взятки и жены
Хочу спросить жён таких мужей как врачи, в первую очередь, вы же знаете, какие Именно деньги приносят вам мужья, явно не с зарплаты, на которую все они жалуются, скажите, о чем вы думаете, тратя эти деньги, которые больные люди в надежде, что на них хотя бы обратят внимание и начнут лечить в больнице, сунули в карман вашему мужу? Вы не думаете, что вы делаете маникюр на деньги отчаявшихся людей, у которых тоже семья, дети и они бы потратили эти деньги на них, а не на ваши поездки заграницу по 10 разу за год??
Так живёт вся страна, стиль жизни, национальная ососбенность, никто уже не парится по поводу взяток, просто одни дают, другие берут. И каждый думает, что он не так и много взял, по сравнению с...., так сказать вернул себе недоплаченное.
По десять раз заграницу - это вы загнули, жены врачей дай бог на один раз наскребают. Жены недовольны, что мужья приносят ЯК мало, потому как кто-то приносит в разы больше.
Знаю конкретную семью конкретных медиков. Он врач анестезиолог, она медсестра реанимации. Деньгами делится ведущий хирурт КРАЙНЕ редко. Как правило, врач тратит их на свои нужды, не на маникюр жене. Это около 5т р. за ведение операции, наркоз и пр. Сам он говорит хирургу дают пациенты около 30-50тыс Москва, Кулаковский центр, роженицы. Мед сестрам ничего.
В нашей больнице берут и не стесняются. В московской больнице год назад хирург мужу предложил со скидкой мимо кассы операцию.
Меня жены интересуют. Многие из них не работают (это к тому, что якобы на свою зарплату маникюры делают. Нет) причём одна из таких рассуждает, ах, пенсионеры не заслуживают такого к себе отношения...берет их денежки и идёт в салон или фотосессию раз в неделю устраивает для инстаграма.
Если со скидкой мимо кассы, то и пациент, и хирург в плюсе. Вот чиновники в минусе. Но их жены все равно за границу ездят куда чаще. Вот когда хирург будет как депутат получать, тогда он взяток брать не станет.
Это платная клиника, там да, но я все же больше про бесплатные и врачей в них. И их жён.
В бесплатный врач подрабатывает на своем рабочем месте, т.к. ему не платят достойной зарплаты.
почему вы считаете, что их жены не работают? :mda жены хирургов сами чаще всего медики, просто так что ли учились по 10 лет?
Прям многих таких знаете? У вас сотни знакомых жён врачей и по совместительству блогерш?
Мне при переломе ноги прямым текстом в больнице сказал врач текст: Хочешь чтобы нога сразу срослась лагодарив карман)))
Берут как само собой разумеющееся, сразу понятно становится, что получают "благодарность" от каждого пациента. Но тут мы сами виноваты, приучили же так.
Не знаю что думают жены, но... Мы никогда никому не давали, а хирургам - да. Они впахивают как каторжные, а зарплаты далеко не у всех из них адекватные.
Я не в М. У нас дают кто сколько может и эта сумма не превышает 5 тыс. Если нечего - не дают.
З.Ы. В медицине хорошо живут страховщики.
Я в М, мама в МО. Прямым текстом хирург озвучил, 35 тыров за операцию по ОМС. Можно жаловаться, можно возмущаться, как угодно, выбор есть. Дело было 4 года назад.
Явно это МО - Дмитров.
Заведущий хирургией + евойная) жена + еВо сынка. Зажравшиеся бывшие профи, к сожалению. Главное - деньги(
Милая, вы когда последний раз голосовали на выборах президента? А за кого?
Я не жена, я - сестра одного из ведущих хирургов-онкологов крупнейшего онкологического центра.
Работает он за зарплату, делает своё дело. В руководители не рвётся, диссертацию не пишет - он практик с многолетним стажем, работяга. Вся оформительская и бумажная работа к нему косвенно относится. На лечение он берёт всех подряд - и из поликлиники, и по просьбам друзей-родственников-коллег, и тех, кто просто подходит напрямую. Естественно все должны оформляться официально, больница не частная лавочка. Кто-то изначально идёт по платной госпитализации.
И да, он принимает благодарности. И 100 рублей и 10 000 - с одинаковым чувством честно выполненного долга. Не просит, ценник не выставляет, относится к своим пациентам адекватно их состоянию здоровья.
На эти деньги строит своей семье хороший дом. Строит сам, помогают отец и брат. Стройка уже несколько лет идёт, так как иначе никак ни финансово, ни физически.
Какие 10 тыс в онкологии, опомнитесь. За плановое удаление ЖП и то 30 тыс в МО берут.
Так эти деньги пациенты в кассу платят. К хирургу они уже приходят с оплаченными договорами
Ну так и вопрос был - вам не стыдно? Ваш ответ - не стыдно. Всё ясно с вами и вашим онкологом, а еще о всей ситуации в стране.
Ну разъясните мне, за что именно должно быть стыдно? Вот конкретно!
Я, если что, вообще не имею к этому касательства, у брата своя семья.
Кстати, носимый вами, пациентами, алкоголь, раздаривается многочисленной родне. А не взять - обида смертельная, доктор зажрался....
Ну вот видите, вы уже открещиваетесь от брата "Я, если что, вообще не имею к этому касательства, у брата своя семья.", значит, и обьяснять вам ничего не надо, всё понимаете.
Вы выражайтесь яснее. Что я должна понимать?
Он взрослый человек, у него семья. Отношения к его деньгам я не имею. Вам это странным кажется?
А на какие деньги она делает? Вам же написали, приносят, берет как благодарность за уже проведенную операцию, ничего не просит, ценник не выставляет, в чем проблема? Ваш нищеброд ничо не приносит кроме 20 тыщ зарплаты? Ну так кто на кого учился . Хорошему врачу и заплатить не грех.
Онколог сказал моей маме что ее можно и в поликлинике лечить. Я сразу спросила - сколько??? И вы мне будете рассказывать о бесплатности лечения онкологии
Я что-то писала про бесплатное лечение? Вы меня с кем-то путаете.
Даже ОМС не бесплатно.
И вообще я писала про хирургию. Есть врач, опытный хирург, к нему даже врачи своих знакомых и родственников ведут. Он пашет, как вол, понятия не имеет сколько люди платят за его работу клинике. Потом эти люди его благодарят конвертами или словами. Он одинаково принимает благодарности, потому что у него конкретно никакого ценника нет, он работает за зарплату.
Да, благодарят иногда щедро, за много лет он смог построить дом и непонятно, когда он его закончит. У него может не стать этих денег или просто не хватит жизни.
Кому здесь должно быть стыдно?
Знакомая пара. Оба врачи. Выстроили загородный дом. Купили квартиру для сына. Две машины приличные у них. Сына учат в Москве, конечно же на врача. А маникюр-одежда-поездки - успокаивают себя что на зарплату. На нее периодически жалуются.
А пациенты... Знаете... они догоняют и в карман суют... никто не вымогает. Ну так принято. И они делают больше чем должны для пациентов. Причем для всех.
Для кого делают больше? Для тех, кто им платит? Для вас - их друзей-знакомых? Или для бабушки с улицы они тоже звезду с неба достают?
по моему опыту: да, для тетки с улицы звезду достают. Я никому ничего не давала, положение у меня плохое, но мне и ребенка в роддоме с того света достали и дали надежду на самостоятельные роды в будущем(это 14 лет назад было, тогда это было фантастикой), другого ребенка рожденного через ЕР после КС с ВПР оперировали и консультировали бесплатно.Просто есть врачи которые умеют лечить и они лечат всех, но многие, кому положение позволяет заносят в карман и это совсем не секрет...А если врач коновал, то сколько ему не дай - так коновалом и останется...
Хороший, настоящий врач делает больше регламента для КАЖДОГО больного, он , как и любой профессионал - не может делать свое дело плохо. Нормальный обычный врач -внимательней относится к тем, кто по рекомендации, к остальным - так, как Минздрав рекомендует. Плохой доктор берет, даже вымогает - у каждого, а лечит плохо потому что по другому не умеет.
Во-первых, с чего вы решили, что они это приносят женам? Во-вторых что вы предлагаете женам делать, если до них деньги всё-таки доносят, обратно раздать? Или в церковь отнести?
Блин, мне в 94 году оперировали аппендицит, так даже в голову тогда не приходило, что за это надо кому-то платить. А сейчас читаешь такие темы и думаешь - не дай бог что и денег нет. Возьмут и какой-нибудь тампон забудут внутри из мести. Страшно. А говорят, 90-е годы были страшными. С точки зрения медпомощи сейчас засад больше.
Из какой мести? Ни один нормальный хирург не берет денег за операцию ДО нее. Они все суеверны.
ха, у меня тампон при платной операции забыли)
а потом уничтожили все бумаги и сказали, что я у них не оперировалась
так что гарантий нет ваще
И сейчас есть порядочные врачи, слава Богу (конкретно я сталкивалась с такими хирургами в детской Филатовской, и на Опарина), но вымогателей, к сожалению, больше.
Скроюсь за анонимностью.
Живу не в России. Лет 20 назад, когда мы только приехали в новый город, в новую страну, в новую компанию людей влились, случилась такая история.
Заранее говорю, что компания была малознакомая, поэтому я больше молчала и слушала. Это было наше второе мероприятие с этими людьми.
Итак - университетская тусовка. Глава - профессор точных наук, не скажу каких, чтобы не узнали. Все приехали из Москвы. Он - по еврейской линии, долго пробивался, стал профессором, главой лаборатории, работали все на одном очень известном заводе для денег. Занятия вели в университете для престижа, а зарабатывали в заводских условиях.
Команда профессора - временно приезжающие из Москвы ребята, кандидаты наук. Некоторые из них оформляли документы на ПМЖ.
Долгая прелюдия, но я так подробно, чтобы поняли, что не кто-то там с кем-то там, а уважаемые люди.
И вот любимый ученик профессора привозит из Москвы невесту. И естественно все на мероприятии с ней знакомятся.
В конце вечера, когда все уже выпили, расслабились, выясняется, что невеста любимого ученика - детский врач. И тут я становлюсь свидетелем разговора, который в принципе не предназначался ни для чьих ушей. Профессор говорит тихонько любимому ученику (а я сижу тихонько, меня и незаметно, особенно не очень трезвым) - очень хорошо, говорит профессор, что твоя невеста детский врач. Значешь, как они хорошо зарабатывают. Родители больных детей последнее отдадут. Вот тебе повезло. Богатая невеста.
Надо ли говорить, что больше в этой компании я предпочла не тусоваться. Как-то противно стало. И было это, дай бог памяти, в 2000 году.
Фмлолух, ты подобное уже писала. Повторяешься! Лучше расскажи собственные истории как канадский или американский врачу (которого ты наверное только по телеку видела) у тебя вымогали взятку. Рассказывай не стесняйся!
Тебя как всегда обманули: педиатр (это же детский врач, в твоем изложении, да?) в сша, например, существо абсолютно бесполезное и не богатое. Здоровые дети ходят к педиатрам только за прививками (которые полностью покрываются страховкой), а больные ходят к специалистам (хируграм, кардиологам и пр). Такшта незачет. Учи матчасть.
Девушка-то в Москве работала.
Так-то мне все равно, только почему вы слова "детский врач" считаете синонимом педиатра? Это может быть любой врач, который лечит детей. Девушка вроде была детским онкологом. В этом-то и причина.
А, так ваша стори про Москву? И зачем вы пишете детский врач, а потом обзываете ее онкологом (20 лет назад, да?, молодая невеста-онколог, редкий экземпляр даже для Москвы). Придумываете сюжет на ходу?
В любом случае, любой московский "детский" врач в сша, например, совсем и не врач, пока на проучится еще уеву тучу лет за уеву тучу денег.
Как вы милы в своем убеждении, что 20 лет назад был первобытно-общинный строй в Москве. Никто не слышал про рак, никто не работал с больными детьми.
поищИте в архиве тему про врачей с Каширки, которых на взятках поймали
народ евский там бился неподецки
много нового узнаете о некоторых местных пэрсонажах
А вы не задумывались, что эти отчаявшиеся взятками отталкивают возможность помочь другому отчаявшемуся, у которого нет денег?
И? Тут каждый за себя. Жить все хотят. Если речь о вашем ребенке будете задумываться или заплатите?
естественно, если будет стоять вопрос о выживании моих близких и чужих, то я выберу своих и все для этого сделаю.
Да там уже третье поколение за такие взятки поступило в медицинский институт, что смешно слушать. Давай больше: для этого они вкладывались в мединститут. Председатель приемной комиссии медина за 2 года делал себе дачу моря. Вы вчера родились? Еще в 1950-1960-е умные люди через посредников договаривались, чтобы операцию делал только конкретный профессор. И на остальных пациентов ему вообще плевать. Конечно, в Москве люди избалованные. Когда в городе много нетрудовых доходов, всегда за все платили. А где они возьмут деньги на дачу у моря, поступление детей на престижный факультет и стрижку жене у того же парикмахера, который стрижет дикторов местного ТВ?
Вообще странный вопрос. Как будто социологи решили нас вернуть в 1928 год. Нет уже давно тех врачей. Люди дают десятилетиями взятки за мединститут, так знают за что дают. Это все потом нужно отбить с прибылью.
Можно подумать, что кого-то интересуют проблемы простых людей. Это бараны, которых стригут. Если они передохнут, значит, прибыль от них получат мастера похоронных услуг. Следующих пациентов привезут.
У меня был одноклассник, до 8 класса читать не мог. Сделали диплом хирурга и консультирует дураков, которые из села везут деньги. У него был дядя - известный врач.
А одна двоечница сидела на последней парте, так ей не выдали аттестат: она после выпускного двойки пересдавала. Через год посадили ее на стоматологический факультет.
Медицина - это просто большие деньги. Слава богу, когда есть, кому их дать. И не дебилу с диагнозом. Тот мальчик, когда родился, долго не дышал. Его мать и диагноз говорила, какой он умственно отсталый. Но очень много лет прошло, я диагноз не помню. Идиот. Он вообще молчал до 8 класса. Тройки рисовали, потом сдали его в медучилище, а оттуда в мединститут. Сделали диплом и дает консультации. Мешки долларов сельские везут. Вот идиоты. Нужно спрашивать, что за врач. А не платить всем подряд. Они как свинью зарежут, так сразу всем платят - и врачам, и репетиторам.
Ну кто за 70 советской власти не смог выехать из села? Только идиоты и сельские учителя. Семидесяти лет достаточно, чтобы оттуда эвакуироваться.
По ОМС вы никому и ничего не должны. Просто осознайте, что кроме вашей драгоценной жопы, есть другие пациенты. Они тоже стоят в очереди. И если вы хотите попасть к врачу во внеурочное время, то оплатите это время. В противном случае, ждите очереди. И да, есть люди у кого случай экстренный. И они пойдут вперёд.
Так они действительно как-то договариваются с совестью и не считают, что берут последнее. Например, у стариков всегда выведывают, есть ли дети, где живут, кем работают. Если разнюхают, что сын или дочь живут за границей, то тариф резко возрастает. И в таком духе.
Мне интересно, а когда они сами или их дети заболевают, они тоже сталкиваются с теми, кто договаривается с совестью? Или у них там в своём кругу все схвачено и они друг за друга и их семьи пасть порвут?
Схвачено, конечно. Они, даже когда накосячат, стенка за стенку и фиг чего докажешь, а уж вась-вась для "своих" и подавно.
да. И между собой и с другими пациентами. Придешь на приём, а мне 5 минут рассказывают, что к ней приходил такой-то с проблемой, а она ему сказала, что он пациент психиатра.
А мне недавно врач даже в анализы не заглянула и осмотр не провела, зато в карту записала, что провела полный осмотр и даже диагноз написала (получается, с моих слов!!). Больше я к ней не пошла, конечно, но ощущение мерзости до сих пор, хотя ходила к ней много лет.
Везде подмазывать стало надо. Хотя бы просто, чтоб не хамили. Кошмар что творится.
Моя подруга гинеколог, работает в городской больнице, оперирует любую сложность. Не дает никто и ничего из пациентов, если что конфеты,и то самые дешевые. Это Москва. Любая оплата и блат идут не с улицы. Друзья друзей и тд. Ни один из тех кого посылала лично я, не остался недоволен. И это не были экстренные случаи. Это были операции по пластике влагалище, гименопластика и тп и тд.
Подобное в платной клинике стоило бы от сотни рублей. А здесь это какие нибудь 30 тыс. И что??? Кто пострадал???
И почему она отпахав столько лет в хирургии не может себе позволить заработать лишнюю копейку).
8 лет учебы, потом аспирантура, потом на подай и принеси, все ради чего?? Что бы к пенсии концы с концами еле еле сводить? Кто же вам страдальцам и считальцам чужих денег мешал идти и учиться на врачей. Ума не хватало или боялись такого сложного пути?
Если что, я тоже врач)
А почему я должна оплачивать ваши страдания? Я тоже училась, у меня есть дети, я работаю, плачу налоги на ваше содержание в том числе. Почему я должна ещё в карман вам класть?
У меня подруга учитель. Почему она не может заработать? Учеба, Школа, где она ваших детей дурачков учит, она что, должна к пенсии концы с концами сводить? Учите своих детей сама, что, ума не хватает?
О, мы уже 7 лет учим своего ребенка сами))) ТАКИЕ учителя нам не нужны.
ЗЫ: Экзамены сдает на "отлично".
Уж поверьте мне, с такими врачами как у нас, многие уже сами по интернету лечатся. Сколько вокруг примеров, когда ваши супер врачи элементарный диагноз поставить не могут!!! А уж Узи как делают, руки им оторвать!!!!
Одна по ужи ставит климакс, другая - видит множество фолликулов - КОМУ верить? И ведь от этого дальнейшее лечение зависит: пить гормоны или нет! Один узист ставит некроз, другой грыжу - и вот как хочешь, так и лечись! - и оба, ОБА, неправы. Грош цена вашим 8 годам обучения!
Именно так. Таких бездарей гнать из медицины. Пусть улицы метут, хоть не угробят никого своими неправильно поставленными диагнозами!
Где я писала что вы что то должны? Вам приснилось? Пользуйтесь медициной в пределах ОМС на здоровье.
Моя подруга оперирует бесплатно по скорой всех, включая бомжей). Вы ведь не претендуете на какое то особенное отношение к вам? На какого то особенного врача? Привезут по скорой, а дальше судьба рулетка.
Я плачу потому, что меня лично не устраивает хирург - рулетка. Я хочу лучшего хирурга клиники по рекомендации. И я для своей семьи, готова это платить в разумных пределах
А тем, кто не может оплатить лучшего хирурга в лучшей клинике - им что делать? И по скорой тоже повезут не в лучшую больницу, а в ближайшую!
молиться и надеяться что повезет, повезет нарветесь на мою подругу, не повезет, на кого попадете на того и попадете)
А кому просто не у кого сросить про лучшего врача клиники, обречен рисковать своей жизнью? Давно, давно пора навести порядок в медицине, выгнать бестолочей из поликлиник и больниц.
Представляете, а есть еще и пожарные, и МЧС-ники, и преподаватели разных уровней, включая акадЭмиков, и много-много людей других специальностей, которые рискуют своей жизнью, учились, пахали и тоже хотят "заработать лишнюю копейку". Изначально посыл у вас гнилой - "ума не хватало или боялись такого сложного пути"...) Не считайте профессию врача - уважаемую во все времена - профессией хапуг, которые надеются на то, что их прокормят пациенты.
В стране не могут все быть врачами или программистами.
Про таких как вы говорят врачи-рвачи. Ну и как у нас лечат, и как сейчас учатся в медах всем известно.
Да вы задолбали своей клятвой Гиппократа. Текст то ее прочитайте, вначале. Тоже мне бессеребреника нашли - Гиппократ. Не дают ее в России врачи, дают клятву врача Российской Федерации.Гиппократ не лечил бесплатно никого. Клятва Гиппократа, это просто российский миф удобный некоторому населению. Этакий юродивый врач бессеребреник начисляя лишенный материальных потребностей, жаждущий только бесплатно всезнаний лечить. Ага, ага. Поклялись, мучайтесь теперь. А Клятву Учителя или Клятву Чиновника подумать не хотите??
Еще раз для тупых. Никто ни из кого не вымогает никаких взяток и подарков. Если я хочу что бы моего члена семьи оперировал известный профессор, или просто врач который себя прекрасно зарекомендовал, я буду искать на него выход. И будет подразумеваться, что я его отблагодарю. Отблагодарю как посчитаю нужным. А нужным я посчитаю отблагодарить его так, что бы мне не стыдно было к нему обратиться еще раз. И я хочу знать, что мне в случае чего не стыдно будет позвонить ему ночью и он выпрыгнет из кровати и помчится спасать моего члена семьи. Все остальные, кому жалко денег или их просто нет, живут по средствам. Пошли в свою поликлинику, взяли направление в больницу в которую дадут. Отстояли очередь и прооперировались к кому попадете (врачи же богами не рождаются, им нужно на ком то руку набивать вначале).
В чем проблема?? Зависть гложет? Никто из вас ничего не вымогает. Каждый живет по своим средствам. Образование дает детям по средствам и помощь медицинскую получает по средствам
топ не про то, о чем вы Простыни тут пишете. А что касается лично вас - не вы, так ваши дети, внуки рано или поздно столкнутся так или иначе с врачами вымогателями, вот тогда и будете рассуждать про то, как справедливо давать в карман.
И «моего члена семьи» не говорят. Грамотейка Хренова.
Почитайте выше эту ветку - там собственно врачиха прямым текстом подтверждает, что да, берут, и им не стыдно.
Я из Подмосковья - оперировалась несколько раз .Вымогали всегда и при СССР ,и после 2000, в подмосковной больнице, так и в клиниках Москвы. Причем, деньги утром-стулья вечером. Рожала в московском роддоме, чтобы не орала, вкололи морфин (спать мешала акушерке), утром проснулась
заведущая отделением (была дежурным врачом),сердцебиение у ребенка уже не прослушивалось, еле спасли. Так еще и зашивали наживую,конец смены поджимал. В подмосковье оперировалась по гинекологии,вечером пришла анестезиолог все нормально утром операция намекнула на взятку, а мне нечем платить просто. Уже в предоперационной сняли со стла,мол,анестезиолог нашла кучу противопоказаний,нужны доп. обследования. Далее по направлению от подмосковья в москов. клинику ( после 2000г.г.,тогда квота не требовалась) перед операцией хирург объявляет цену. На мой вопрос, а разве я на платной основе, у меня же направление? Хочешь бесплатно? Утром выписываем и оперируйся у себя в МО.
Хотите свежий пример? Прошлый год по скорой с сердечным приступом в больницу (МО).Прокапали, а утром выписали (мотивировка- нет гастроскопии и мест в отделении). Оказывается надо было заведущей дать 5 тыс.
Это,наверное, у меня одной написано на лбу - денег нет
В России да, в Канаде - нет. Только что в Москве пришла к нотаруису, она не принимает меня, только по записи, и тольки через два дня, мне надо здесь и сейчас, кидаю на стол три тысячи, получаю всё здесь и сейчас. В Канаде нотариусу просто обьясняю ситуацию, что мол самолёт у меня и надо пряам щас, он с пониманием всё оформляет, без лишних слов за моё "спасибо"
Обычный пожарный или спасатель, который спасает вашу задницу берет взятки? Вот прям рядовой? Именно тот, кто рискуя жизнью лезет в огонь ? Не начальник, который сидит в тепле в это время.
Мой брат работает спасателем в регионе, за 10 тыс спасает жизни на пожаре, в дтп и тд. И никто ему в карман не кладет. А у вас нет ни стыда, ни совести
это он вам так лапшу на уши вешает про 10 тыс? Нет в МЧС таких зарплат. Они военнослужащие и в регионах как правило надбавки больше чем в Москве
Спасатели не военнослужащие . Вы бы хоть тему изучили для начала.
Да да и получают там миллионы, особенно в нищих регионах
У меня есть и стыд и совесть, поэтому я сменила страну , где действительно взяток не берут и не дают, всех лечат бесплатно не ожидая благодарностей. А вашему брату просто не дают, и это вас бесит. Понимаю, вас не осуждаю, такая система.
Я очень умна, поэтому я не беру и не даю взятки, и живу в отличной стране с бесплатной и непрокупленной медициной. Да, и не стесняюсь этого.
я не поняла, а почему врач не работает в платной клинике?, ведь если в госбольнице то бесплатное обслуживание согласно ОМС, есть платные услуги и ДМС, почему нужно что давать дополнительно?, по рекомендации если нужно к врачу я тоже хожу платно, но если мне нужно бесплатно- то это должно быть бесплатно согласно ОМС
Потому что если не даёшь дополнительно, то по ОМС ничего не получишь. По ОМС получают только те, кто дал дополнительно в карман. Докторам же надо дом строить для семьи и все они хорошие люди, а зарплаты у них маленькие, поэтому возвращают себе недоплаченное государством. А когда этот доктор будет согласовывать план дома с пожарниками, то даст им взятку за разрешение. Всё, круг замкнулся.
это где в РФ частный дом согласовывают с пожарниками?, строю дом в МО без пожарников
Идите учиться на врача, никогда не поздно))) будете брать взятки и делать маникюр)))
п.с. вы такое убогое, что даже не жаль
То, как у нас теперь учат на врачей - нет, спасибо. К «молодым специалистам» страшно идти.
Ну что я могу написать. Подруги (несколько) работают в ГКБ Москвы. Если мне что-то нужно, естественно, обращаюсь к ним. Конечно не бесплатно. Плачу не подругам, а врачам в их болльницах. За услуги, которые мне оказывают. Анализы, которые делают в больнице, мне бесплатны. Те, которые делают в других лабораториях, оплачиваю (за всю жизнь оплатила только Zn и витамин D единожды).Зато эндоскопические исследования (у меня онкология), КТ/МРТ с контрастом я делаю ровно в два раза дешевле, чем через отдел платных услуг (за все - 8 тыр. В 62 только КТ б/к 13тыр). А иногда и вовсе бесплатно (госпитализация была год назад перед МСЭ). Меня очень устраивает подобное положение ве
А абдоминальному хирургу в Герцена я в 14 году дала 50 тыр (дочке на работе выделили мат.помощь) исключительно по собственному желанию. За великолепно выполненную операцию.
Вообще-то она платит за свою ЖИЗНЬ. За это все с себя снимешь и отдашь. И правильно. Всегда люби себя больше денег.
Система, где онкологические больные должны платить за каждый чих - и при этом радоваться как дети - что слава богу ниже официального ценника
так вот эта система ДОЛЖНА СДОХНУТЬ
вместе с главой этого мафиозного клана.
В богатых западных странах пожарными становятся те, кто не хочет месить навоз на ферме, мозгов нет, а хорошую зарплату хочется. Се ля ви. Конкуренция.
Потом их мамы приезжают, когда им диплом не дают: падают в ноги президенту учебного заведения - им делают пересдачи у лично преданных преподов, которые тихо подпишут любую галиматью перед самой выдачей дипломов. Ну нарожали безмозглые мамы безмозглых мальчиков на ферме. Можно сдать их в пожарные, а можно сдать их в каменщики. Когда спиняка у каменщика начнет болеть, он переучится на монтера лифтового оборудования. Это обычная борьба за выживание. Все они могли остаться на ферме и выращивать бычков на мясо. Тогда в пожарные пошли бы иммигранты из Африки. Свято место кусто не бывает.
Только в России еще лирика про пожарных, которые делают гражданам одолжение. Везде в мире садятся самолеты каждый день с новыми иммигрантами. У кого дебильные дети, им сам бог велел в пожарные топать.
Если бы они не приехали в богатую страну, то рано или поздно их бы в Африке зарезали или пристрелили. Естественный отбор. Сгорят на пожаре - новые приедут. Там регулярные зарплаты, а не почасовки, как у интеллигентов, которые подписывают им липовые тройки. Африканцы плодятся, как тараканы. Куда их девать? Ну, сгорят на пожаре, а не сдохнут от наркотиков. Печаль... Создавайте более богатую страну - и к вам приедет это пушечное мясо. Отмойте туалеты и посадите зеленые лужайки. Завезете сомалийцев - и будут пожарные.
в России это служба МЧС.
В Европе - волонтерские профессиональные сотружества.
Тратят и тратят, вас не спросили. Миллионы жен чиновников тратят с удовольствием и корги возят, не икают. Почему жены врачей должны рвать на себе волосы? Это, хоть, не ворованные деньги.
Да полно денег, нажитых на несчастье. Судьи тоже берут взятки. И поболее, чем врачи порой. Жены врачей не считают, что деньги нажиты на несчастье. Они считают, что эти деньги - благодарность родственников её мужу. И не всегда речь про несчастье. Врачу, принимающему роды, родственники тоже дают деньги, а про несчастье в этой ситуации обычно речи нет.
Почему врачи считают, что все люди богаче них и все могут вот так «благодарить»?
А почему вы думаете, что они так считают? Скорее всего они не спрашивают у пациентов, какой у них уровень доходов. И справедливости ради надо сказать, что врачи не требуют этой благодарности, это инициатива пациентов.
Вы жена врача? Я так понимаю, вы себя этими словами успокаиваете, когда идёте на маникюр на эти «инициативные» Деньги?
А чиновники, прям, на счастье человеческом воруют. Вы не уводите в сторону. Докопались до врачей, вы лучше на ваще ничего хорошего не делающих нападайте.
Мой муж НИКОГДА не берет до операции.Это его принцип. Да, приносит, в неделю 5-10 Тыс максимум.Но вы бы даже фильм не смогли посмотреть об операциях, которые он делает 3-5 в день 5 раз в неделю.Зарплата бывает от 50-до 100 тыс,ниогда не знает сколько получит , но когда он заболел-платили 18 тыс по ставке 3 месяца.Наше умненькое гос-во врачам и учителям установило ставку по которой будет пенсия и стимулирующие(это премия типа).Так вот пенсия у моего мужа уже назначена по выслуге лет 35 хирургического стажа-АЖ 13 тыс ему платят.
Ну пошёл бы учиться на бизнесмена, зачем он в мед поступал? Подумайте о том, что у людей, которые ему дают после операции, тоже может быть низкая зарплата, семья дети и кризис и налоги.
У вашего мужа неплохой доход, у многих, кого он вынуждает платить - намного меньше.
Кого колышет Ваш доход? У нас в Канаде уже за одну пломбу могут взять 300+ долларов, если сложное дело. Они не хотят сложное делать. Он сверлит зубы сразу на трех креслах. Или плати за коронку, или иди с богом. Хочешь ювелирную работу и сложную пломбу - плати 300+ долларов. Или страховка твоя пусть платит. У многих нет страховок. Многие работают на минималке и не 40 часов в неделю, а сменами по 3-4 часа. Бери деньги, где хочешь. Капитализм. Он на мою пломбу потратил, наверное, минут 15. Конвейер. Макдональдс. Но он хоть умеет хорошо работать. А другие еще и зубы испортят. Кого волнуют в этом мире наши дети??? Ищи, кого обчистить и обеспечить своих детей. Или работай там, где организация уже всех обчистила или налоги собрала. Жуткое дело...
Ну свалит это лекарь в Канаду, Вам будет легче??? Приезжают даже в 55 лет. И начинают чем-то торговать. И строят своим детям карьеры. Жуть. Мир катится... в нем сложно крутиться.
Ой, заберите наших врачей неучей к себе в Канаду! Может, хоть там научатся узи делать или диагноз правильный ставить. Хотя вряд ли - там с их знаниями только санитарками возьмут.
В Канаде УЗИ делают техники, а не врачи.
Переучится учитель узбекского языка на узиста, и уже он узист. В Канаде НЕТ санитарок.
Это делает медсестра. Это она задницы моет из душа и обязана улыбаться. Нет тут санитарок. Медсестра должна таскать пациента. Да не интересует тут диагноз никого. Уже телемедицина кругом. Связь по Скайпу. Он на вас по Скайпу посмотрел - бумажку выписал. Мрак. Бронхит некоторым слушают через свитер. Я так не попадала. Но знакомая дочь московского кардиолога билась в припадке, когда она попала к таким врачам, которые слушали ее астму через свитер. Она из Канады бежала бегом. Сидит в Москве.
Да, делают пока сложные срочные операции. Делают. Была на приеме с пациентом по вопросу сложной срочной пластической операции.Пришли такие красивые мальчики-хирурги. Обалденно красивые. Обалденно сделали операцию пациенту. Все было даром, хорошо, да. Есть много хорошего. Нет профилактики, нет врачей. Все сложно.
Я не говорю, что нет хорошего. У вас тоже еще много хорошего. Дочь московского кардиолога выбирает себе в Москве любых врачей. У нее там все хорошо. А в Канаде вам арабские врачихи расскажут, что бронхит не болезнь. Если у вас нет пересаженной печени, то чего вы пришли. Одни фатимы и мохаммеды сидят в медпунктах. Как кошки из под багдадской бомбежки. Та баба тоже с приветом из Москвы. Но про врачей она правильно недовольна. Имеет право. Ну, она хотела такую работу, которую сложно получить, проела в Канаде за 15 лет московскую квартиру и уехала домой.
Задайте вопрос ВСЕМ, кто зарплату в конверте получает! они себя преступниками не чувствуют
Россия единственная страна в мире, где врачи получают такую низкую зп. Даже в Африке врачи - это одни из самых обеспеченных людей страны.
+100 об Африке.Приезжал один доктор(темнокожий) к нам на кафедру получать дополнительную хирургическую специальность.Работает госклинике в Гане, ему уже за 40 и он ведущий специалист.Так его клиника современнейшая ,он зарабатывает до 10 тыс долларов ,а о себе рассказывая и показывая фотки говорил-нанял себе негров)))) и они у меня дома убирают.
Тёмнокожий из Ганы не мог назвать таким словом (негр) своих же чёрных работников, не врите.
Если вы заметили,я сразу акцент на темнокожесть сделала.С юмором он говорил о неграх.Думаете,негры о себе не шутят?
Ещё допишу о его юморе.У него была возможность жить и работать в Великобритании.Так вот он рассуждал -в Великобритании я кто?Негр!А в Гане-я белый человек(имея ввиду своё положение доктора)!
Коррупция это преступление,жены преступников. Им пофик. Сейчас знакомые лечились,хирургия, вся палата отдавала от 50 до 100т.р. каждый. Другим врач сказал с вас -100, анестезиолог-50. Их выучило бесплатно государство на наши налоги, оборудование за гос (наш) счёт, а они наваривают. Ладно в платных клиниках все покупать надо,а в гос больницах вся мед техника за гос бюджет. Давно пора таких врачей лес валить отправлять. Вымогают . Мне в роддоме прям открыто просили благодарность.Только я не ведусь на это. Знакомых сами вынудили в обход кассы,ни ответственности ,ничего. И ничего не знают, только резать все.
Может и 5, а просят 100.это не сказки,а жизнь. Удаление опухолей. Вопрос про гос.больницы ,где оборудование государство на средства налогоплательщиков закупает, а они на нем себе на карман рубят, без уплаты налога, пусть идут открывают мед центр и за свои бабки все закупают. А то оч удобно. Им на жизни до лампочки, обычный процесс, что собаку,что лягушку,что человека резать, а человек это источник их дохода. В коммерческой стоматологии вообще беспредел, даже с чеками и оплатой не могут нормально сделать, полная бесконтрольности, пациент Фик чего докажет.
Будете рожать с повитухами. Эти врачи быстро переедут в Канаду и оформятся на студенческую визу. Хоть на сиделок, хоть на зубных гигиенистов. И помашут вам всем ручкой.
Уже украинские врачи понаехали. И с английским, и с французским, и с чем угодно. Бывшие заведующие отделениями больниц в бриллиантах за минималку работают секретаршами в офисах канадских и русско-канадских врачей. Измеряют температуру и взвешивают пациентов. Это можно делать вообще без образования - на усмотрение врача, который владеет бизнесом. Да, все недовольны, но все заняты тем, что планируют, куда будут пихать своих детей. Назад в Херсон, Белгород-Днестровский, Николаев и Запорожье они не торопятся.
Они могут учиться. Раз они в России сдавали ЕГЭ... у вас там сейчас прикрутили гайки в вузах и школах. В Украине много лет многим просто выдавали медицинские дипломы - только деньги неси. А ваши могут все учиться. Они приедут в самую дешевую дыру в колледж и получат разрешение остаться после учебы.
Мир теперь глобальный. Вы его учите, а он завтра в Манитобе, потом в Китае, потом в Америке - везде.
Те цифры, которые Вы написали, - это копейки. В Канаде у людей течет подвал - иди в банк и бери кредит на 20-40 тысяч долларов и плати.
ОДНА пломба уже стоит 250-300+ долларов у нас. ОДНА ПЛОМБА,
Посмотрите, какие у многих минимальные зарплаты. Им не дают смены по 8 часов в день. Им дадут 3-4 часа.
Вы же не живете в вакууме. Уедут все ваши врачи. А старики передохнут.
Где они учились бесплатно? Это сказка. Они с детства учились все с репетиторами. Медин - это всегда репетиторы. Это конкуренция. Туда никто без репетиторов никогда не поступал.
Без репетиторов можно поступить было в зачуханный вуз, получить зарплату 120 рублей и сидеть на заводе. А в новой реальности заводы закрылись - они пошли на базаре торговать.
В это все вложены деньги на репетиторов, учебники, а родители и бабушки готовили и обстирывали, пока деточка учится.
Эти деточки машут ручкой очень быстро. Особенно, когда они осознают, что рано или поздно нужно устроить своих детей. И куда их устраивать? В Воронеже или Иркутске? Да в гробу они это видели. Они хотят Нью-Йорк.
Незамужние и разведенки окрутят любого мужика с американским паспортом и сядут учить к экзамену. В США врачи сдают экзамен. С иностранным дипломом врача не нужно учиться в США.
Я в универе подробно обсудила с одной бабой - гинеколог из Молдовы. Приехала к американцу, которого не видела ни разу. Быстро его расписала. Два года он ее содержал - она сдала экзамен на врача и пошла в интернатуру (на практику). А там и мать его хлопнул наконец инсульт - сдали в дом престарелых. И стала она в готовом доме хозяйкой. Все прибрала к рукам быстро.
Нужны вы им. Она 10 лет отпахала гинекологом в родильном доме в Молдове. Помахала Молдове ручкой очень быстро. Ей дядя нашел жениха из соседей. Нашли лоха у мамы под каблуком.
Это все делается аж бегом. Конечно, семье сложнее. Тем не менее, полно народу выехало.
Платите хорошим врачам и платите много. Я рожала, я больше всех дала денег в палате. Я за 6 месяцев выбирала роддом. Я собирала всю информацию от инсайдеров, кто там какой врач. Я рожала, я визжала, что всем дам денег, чтобы не волновались, а оказывали мне наилучшие услуги.
На своем здоровье не экономят.
У меня близкая родственница могла рожать в любом московском роддоме в 1930-е. У ее сестры муж был видным московским снабженцем. Апельсины мешками. Она сделала глупость, что туда не поехала. Когда она рожала в дыре, то врач вообще трахал акушерку. Ее не почистили, полное заражение, она должна была умереть. А врачи старались все скрыть. Ее муж привел врача из другой больницы, которая с кулаками прорвалась к пациентке.
Нужно себя спасать самому. Платить всем, кто помогает, и делать то, что нам нужно. А то будете рожать с конюхом, который роды принимает у кобылы, как было до революции.
Они не с помойки, те врачи. Это и третье поколение, и четвертое, и у родителей богатые бизнесы. Они вложили туда денег море.
Нет, у меня не просили, я сама визжала всем, что скупиться не буду, каждый получит от и до. Я родила, меня сразу отвезли на каталке к телефону ночью мужу звонить. Вокруг меня вся ночная смена танцевала. Это было до мобильных. Тогда везде телефоны отключали за неуплату. Меня отвезли к телефону, который работал. Мне там и косичку расплетали, и утешали, и развлекали. И мой муж им непрерывно звонил и вопил, а можно ли ему прибыть и присутствовать. Они там еще его обслуживали уговорами, что они пока так далеко не продвинулись.
После того, как моя родственница чуть не умерла при родах, она только через евреев платлиа за связи с врачами, ее оперировали только за деньги лучшие хирурги по любому поводу. И нам завещали не рисковать :).
Я рожала в таком отделении, что оно официально для тех, кто с патологиями. Туда можно болько заранее оформиться и лежать после родов 10 дней. Я за три недели залегла туда.
Лежала на кровати и ходила по всем анализам. То к аллергологам, то к пульмонологам. Три недели я обследовалась до одурения. Это депрессивно. Одна, например... умер ее ребенок сразу. Всякое там было перед глазами. Но это было лучшее отделение области. Не ждите, пока вымогают. Всем на лапу. Вот как раз та, у которой умер ребенок, завозила врачихе мешками корм для цыплят. Врачиха жила в частном доме и требовала с сельских мешками корм. А девка эта кормилась в ветеринарном деле, они там крали, сколько хотели. Но там сразу было видно, что дело пахнет керосином. Не надо было врачу у нее брать. А она взяла.
Я тогда подумала, что карма ее накажет. Ее мужа (врача) вскоре зарезали. Карма. Не зли карму. Нам нужно себя спасать, а они пусть с кармой потом разбираются. Они от кармы не уйдут. Доберется она до них.
Скандал в 27 роддоме
https://m.kp.ru/daily/27065/4134453/
https://m.kp.ru/daily/27077.7/4147899/
С такими зарплатами и страховками,как не в России, чего ж не лечиться платно. А учитывая,сколько здесь берут врачи без уплаты налога, и среднюю зарплату по России, между этим большая пропасть. Или может врачи зарубежном пытаются обманывать налоговую? Думаю, что вряд ли, за налоговые преступления кара ещё та. А в России даже платно, к примеру, клиника стоматологическая некой диаспоры, 250 уе отдано, через 3 месяца переделывать, и то в карте у них написано,что справа, а делали слева. Хорошо доказала, потому как с другой стороны все ок.И опять через 3 месяца нужно переделывать, ну и что за врач такой грамотный, зарубежом с них спрос, а здесь денежки уплыли, толку ноль.Работа не сделана.
Я адвокат. Врачей, правда, не защищала никогда, а вот чиновников, обвиняемых в получении взяток, да, много раз.
Вот мои выводы.
1. Никто из берущих взятки то, что он берет взятку, категорически не считает. Искренне верит, что его просто благодарные люди отблагодарили, и размер благодарности адекватен или меньше той помощи, или тем благам, которые этот самый взяточник оказал тому, кто дал взятку.
2. Никто не понимает размер ответственности. Как подростки, бегающие курьерами с наркотой не ожидают, что сроки там "от десяти", так и чиновники офигевают, когда вдруг узнают, что у нас взяточничество наказывается строже педофилии. А крупный размер таков (250 000), что вообще ни о чем, смешные суммы.
3. Взяточничество настолько привычно, что когда в 159 или в 350 раз вдруг хватают с поличными и арестовывают, люди просто в шоке... Никто ни разу не сказал "ой, я сознательно сидел на должности и брал взятки, зато семья в достатке". Все считают, что их подлые люди "подставили", неблагодарные твари буквально. Никто не раскаивается, все только сокрушаются людской подлости.
4. Очень удивляются, что в 90 процентах случаев никакой ответственности не понесут те, с кем они делились. А обычно в организациях целая иерархия выстроена, кому сколько. Но сидит один - которого поймали. Тоже считают взяточники это тотальной несправедливостью и человеческой подлостью.
А по врачам... что сказать. Государство само приучило, что зарплаты врачей чаще смешные. Поэтому работать "на карман" взятками не считается. Даже если зарплата вдруг становится достойной. Увы. Систему надо менять.
4.
Надо просто всех сажать. Сколько бы им зарплаты не дали, народ всё равно будет совать - чтоб лучше отнеслись, быстрее вылечили, меньше калечили. Сажать и наказывать обе стороны, причем во всех областях. Систему менять очень долго, а порядок навести можно уже сейчас.
А по п. 4 - они же таки правы, про несправедливость :). Вообще идиЁтизм - так "бороться" со взяточничеством, когда "целая иерархия выстроена, кому сколько. Но сидит один - которого поймали". Если аллегорически, представим, что взяточничество - Змей-Горыныч с кучей голов, что толку рубить одну бОшку, если вместо нее сразу 2 новых вырастают...а туловище никто не трогает, из которого эти бОшки растут.
СПАСИБО Вам! Не ждала такого подробного и профессионального комментария, очень интересен взгляд с вашей точки зрения.
Как изменить систему - не представляю( именно потому, что нашим людям сколько не повышай зарплату - взяточники все равно будут. Такое чувство, что государство и не парится на этот счёт, потому что знает, что благодаря взяткам врачи и прочие и так неплохо живут.
Проблема в том, что никто не хочет менять систему.
И люди, те же врачи и чиновники, реально не понимают размер ответственности. Вот не поверите! Сколько-сколько, говорят??? От 9 до 12 лет за какие-то там 200 тысяч? Штраф многомиллионный? За что???
И, конечно, никто не хочет расследовать "цепочки". Только у нас могут осудить руководителя, например ГУПа за "растрату 160 миллионов рублей" в пользу неустановленых лиц. То есть он говорит: давал откаты. Ну и сидит. А куда деньги уходили - никто и не хочет проверять.
Врачи к тому же все прикрывают друг друга, заведующий отделения сам берет взятки и своим подчиненным позволяет, все они друг про друга знают. Они довольно прозрачно намекают на «благодарность». При этом степень откровенности у всех разная - один врач мне стоимость операции на бумажке написал и тут же смял ее) а другой врач в московской клинике мужу вслух озвучил цену. Ещё один хирург после миниопераций по очереди приглашал пациенток в кабинет и там озвучивал цену. Я пришла уже с конвертиком, поэтому мне он озвучить не успел - а это была операция по омс.
В нашей районной больнице вообще такая тактика была - лечат пару дней, а потом резко прекращают, даже со словами : лечение нецелесообразно! Сначала я не поняла, как это, ведь проблема не ушла, в результате у меня начались жуткие осложнения. Врач в приёмном мне сказал, что меня прокапают дней 10, а меня прокапали ровно 2 дня. Дальнейшее рассказывать долго.
Потом полежав там довольно много времени, я насмотрелась на соседям, что так врачи поступали достаточно часто: девочке 22 лет прекратили лечение, при этом запрещали есть, не обращали внимания на боли, в результате вмешались ее родители, лечащий врач хамски с ними разговаривал при всех в палате, ее родители забрали девочку и перевели в другую больницу. Бабушку прекратили лечить - и она чуть ночью не того. Ещё одну молодую девочку полечили день и прекратили, лежала неделю, затаскали по гинекологам - а те ничего найти не могли, она уже психовать начала - живот болит, лечения нет. Лечащий врач ей сказал - можете идти в платную клинику! Она и ушла под расписку, поехала в другую больницу в Москве. И это случаи навскидку.
Я никогда бы не поверила, если бы не увидела это своими глазами.
После вашего поста я понимаю теперь, почему они такие непуганные. Они просто не понимают, что это взятка, они считают это благодарностью. А мы даём им деньги, чтобы хотя бы подошли.
В связи с этим у меня и возник вопрос топа - вот их жены, им совсем не стыдно? Видно нет, тоже убедили себя, что это благодарность и не понимают ответственности((
(Я автор, если что, а не филолог )
Ого, филологом уже скоро будут пугать маленьких детей. Да нет денег всех лечить. Где взять средства, чтобы лечить каждую бабку? Вы все правильно пишете, но где это взять?
В Америке больница обязана спасать, а потом она выставит счет. У соседки болело в районе сердца. Ночь в больнице обошлась ей в 6000 долларов. Подключили ко всем аппаратам и не нашли ничего. Т.е. 6000 только за диагностику. Я своими глазами читала счета и ее жалобы до уровня губернатора. Она наполовину индеец. Она там качала права снизу доверху по всем вертикалям. Дали рассрочку на 24 месяца.
У нас университетская больница была через дорогу. Перевезли ее через дорогу и подключили ко всем приборам. Шесть тысяч долларов. Религиозные, трое детей. Муж - аспирант-физик, глубоко религиозный белый физик. Очень добрый, хороший человек, кстати. Всегда готов бежать бегом и всем вокруг помогать. И жена - бакалавр по религиозной тематике. Доход семьи в месяц - 2000 долларов его аспирантской стипендии.
Он работал физиком в нефтянке и ушел, пока его там не посадили за проделки других. Решил писать диссертацию.
Вы готовы продать свое жилье и переехать на улицу, если Вас будут лечить, а потом выставят счета, сколько это стоит.
Оно столько стоит. Ну, написали, вам, что бесплатно. А где взять на всех? Нет у них на всех.
Нигде в мире на всех нет. В канадской Скорой сидят по 8-10 часов с переломами. И ждут, пока к ним подойдут. Бесплатно же. Но его нет. Сиди. Можешь на пол упасть.
Не забывайте про то, что лекарств в больницах нет, их пациенты покупают самостоятельно. И хорошо, если это церукал, а если это альбумин по 4000 ежедневно? Плюс врачам. Вот такая бесплатная медицина. У нас в больнице даже системы закончились, люди покупали их за свой счёт. При этом убрали аптеку из холла больницы - до ближайшей ехать 3 остановки. А если человек из района, а не из города, где больница? А если острый случай и не до троллейбусов?
"именно потому, что нашим людям сколько не повышай зарплату - взяточники все равно будут"
Так а никто и не проверял, будет ли по другому и будут ли взятки. На западе зарплаты достойные и взяточников нет. И если вдруг словят, вдруг, то посядят не только взявшего, но и давшего взятку.
Менталитет у наших людей уже подсел давно и глухо на давание "благодарности"(( И как менятьэто? Наверное, только поколениями выводить. 2-3 поколения должно смениться, чтобы что-то поменялось, имхо.
Там не потому взяточников нет, что зарплаты большие, а потому что у них законы работают и врачи не камикадзе, чтобы нарушить закон и сесть в тюрьму. А какой у наших взяточников менталитет - Вам объяснил адвокат в этой ветке.
Там врачи берут взятки от фармацевтических компаний в Америке миллионами. А с пациентов они по квитанции берут. Вы не понимаете, как оно устроено.
У них законные взятки - скидки. Онкологи берут за лекарство от рака + лекарство для повышения гемоглобина. Потом фармацевтическая компания ему возвращает 50% за второе лекарство. Стандартная скидка типа. Но пациентам они деньги не вернут. Так были офисы онкологов, которые в год на скидках заколачивали по 10 миллионов долларов. Знают они, как качать бабки.
Я тогда райтером по этой тематике была. О... Это мрак. Там такое творится.... Ужас.
Им дают взятки, чтобы они выписывали лекарств побольше. И всем психам побольше. А потом у психов самоубийства. И их родственники судятся.
Было расследование известное в Конгрессе, как фарма индустрия подсылает девочек и мальчиков все вынюхивать про врача. Может, врач-гей, тогда маркетолога пошлют - красивого мальчика. Платят медестрам, они все рассказывают, что врач любит, как ему понравиться. Там не дают взятки грубо.
Сначала ужин по 500 долларов в человека. Врачей приглашают на разговор.
Там взятки дают красиво и нежно.
Изучая эти материалы, я узнала много интересного, как принято давать взятки врачам. Красиво нужно давать.
На меня тут один репетитор обиделся, что я ему деньги просто так даю без конверта. Нежные они. Попробовали бы они выжать из украинского троечника утку из села. Или курицу. Им нужно ласково давтаь деньги.
В американской прессе не принято писать "взятки врачам". Принято писать подарки врачам.
Это все у них полагается делать красиво.
Так что если мне надо подмазать секретаршу, то я делаю это нежно и красиво. Научилась в Штатах.
Вот я таки тупая тетка, нужно было еще в средней школе научиться. Но меня учили в Америке. Как у них принято. Нужно человека изучить. Что ему нравится. Вылизать его. Не совать ему грубо деньги. Господа они. А вот то ли дело уникальный подарочек от художника по вазочкам. Уникальной техники фарфора. Вот для него, для его тонкого вкуса.
Может, он Чехова читает. Тогда ему что-то по мотивам подарить.
Радуйтесь, что у вас можно просто в карман сунуть и бай-бай. А не сушить себе мозг, что это за кекс.
Точно! В Канаде врачи взятки не берут. Поэтому очередь к ЛОР-врачу у нас 6-10 месяцев. Можно поехать в такой здравпункт, если срочно, что он находится то ли в Сирии, то ли в Ираке: все врачи мохаммеды, а все медсестры - фатимы и джамили.
Не понимаете вы своего счастья. Давайте на лапу, пока оно решает вопросы. У нас в Канаде на лапу не дашь - лечись у мухаммедов с фатимами или поезжай в Штаты за большие бабки.
Нет идеальных и простых решений. Их нет.
Есть разные модели в разных обществах. Везде свои проблемы.
Все сложно. О них можно философствовать. И острить, что, кто в дурке не сидел, тот так себе философ.
Вы не понимаете всего комплекса проблем, парадоксов и противоречий.
А мне, обывателю, они не нужны. Я думаю о себе. И как мне выживать в реальных условиях.
В российских условиях нужно смотреть, где лечатся блатные и у кого. И туда идти и давать на лапу.
А лучше не попадать к врачам до того момента, пока ваш труп привезут на вскрытие. Тогда они не смогут вам навредить.
Не бывает счастья для всех.
Чтобы у одного было счастье, нужно обобрать других.
Америка обчистит очередной Ирак - Канада получит свою долю.
Ваша дочка может поехать в Штаты на халявную стажировку и окрутить мальчика, у которого уже три поколения - адвокаты. И будет она вашингтонским адвокатом. Сдадут ее на программу юрфака. И отмажут от возвращения на Родину.
У нас бабы на инязе некоторые так инструктировали дочек, и их дочки зубами выдрали призы.
Теперь внуки тех баб ходят в школы Фейерфакса. Каждый рвет свое зубами.
Очередь у ЛОР-врачей в Вашингтоне - дня три.
Удачи!
Да кому вы рассказываете -. В Подмосковье почти вся поликлиника Мухаммеды и Оглы.
Беда нашего менталитета в том, что все осуждают врачей, которые берут. Но никто не считает преступником тех, кто дает. И себя в первую очередь. Между тем, дача взятки - тоже уголовное преступление. И не будет взяточников без взяткодателей.
Про врачей. Вспомнила. Консультировались у меня. Врач, выписал левый больничный, взял копейки какие-то (по-моему то ли три, то ли четыре тысячи рублей). А это была контрольная закупка. Дали год лишения свободы. Реально никто из окружения и сам врач не понимает ЗА ЧТО... ТИПА "АЧЕТАКОВА?". И пока люди не понимают, такая же задница будет. При этом зарплата тут ни при чем.Знаю врачей, которые пару-тройку сотен официальной зарплаты получают; и берут. Ибо "работают за копейки, все берут и так далее".
О том и речь. Как ни повышай зарплату - все мало. Те, кто дают, да, тоже преступники. Но дело в том, когда ты сам попал в больницу и ничего не соображаешь, а к тебе не подходят сутками или родственники попали и ты ничего не можешь сделать - тогда и идёшь с поклоном, потому что страшно((( конечно, если левую справку в бассейн или больничный - это совсем не та ситуация, когда счёт на Часы идет(