обогащаться. Для этого он выжимает из народа все соки путем повышения налогов, поднятия пенсионного возраста, введения разнообразных новых обязательных платежей. Побочным эффектом является развал малого бизнеса, который в таких условиях не может выживать.
Украли или он лично украл? А зачем? Украл бы все, половины же ему мало, сами понимаете.
И да я забыла сказать что в большинстве стран Европы образование бесплатное
Или стоит символических денег
За исключением наверное Великобритании
В Чехии точно знаю - бесплатное даже для иностранцев
В Германии тоже немного совсем, племянница родила в втором курсе так и вовсе потом плату отменили как молодой матери
Ну....в моем случае в РФ все прекрасно - в других странах минусов было бы больше. Но понять могу.
так Ваша родственница "планирует вернуться" - или таки вернулась? Вот когда вернется и проживет-проработает годик-два, тогда и поговорите.
Ну и "другая семья" может сколько угодно плакаться на заоблачные цены. но тем не менее, почему-то они все еще там?
Бомжующую внучку Сталина в США вылечили от рака груди. Откуда у этой бомжихи миллионы? Сказочница либо вы, либо ваша знакомая.
Пенсию я себе , прислужница вурдалачья уже заработала
Так что даже если зомби из пенс фонда согласно последним указаниям вэцээспээс поотсекают стаж до 2000 года - я все равно ее себе заработала
И уже даже смирилась с тем что мои накопленные суммы накопительной части украли
Так что не пыжься убогое
Заработала - это значит накопила.
А если вы про гос. ПФ - это значит, что кто должен работать и платить отчисления в ПФ, чтобы было из чего вам пенсию выплачивать.
Нет работающих - нема пенсии.
А меня это ниипет
Я не принимала решение воровать из пенс фонда
Не принимала решений о доведении страны до экономической ручки
Заработала и точка
И будьте любезны отдайте то что положено
А кто уж там будет платить и за счёт чего - мне плевать
Африке меньше долгов спишут или огромную армию силовиклв на пенсион который разв в два выше обычной пенсии будут отправлять не в 40 лет а в писят например
То есть мне ср@ть
Они за это вознаграждение получают - вот и пусть думают
Нас тут тоже не ипет, что бы там требуете. Хрен вам, а не пенсия с отчислений. Мне мои отчисления самой нужны. Начинайте вопить.
Ничего вы ее не заработали. Пенсию вам будут платить из отчислений остающихся здесь детей-вурдалаков, а ваши дети будут кормить швейцарских старушек. Так что собирайтесь и валите в Швейцарию следом.
Если я уеду зарубеж - не знаю что там с Швейцарией - не скажу конкретно про неё - то я буду получать две пенсии))) хахаха
смотря в каком возрасте переедете за границу.
10 лет по любому нужно будет отработать в Европе, чтобы минимальную пенсию заработать. А в России по новому законодательству - 15 лет.
Пора принимать новую пенсинную реформу, согласно которой пенсии родителям платятся из отчислений их детей. Думаю, что скоро так и сделают, чтобы поднять рождаемость. Выхода нет. Вот тогда и пропоете свое хаха.
я уверена, что так и будет. Причем в Европе тоже.
По принципу, как раньше финансовые пирамиды работали - приведи в структуру 6 человек и будет тебе пенсия.
Правительства еще немного попырхаются и что-то пдобное примут. Иначе рождаемости каюк.
Ваши сказки надоели
Нам в эсэсэсере все рассказывали как капиталисты летят в пропасть и как загнивает запад
Только с тех пор много времени прошло а запад все гниет и никак сгнить не может
И капиталисты стоят на краю пропасти и с интересом смотрят что же мы там на дне делаем
Зачем в шисят? У них 20 лет было. Не родили, тогда должны были накопить. И вообще, других способов поднять реально рождаемость нет.
Вон оно че Михалыч
Так вот зачем ботоксный ушлепок затеял песню про рождаемость
Ахаха
да, это так.
Все мы, работающие за границей, платим пенсию и социалку местным.
А наши родители живут на убогие пенсии, к сожалению.
я и тролль, и хохлуха, и кремлебот, и либераст, и колбасница.
Смотря на кого в топе нарвешься :-)
Для всех, кто не верит в фиговую жизнь россиян.
Миллионник.
Зарплаты:
Младший воспитатель - МРОТ, это 9800 на руки.
Медсестра в областной стоматологии - 15.
Кладовщик в одной известной сети - 25.
Грузчики другой известной сети - 12.
И т.д.
И не надо писать про белую/серую часть - это полностью белые з/пл + у нас нет такого - если 25 указано, то это значит белыми + столько же черными. Люди были бы счастливы, будь оно так.
Цены на продукты и одежду как в М.
В Москве из бюджета доплачивают педагогаг, поэтому в Москве у воспитателя з/п 68 тыр.
Только не понятно почему регионам не дают доплачивать из бюджета их медицине и образованию, так ведь можно и без специалистов остаться.
Есть сферы, где нет белых зарплат - только вот в чем люди виноваты? Или работать так, или не работать вообще.
Я не знаю. Более того, о такой зарплате я узнала только в этом году - была в глубоком шоке.
У воспитателей она выше - не буду врать, но не меньше средней. А в младшие воспитатели идут в итоге из-за места в садике - с ними проблемы огромные. Терпят год и уходят. Ближайший к дому сад - на 12 групп 5 младших воспитателей в нарушение всех норм + их еще могут заставить работать за уборщицу, например.
Самое ужасное, что в целом ситуация фиговая - за исключением некоторых сфер/профессий. Некоторые люди не верят, что вообще бывают зарплаты выше 25 тыщ, нормальные условия труда и пр. Вот что страшно....
Разумеется, богатые люди тоже есть - сотрудники газпрома и пр, владельцы бизнеса и др., но в общей массе - мизер.
Так получилось, что я как бы в двух мирах живу - мои родители люди на дорогой машине, а друзья среднестатистические россияне. Разрыв огромен.....
Так значит настрой у людей такой...наболело...денег нет, стол бедноват, хорошо, если детям подарки купили.
Двигают и мозгами, и булками, и не меньше, чем, например, в 2011 или раньше или чуть позже, а может даже и больше двигают! Ну хватит уже, а?
Вы в курсе, что любые слова или действия записываются в книгу жизни, за всё за это, и за слова тоже, когда-то придется отвечать... Что ж вы людей-то так опускаете? Работают люди, много работаю, и пояса уж затянули, как Медведев советовал.
То есть вы считаете, что людей тунеядцев и алкашей, плюс десятилетиями не работающих домохозяек нет в России ? Все поголовно работают ?
Я такого не писала. Они были и есть. Но при чем здесь это?? Те кто работал, так же и работают, а может даже и больше, только доход их стал ниже. И таких людей большинство.
Кто эти люди ? Ну пример ? Почему не уходят на другую работу, не переучиваются ? Почему не уезжают ? а только одно нытье
Я эти люди, мои знакомые. За это время я подтянула язык, закончила курсы, не одни, смежные с моей специальностью, я выросла в должности, но зарплата моя не увеличилась, доход снизился, за счет роста цен.
Почему я должна уезжать и кто меня ждет где-то там???
И это не нытье, это констатация факта.
Ну вот так и рассуждаете вы "почему я должна". А другие уезжают, и учатся за границей и в других городах России, чтобы что-то поменять, если именно здесь не получается. Жизнь тоже меняется, есть сферы деятельности которые уходят с рынка, есть которые приходят. Надо подстраиваться, это всегда так было и будет. Гибче быть. Пробовать себя везде. Что-то получается, что-то нет.
Вы не видите или не слышите, что я пишу? Я подстраиваюсь, много работаю, повышаю квалификацию, в должности выросла, пробовала себя в разных сферах. Что не так?? И так большинство делают, только не могут угнаться за ростом цен, что уж тут не понятного?? Люди вкалывают, как и всегда.
IT продажи, проектов, но по сути всё равно продажи и ресторанный бизнес. Из ресторанного бизнеса вытекали еще другие направления.
Ну тут в продажах надо быть особым человеком, с особым складом ума, чтобы заработать. Никогда в эту сферу и не хотела соваться. Это дар или нет.
Я есть тот особый человек. Но вопрос не в этом, что-то вы скатились с темы.
Если вы особый, значит можете много заработать. Если топчетесь на месте значит не можете обеспечить себя полностью.
Как вы думаете сколько особых людей в северной Кореи и чем они кардинально отличаются от южнокорейцев?
Я и зарабатываю, еще раз вам пишу, за ростом цен угнаться не могу.
И еще раз, прочтите мои слова выше, и хватит гнобить людей.
Именно так, 10 лет назад и ранее действительно казалось, что мы возрождаемся, что всё будет хорошо, что наконец-то я могу поездить и мир посмотреть, могу не бояться работу потерять, а если и потеряю, то на те же деньги найду. Квартиру еще более-менее безболезненно можно было купить, ну как купить...ипотеку взять.
Помню как вы тут насмехались над россиянами, уехавшими в 90-ые.
Мол, вы там третий сорт, а мы тут в своей стране сами подняли экономику, а вы завидуйте нам - изменники-колбасники.
Ну я конкретно никогда не насмехалась не обобщайте всех то
Это придури орали крымнаш в истерическом припадке
Я уже тогда говорила к чему это приведёт - но все мои посты тщательно тёрли
Куда кстати эта дамочка подевалась не видно что то
Главная стирательница поклонница ботоксного
так водонаева именно к незащищенным слоям и обращается, а этим слоям ооочень важны пособия и социальная защищенность, тем кому они не важны - это 2-3 процента максимум на страну. Защищенным пофиг - сколько хотели, столько всегда и рожали. А вот рожать надеясь на ложь лживого воровского правительства, которое еще и последнее отнимет, пока будешь сидеть в декрете - глупо, она и старается этим людям дать возможность задуматься. Не можете поднять сами, без социалки, пенсий и проч - конечно лучше не рожать нищету, и ждать что когда-нибудь его в разваленной ворами армии пообещают опускать всей ротой и он застрелится.
Всегда в нормальных семьях дети были лучшей опорой в старости. В хороших семьях не оставят дети своих родителей выживать на мизерную пенсию. Ну не родят пока сильны и здоровы ее поклонницы, в старости по племянникам пойдут? У меня есть такие знакомые. А племянникам она нужна будет в свои 70?
У меня всегда один вопрос к многодетным - они всем детям обеспечат образование и жилплощадь? Или будут выпихивать своих детей к однодетным?
Я проживаю в дальнем Подмосковье, топовые школы у нас отсутствуют, существуют только обычные. В этих школах хорошие учителя тоже отсутствуют, поэтому для сдачи ЕГЭ на хорошие баллы мы оплачиваем репетиторов. На ЕГЭ ребёнок будет сдавать 4 экзамена, в месяц репетиторы обходятся 23 000 рублей.
Хорошо.
Но если у меня было бы трое детей, я бы на репетиторов в месяц тратила около 70 000.
А вы говорите образование у нас бесплатное
Это вы расскажите учителям, которые, как они говорят, получают маленькую зарплату. За что вы платите репетиторам?
А недавно учителя рассказывали в таком же топе, что они очень сильно учат, и очень мало получают. Может подеретесь с ними? Так учат или нет?
Они оказывают населению образовательные услуги, все согласно закону.
За качеством пожалуйте в Москву или к репетиторам
Что значит «обеспечат»?
Я старомодна, например. Мое мнение – ребенок должен учиться сам и бесплатно. Если мозгов на бесплатно не хватает, то приобретать профессию и работать. Жильем тоже каждый обеспечивает себя сам. Мое дело вырастить детей, а не тащить на своей шее взрослых.
Искренне считаю, что материальные блага, которые человек не заработал, а получил на блюдечке, портят (у меня семья без претензий, с рождения воспитывать управляющего заводами-пароходами не умеем).
В школе учат. Ну что-то, наверное, еще и самостоятельно роет в том же интернете, я не суюсь. Но я очень рассчитываю, что егэ особо давить не будет, во всяком случае старшую, поступит по бви. А что такого страшного в подготовке к егэ?
Я как-то никогда в формальности не влезала. Вот ежели что не понятно, это да, буду объяснять.
Переведите в другую. Вступительные бывают, начиная со 2 класса, в 4 так массово. Собственно, мы так и сделали (ездить далеко, но это мелочи). Основная подготовка была на бесплатных кружках, ну и сами дома немного гоняли, уж программу начальной школы по одному-двум предметам освоить может любой взрослых.
Конечно, чем дальше, тем сложнее перейти, в старшую школу почти нереально.Но даже если так получилось - платить, это просто один из вариантов. Все необходимые материалы есть бесплатно в интернете (ну пару книжек для удобства тоже можно купить). Так что платите вы не за знания.
Мы не в Москве живем, у нас нет хороших школ, все обычные, без нормальных учителей.
Можем конечно и в столицу возить, но это больше 100 км в одну сторону
Тогда сложнее. Хотя, надо признать - интернет дает много возможностей. Но так тоже всегда и везде.
Интересно, зачем москвичи там стремятся попасть в топовые школы, если у всех сейчас есть интернет?
Я многодетная, живу в городе Томске. В этом году старший ребенок поступил во ВШЭ (Москва) на бюджет. На радостях мы ему купили однушку в Москве. В квартире этой он живет со своей девушкой, она тоже поступила на бюджет, но ее родители (а она единственный ребенок) считают, что баловать не надо, и чем голоднее ей будет, тем быстрее будет шевелить лапками. Это мама девушки заявила мне лично, когда я понадеялась, что хотя бы коммуналку и продукты будем оплачивать детям совместно.
Надеюсь, я ответила на ваш вопрос.
Вы тролль? У нас для всех детей куплены квартиры, но в своем регионе. А этот раз поступил в Мск, то получил квартиру в Мск.
Варламов вчера о том же самом писал, что лезут всякие уроды, типа чиновников и церкви, женщинам под юбки, и решают за них, что женщине можно, чего нельзя. Как раз про запрет абортов в Самарской области говорил, и про то, что собеседование с врачами надо пройти, и с попом побеседовать, и кучу бумаг собрать.
он разве указывает, кому рожать кому нет? оттягивает сроки, чтоб поздно было на аборт? проводит собеседования?
так это вы чиновникам, врачам и попам вопрос задайте, они же их проводят, а не я. Вот и спросите, что они там курят, раз все это делают.
Когда про сингапурское чудо экономической свободы пишут, всегда вспоминаю, что в этом прекрасном и богатом государстве первую повестку мальчики получают примерно в недельном возрасте, т.е. в роддоме. Потом - в возрасте около 14 лет, "куда и когда на первую медкомиссию". После прохождения оной родители расписываются, что с текущего момента если они куда-то отправляют ребёнка на срок 3 и более месяцев, то они вначале получают разрешение от властей. Иначе уголовка - им, лично.
Потом служба - 2 года. После, до 40 лет, сборы раз в год - всегда с личной явкой.
А, и до кучи иностранцы, которые ВНЖ получили, тоже подпадают под этот прекрасный механизм. Но можно и отказаться - тут свобода торжествует; правда ВНЖ тогда тоже хер получишь, и у родителей подростков есть выбор - или физически увезти ребёнка из страны и расписаться "по возврату никакого ВНЖ и перспектив, туристом будет", или отправить на службу.
Но так-то да, постонать "только в рахе ужасы-ужасы" - про аж целый год службы, и от которого ещё можно побегать, привлекая к этому адвоката и оспаривая свои конституционные обязанности (!!!) - это дело святое.
А давайте в комплексе
Хорошо
Если пишут про цензуру Китая - да пожалуйста
Только одновременно с расстрелом за казнокрадство и скоростные поезда и свободу предпринимательству
Если пишут про службу как в Израиле - да пожалуйста
Только одновременно с качественной и бесплатной высокотехнологичной медпомощью и хорошим пенсионом
А то насобираете гоумно по всему миру и внедряете самое отвратительное точечно
Давайте тогда уже всю модель копировать
Зачем тащить дербмо в Россию у нас и своего хватает
так гумно вы собрали, вы же про службу в аргентине первая заговорили, я и спросила, почему про хорошие примеры не говорите? зачем нам брать гумно? надо хорошее брать от других стран
чтобы тут всеобщую скорбь не делали из форума.
Радуйтесь, после праздников все на работу пойдете, а потом получите зарплату.
Сейчас не от чего ее удерживать. Единственное я не понимаю, почему на интернетную либерастную шушеру не обращает внимания. Это обернется серьезными проблемами. Может уже работают в этом направлении, надеюсь на это.
Какие могут проблемы от такого, что кто там что-то говорит?
Оппозиция есть во всех странах.
А его арестовали? Я новость про обыск только видела.
"Как заявили в фонде, причиной для обыска стал отказ удалить с YouTube фильм «Он вам не Димон». Его выпустили еще в марте 2017-го. Кстати, в том же году скандальный фильм о коррупции в окружении премьер-министра России Дмитрия Медведева разместили на PornHub, пользователи которого массово дублируют его, чтобы избежать удаления. Проверить весь канал невозможно даже теоретически: чтобы посмотреть все видео, выложенное на сайте, потребуется около 170 лет."
Не надеюсь конечно
Всех уничтожат на подлёте
Вон грудинина бедного закатали в асфальт ни за что .....
Неудивительно, что его поперли даже из ЕР!
Выяснилось, что "кандидат" от КПРФ Павел Грудинин имел зарубежные счета, в частности, в Вене!
Причем как настоящий уж на сковородке, Грудинин сначала извивался и отнекивался от счетов, а потом вдруг резко сменил версию и заявил, что нужны ему деньги были для "лечения мамы и сестры"!
И еще про деньги.
Зарплата кандидата от коммунистов - 2 миллиона 186 тысяч в месяц. Хорош "народный кандидат" Грудинин.
Сомневаюсь, что у него есть хотя бы минимальное представление о коммунизме, равенстве или хотя бы МРОТ.
Такие звезды до простых мирян обычно не снисходят.
Грудинин фактически захватил и продал за огромные деньги принадлежащие совхозу дорогостоящие участки подмосковной земли.
Это единственный вид экономической деятельности, в котором Павел Грудинин по-настоящему эффективен.
Зюганов пример в качестве успешного «народного» предприятия грудининский совхоз им. Ленина.
"Это — крайне неудачный пример применения предприятия господина Грудинина в качестве «народного». Оно не соответствует минимальным критериям народности.
Дело в том, что в действительности вся фирма Грудинина принадлежит ему и его родственникам. Насколько я понимаю, гражданской жене и нескольким сотрудникам.".
Никакого влияния на предприятие его работники не имеют, контролируется это через офшоры.
Грудинин выступает в качестве классического капиталиста 90-х годов — единственный метод который он знает, это то, что он завладел собственностью, а после этого продал землю застройщикам, продал чтобы там строили магазины и прочее прочее.
Выращивание же клубники носит характер «прикрытия» и приносит минимальную прибыль этому предприятию.
Нищеброд Алексей Навальный и гений Даша Навальная
https://www.youtube.com/watch?v=AuIw-LmGyj0
Он развел школоту и на их бабло устроил дочурку в Стенфорд.
А чего добился ты?
"Гитлер 1945 / Навальный 2018"
https://www.youtube.com/watch?v=rosjVJieKnw
Нет, прежде всего не хватает на образование, дворовая школа не даёт нормального уровня, а ребенок математику,физику хочет понять, хочет работать на космос (мечтает о ракетостроении), но надо учиться глубоко. Нужны репетиторы.это дорого.
Зачем репетиторы? Нужна не дворовая школа. Это не дорого, и даже дает кучу всяких других возможностей.
Потому что ребенок не отличник, и не троечник ,
а на среднем уровне . Все индивидуально,кто то на лету схватывает, а кто то долго соображает, а развитие нужно, доп занятия помогли бы . По любому тренировка мозгам нужна, так же как и мышцам, чтоб двигаться вперед, наращивая потенциал. А бюджетных мест все меньше с каждым годом, и как ему сказать, что возможно не получится, все, мечте конец, а он клеит из бумаги целыми днями спутники и ракеты, сам придумывает.
Сочувствую, самый сложный вариант. Мечту зарубать нельзя, но вытянуть на эту мечту сложно. Про тематические олимпиады знаете, участвует? По мне так с репетиторами сложно даже не из-за денег – сравнивать не с кем становится. А с такими интересами ему в любом случае придется столкнуться с «топовыми» детишкам, зубастенькими и привыкшими соревноваться.
Это в переводе на евро - 4285 тыр евро.
Не будем брать в расчет передовые западные страны, а возьмем для примера ту же самую Венгрию, Польшу, Чехию, Словению.
Там это отличный доход для семьи.
Откуда такие траты в России?
Нет, образование и медицина бесплатные, питание и ЖКХ тоже не дорого, но айфоны, путешествия в Италию на лето, аквапарки, занятия хоккеем, фирменные дорогие вещи стоят не дешево.
Понятно, стране нужно нефть качать и распродавать свои ресурсы, чтобы население покупала айфоны и фирменные вещи из зарубежа.
При Брежневе, кстати так же было.
Ну много чего нужно ведь. В отпуск хотя бы 2 раза в год, 10-12 видов сыра на завтрак по 3000, детям теннис и фигурное катание оплачивать, да много разного.
теннис и фигурное можно и поскромнее найти.
У вас же кружки и секции бесплатно.
Поскромнее это для совсем нищих, бесплатно - это вообще для бомжей. Спрашивали про комфортную жизнь.
Между делом, в той же Восточной Европе ваш дорогой спорт (если заниматься серьерно) обходится родителям в макс. 100 евро в мес без экипировки.
Самый дорогой спорт здесь - это горные лыжи.
Теннис и плаванье - недорогие виды спорта.
Выше написали, еще репетитору надо платить за каждого ребенка 23 тыс в месяц минимум. Вы понимаете, что мы тут с такими ценами еле выживаем? Я этот теннис проклятый уже еле тяну, даже ремонт уже не делала лет 5 и машине 4-й год пошел. Вот поэтому и не хотят рожать.
И мне все равно не понятно, почему на жизнь россиянам нужно больше денег, чем тем же венграм, полякам и чехам ?
При том, что их пенсионеры имеют выше пенсии и бесплатно лекарства, а российские пенсионеры как-то живут в предлагаемых условиях.
Вы не понимаете жизнь разная бывает. Для каждого свой уровень комфорта. У меня бывшая однокурсница с тремя детьми живет на 50 в Москве, бу одежду на авито берет бесплатно и ее это устраивает. Зато ! Она не работает, только муж. Но всех устраивает это.
Напрашивается вывод, как некомфортно живут российские пенсионеры по сравнению с теми же пенсами из Восточной Европы.
Не, пенсы так же живут. А вот остальные россияне должны жить более комфортно. Хотя с другой стороны да, вот жили они себе комфортно, а потом уходят на пенсию и начинают жить как пенсы Восточной Европы. Это очень некомфортно.
я поняла только одно, что высокие доходы россиянам нужны для того, чтобы обеспечить детям то, что в Восточной Европе обеспеченно со стороны гос.ва и для населения либо недорого, либо бесплатно.
А именно - страховая медицина, бесплатное образование и гарантированное поступление в вуз или средние учебные заведения на бюджетные места, спорт, развитие.
Да образование не так уж и дорого, те же 300 тыщ, есть и за 200. То есть это месячный заработок семьи.
Если это месячный заработок всей семьи, то напрашивается вопрос, а как живет семья пока "учат" одного студента?
В смысле как? Репетитор стоил 23 тыс, а теперь 300/12 = 25 тыс. То же самое.
А, я поняла, вы думали, что это в месяц? Это в год.
Если в год, то норм.
Особенно, если на бюджет без репетиторов все равно не поступить.
Но в Восточной Европе у родителей таких трат нет.
Хочешь поступить в медицинский, идешь после 8 класса в гимназию. После 4 курса гимназии поступаешь в медицинский.
Траты только в том случае, если ребенок будет учиться за границей.
Открою вам тайну, в России у всех разная средняя российская зарплата. Вот у Маши может быть в окружении средняя 27, а у Даши 400 тысяч.
Мы уже обсудили с Прицесс, что Дашины 400 тыр дохода уходят на обычные траты.
Половина из которых у жителей Европы ( включая восточную) бесплатно или стоит недорого.
У вас последний Айфон бесплатно раздают? А Лего Архитектуру или Техник часто бесплатно дают? На острова летом путевки предоставляют? А на это и уходит большая трат денег на ребенка. И еще у нас уходит прилично денег на конный спорт. Потому что коней рядом нет, приходится возить в частную конюшню. Организовать бесплатно кружок конного спорта рядом со мной нельзя.
Кстати, конный спорт - у нас в Восточной
Европе доступен всем, кто хочет им заниматься.
Лего и прочие игрушки - покупаются в качестве подарка.
На острова - смотря на какие.
Иностранные языки - доступны всем.
Последняя модель айфона - не смешите меня...
Я живу в большом городе, у меня тут коней нет. Лего и прочие игрушки покупать же надо, а не бесплатно раздают 2 раза в месяц наборы по 100 евро? Какие острова? Теплые, Мальдивы например. Иностранные языки и тут всем доступны. Последняя модель Айфона-а чего в ней смешного?
Кстати почему все в айфон уперлись? А как же макбук, айпад, айпод, айвотч? Все это постоянно надо менять, ведь постоянно новые модели выходят. Эппл уже запарил так часто новые модели выпускать. И не менять нельзя, иначе ведь в школе и на работе за бомжа могут принять.
Везука вам, у вас социализм, все бесплатно раздают. А у нас проклятый капитализм, все очень дорого, все надо покупать. Звериный оскал капитализма, короче.
можно ссылку на сообщение, где пишут что обязательно НАДО платить репетитору?
Бесплатно есть, но это все г...но. У моих ИЗО 3 тыс с месяц на каждого (двое), это 6 тыс. У третьего плавание, там индивидуальные тренировки - 12 тыс в месяц В принципе это не теннис и не фигурное катание. Уже получается 18 тыс. И это по одному кружку только.
Еще продленка на каждого в месяц порядка 3-4 тысяч получается. Это 10-12 тысяч.
И это учитывая бесплатное питание в школе (обед), мы еще не платим так как многодетные.
Это все бесплатно. Но всегда если хочется комфорта или чего то особенного, то платишь деньги. Например стоматолог у нашей семьи один 2 десятка лет уже, у всех членов семьи и он платный. Детский педиатр в поликлинике бесплатно. Если хочется сдать анализы быстрей или узи сделать можно сделать платно, можно в поликлинике, если немного подождать.
Школа бесплатная (спецшкола), не считая продленки.
Оно бесплатное, а остальное это хотелки и комфортная жизнь. Кто не хочет репетиторов тот не пользуется ими.
Кто не может тоже, кто не заработал. А что для вас это открытие, что у всех семей разные доходы ???
Для меня открытие, что образование вовсе не бесплатное, для всех и одного уровня.
Так вас никто не заставляет брать репетиторов, приучайте своего ребенка учиться самому. Другим комфортно по-другому и если они могут заплатить.
Что значит самому? Пусть тогда зп учителям не платят и директорам школ плохих, коих развелось, а платят моему ребенку, он наймет репетиторов или за вуз заплатит этими деньгами.
Знаете, у вас все плохо вокруг. И школы и учителя и зарплаты не растут...Может это диагноз? Есть такие вечно недовольные.
Оно для всех бесплатное и одинаковое и хорошее , но это в России парад выпендрежа, чтобы было не как у всех, а лучше в 10 раз, в 100 раз, обосраться, но потратить как можно больше денег на него.
Что врете то
У меня двое детей
Первая уже закончила школу вторая учится
Школа с углубленным изучением английского языка
Первая училась - класс делили на три группы по 9 человек на английский и английский пять раз в неделю
Вторая учится - класс тридцать человек делят на две группы по 15 человек в каждой и английский три раза в неделю
Это оптимизация согласно указам Путина
в пределах 20-25 евро подарки.
Родителям только покупаем в пределах 200 евро, потому что праздник у них встречаем.
Ну вот и посчитайте, у меня тоже получилось порядка 13 тысяч на подарки всем родным и подругам. Это приблизительно столько же на одного как у вас. Плюс детям подарочки троим, на 13 тысяч. Плюс новогодний стол, алкоголь и т.д.
Я тут сама удивилась, как утекают деньги.
Хотя да, можно вообще ничего не покупать, не дарить, не праздновать и экономить...
Подпишу, забыла конечно салон красоты, ресницы, маник и педик )))
У нас все те же маники-педики, только бензин дороже, - и все равно не вижу причины, почему в России семье нужно больше средств, чем подобной семье в Восточной Европе?
Где скрывается отгадка?
Чтобы понять надо полностью раскладку семейных расходов делать. Здесь же мы не учитываем например отдых, который летом. Если его раскидать на год например, отдых на семью из 5 человек.
Возможно, одна из статей, это качественные продукты питания и не только питания.
Рубашка мужу 3000, часы ребенку, подрощенному уже, 8550, хотел наушники за 24. Себе ужалась за счет подарка ребенку, не покрашусь и не постригусь, на след месяц отложила.
В этому году еще никуда в отпуск не ездили.
А сколько должна стоить качественная рубашка? Это еще со скидкой. Эти рубашки носятся ни один год и не теряют вид.
В России 125 т руб в месяц на семью из 4 это 1800 евро, а 300 да 4200, а какие траты - ЖКХ 7000, стоянка авто 3500, общественный транспорт на работу 6000 на всех, брекеты нужны, разрушились, платные приемы врачей 3500-5000, просто зайти, мясо говядина 450-500 руб за кг, мать(бабушка) больная лекарства дорогие, детям на жилье наверно надо копить, а то мальчик без невесты останется, на море отдых на 4 тыщ 200 на 2 недели раз в год, импланты бы надо , экскурсия в каникулы одна в Подмосковье 10 тыщ руб на один день в музей на автобусе. Ну так примерно, первое что пришло ,а так много ещё всего
Экскурсия в каникулы одна в Подмосковье 10 тыщ руб на один день в музей на автобусе?
2600+2600+2400+2400 на семью, музей Циолковского,планетарий,космонавтики. В турагенстве.
А, ну если на автобусе и через турагенство…
Я пошла посмотрела цены
Посещение музея без экскурсионного обслуживания с посещением выставок*:
дошкольники: бесплатно;
учащиеся до 16 лет: бесплатно;
студенты, пенсионеры: 150 р;
взрослые: 300 р.
* На посещение выставок может быть установлена специальная цена согласно приказу.
Индивидуальное посещение музея и выставки с экскурсионным обслуживанием (за группу от 1 до 6 человек): 3000 р.
Индивидуальное посещение музея и выставки с экскурсионным обслуживанием (за группу от 1 до 6 человек): 3000 р.
* На посещение выставок может быть установлена специальная цена согласно приказу. (С)
Когда ездишь на работу по 2 часа в один конец, и НГ каникул у взрослых нет, а есть выходной день, хотелось бы на автобусе, а не на гор.транспорте в Подмосковье. Наверно это не роскошь. Человек должен жить,а не существовать, и иметь детей соответственно при достатке, а не в бедности.Вот в чем вопрос.Поэтому я за детей в достатке, а не в бедности.
там не надо так выпендриваться как здесь. Я не думаю что среднестатистическая полька тратит столько на шмотки, косметику и маникюр, как в России
Не выдавать, а люди буду зарабатывать. Пересмотреть бюджеты федеральные, региональные итд, отследить и задушить коррупцию на всех этапах, начиная с самых верхов. И инфляции не будет.
Задушим коррупцию, урежем региональные, федеральные бюджеты, кстати, за счет чего резать будем, что убирать, и каждый заработает по 150 тысяч в месяц. Например маникюрша. Вы приходите и херакс, маникюр теперь от 20 тысяч, ей же 150 заработать надо? Тренер по плаванию 50 запросит, ему тоже 150 в месяц надо заработать, а уборщица чем хуже? Раньше убирала за пятерку, сейчас будет за тридцатку. Вот я и спрашиваю, какая инфляция будет, если каждый будет получать по 150 в месяц?
Урезать будем за счет нерациональных трат, не нужно людям перекладывание бордюров, например, по 150 раз в году. А еще спросите у людей, чтобы они выбрали, повышение своих доходов или 100 фестивалей варенья и сала, или ёлку на площади за сколько-то там миллионов якобы.
Елку привезли? Водитель деньги получил за перевозку? Елку вырастили? Кто растил деньги получил? Сало притащили на праздник? Кто растал свинью деньги получил или бесплатно отдал свинку? Кто мусор после праздника подметал деньги получил, или бесплатно корячился? И так далее. А давайте бюджетные театры голожопиков запретим для начала? На них дофига бюджетных денег идет. Или запретим финансировать говнофильмы из бюджета? Как вам такая идея?
Не нужно тащить елку и сало. Не нужно вообще столько праздников. Что не понятно? Тогда не придется возить, подметать и что там еще. И куски откусывать с этих праздников никому уже не удастся.
И зарплату тем, кто тащит елку, сало и подметает тоже не нужно? А где им 150 тысяч взять?
Да что ж такое! Не нужно доставлять, ни сала, ни елок, ни варенья, ни печенья, ни сакур, ни бордюров, не нужно ничего этого людям в таком количестве! Не нужны праздники в таком масштабе! Это всё дармоедство! На вырученные деньги с этого дармоедства поднять людям зарплаты.
То есть эти люди ничего делать не будут, только зарплаты получать? А вы в гос. органиации работаете? Если нет, то как вам государство поднимет зарплату?
Что они будут делать, если сало везти не надо, подметать не надо и елку выращивать и везти не надо, фильмы дурацкие снимать не надо и голой задницей в театре трясти не надо? Они что-то другое умеют?
Если людям поднимут кратно зарплаты, резко вырастет спрос, будут больше покупать сала и чаще ходить в кино.
Если вам кратно поднимут зарплату вы станете во столько же раз есть больше сала? Ну вы гигант :-)
Покупательская способность естественно повысится, сколько бы вы не ёрничали.
То есть те, кто раньше доставляли и подметали могут больше ничего не делать и им просто так будут по 150 тысяс из бюджета платиь. Пособия типа. Хорошо. Предположим. Теперь представим, что все так, как вы сказали исполнилось. В стране никто не работает, все получают пособия по 150 тысяч, все 100 миллионов работоспособного возраста. А откуда деньги возьмутся?
Ну давайте на пальцах. Есть Вася, Петя и Нюша, все они делают сало, есть некий денежный фонд, который они делят между собой, в размере 30р. Вася и Петя сидят на месте, им хорошо и получают по 5р, Нюше тоже хорошо, но тяжело, она сало возит в Москву, на какой-то фестиваль "Прозрачное сало всея Руси", и делит она свою прибыль с некой компанией "Семеныч инкорпарейтед", в сухом остатке у нее тоже 5р. Так вот эти деньги, которая забирает это некая компания, в размере 15р, делится на троих и их доход вырастает в 2 раза. Это всё утрированно, конечно, но суть, надеюсь, наконец-то понятна.
Зачем ей куда-то ехать? Она будет сидеть дома и дома продавать, как Вася и Петя.
Вы не поняли написанного, после того, как от этих фестивалей жирный кусок перестанет уходить не пойми куда, их доходы вырастут. Но даже если и за 5, что плохого в этом? В Москве она не больше зарабатывала, дядя из некой компании большую часть забирает.
Суть в том, что фестивали эти не для торговцев делаются, неужели это не понятно?
Каким образом вырастут их доходы, если они будут сидеть дома и продавать дома? Вы поедете к ним домой покупать сало за 150 тысяч?
Что-то я утомилась...
Еще раз, деньги, которые идут не пойми куда, нужно отдать трудящимся. Верхушка наша и приспешники их уже обожрались, нужно с людьми делиться.
Ехать мне не нужно, если у этих людей появятся деньги, потому что всякие упыри воровать и отнимать перестанут, эти люди сами всё организуют, и будет это сало просто в магазине, а не на фестивале.
Не обязательно в Москву возить.
А вы знаете? Неужели дороже, чем на фестивале расположиться?)))
Конечно дороже. За вход в сеть просят в 100 раз больше, чем за аренду палатки на ярмарке.
А тех кто в этих сетях "просят за вход" тоже в топку? Это у них доходы огого. Интересно на еве они есть?
А куда вы этих укладчиков денете? Что бордюр класть, что армия- это все рабочие места. Людей некуда девать. Назовите , какие крупные заводы построены за последний год. Список есть? Нет. И мелким не дают развиться. Народ без работы будет шляться по улицам. Пусть лучше бордюр кладет. Я против этих бордюров, но вижу, что дело не в них.
Это "дружба", кто-то кому-то обещал)) да, в основном маячат они, но есть и россияне. На асфальтоукладке мне кажется.
Есть, но их много меньше, поэтому вопроса куда кого деть не стоит. И асфальтоукладчики, как правило, не россияне, молдаване, армяне, в Москве, по крайней мере.
Общая ситуация все равно такова - создать какие-то дешёвые рабочие места под выделенные деньги и не забыть при этом себя, любимого. При таком тренде прекрасно бьются цифры о низкой безработице. Формально все работают.
Вчера только Путин отчитывался-безработицы и инфляции в стране нет экономика растёт тч всё стабильно и нормально.
Интересно только о какой стране он вещает.
Ну да. Притянутые цифры. Только что за ними стоит, ему знать не интересно. СССР напоминает. Каждый год докладывали цифры- надои, ботинки, метры...на прилавках было пусто.
Не нужно выделять, тогда не нужно будет создавать вымышленные рабочие места, чтобы начальника Петрович, а он низшее звено на этом празднике жизни, к слову, забирал половину от зарплаты сухароджобов.
Что плюсуете то? Урезание бюджета? Так из бюджета куча народу деньги получает. Как вы собираетесь одновременно урезать бюджеты и каждому, кто прямо или косвенно получает зарплату за счет бюджетных денег зарплату в 150 тысяч сделать?
У каждого свое понятие комфорта. Мы таким составом можем выжить на 50 тыс. длительное время. И достаточно спокойно себя чувствовать, имея 100 тыс. Сейчас получается меньше, вполне живем, но хотелось бы подтянуть доходы.
От 50 тыщ на человека, т.е. от 200 на семью - это именно на жить (не выживать), без излишеств. Если ипотеки и кредитов нет - этого хватит на нормальное питание, платную медицину, отпуск, косметический ремонт и пр.
Для провинции огромные деньги, т.к. большинство выживает на 50 вчетвером.
вы уху ели? это мы кормим этого человека и его друзьяшек, они на нас зарабатывают миллиарды.
Рождаемость падает. Это факт. По экономическим и прочим причинам. Стабильность вместо роста зарплат никому неинтересна, а если продолжится расслоение, то всё будет ещё хуже. Один политолог недавно правильно сказал, что идею семьи надо делать национальной, тогда только что-то изменится. При падающих темпах производства это пока невозможно. Не будут рожать в таких условиях, в регионах народ вообще на вахтовые работы ездит, мужики оторваны от семей. Вы предлагаете их детям тоже вот так кое-как пожить и ещё троих родить? ))) Ну -ну...Потом миграция идёт в большие города, ну и кто, помыкавшись в миллионнике , бросится рожать?
Точно! Я именно после переезда в миллионик поняла, что не хочу при таком раскладе рожать детей.
Зачем мучить себя и ребенка?
Я в деревне живу.
Получила зарплату за декабрь сменная ночная работа 11420.
Мне 44.Окаких детях можно вести разговор.Сейчас скажут-надо ехать в город там зарабатывать.Но не каждый имеет такую возможность я например не могу уехать в силу определённых обстоятельств.
И как жить?Я себя не могу содержать о каких детях можно говорить.
А цены на всё у нас в деревне астрономические ни скидок ни акций никаких нет.
Была бы достойная зарплата и хоть какая-то стабильность и уверенность в завтрашнем дне то конечно у меня были бы дети.
Но к сожалению моё государство такую возможность мне не дало.
Да ну и не обязано как выяснилось.
+100
Получается ты нигде не нужен.
Поэтому идешь на СЗ, знакомишься там с иностранцем, уезжаешь в его страну и рожаешь уже ребенка для другой страны.
Недооценен, точнее. Количество населения долгое время прибывало после войны, за этим делом следили. Сейчас какое-то безразличие.
Девушка замуж выходит за иностранца, получает ПМЖ ( позднее гражданство). У них семья. У ребенка - мама и папа.
Случайно встретились, полюбили, родили - это не совсем то, что вы написали.
Вы написали, поскольку денег в стране нет, девушка идет на сайт службы знакомств, цепляет иностранца, уезжает и рожает для другой страны. Это немного разные вещи, если вы не понимаете.
Все как вы написали, только " встретились" на СЗ.
Огромное число молодых девушек так и уехало за границу и родили там детей.
И сейчас эти дети уже граждане других стран. А это та самая молодежь, которой скоро критически будет не хватать в стране.
Ну не все такие как вы, согласные на лишь бы с кем хоть с негром хоть с арабом.
Зачем на сайте знакомств знакомится с негром или арабом?
Переписку ведете только с теми мужчинами, которые вам нравятся.
Я согласна только на общение и замужество с белым европейцем.
Почему вас это удивило?
А как иначе?
Мне нравятся только представители белой расы как мужчины.
Вот вы странная...
А как же европейская толерантность? Вы где вообще живете? Уже в Европе или пока на СЗ зависаете?
причем здесь толерантность, если речь идет о русских девушках, переехавших в Европу?
Подумайте сами. Если каждый будет получать по 150 тысяч в месяц, сколько он будет брать за свои услуги.
Если этих денег нам с ребёнком хватит на питание проживание одежду,про айфоны и наушники за 24000 речи не ведём.
А так же на развлечения и отдых которые просто необходимы для жизни нормального человека речь не о выживании ведём где хлеба и капусты достаточно.
А так же уверенности что если я потеряю работу ,сокращение и тп, я найду новую и смогу прожить на свою зп ,то да я бы давно родила.
Только это утопия и для меня сейчас зп 25000 в месяц это мечта.Увы несбыточная.
У нас мед сестра на скорой на руки около 15000 получает.
В 44 я и не собираюсь никого рожать.
Просто я и раньше деньги лопатой не гребла зп у нас маленькая МРОТ.
А нужны мне дети или нет не вам судить.
А для себя рожать не пробовали 1 ребенка в семью и хорош? Планета и так перенаселена, кому и зачем нужны постоянно новые люди и все больше и больше? Еды на всех не хватит в мире.
У вас юридическое образование или техническое?
Какой процент от з/п вы ежемесячно откладываете для накомплений?
Я логист по образованию. Никакой процент я не откладываю, что не потратили, то осталось.
Ой- ёй.
Финансового консультанта на вас не хватает.
У вас отличный доход, но при этом выживете по принципу " от зарплаты до зарплаты".
Почему от зарплаты до зарплаты и зачем финансовый консультант? Ну надо на что-то потратить-тратим, нет необходимых трат, тратим только на еду. В прошлом месяце купили 2 комплекта резины зимней, 2 ТО машин, юбилей родителей был( 45 лет женаты) , на подарок потратили много. В этом вообще ничего почти не тратили. Мне финансовый консультант резины бы запретил покупать?
И еще( шепотом, пока мне не дали сковородой что я плохая мать )-у меня ребенок не ходит ни в один кружок и на спорт , у него нет репетиторов и не будет. Вот. Высказалась.
Обычный ребенок, пятерки вперемешку с трояками. А зачем репетитор ? У него трояки это не когда понял, это когда лень было понимать и лень что-то делать. Я вообще считаю тех кто нанимает репетиторов обычным детям ну мягко скажем странными людьми. Тупым детям да, они наверное нужны.
Летняя резина на 2 авто - это обычный расход средней семьи, для этого миллион не нужно в месяц зарабатывать.
Но колеса все равно покупать надо, чем финансовый консультант тут может помочь?
Поможет вам создать накопления, которые вы приумножите.
С вашими доходами сам бог велел.
Накопления есть. Преумножаются они настолько медленно с помощью финансовых инструментов, что основной прирост у них-это то, что от зарплаты осталось и к ним приросло каждый месяц.
И насколько их хватит, если по вашей формуле из двух человек один получается?
Вы из двух родившихся девок одну делаете? Если нет, то хватит на всех родившихся парней. Детей обоего пола рождает примерно поровну.
Кому надо, тот рожает. Кому не надо-не рожает. Вы о чем тут спорите? Одни детям Феррари покупают на 18 лет, другие 100 евро дарят. А кто и ничего вообще. Все эти материальные запросы индивидуальны, а люди вырастают хорошими или плохими не зависимо от того, был у них репетитор и балет и гувернер в Лондоне или они жили на ферме со свиньями в Ирландии с 10 братьями .
Вот ППКС, о чем спор? Кому жемчуг мелок, а кому щи пусты... Ну выказалась дама, решила поумничать, ну не вышло, бывает..
Вы даже не поняли от чем пишут в этой ветке. Материальная возможность есть у всех вырастить много детей. Просто запросы у всех слишком разные.
Я все прекрасно поняла, и не согласилась со сказанным. Нет у большинства людей материальной возможности, а главное!
нет уверенности в будущем, и дело не в запросах.
Нет, не поняли, раз такое пишете. На хлеб,картошку с капустой и кашу в России самой нищенской зарплаты хватит чтобы вырастить 10 - 12 детей.
Ну, это уже выживание. Одно дело когда нет денег на айфон и платное образование, другое - когда даже нормальное питание не можешь себе позволить. И как вы предлагаете 10-12 детей впихнуть в двушку, если денег на расширение жилья нет и не предвидится?
Так о том и речь, что уровень кому чего надо у всех разный. В деревне детей растить удобнее и проще.
и смертность детская была больше в 20 а то и больше раз, ага, и дети были мелкими и беззубыми, все рахитичные, вы почитайте, какими они росли, эти дети, которые веками скудно питались.
Смертность была потому что антибиотиков не было. На Руси богатыри были на таком питании и викинги в Европе.
на каком питании, на капусте и картошке? богатыри и викинги? да они бы с капусты ноги протянули.
какой еде? что за "деревенская еда" такая? в поле сама собой растет задарма? даже пост считается непосильным мероприятием (когда едят вашу пресловутую капусту с картошкой), и детям его не рекомендуют, иначе это вредит здоровью. Так это длится буквально месяц, а вы предлагаете постоянно так детей кормить.
и как это связано с вашей фразой про "Кому надо, тот рожает. Кому не надо-не рожает"? Люди хотят рожать, им надо, но не рожают именно по причине, что растить придется на картошке и капусте. Нормальные! люди, так растить не хотят. И дело не в запросах, дело в благоразумии и нежелании обрекать детей на нищету.
Вы забыли дописать - нездоровых детей. На хлебе, капусте и картошке они не смогут вырасти здоровыми. Самая нищегская зарплата в России 11 тыс. На 22 тыс могут прожить 14 человек? Помимо питания больше ничего им не нужно?
Перспектив в доходах нет, мучаться никому не хочется. И если родит , то доходы на душу в семье сразу снизятся .
В безденежье однозначно рожать и растить детей вообще не интересно. Рожать типа для себя, вообще эгоизм. Дети должны рождаться только в достатке. Только не дадут. Как только упадет критически рождаемость рабов, обложат таким налогом на бездетность, что дешевле двоих родить будет. И цель - всех пожизненно в кредиты загнать,что всю жизнь на детей работать без выбора.
точно. Им еще помогло то, что ввели ЕГЭ.
В наше время...да вступительные экзамены
Вы уверены, что к тому времени, когда им придётся поступать, оставят бюджетные места?
Боюсь, что свекры меня уже терпеть не могут.
Не рожаю им внуком от любимого сына.
" число женщин в возрасте от 20 до 29 лет с 2010 го по 2020ый сократилось на 4,5 млн человек. " РИА новости. Так что не о чем вообще спорить. Мндя.
а вы думали?
Анкету на СЗ выставляют такие девушки - закачаешься - высшее образование, симпатичные, фигурка, настроенные быть хорошей женой и матерью.
Но у них есть один недостаток - они из провинции... В России это - "волчий билет".
В Европе - вообще без разницы, важны твои человеческие качества.
В российской провинции живут одни девушки, так и запишем. И давно Россия стала страной амазонок?
10% выйдут замуж удачно, а остальные 90% - ОТ так себе ДО не выйдут.
А за границей у них у всех есть хорошие шансы.
За границей живут исключительно мужчины, что 90% всех девушек России может там удачно выйти замуж? А местных фрау и фройляйн куда девать? В Африку? Боюсь, они не согласятся.
Мужчин в Европе реально больше, чем женщин - это факт.
И наши девушки без проблем составляют конкуренции местным фройленам. Выбитают же оба.. - он её, а она - его.
Да что-то я бы ак не сказала. Или вы с учетом мигрантов считаете?
Рис. 1. Возрастная структура населения ЕС в 1994 (полые столбики) и 2014 (сплошные) гг. в процентах от всего населения [2]
это правда. Живу давным давно за границей. Последнее время вижу все больше молоденьких, очень симпатичных провинциалок, с образованием, отличными перспективами в Европе, замужем за местными.
Я тоже давно в Европе и тоже их вижу.
Хорошенькие девочки. Половина из них в принципе не мечтала о за границе, но так сложилось, что им проще было уехать.
за местными и даже за мигрантами. Но мигрантами ровней (с образованием, хорошо зарабатывающим, нормальным адекватным мужчиной)
Аргумент ваш является аргументом только до того времени, когда начинаешь прикидывать цифры. Вы же сами писали про 90% девушек России. Посчитайте, сколько это и распределите по коренным европейцам, не подвинув при этом коренных европеек. Еще интереснее звучит ваша фраза кто кому подошел. Это вы на мигрантов намекаете. Ехать отсюда, чтобы выйти замуж там за такого же понаеха, но из Африки?
Какой фурор? Тетки как тетки, им даже хуже свое добро надо от всех защищать, если оно у них есть.
Когда вырастет, пусть объявит себя геем и просит убежище из-за ущемления в России своих прав. Ну или политубежище может попытаться попросить, вот как эти ребята
https://youtu.be/skky5mwSJik
Есть такой показатель, как суммарный коэффициент рождаемости - это количество рождений на 1 женщину детородного возраста.
В 2015 году он достиг 1,77. А к 2018 году сократился до 1,57.
Людям всегда что-то нужно, но в первую очередь это - удовлетворение элементарных потребностей.
Вот именно! И миллион их НЕ удовлетворит.
1. На квартиру его не хватит.
2. Если его проживать - быстро закончится.
3. Людям нужны гарантированные места в д/с с 1,5 лет, а не как сейчас - с 3 и то с боем. И деньги на жизнь - пособия на детей, алименты и пр.
А почему у вас в качестве денег на жизнь выступают пособия, а не зарплата? Пособия откуда возьмутся, если на них можно будет жить? Какой дурак тогда будет ходить на работу, если деньги можно просто прийти и взять?
У нее не только пособия, но еще и алименты, как деньги на жизнь и алименты ей должно обеспечить государство. Вот отсюда и пляшет. Интересно, если, как говорится в заголовке, не рожать рабов для государства, то как государство будет обеспечивать ей алименты? Посредством роботов? Государство это вообще что?
Речь о рождаемости, не?
Наши женщины не могут рассчитывать на мужчин и государство, к сожалению.
Женщины рожали бы активнее, если бы знали - во время декрета ей будет на что жить (пособие ли от государства или алименты из мужиков чтобы оно выбивало) и после декрета ребенка возьмут в садик, а ее на работу. Сейчас все не так, увы и ах.
А если государство будет выбивать из вашего мужика алименты вы будуте считать, что родили раба для государства или нет?
максимум у маргиналов всплеск будет, у нормальных нет, т.к нормальные понимают, что вырастить ребенка стоит гораздо дороже.
в регионах точно будет всплеск. Там за миллион + мат.капитал можно квартиру нормальную купить
Вы считаете, что подарок 1,5 миллиона маловат будет? Мы же о чем говорим, о маткапитале+халявный миллион.
да какой он "халявный", ребенка потом еще минимум 16 лет надо одевать и кормить, а при такой нестабильной экономической ситуации в стране, это с каждым годом будет делать все сложнее
Подарок это для тех, кто ребенка для себя рожал, а вы, судя по всему, рассматриваете рождение ребенка для продажи
те, кто рожают для себя, родят и без миллиона, а купить вы сможете только матку маргиналов, отягощенных врожденной олигофренией, если вам нужен демографический взрыв в этой среде, покупайте за свой халявный миллион
Да, маловат. Если это безнал на покупку жилья - не хватит, а ипотеку могут не дать. Если нал, то.....он быстро закончится.
Если это реальная цитата, то фу, как неприятно((( Это хуже чем "из грязи в князи". Мы же видим какие прекрасные дети в свободной стране у суперзвезд типо Анджелины Джоли растут, ну не чета нашим многодеткам, канеш...
При чем тут Джоли? Вы будете спорить с тем, что у ее детей больше возможностей, чем у ваших?
У нее эти возможности появились, когда она свою писту подложила под деньги. Это не решает вопроса - она все равно по природе нищая, безродная и дети вырастут пластиковыми, если она их оторвет от своих корней
А вы уже отравились? фигасе:scared2 Да, я не супермодель, но тоже многодетная мамка и детей от одного, любимого мужа родила, россиянского, так что резануло, знаете ли. Как думаете, сколько таких, как я эта "педаристичная мечта" без роду, без образования своим ядом оскорбила?
Каких возможностей? Пол поменять? Да зарадибога. Мои дети будут тем, кем хотят без таких излишеств, слава богу.
С интересом наблюдаю за многодетной семьей-одногруппник моего сына из нее. самый старший. А еще есть там 4 (последний родился осенью, маму не видать давно), т.е пять детей. С 1.5 лет загоняются в сад. Счастливый папа, как сдаст всю четверку в сад, летит уж не знаю куда, ну наверное, на работу. Нянь, бабушек судя по всему, нет. Дети с утра до вечера в саду, плохоговорящие и зашуганные, неулыбчивые и угрюмые.
Не угадали. Я отвожу, а муж забирает в 18, может чуть раньше, у нас графики удобные.
На досып там как раз мама пятерых сдает (пока четверых)
Конечно-конечно. Сплю и вижу, как родить пять детей в хрущобу и сидеть дома, при этом детей сдавать в сад с утра до вечера. И не иметь возможности даже к логопеду их водить (сужу по выступлениям ребенка на утренниках)
Как же вас жаль. Вам действительно плодиться не стоит, как и всем с плохой наследственностью и грустным бэккграундом. Мои дети, как и мои предки - моя гордость. Так то.
Только нодоумки, не взирая на доход, отдают своих детей в таком возрасте на воспитание в учреждения, да.
Бывают проблемы со звукопроизношением, которые без помощи логопеда устранить невозможно.
Проблемные дети, да... Сначала логопедия, потом еще что-нибудь. У вас логопедический государственный сад? (или и плодиться не стоило)
Рецепт жизни от аквамаринихи
Хочешь чтобы ребёнок лежал в нормальной больнице - иди покрась сам на деньги оставшиеся в твоём распоряжении после уплаты налогов
Не покрасил - не имеешь права требовать нормальные больницы
И ещё рецепт - это государство все же виновато что детей не рожают
Нужно чтобы сделали нас не просто бедными как подавляющее большинство сейчас
А нищими и отменили пенсии
Тогда в нищете все и начнут по ее мнении рожать как сумасшедшие
Как мыши в общем
Так пенсии платятся с отчислений работающих. Если у родителей один ребенок, то ему надо вкалывать, чтобы отчислять на двоих, а кто будет отчислять на тех, кто всю жазнь деньги толко на себя тратил? Зачем кому то чужая старая тетенька?
Ну вот отменят пенсии и все начнут рожать, чтоб себе их обеспечить. Отличный лайфхак, надо, чтоб кто-нибудь донес это до Путина. Он оценит. А то он принял какие-то полумеры и остановился на этом. Нужно довести начинание до конца в 20 году.
Да и границы перекрыть, чтобы народ нормальный ее побежал из этой великолепной страны сверкая пятками
Как раз сегодня Всемирный банк сообщил о начале нового кризиса в экономике всех стран, который, по мнению его аналитиков, затмит все предыдущие.
вы верите этой ереси? про "платятся с отчислений работающих"? со счетов ПФ деньги выводятся в офшоры миллиардами, ежегодно, если не ежемесячно. При этом денег на пенсии нет, а правительство поёт эту байку про отчисления работающих. Это же вранье, в него только совсем УО могут верить.
Денег на пенсии нет, в смысле пенсионерам в России перестали платить пенсии? Давно?
под лозунгом "денег нет" увеличили пенс возраст, т.е даже эти сказочные из правительства признают отсутствие денег.
А за счёт каких денег тогда получают сейчас пенсии инвалиды, в том числе и дети и те, кто на пенсии сейчас?
каких инвалидов? сверху спущена указивка не давать инвалидность, даже кому реально нужна хрен выбьешь сейчас. А тем, кому дали, пенсии не повышают, хотя цены растут огромными темпами. Платят с натягом из оставшихся еще неразворованными копеек.
Вы дура? Обычных инвалидов. У кого ДЦП, у кого нет ноги, даунов. У нас получателей пенсий миллионы и всем им платят пенсии. И платят их из пенсионного фонда, в которые вносят деньги работающие. Шли бы вы лесом, у вас в голове не мозги, а опилки.
Девушки, у каждого разный жизненный подход, разные жизненные принципы и приоритеты.
Вот у меня четверо детей. Я работаю соцработником, муж в жилищнике.
Со стороны многим, наверное, кажется, что мы живем скромно: ходим в вещах из сетевых магазинов, летом отдыхаем на даче, дети ходят в бесплатную худ школу и т.д.
Но этот был наш выбор: если бы у нас был один ребенок, мы бы жили в шоколадном шоколаде: я бы работала не соцработником, у на доход, позволяющий отдыхать на Мальдивах и прочих дорогих курортах, ежемесячные траты более 300 тыс. Есть квартиры, нежилое помещение, которое сдается.
Но это наш выбор, мне нравится то, как мы живем, я получаю от такой жизни радость и удовольствие. Я никогда не любила глянец, не увлекалась барахлом, не люблю летать на самолете. поэтому поездки на машине в Ахубу меня вполне устраивают.
Когда смотрю, на этих шоузвезд, думаю: хорошо, что меня там нет, не понимаю зачем люди себя и своих детей туда запихивают, какая от этого радость?
Люблю созидать и заботиться. Моя работа приносит реальную помощь людям, мои дети растут и радуются жизни.
И мне нафиг не сдалось это барахло и прочие товары потребления, которые нам втюхивают, как символ удачной жизни и счастья
Ну у вас работа,недвижимость, сами говорите,что не бедствует и на нужды хватает и дети счастливы. Что то даёт уверенность,что у деток жилье будет. А вопрос то к чему рожать тем, кто не уверен ,что будет жить,а не выживать на свои доходы, у кого нет средств ни на дачу,ни на машину, ни на недвижимость.
Ну те, то км себя прокормить не в состоянии пусть не рожают. От них и дети такие же бестолковые будут.
Вот и устраивают так, что убыль населения 300 тыс в год. И будет ещё больше с такой заботой государства о демографии.
Немалая часть "других" не зарабатывает, а незаконно обогащается, получая серую зарплату,не платя налоги, а ещё за счёт кражи бюджетных средств. Есть конечно часть с хорошей зарплатой,заработанной.Но учитывая среднюю зарплату по стране,откуда тогда такие обеспеченные умники берутся в таком количестве, не сходится. Коррупция и воровство. Хирурги, гбддшники, ЖКХ, руководители при кормушках оч хорошо "зарабатывают" прямо в карман.Полковник Захарченко тоже наверно говорил всем "я заработал"
Глупости не несите
Я бух несколько ТСЖ
В одном из них управляющая зп 20 тыс так она ещё любила за воротник каждую пт закладывать пока эрозию пищевода не диагностировали
У неё дочка круглая отличница победительница олимпиад
Мамаша с дочерью никогда не занималась от слова вообще
И старшая дочь этой мамаши закончила школу три пишем два в уме
Вы понимаете, мы обычные рабоче-крестьянские люди. Муж из деревни приехал в Москву. Я здесь родилась, совсем в простой семье. Но у нас все для нормальной жизни есть. Кому надо, тот крутится и зарабатывает. И рожает детей.
Полно людей, которые не хотят сильно напрягаться, очень боятся любых перемен и не любят рисковать. Такие во все времена жили плохо.
Второй вариант - денег много, но любят роскошь. По типу это Водонаевой (не знаю кто такая, кстати). Вот им не надо свою философию тащить в массы и считать других ущербными. Я вот ее считаю ущербной, раз ее, кроме набивания собственного кармана больше ничего в жизни не интересует. И любить, заботиться и созидать она не умеет.
И? Если ту же Еву почитать, у большинства миллион претензий к родителям.
Я росла в обычной семье, в двухкомнатной квартире, в барахле с рынка и у меня нет претензий к родителям, я их очень люблю, и благодарна за то, что они смогли мне дать. Муж вообще рос в деревне, работал с 15 лет, а до этого в семье работал на огороде и в доме. И тоже с теплотой отзывается о своих родителях.
Человек такое существо - ему все мало. Ваш может вам предъявить, что вертолет ему не купили или на Луну путевку не купили. Дальше-то что?
У меня нет претензий, но я знаю - родители сделают для нас все и даже больше. Я росла в 80 и 90 - тогда многих возможностей не было, т.ч. и отношение к ситуации иное.
И тогда были возможности. Просто и тогда надо было (как и сейчас) выбиваться, чтобы получить блага цивилизации. Кто хотел и прикладывал усилия - выбился.
Так тема о материальных благах. Водонаева призывает нищих не размножаться... А я говорю о приоритетах каждого человека. Есть люди, которым и в минимальных материальных условиях нормально. Вот и все. Им не нужно рвать ж..у, чтобы обеспечиться себя сотой поездкой или шубой. Им больше нравится детей рожать
Вам глупо, а мне нормально.. Мало того, детей спросила: куда едем в этом году? Неделю на море, а потом на дачу ответили они... У них там друзья-подруги, свобода, река и спокойствие. Вот что им надо.
Глупо - это не понимать, что все люди разные..
А это опять мерянье писькой про черешню. Кто сколько своему на море купил ? Бред.
При чем тут это? Если вы ни разу не пробовали манго, то как вы можете знать понравится оно вам или нет?
Я не знаю о ком вы...я пробовала
А у вас счастье в жизни меряется манго? Рабы живота. Мне пофиг, это всего лишь еда.
так вы за другое гнобите-что живут потребительством.
А вот вы то другая не такая.
У каждого свои приоритеты.
Если говорить об экзотических фруктах, то так случилось, что моя сестра работает в пищевой лаборатории. И приносит нам экзотические фрукты, которых нет ни в одном супермаркете. Даже и названия их не знаю. Тоже касается морских гадов. Ну, мы пробуем конечно. Потом портятся в холодильнике, выкидываем.
А вот морковку любим. Выращенная в личном хозяйстве, она очень вкусная. Просто вы слаще морковки из супермаркета ничего не ели, поэтому и сравнить не можете.
Что касается путешествий, ездили и по Европе, и на другой континент слетали разок. Ничем не хуже и у нас можно путешествовать. я лично боюсь летать, и на смену климата плохо реагирую, как и на смену часовых поясов.
Все люди РАЗНЫЕ, не все жертвы стереотипов и потребительской корзины.
Точно-точно. А некоторы еще скрепки и офисную бумагу из офиса несут домой, их тоже угощают. Кто где работает, того тем и угощают.
Водонаева призывет не размножаться в России приравнивая это к тому, что в России обычные граждане влачат существование рабов для власть имущих
Всего то
Ну она может и влачит, а мы нормально живем: работаем, растим детей и все у нас нормально. Пусть не беспокоится о нас это бля.кого вида тетка.
По себе не судите. Хотя... Наверное вы верите в рай в шалаше? Готовы голодать, подтирать ж подорожником, ходить без зубов?
Я писАла выше, у нас много недвижимости, и доход приличный. Просто нам 150 сумочек и шуб не надо и на Мальдивы не надо. А нравится заниматься детьми. Люблю заботиться, от этого получаю удовольствие
Тогда я не пойму, о чем речь то ? Объездить весь мир без денег ? Это как?
Автостопом можно. Расплачиваться натурой. Только это лучше делать в молодом возрасте, в престарелом не повезут.
Если детям этого не хватает, пусть строят свою жизнь после 18 лет по другому. Задача родителей не на Мальдивы их гонять, а попытаться донести, что самое главное сейчас это учеба и их образование.
Хм, если понимать заголовок буквально, прямо как написано, не надо рожать рабов этому государству, то сразу представляется инкубатор где женщины насильно, под дулами автоматов рожают рабов в режиме нонстоп. Но вообще-то люди рожают детей для себя. Девочек, мальчиков, без детей дом пуст и семья не семья. Или кого-то приковали к батарее и заставляют рожать?
Не судите о людях по себе и отучайтесь от идиотской привычки приписывать каждое высказывание собеседника его кругу - нормальные люди умеют мыслить абстрактно.
Но вы мыслить не умеете вообще. Ваш оппонент совершено прав, люди рожают детей себе, чтобы себя радовать. И добровольно. Никто никого рожать не заставляет.
Вы тоже заблуждаетесь. Мало кто рожает детей совершенно осознанно. Более того, никто в полной мере не осознает во что вляпался пока не родит.
Какому другому государству люди рожают граждан? Сомали тоже? Или имеется в виду какая-то одна страна, для которой все рожают граждан, а в остальных исключительно рабов?
Так вы так и не ответили, какому другому государству люди рожают граждан. Я так понимаю, это государство у вас одно, раз в единственном числе. Имя, сестра, имя (с)
У меня другое видение. Я люблю РФ и считаю, что рабов рожают для стран Европы и США. Там уже тоталитаризм, что Сталин бы перевернулся в гробу от зависти.
Политическая элита придерживается другого мнения. Они точно знают, что их детишки или внуки должны появиться на свет в странах Западной Европы или в США.
Это кто из политической элиты так считает? Навальный что ли? У него доча в США учится.
Вы признали Навального политической элитой? Круто, наконец-то!!!
А то ваши все пишут, что он никто, звать его никак и никому не интересен.
Сомали, Зимбабве... С какой ещё высокоразвитой страной вы сравните Россию? Элита везде живёт хорошо, но не везде она запасается запасным аэродромами в тоталитарных странах Европы и США, и не едет туда же рожать своих отпрысков.
Для дебилов поясняю, что ответ был на это сообщение.
"У меня другое видение. Я люблю РФ и считаю, что рабов рожают для стран Европы и США. Там уже тоталитаризм, что Сталин бы перевернулся в гробу от зависти."
Вообще-то я не с Россию с Зимбабве сравнивала. Вы же писали про страны, где элита живет. В России по вашим словам не живет.
Так ей уже под сорокет, а торговать научилась только писечкой. С чего ей дальше лучше будет. В тираж выходит.
Да вы что! Когда проталкивали поднятие пенсионного возраста, Греф заявлял, что в России женщины в 55 рожают детей, а ей всего под сорокет. Вся жизнь впереди.
Рожать и в 55 можно, а вот торговать тем, чем она? Сзади молоденькие подпирают.
Так вы согласны с Грефом, что в 55 самое время рожать, а не на пенсию идти?
Она ведь прямо на Дом-2 делала аборт? Уезжала в клинику, для прикрытия якобы поперхнулась морепродуктами, мидией.
Так она только про нищих написала. У кого деньги есть, тех она наоборот агитирукт малышей рожать.
У кого есть, у тех тоже скоро не будет. Многие нарожали в 10-е годы под влиянием пропаганды, когда могли еще обеспечить. А теперь концы с концами не могут свести. Если бы они знали заранее, что наступит такая жопа, наверное, не стали бы.
А дебилы рожают государству? Это которые потом детей в детдом сдают? Таким точно рожать не стоит. Остальные рожают детей себе.
Это которые купились на радужные плакатики в метро и пропаганду из каждого утюга. Не помните, что ли, как на Еве лет 10 назад в топиках, где люди выражали недовольство о том, что многодетные, например, идут в поликлиниках без очереди, набегала целая толпа, орущая "мы выполняем план по деторождению за вас!!!" Я помню. Сейчас-то они прикрыли хлеборезки, ибо поняли, что их жестоко наебали.
Государству нужны люди для бесплатной службы в армии, для уплаты налогов и т.д. и т.п. Если бы ничего этого не было, то можно было бы сказать, что рожаешь исключительно для себя. А по факту государство постоянно присутствует в жизни человека и что-то от него требует. Но у нас проблема в том, что оно только требует, и нифига не дает взамен.
ещё для того чтобы на войнушку отправить.тут государство быстро вспомнит что ты есть и ему должЁн.
На войнушуу идут только добровольно и за хорошую зарплату. Это контрактная армия.
Зачем государству (это кто такой) арииия нужна? Армия нужна людям этой страны. Если вы хотите платную армию и каждый месяц готовы платить, то ваше право. У вас странное понятие вообще о том, что такое государство.
Ну да это мы люди этой страны отправляем армию в Афган Чечню Сирию Украину воевать.
Это нам надо .Людям этой страны.
Если вы платите дофига, то полно тех, кто ни фига не платит. А всей инфраструктурой они пользоваться хотят. А мы за них платим.
В пенсионный фон, на содержание медицины, на школы и дороги они не платят. За них платим мы.
Положа руку на сердце: в этом году мои дети слетали в Словению от ЦСО, на новый год получили билеты на елку в гостиный двор, при ЦСО есть отделение для детей, куда после школы ребенок может придти,пообщаться, поиграть в настольные игры или пин-понг, оттуда же бесконечные экскурсии в Сити, на ВВЦ, планетарий. Провели им прекрасный новогодний праздник. При Лужкове еще получили квартиру (у нас весь район расселили из пятиэтажек, многие сумели по несколько квартир получить).
Я работаю социальным работником и , прямо скажем, московские бабушки не бедствуют. Пенсии от 20000 руб, субсидии на оплату коммуналки, бесплатный проезд, мат помощь раз в год, в размере 5-10 тыс, продуктовые сертификаты, ежегодная поездка в санаторий, причем выбор санаториев очень большой.
В регионах, конечно, не такого, а вот москвичам грех жаловаться.
Ну моему ребенку в Москве, допустим, никогда в жизни не предлагали от ЦСО ни бесплатных поездок в Словению, ни бесплатных билетов на елку, ни экскурсий и вообще ничего подобного. Тут еще, видимо, надо учитывать профессию автора поста (я так поняла, она сама и работает в ЦСО).
Это разные организации. с разным руководством. Прост ов ЦСО детское надо заявиться, ножками дойти хотя бы. Сами к вам не придут. У нас социальные услуги носят заявительный характер. И потом, что значит "моему ребенку"? Это организация для социально незащищенных, однодетные к этой категории не относятся
Да не верьте вы ей. Никому просто так ничего там не дают, даже, если ногами дойти.
Она работает там, и, скорее всего, не рядовым соцраюотником.
Я самый простой социальный работник ,ниже меня только уборщица. Но всепропальщикам всегда кажется, что невозможно. Вы многодетная? мать-одиночка? У вас ребенок-инвалид? Тогда дойдите до ближайшего ЦСО, узнаете много нового.
Вот пусть тогда эти самые социально незащищенные, которые бесплатно ездят по Словениям и прочим болгариям, и отдают своих детей государству для его дальнейших нужд. А от нас. социально защищенных, которым ничего не положено и сроду ничего не перепало, отлезьте вместе со своим Путиным. А то ваши дети мотаются по заграницам за мой счет, а мои потом должны служить вместо ваших? А хуху не хохо?
Плыла я как-то на теплоходе.
За столиком моим сидели пожилые супруги пенсионеры.И вот всю поездку они мне втирали что есть организации где сотрудникам дают бесплатные путёвки нужно только немного копеек чисто символически доплатить и всё.И вот они так-же попали в круиз хотя на пенсии.
И только перед окончанием поездки муж бабули сказал что их родная дочь работает начальником в соцзащите и подарила им путёвочку отдохнуть.
Т.е тот кто нуждался не поехал а поехали отдыхать родители начальницы.
Вот так у нас в основном везде и происходит.
Так в этом Путин виноват или начальница, которая выдала путевки своим родственникам в обход других льготников?
Кое-что дают все же. Знакомые пенсионеры в МО - им давали путевки в санаторий. Не в сезон и т.д. Сестра этой знакомой в М - у нее уже все гораздо интереснее было. В другом регионе еще хуже - только ветеранам труда, только 1 раз в два года, за 50% стоимости и еще не факт, что очереди дождешься...
Что до нее дошло? Что она шмара непромытая, и у нее на еве нашлась группа поддержки из таких же шмар?
Ну по вашим постам это видно.
Это ж про Самарскую область. Не читаете что-ли. Рожать пачками не заставишь, все стали эгоистичными)) В брак то не загонишь. Рабство мифическое непричем, это обьяснение подсунули вместо того, чтобы зарплаты давать нормальные. Тупо нет средств у населения на лишних детей. Рабами скоро некому будет становиться)) В самарской области плохие показатели очевидно.
А кто должен давать нормальные зарплаты, если они их не заработали и зачем нужны лишние и не нужные самим родителям дети?
А вы ошибаетесь. Все заработано. Посмотрите зарплату у начальства для начала. Если производство, то подумайте, почему оно не может продавать свою продукцию дороже , чтобы опять же увеличить вам зарплаты...
Если вы никогда не были начальником, вам никогда не понять, почему обычно у начальства зарплата выше. Я не беру случаи, когда начальство забирает себе общий стимулирующий фонд. Я про обычные зарплаты.
ну так все будут свою продукцию продавать дороже вдвое, допустим. вырастет у вас з/п вдвое, но купить на нее вы сможете ровно столько же как и сейчас. это же очевидно, не?
ну и риторический вопрос: почему вы лично не можете курьерам платить больше? маникюрше/парикмахеру? репетитору ребенка? платите всем больше, делайте людей счастливее, повышайте им з/платы)
или только вам все должны. а вы нет?
Так она все правильно сказала.
Есть пропоганда рождаемости, причем помогать многодетным никто не спешит. Да и наплевать государству на граждан. Смешные пособия.
Куча задолженностей по алиментам у мужчин, государство не собирается выплачивать пособия не получающим алиментов, чтобы потом самому взыскивать их папаш.
Все валится на плечи женщины. Это не видит только слепой.
Женщины и рассудили, сначала заработок и встать на ноги, иметь свое жилье, а потом уже дети может быть. Один...
+1, а ещё сейчас в моду входит использовать донорскую сперму - мужчину вообще искать не нужно, да и ребенок будет только твой.
Если родители стоят на ногах, имеют жильё и не одно, то почему бы не иметь 2-3 детей. Лично моя семья и наши друзья имеют минимум по 2 детей.
В завтрашнем дне не может быть уверен ни один человек. Убиться об стену теперь?
Можно вообще не иметь детей - это вообще самое простое. Каждый решает что для него лучше.
Ни в одной стране мира нет "Материнского капитала".
Ваша тупая ложь очевидна.
Фу таким быть(((
На одного ребёнка он не положен. Расскажите лучше о детских пособиях в других странах. Например, о пособиях в Германии до 25 лет.
Да, действительно, ни в одной стране такого нет, чтобы помощь на детей выдавали выборочно только тем, кто под программы попадёт. Дают пособия либо всем детям малоимущих, либо всем вообще.
У меня два ребенка, материнский капитал не получала. Мой второй ребенок родился раньше, чем была принята эта программа. Так что, для меня материнского капитала нет.
его вообще нет. у меня сертификат есть -бумажка, которую я пытаюсь периодически применить и никак не получается, столько палок в колеса, что лучше ее в туалет повесить на дверь.
А моя коллега применила - купила однушку для ребенка. В нашей провинции хорошая светлая однушка (правда, в панельном доме, не в кирпичном) стоит 1 млн 300 тыр. И вот моя сотрудница 300 накопила, 500 мы ей на работе дали беспроцентно, а остальное мат.капиталом. Очень довольна, ребенку уже есть квартира на старт. Это ее старший ребенок, девочке 11 лет.
Можно подумать, что вы рожаете детей для государства. Государств можно еще 10 штук сменить. И к каждому будет большой список претензий, которые эти государства имели в виду. В богатых странах свои дети давно не нужны: иммигранты завозят готовых детей. Сразу в 8 класс. И не нужны расходы на родильные дома вообще. Россиянам нужно уменьшить количество своих претензий. Государство обязано обеспечить, чтобы полиция приезжала с дубинками, чтобы мусор вывозили вовремя.
А вы кто такая, чтоб решать, что именно государство должно обеспечить россиянам и чего они имеют право от него требовать? Может, мы без вас разберемся? А если хотите разбираться вместе с нами, велкам на ПМЖ в Россию. Не хотите на ПМЖ, тогда идите лесом.
Нет, лесом не пойду. Я первое поколение, которое родилось в республике за пределами РСФСР. И мои предки там оказались по той причине, что их туда отправили по приказу армия и партия. От советского гражданства у нас никто не отказывался. И на эмиграцию ИЗ бывшей республики я тоже не подавала. Я там прописана. Проживаю официально там же, где мы проживали в советское время. А где я еще окопалась, то мое дело. Моя взлетно-посадочная полоса меня ждет. Я от нее не отказывалась. Вертолетную площадку всегда нужно держать наготове.
Так что не командуйте. Нет, вы не разобрались как-то без нас. И на Дальнем Востоке пришлось дедушке неуправляемую часть в руки взять. И всех дагестанских детей моя мама в ауле по распределению обучала. А бабушка обучала русскому языку и испанских детей, эвакуированных, и детей ссыльных немцев. И всех, кто в Москве потом поступил. Умела обучить. Нда...
Мы были везде. И имеем прав не меньше вас. На мнение. Мои родители оба рождены на территории РСФСР. Так что на этом закройте рот и слушайте. Я очень хорошо представляю себе, насколько плохо жили в России люди раньше.
То, как россияне живут сейчас, вы не жили так хорошо никогда. Я понимаю, что вам нравятся американские сериалы. Но сначала нужно разграбить полмира, чтобы завезти ресурсы в Америку. Потом нужно хорошо там на месте устроиться.
Да, сидят в вашингтонских НКО на идеологии бездельники, которые 3 дня из 5 работают из дома. Много чего в мире есть. Вашингтон тоже один в Америке. Нет второго такого города. Чтобы Москва жрала из ушей, чтобы лезло, на Урале сидели на талонах на колбасу и ковали ядерный щит страны.
У меня предки из всех концов Российской империи. Отовсюду. Я выслушала всех, кто мог что-то рассказать. Мы отовсюду.
Моя бабушка вторая в эвакуации в страшных деревнях между зонами сидела всю войну. Они ходили пешком каждый день за пайкой хлеба в военкомат. Зеков выпускали на фронт. Зеку, чтобы не попасть в штрафбат, нужно было всего ничего - любую бабу в лесу изнасиловать и сесть назад за решетку. Вот так они за пайкой хлеба ходили годами. Так мой папа там рос. Всю жизнь хлеб сумками потом покупал. Все ему было мало хлеба.
У вас хлеба нет? Хлеб есть - уже хорошо.
Вы понятия не имеете, через что проходит каждый иммигрант. Да, у каждого свой путь. Кто-то уже 15 лет на работу в 4 утра встает и паяет электронику в поездах на госслужбе, кто-то еще что-то делает. Кто-то обчищает дураков. Кто как сумел. Легко не было никому.
Вы мне рот не закрывайте. Я в республике родилась не от нечего делать. Туда из одного сугроба мамину тетку послали по линии партии, а папин папа во главе воинской части явился оттуда, где на лайках по льду ездили. И прожил 20+ лет в такой страшной коммуналке с тараканами, что вам такой ужас не приснится.
Нет, вы забыли, с чего все начиналось. Москвички они. А почему вы москвички?
Может, Ваша мама родилась в Москве, потому что моя бабушка не захотела бросать свой прекрасный дом в Псковской области и брать в мужья москвича, который жил в двушке с папой в Москве? Это он для девки из московской общаги жених, а у моей бабушки в Псковской области был отличный дом. Кто же знал, что будет война, и она окажется женой командира на льдине на Дальнем Востоке? Так он достался вашей бабушке. Скажите спасибо. Вы потому значит москвичка, что мы такое добро не взяли, а взяли другой вариант.
Так и стала она женой майора, а не генерала. Кто мог знать, что москвич из двушки с папой станет в войну генералом? В жизни оно так. Забавно. Ну, ничего, у других вообще мужей убило. А мы с майором оказались. И поехал командир брать в руки неуправляемую часть... на льдине. Эх.... Скажите нам спасибо, что москвич достался вам. А то могли и мы его зацапать. И вы бы тогда не родились.
Вы слишком поверхностно смотрите на все. Вам сначала нужно изучить все аборты своих прабабок на войне, у кого они там мужа оттяпали. И как кто стал москвичом.
Конечно, я знаю, что российские гражданочки должны делать. У меня прадед с 12 лет в Петербурге стоял на фабрике. В страшном химическом цеху кожи делал. Венчался в Петербурге.
Почему мой папа вырос в коммуналке с тараканами в республике? Чтобы вы жили хорошо. Чтобы в республике стояли наши войска. И обеспечивали порядочек.
Вам нужно посмотреть назад на 100 лет. Может, это ваши предки сидели голыми на печи, ждали, пока их смена белья высохнет. И именно мой прадед таким придуркам отнес в подарок теленка, чтобы их дети не голодали. Подарил соседям теленка.
Нужно пошевеливаться. Вы хотите, чтобы оно вам на голову упало. Чтобы я в свое время купила 2 квартиры на деньги, которые я привезла из Америки, я сначала получила стипендию по конкурсу 10 человек на место. Чтобы добраться до американских крошек, я сначала много раз прыгнула выше головы. Чтобы мой ребенок посидел в начальной школе в Америке за партой, я прошла конкурс еще раз - 800 заявок на 20 мест. Уже все программы сворачивали. Сорок кандидатов на место. Нда... Ужас. И зацапала. Верещала про демократию стратегически грамотно. Спонсорам понравилось. Создала план, как каждый у меня проникнется идеалами. Вот цирк. Зажгла. Так хотела пупсика в школу в Америке сдать, что сочинила отличный план демократизации. И каждый осознает свою историческую роль... Эх...
Сорок человек на место, чтобы ребенка посадить за парту в американской школе.
Я не беженка с еврейским паспортом. Я русский человек. И мои предки наводили порядок, строили и учили народ везде. Моя мама после МГПИ имени Ленина в Москве оказалась в дагестанском ауле по распределению. Она туда по конкурсу 15 человек на место прошла - в МГПИ. При том, что она готовилась в консерваторию. А на вокал не взяли документы. Она повернулась и прошла конкурс 15 человек на место. Во как. Так что не надо мне ваших жалоб.
И я имею право с вас, бездельников, спросить, почему вы там все довели до ручки. И только гавкаете. Все республики бросили, всех русских бросили, так еще свой зад помыть не можете.
Лично я в вузе лет 10 ждала, что русские танки наконец придут наводить порядок и отменят украинизацию. Потом плюнула и подала на американские стипендии.
Не переживайте. У меня достаточно ресурсов, чтобы у вас заносить кому надо, чтобы откусить у вас же полставочки.
Вы обнаглели и обленились. У вас капитализм. Как везде. Я вам могу помочь только советом. Деньги мне есть куда складывать без вас. Деньгами я могу раз в год помочь бывшему учителю английского языка. Хоть кто-то в моей школе оценками не торговал... Приходится восстанавливать справедливость и человеку помогать. Еще парторг не торговала, но она уже умерла. Тоже, кстати, баба была из России, где она 10 лет отслужила в ракетных войсках.
Вы забыли, как раньше было плохо. Нигде в мире ничего нет с потолка. Везде нужно думать, как исхитриться и откусить у конкурентов. Иначе они откусят у тебя.
В тех богатых странах не было войны. В тех странах не убили 30 миллионов человек. Туда везут со всего мира мешками деньги. Каждый, кто набрал взяток в налоговой Тернополя, вывозит в Монреаль и Ванкувер. Каждый, кто обучен в МГУ, муштрует своих детей, где и как оттяпать в Вашингтоне.
Каждая спекулянтка с Привоза давно посадила своих внучек на Уолл-Стрит.
Они все крутятся. Нет, вы сами не разберетесь, потому что у вас нереальные представления о мире. Нужно уметь лизать ...опы, подставлять конкурентов, выжимать бабки из друзей, которые поднялись, везде. Везде сложно.
Вы видите только красивый зубной имплант у иммигранта за 5000 долларов, вы не хотите узнать, что она за день успела на три работы. И заработала 10 оплачиваемых часов, из которых по безработице на пособие застраховано 13, потому что какие-то часы страхуются 1 за 2.
Вам станет легче, если я приеду, и мы поднимем вам цены на жилье? И квартира за 100 тысяч долларов станет стоить 600 тысяч долларов, как в Торонто? Потом мы дадим везде на лапу. Мы скупим, как индусы, места в гороно, в облоно, в районо. Мы скупим все места, где охранник контролирует видеокамеру на ЕГЭ и перепродадим в аул все оценки. Вам станет легче?
Или вам будет лучше, если мы в местном педвузе подмажем каждого проректора и купим все места всех доцентов?
У нас бабки есть. У нас есть опыт. Мы много где были. Мы учились у иранцев, у вьетнамцев, у арабов, у китайцев. Иммигранты умеют и пахлавы дать, и кинжалом в сердце ударить наверняка. Когда будет момент. В спину. Восток... мы у них учились... они нас хорошо били в спину.
У нас тот опыт, которого у вас нет. У вас есть одни претензии. Вы думаете, что, если, у Степана конфисковать и разделить, то что-то будет. Не будет. Вы найдете только кружевные трусы его бывшей любовницы, фальшивые картины и поддельные сережки. У вас будет одно разочарование.
Вам нужно бросить курить, снять короткие юбки, с морды смыть косметику, нарожать русских детей и идти пахать. Так, как пашут в эмиграции.
Я однажды в День рождения раздавала флайеры стоматолога на метро, зацепила спаниша, продала ему инвизалайн. А это 5000 долларов стоматологу в карман. Он мне на радостях тут же поставил хорошую коронку стоимостью 1000 долларов. Вот так оно. Рвать подметки на ходу. А потом сколько я ни бегала, никто инвизалайн больше не схватил у меня. Одни спаниш только и подвернулся. Послал мне бог на ДР подарочек за мои старания. Я тогда еще не знала, как протискиваться без разрешения на работу на халявные места. Я за наличку и стоматологические услуги рекламировала дантистов на метро. И одного негра припахала мне даром помогать.
Раздали мы флаеры... негр говорит: "И что, вот это я больше никогда тебя не увижу? Давай, ты будешь уходить медленно. Я буду смотреть на тебя, как ты уходишь. Я работал целое утро. Даром. Я целое утро даром работал. И вот эта женщина, эта удивительная женщина, которая смогла заставить меня ДАРОМ работать и раздавать флайеры, уходит навсегда в своем загадочном голубом платье. Загадочная женщина с таинственными голубыми глазами. Ну, ты хоть уходи медленно, чтобы я тебя запомнил".
А я ушла и тут же счесала с дантиста халявную коронку за 1000 долларов. И с сертификатом состава металла, и какая лаборатория сделала коронку. Так вот оно.
Негр мне очень помог раздать флайеры. Слово "афроамериканец" писать долго. Я люблю писать кратко. Увы, жизнь создает длинные сюжеты. Стою на метро, раздаю флайеры, а тут негр идет. Бездельник. Он в бутике работал с 12 часов. Идет утром, ничего не делает.
Я ему поручила флаеры дантиста раздавать. Весело щелкать своими белыми зубами и кричать, что нужно чистить зубы. А у меня в руках еще была вставная челюсть. Я хлопала ею и кричала, что, кто не чистит зубы, тот будет с такой челюстью. Наш доктор самый лучший - приходите к нам.
Так вот доцент Нюся на халявной стипухе от Госдепа зацапала себе отличную коронку за 1000 баксов. Крутилась. Рвала подметки на ходу. На метро.
Не только сама пахала, но еще нагнула негра, который мимо проходил. От меня исходила такая энергетика, что негр не пикнул, а схватил флайеры и начал работать.
Такая я была злая... Ну вот что... Америка - богатая страна, как же ж тут поиметь хоть что-то с империалистов. И тут я начала шерстить зубные кабинеты. И брать плату стоматологическими услугами.
В одном кабинете вынюхивала, как ищейка, в других - продавала, как им улучшить маркетинг.
Я в детстве много болела. Бывало, возьму книги в библиотеке... А сдать и новые взять не могу. Дома сижу. Точнее, лежу. Опять читаю. А там все про партию в подполье. Как что-то невозможно. А потом им как пообещали их к стенке поставить, так они сразу придумали, как им это сделать. Вот поставлю тебя, шкура, к стенке. И сразу он придумал.
Значит, можно же придумать, как исхитриться?
Мой муж как заорал, что уедет домой, что ребенку нужны пломбы. А где взять 17 пломб???
Тут-то я и придумала, как мне зажечь напалмом, как взять стоматологов за горло, как вытряхнуть из них пломбы. И даже ленивый негр мне помогал.
Когда Вы знаете, что и как сделать, вся вселенная вам будет помогать. Это факт.
Вот где взять на халяву 17 пломб ребенку и мужу коронки? И себе еще мостик и туда-сюда пломбы?
И я тут же нашла жертву, потом еще и еще.
Я брала купоны и желтые страницы. И искала стоматологов-клиентов. Я думала, кто клюнет. И они клевали. А потом я инвизалайн продала испаноязычному работяге с хорошей страховкой у метро прямо на улице.
Роскошная женщина с роскошной грудью продала спанишу рано утром инвизалайн у метро. Он сразу захотел выпрямить свои зубы, как меня увидел. Оно вот так.
Ты идешь и берешь. Ты зубами рвешь подметки на ходу.
Вы думаете, я не откушу у Вас полставочки? Радуйтесь, что они мне не нужны пока что, ваши ставочки.
Потому что с тех пор, как я раздавала те флайеры, я прошла длинный путь...
Так что не посылайте меня в лес. Я собирала в детстве маслят, дождевики и сыроежки в лесу. Тяжело у вас... Ничего нет простого... Бедно у вас жили люди на Урале.
Не было в войну музыкальной школы - моя бабушка руководила школьным театром почти 30 лет, она завела корову и доила молоко. И молоком платила учителям музыки за своих детей.
Заведите корову. Если нет музыкальной школы, поднимите зад и сделайте так, чтобы было. Она босиком ушла с лаптями в руках в университет после революции. Вы ленивые. Вы не понимаете, как некоторые рвут подметки на ходу, когда нужно пломбу за 250 долларов. И не одну. А десятки пломб на всю семью.
Ты думаешь. И ты понимаешь, что кто-то другой смог бы. Неужели ты такая идиотка, что не решишь эту задачу... И вдруг ты понимаешь, что пойдешь туда, сделаешь наивный вид и возьмешь хозяина зубного кабинета за горло. И этот миллионщик с кучей кабинетов будет зайчиком прыгать вокруг твоего мужа, зашивая ему дырку от удаленного зуба мудрости. Ты возьмешь его за горло. Ты продашь ему услуги. А потом следующему. А потом из каждого бизнеса ты что-то такое изучишь свое... что-то еще куда-то всучишь.
Если бы вернуться назад лет на 35... Я бы там на золоте ела. Я бы там весь город раком поставила. Но я была наивным младенцем, которому внушали, что он слабый, вежливый и культурный. А вам никто не мешает поумнеть раньше.
Вся русская классика учит тому, что люди - быдло и сволочи. И их нужно ставить раком. Но мы заучивали то, за что нам ставили 5. Мы не те выводы делали. Захочешь выжить - сделаешь нужные и удобные выводы. А вы обленились. Разожрались. И только празднуете праздники.
Радуйтесь, что мы обрезаем жир с ребер в других странах, а не вам. Мы прошли хорошую практику.
Кто не был идиотом, тот у вас на золоте ест. Все знакомые, кто идиотами не были, нахапали во все карманы у вас. Правда, кто-то от инфаркта помер. Это да. Нервы. А так все жрут, пьют и едут в Марокко. Никто не бедствует, кто шевелился бодро.
Вы забыли, как совсем недавно люди жили у вас. Совсем плохо жили. Чтобы что-то было, его нужно у кого-то забрать, иначе оно не бывает.
Возможностей много, но мы их видим тогда, когда другие это сделали. Нужно быстрее пошевеливаться.
Один такой был даже дантист, что его папа был министром в одной дикой стране. Там был переворот, их побили и с сыном выгнали. На беженство в Америку. Потом он в армии служил, получил американский паспорт. И он тоже моему мужу короночку поставил за мои чудесные советы, как ему и где раздавать флайеры. Не теряйтесь. Всегда есть возможности. Такой был смуглый торгаш. И он от меня не ушел. Всей семье пролечила зубы. В лучших кабинетах. Даром.
Нда... протрите глаза и посмотрите вокруг. И вы увидите возможности. Как только мой муж запопил, что он едет домой лечить зубы, у меня не было выхода. Я должна была решить это уравнение. И я его решила. Как сумела.
А что странного? Сначала клюнул вьетнамский стоматолог. Потом и остальные. А русскоязычные только морочили голову и пытались выведать секреты на халяву. Странные люди. Тяжело с русскоязычными. Нужно торговать с арабами и иранцами. Они всегда готовы на базаре обсудить интересные предложения. Они внимательно слушают, пытаются понять, как им на этом всем что-то поиметь. И денег у них полно. А вот эти наши уехавшие... Они только мечтают кого-то обдурить еще на 50 баксов. Тяжелые люди. Тяжело жить в России. Там так много сложных людей... Это да. Но ничего. Нужно дальше топать.
Делу - время, потехе - час. Проведь закончена. Осмысляйте и думайте, а не горлопаньте. Мир вокруг нас глобальный... ужас. Нет ничего простого. Все сложно.
Идите сыру погрызите, а то раскорячило Вас не на шутку. Сырком заешьте печаль и успокойтесь. Сыр - это дело хорошее, вкусное. В России хорошего сыру днем с огнём не сыщещь. Хотя я тут перед НГ на Даниловском видела санкционные сыры, даже СантАгюр свой любимый купила. Все думала, как ж они санкционку везут через границу, нельзя же такую кучу сыров для личного пользования везти. Взятки что ли дают таможенникам? Сыр, кстати, вкусный. Я уже и забыла, какой он, оказывается, вкусный. Кормят нас в основном всяким г..... Даже корм для кошек супер-премиум испортился, моего кота периодически поносит от корма. Купишь из одной партии корм - все норм. Из другой - дрищет. Я уже думаю, что надо поднапрячься, натуралкой его начать кормить. Но тут тоже не факт, что хорошее мясо попадется. Человек легче приспособляется к отраве вокруг себя, животные нежнее, к сожалению.
Сейчас живешь в России? Не живешь.
Возвращаться собираешься? Не собираешься.
Твои дети возвращаться собираются? Не собираются.
Ну так и иди в жопу со своим "ценным" мнением. Без сопливых скользко. В Канаде будешь указывать, кому и что там терпеть и кому там лизать зад, чтоб не сделал тебе жизнь хуже.
А какой смысл быть эмигрантами в России? Мы там не родились, мы там не наследовали квартиры и так далее. Да, там, где мы родились и наследовали квартиры, у нас была НАМНОГО комфортнее жизнь. Например, мой муж ходил пешком на престижную работу 5 минут. Мы жили ГОДАМИ в загранкомандировках. В США. ГОДАМИ. И мы знали, что конкретно руками детей цапать в Канаде. Понятно? Это совсем другой слой общества. Есть слой общества, который ГОДАМИ переползал с гранта на грант в США, не имея права там остаться. Мы ни в какую Канаду не эмигрировали из дома. Мы просто однажды не вернулись. Потому что из Америки в Канаду переехать было быстрее, проще и дешевле, чем вернуться домой. У вас примитивные крестьянские подсчеты. Когда годами люди живут на халявных стипендиях в Нью-Йорке и Вашингтоне, побывали внутри многих интересных организаций, они хотят своих детей сдать в конкретные места. И они знают, что и как они делают. И их квартиры и паспорта дома никуда не делись. Выкинут квартирантов и сделают ремонт. Если бы я сидела годами в Москве, мне бы там годами платили, я бы сидела там в престижных конторах, то я бы, наверное, тоже назад в Пырловку не поехала. Есть у вам в Москве тоже теплые места. Но я сидела в американских заведениях. Оттуда многие потом поехали не домой. Поехали в Канаду, Австралию, Швейцарию и так далее. Незамужние, в основном. Вытянуть всю семью сложно. Замужние ленятся и едут домой. Мы уже жили там годами. Мы никуда не эмигрировали. Нас даром привезли, и за все заплатили. И ехать назад домой через океан, искать работу и все такое... Зачем? Ясное дело, что в какие-нибудь чебоксары да самары никто едет, а в Москве многим неплохо. Если бы я там просидела на халяву лет 10 за ваш счет, как мы в Америке сидели, я бы тоже знала какие-то ходы. Ну, а так я пошла другими ходами и выходами. Прекрасно живут все наши знакомые в РФ. Трясут всех, кого видят, бабки складывают в карман. Но они там выросли. Эмигранту везде сложно. Ваша демагогия нелепа. Нас Америка содержала много лет. Если бы нас содержала Россия, мы бы, наверное, прикормились в Москве. А так мы прикормились в других местах. Россия наплевала на республики. А Америка нас содержала. Сотни грантов каждый год давали преподавателям вузов. Все их мужья, жены и дети жили годами в США. У вас еще роскоши много. Везде в мире нужно уметь цапнуть зубами. Те, кто у вас цапал, и в Америке сидит на теплых местах давно. В Вашингтоне курсы рисования стоят 1500+ долларов за 2 недели. А у вас художественные школы до сих пор копейки стоят. И там преподают выпускники академий искусств. И в поликлинике у вас стоит УВЧ, к которому у меня нет доступа. У нас в городе к ЛОР-врачу дают талон через 10 месяцев. Потом вы туда придете, вам там пакистанец расскажет, что он против абортов. Мы не за ЛОР-услугами приехали. Мы другое кладем в карман. Мы детей устраиваем в богатых странах. А уже что из этого получится... У вас в Москве квартиры не дешевле. И приезжих там никто не ждет, чтобы поделиться, как и везде. Мы Москвы не знаем. У меня муж вырос в регионах, где нефтянка. Там все устроены от и до прекрасно. Но они там выросли, а не приехали в 50 лет. И я тоже из города у моря ни в какую вашу нефтянку бы не поехала. Мы на пляже лежим. У нас другой менталитет. Что вы мне эту демагогию рассказываете? Я знаю определенные лужайки. Я там пасусь. Я бы в Вашингтон ушла босиком по снегу. Но у вас в Москве тоже денег полно, кто умеет там крутиться. Все, кто в нефтянке, детям скупает квартиры в Москве. Они Вашингтон не знают. Им дай сегодня там гринки, что они там будут делать? То-то и оно. У них 10 лет уйдет осмотреться. А мы там хорошо осмотрелись. Везде есть свое. Да, возвращаются из Канады в Москву. Аж бегом. Если не нашли себе грядку, на которой можно кормиться. Теперь у них изжога от вашего сыра. Ну, так ешь творог. Сыра им все не хватает. Канада - это не Вашингтон... Но и не Пырловка. В нашей Пырловке летом холодную воду на 5 суток отключали. Профилактика. Смысл сидеть на стуле доцента или еще где, когда тебе, как свинье, воду отключают на 5 суток холодную? Мы поехали туда, куда мы могли легко поехать. Дешевым рейсом в 6 утра за углом. У вас роскоши много, но вы ее не видите. Все знакомые моего мужа великолепно устроены. Но так они не в 50 лет начали устраиваться, а 30 лет назад. По какому поводу я должна быть у вас? Вам сказали, как мир устроен. А он устроен так, что, когда народ бузит, но не станет не только сыра. Еще и голову снесет. Смойте с морды косметику и замените короткие юбки на штаны. И идите работать, а не рот раскрывать. Канадки с зарплатами 150 тысяч долларов в год сидят на работе в старых штанах и едят крупу с листиками полезными. Деньги откладывают на пенсию.
Дети эмигрантов едут назад не на ПМЖ. Они едут назад на американские зарплаты с американскими паспортами. Казахи с американскими паспортами давно аудиторы в Киеве. Военные опять же. Кто после гуманитарных факультетов до 40 лет не нашел работы, они служат. Идут бабы в канадскую армию в 40 лет служить и едут на Западную Украину. Или заборы парень красить не хочет, так идет служить. Им потом дадут вне очереди место на госслужбе бумажки из папки в папку перекладывать. Религиозники едут. Не все хорошие ервейские мальчики пошли писать компьютерные программы на Уолл-Стрит. Некоторые должны были пойти, но они хотят величия. Он не хочет быть рядомвым программистом. Такие идут в "Евреи за Ииисуса" и строят церкви и собирают толпы.
Когда страна теряет независимость, то первыми и приедут не негры, а дети эмигрантов. Еще и надбавки за знания языка получат. Безработные бабы с пачками дипломов, которым не хватило место торговать косметикой, потому что там давно арабские менеджеры, отлично едут служить. В свои 40 лет. Ее потом секретаршей возьмут в министерство. Нет, за ПМЖ никто не поедет. А в американскими паспортами многие поедут на американские работы. Их уже в Киеве и Львове полно.
Уже украинцы сами разобрались. Теперь их быстро раком поставили. Тоже претензий было выше крыши у всех. Тоже требовали от государства. Теперь на высоких каблуках бегают по Испании и просятся в посудомойки. И в очереди невесты стоят за каждым канадским военным на Западной Украине. И кто те военные? Те, кого вывезли мамы из Львовской области. Кого-то в 2 года, а кого-то в 25.
Едут дети эмигрантов назад. Не дай бог вам докатиться до того, когда они приезжают. Казахи вполне себе довольны, трудядтся аудиторами в Киеве со своими американскими паспортами. У детей эмигрантов уже мешки паспортов.
Да уж... не видели россиянки зарплат канадских секретарш с образованием сельская школа.... на госслужбе. Вот у них заболела бы печень... Чиновники везде устроили себа хорошую жизнь. Положите чиновнику плитку и замените ему смеситель. Ха ха! Недавно читала записки эмигранта, который живет на Бетезде под Вашингтоном. Он заплатил за замену смесителя в квартире 650 долларов. Вот он там матюками крыл весь мир! Если у начальников большие зарплаты, то продайте им услуги и отберите их деньги. Продайте им селедку. Продайте им стрижку. Продайте им столько услуг, чтобы у них остались одни долги. Нет, вы сидите и ленитесь. Продайте чиновнику клизму для его тещи. Или ложку для языка. У моей подруги мама купила себе специальную ложку - чистить язык от инфекций. Чешет язык ложкой. Ей уже 80+ лет. И отлично она забрала деньги у зятя и купила себе ложку для своего длинного языка.
А самой жирной бабе продайте длинное платье и внушите, что в нем ее захотят все мужики в городе. Она заплатит. Бабы такие глупые, когда платья скупают. Верят, что мужику интересно платье. Да на ее рожу только трусы натянуть, чтобы на ее рожу не смотреть. Но она верит.
Удачи в торговле! Продайте им всем сказку!