Суд передал органам опеки девочку, пять лет жившую в медцентре
МОСКВА, 5 фев — РИА Новости. Пресненский суд Москвы передал органам опеки девочку, пять лет жившую в столичном перинатальном медицинском центре (ПМЦ) "Мать и дитя", передает корреспондент РИА Новости.
"Исковые требования удовлетворить, ограничить в правах Зинкина и Максимову, взыскать с каждого алименты <…> в размере 1/4 от ежемесячного заработка или иного дохода", — огласила решение судья Наталья Каржавина.
Истцом в деле выступили органы опеки, они попросили суд назначить родителям девочки психолого-психиатрическую экспертизу. Однако суд отклонил это ходатайство, как и прошение провести экспертизу состояния здоровья матери девочки.
"Радоваться рано. Слишком высока ответственность за то решение, которое принято, оно абсолютно обоснованное. Ограничение в родительских правах — это не приговор для родителей", — заявил представитель ПМЦ Анатолий Клейменов.
Адвокат матери ребенка Ольга Лукманова заявила, что защита обжалует решение.
"Были представлены медицинские документы, что мама хочет лично участвовать в процессе, однако суд нарушил ее конституционные право и вынес решение в ее отсутствие", — сказала юрист.
В декабре издание "Медуза" опубликовало материал о пятилетней девочке, которая с рождения жила в ПМЦ "Мать и дитя", потому что мать считает дочь неизлечимо больной. Ребенок действительно родился недоношенным и попал в отделение патологии новорожденных, однако, отмечает издание, уже через несколько месяцев его здоровью ничего не угрожало. Врачи считают, что и в стационарной помощи девочка не нуждается.
Из ПМЦ ребенка выписали в марте 2019 года, однако девочка продолжала там жить. Сообщалось, что мать опасалась за ее здоровье и поэтому не забирала домой, оплачивая проживание в отдельной палате и услуги нянь.
В декабре органы опеки подали иск об ограничении родительских прав матери и отца девочки. Представители органов опеки настаивали на том, что с середины 2019 года отец был у девочки несколько раз, а мать вообще не приходила к ней.
Отказ забирать ребенка из ПМЦ представители органов опеки расценили как уклонение родителей от своих обязанностей.
"Злоупотребление родительскими правами выражается в том, что девочку удерживают в стационаре", — указывала представитель органов опеки.
В свою очередь, ответчики заявляли, что мать тяжело больна, кроме того, между родителями идет бракоразводный процесс. Адвокаты указывали, что у родителей нет документов о диагнозе на руках и полного выписного эпикриза о состоянии девочки, а договор, по словам защиты, клиника расторгла в марте 2019 года в одностороннем порядке.
Гагаринский суд Москвы в сентябре уже обязывал родителей забрать ребенка из ПМЦ, однако установить место жительства родителей тогда не удалось.
https://ria.ru/20200205/1564295812.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
А врачей, вернее, администрацию клиники, судить не будут? Они же покрывали это безобразие. Если б за девчонку не платили, то она б уже в полгода была в ДР.
там не все так просто.
клиника судилась с родителями несколько лет) невозможно было ее из этой клиники им передать, а суд их прав не лишал и т.п.
Ей от того миллиона ничего кроме головной боли. Не те масштабы.
Во вторник департамент соцзащиты и труда Москвы опубликовал сообщение, согласно которому в январе 2019 года представители перинатального медцентра «впервые обратились в департамент с информацией о девочке»: «С марта 2019 года центр судится с родителями девочки с требованием забрать ребенка из учреждения. Родители же активно защищают права дочери на получение квалифицированной медпомощи». В департаменте отмечают, что «суд первоначально отказывал ПМЦ в удовлетворении исков и не возлагал на органы опеки обязанностей совершить какие-либо действия, в том числе забрать ребенка из ПМЦ», а органы опеки не видели оснований для отобрания ребенка
Если эти 0,1% шли напрямую в карман, то вполне имеет смысл...
Сволочи все равно. Не важно, какой был повод.
Альтернатива какая? Передать девочку в детский дом несколько лет назад? Папа бы не платил, ок, а девочке было бы лучше?
Это все "бы". Никто не знает, взяли бы, или жила бы в детском доме. По факту девочка имела хороший уход и постоянную няню.
Родители всегда имеют приоритет, клиника могла ожидать, что они вот-вот ее заберут.
Как это нет? Есть информация. В опеку они в прошлом году только обратились.
Если родители не занимаются ребенком должным образом, об этом должна знать опека. Если бы за ребенка не платили, опека об этом узнала бы сразу.
Опека тоже может быть в доле. В опеках очень много плохих сотрудников, столько нехорошего модгет под их носом твориться
Ограничили бы. Ребенок мог бы быть в опеке. Слушайте, да даже в ДР ей было бы лучше! там коллектив детей, там клоуны приезжают, волонтеры толпами ходят... Это не Васильсурск, это МОСКВА! Там были бы занятия с педагогами, прогулки каждый день, экскурсии в Уголок Дурова...
Клиника расторгла договор, когда девочке 5 лет исполнилось.
Правильно выше написали, если бы каждый месяц родители по миллиону не перечисляли, девочку уже через полгода передали органам опеки, как и положено по закону.
Клиника 5 лет пособничала родителям. И должна быть наказана за это.
там ж не просто так, были какие-то заболевания на самом деле. То есть хуже здоровью девочке клиника не делала, у них будет подстраховка на все
Какие? Какие такие заболевания, что прям жить в клинике надо в 3,4 года, а в 5 они все вылечились мгновенно?
они раньше вылечились, но изначально угрозы были, потом "затянулось, завертелось". Девочку навещали, угрозы жизни не было. Сейчас ей нужна социализация уже, раньше это не было так актуально. Тем более там год назад (то есть в 4 года) родители бабкам-дедкам запретили навещать ребенка, вот тогда потихоньку начали бучу поднимать
Кто? Курцер сядет? У него вся элита страны родила, никто его не посадит, еще и героем выставят.
Т.е. если родители ребенка захотят продать его на органы, то клиника должна идти у них наповоду?
Вина клиники в данной истории такая же как и родителей. Я когда эту историю прочла, то подумала что это журналистский бред, такого просто быть не может. И клиника "расторгла" договор только когда эта история просочилась в СМИ.
Вот эта тема про "заточение" откуда? Ребенок содержался в хороших условиях, с няней. В детдоме ей лучше будет?
вообще-то все хотели чтобы ребенок жил в семье, с мамой и папой. А в больницу с няней или в детдом ребенка отправляют родители. Вопрос родителям адресуйте, где ей будет лучше
Все кроме мамы и папы так хотели. Родители, которые не хотели забирать ребенка домой, поступили вполне гуманно, на мой взгляд. Ребенок общался со взрослыми (нянями, медперсоналом). Говорить, что ребенок-маугли - передергивание. Деньги на ее содержание перечислялись неплохие (если верить инету). Ребенок жил не сильно хуже, чем живут многие дети у себя дома. Не хватало ей общения со свестниками и родителей, насколько я вижу из статей . Но с учетом отсустствия возможности сравнить свою жизнь с жизнью других детей вряд ли ребенок страдал.
Маленькую девочку в Москве быстро бы усыновили. Сначала бы опеку, а потом по суду все регили бы.
И да, в детдоме ей было бы лучше. Сейчас же тонко говорят, что она совсем не социализирована. Считай, выросло маугли.
А мне понравилось: как только СМИ шум подняли, так за 2 месяца девочку отобрали. А так бы и до 18 лет вопрос решить не смогли, все шито крыто у них было.
А может они и правда девочку на органы выращивали? Уродов-то много. Кто его знает, чем там родители болеют.
Вот ведь все знают, что взятки развращают. Но нет. Именно наше - мы все купим. И к чему приводит?
Тогда бы существование девочки не светили в дорогущем стационаре, а держали бы дома и наблюдали(может быть) по ОМС.
Дело было так. Известной благотворительнице елене альшанской рассказали про эту девочку в 2018 г. И она начала ковырять палочкой в этой навозной куче. Столкнулась с высокими связями родителей и клиники, историю глушили. Альшанская говорила, что в какой-то момент опускались руки. Но она и ее команда продолжали ковырять эту навозную кучу.
Доковыряли, что клиника испугалась и пошла ва-банк - расторгли догоаор с родителями.
То есть если бы не общественный резонанс, то фиг бы клиника сами начали действовать.
Клиника - самая дорогая в стране. Богатые люди рожают именно там, если не в другой стране, то только там. Это как иметь дом на рублевке, ездить на мальдивы, то рожать только у марка курцера.
Когда я рожала именно 5 лет назад, то у нас в отлелении роддома были аж 2 отказницы. И так как я в роддоме подзадержалась и люблю общаться, то узнала действия с отказниками: роддом сообщает о новорождённых своему юристу, тот опеке, опека предлагает ребенка претендентам по очереди.
То есть роддом обязан сообщить о младенце, которого не забрали из роддома.
То, что клиника этого не млелаоа, это всё про них ясно.
Слышал звон, это называется. У ребёнка не было статуса отказника. Он не был оставлен матерью. На каком основании о нем сообщать опеке? Ребёнок родился недоношенным, перевели в патологию новорождённых, мать никакого отказа не писала и даже, скорее всего, появлялась периодически на первых порах. Мало того, помимо матери у ребёнка ещё и отец есть.
Вы пиарщица клиники? Или адвокат родителей? Вы факты не тасуйте. Клиника обязана сообщить о нахождении у них младенца без родителей. Всё. А вы найдите работу приличнее и порядочнее.
что вы за херню несете, тетя? от ребенка никто не отказывался!!!
по вашему все дети, оказавшиеся в больнице (операция аппендицит пневмония понос и далее) без родителей должны быть направлены в детдом, т.к. отказники??? они ведь без родителей там лежат правда...
Хоть на минутку подумайте: живет ребёнок в своем доме. Но родители у него асоциальные. Они от него не отказываются, у ребенка есть дом. Странно, да, что в этой ситуации вдруг ребёнка отвозят в детдом?
Должны быть веские основания, не? Родители проявляют агрессию по отношению к ребенку. Или нет условий для жизни - в холодильнике нет еды, у ребенка нет своей кровати, нет своего рабочего стола и тд и тп. Ребенок не посещает школу, или ребенок болен, и его лечением никто не занимается.
В противном случае никто его в детдом не увезет. Многие дети всю жизнь живут с асоциальными родителями.
Так они не заявляют, что не хотят. Они создают условия для ребенка- лечение, питание, уход. Не придерешься.
По кругу ходим. Раньше у них были договорные отношения с больницей. Родители обеспечивали девочке лечение, питание и уход. То есть, по-своему проявляли заботу о ребенке. Какие основания у органов опеки для изъятия ребенка?
Начинаем читать ветку сначала: клиника должна была гораздо раньше озаботиться обращением в опеку, тогда, когда сочли ребенка здоровым и предложили забрать его родителям, а они отказались.
И не было бы этого дурдома.
Именно в этой ветке написано, что клиника обязана сообщать в опеку обо всех детях, находящихся в больнице без родителей. Это полный бред.
Слушайте, ну не надо прикидываться, всем совершенно ясно, что речь идет о детях, которых не забирают из больниц и роддомов.
Тогда зачем сравнивать? Этого ребенка не отказывались забирать, его официально определили на лечение.
Лет 10 назад была куча статей в сми о том, что дети перед тем как попасть в дд зависают на года в больницах. И в это время они упускают шансы на усыновление.
Совсем разные истории.
Те дети были без ухода персональной няни. Одна медсестра на отделение. Минимальный уход. Отсутствие воспитателей и развития полностью.
Но при этом дети видели других детей (в отделении) и минимально общались как с детьми, так и с их мамами.
Тут - персональная няня, развитие и уход отличный судя по стоимости. Но при этом скорее всего детей ребенок не видел и не общался.\
Общее только то, что дети не видели ничего за пределами больничных стен (хотя вроде с этой девочкой гуляли). Минимальные познания окружающей среды и социума.
а у нас разве инвалидов и подобных нон-стоп не лечат??? только делают это не на свои деньги, а на деньги налогоплательщиков)) забавно...
Вы - неприятный тролль. Сообщается об отказниках. Девочка - не отказник. Мама ее забрала домой. А потом сказала, что у девочки было осложнение дома, поэтому хочет медицинского сопровождения девочке. Платное. Заключили договор и вели медицинское сопровождение. У девочки была постоянная няня все пять лет, которая находилась с девочкой всё это время. Кто куда должен был сообщить?
Нехороший Вы человек. Недалекий и злой.
Какой дешевый развод на эмоции. Неужели курцер вам мало платит, что у него работают такие низкоквалифицированные пиарщики.
Когда мама забрала? 5 лет назад? Какая хорошая мама, всем бы такую.
Если б Альшанская не подняла резонанс, курцер бы и дальше получал по миллиону в месяц просто так. Вернее, за сливание жизни девочки в унитаз.
Все неонатологические отделения пишут рапорты в опеку?
(Я не возражаю вам, а просто спрашиваю. Вы похожи на знатока)
Больница была обязана сообщить в опеку о выписанном ребенке, которого не забирают родители. Даже если мать не писала отказ, и даже есть есть еще и отец.
Больницы отлично знают, как нужно действовать в подобных случаях.
Нужно разбираться, почему в данном случае клиника нарушила установленный законом порядок. И наказать виновных.
Больницы знают, но не делают. Знаете, сколько детдомовских детей вот так "подзадерживаются" в больничках на месяцы, а то и год-два?
Я лично наблюдала 5-ти летнего в соседнем боксе инфекционки. Она через окошко к нам ручки тянула, улыбалась. Как только соседку с годовасом выписали, у детдомовского ребенка - жуткая истерика, рыдания, невроз... Она боялась одна в палате оставаться. К ней никто не приходил. Не приносил гостинцы - никто! Вот тут мы и узнали, что эта девочка из детского дома, и давно уже поправилась... но забрать ее некому. А больница не парится особо. Кормят, ну раз в день-два врач зайдет - и то хорошо.
а ребенка никто не выписывал. Всегда найдутся основания для лечения, если ребенок родился недоношенный и с проблемами.
Нет выписки - нет повода для рапорта в опеку.
Если ребенок проходил лечение (а он проходил, раз недоношенность была), родители оплачивали пребывание и няню (то есть ребенок даже не на попечении медсестр был, а с няней), то родители свои обязанности выполняли. О чем тут сообщать в опеку? Не всегда родители могут лежать в больнице вместе с ребенком, тем более у них другие дети есть.
Как только ребенка выписали и за ребенком не приехали, подняли шумиху. Другой момент, что выписали поздно, но тем не менее.
Мне кажется (хотя не кажется), вы решили заболтать тему. Выше тоже вы. Вас здесь много, аезде за клинику и против левочки. Вы здесь за оклад?. Каникулу не знаю, но неприятно, когда идет троллизм и буллинг, никак не пресекаемый администрацией форума.
Каникула, вы, как всегда, мимо кассы. Выше не я, на клинику мне покласть, хотя считаю, что ее вина тоже есть, оклада у меня здесь нет, зато есть хорошая память, помню ваши истории, да и огрызаетесь вы однотипно: переходите на личности, обвиняете в троллизме и буллинге, пиаре и тупости.
Извините, мне неприятно читать откровенный бред. Пишите по теме. Видимо, вы в целом плохой человек, что ж, бывает.
Извиняю. Мне тоже неприятно читать ваш бред и как вы оскорбляете направо и налево. А вывод, что я плохой человек, потому что опознала вас, даже комментировать не буду.
Извините, любопытно: кем вы работаете, если помните, кто где писал? У вас феноменальная память. Люди не могут запомнить про родных, а вы помните про неизвестных из интернета.
Все разные. У кого-то память хорошая, у кого-то плохая, к работе это отношения не имеет. Я на еве очень давно и про многих ев помню, что они о себе рассказывали, особенно если это рассказывалось не один раз.
Вопрос из зала: в чем смысл анонимно кого-то преследовать? Что вами руководит? Ощущение превосходства? Природный садизм? Мне пару раз хватило обидных слов, и я ушла в анонимы. На вашем примере я вижу, что вы преследуете человека, у которого есть усыновленные члены семьи, шпр, переживает за девочку, человек с таким бэкграундом не может быть дерьмом, а дерьмо я вижу в вас, потому что вам очень хочется обидеть человека.
А с чего вы взяли, что кто-то преследует? Допустим, если аноним напишет, что он купил новую вуалетку, вы разве не поймете, кто это?
А по усыновлению выводы о человеке сделать нельзя. Усыновляют не только хорошие люди, вспомните Диму Яковлева или Дель. Усыновляют те, кто не может или не хочет рожать. Зато можно делать выводы по постам. Если человек нетерпим к другим, хамит и тыкает незнакомым, это многое о нем говорит.
На подобным вам рассчитан ажиотаж вокруг единичных ситуаций как у Димы Яковлева. Благодаря этому делают хуже нормальным усыновителям, принимают удасные законы , например, щакон Димы яковоена. А худе только детям и приемным родителям. "Прекратите читать за обедом советские газеты". Запомните: семья Делей и Димы Яковлева - исключения, не травите вы усыновителей. Заодним и про римске каникулы, я вижу только, что вы ей тыкаете и травите, я не помню от нее явного хамства и тыканья, а вот у вас именно премоедование и травля. Надоело подобную травлю цветных читать, теряется нить беседы и интерес к теме.
У врача давно были?:scared2
Этот поток сознания наводит на мысль о параноидальном психозе.:crazy
Я серьезно.
Мне кажется, этотне единичный млучай. Просто именно он попал в прессу. Если делу более года не могли дать ход и огласку (из-за связей). То сколько еще подоьных умалчивается благодаря связям. Я не нагнетаю, случай уникальный, но явно есть и другие уникальные.
Курцера посадить. Ибо нехер. Цинизм должен быть наказан. Марк Курцер считается самым богатым врачом в России и состоит в рейтинге журнала Forbes с состоянием в 550 миллионов долларов. Изуродовал ребенка. На вилы.
Правильно. И единственный врач, умеющий делать какие-то там внутриутробные операции и дающий тем самым многим детям на жизнь без инвалидности - путь лучше сидит :dash1 Расея-матушка, оступился - расстрел!:fight3
ха-ха, думаете, найдёт? самый честный суд! вы правда не евская кура? что там, в ситуации, неоднозначного?! там со всех сторон деньги, изуродовавшие жизнь ребенка. Больше ничего нет. Просто вызывающая безнаказанность, опять же, потому что деньги...
Может, найдет, может, нет. А вам прямо не терпится засадить кого-нибудь? Вы вообще кто такая, что всю ситуацию досконально знаете и готовы прямо сейчас приговор вынести? Неоднозначно там все! Прецедентов не было. Формально ни больница, ни родители законов не нарушали.
Он сам вам внушил, что он единственный врач такой? Вот на таких наивных он и гребет миллиарды.
назовите еще десяток фамилий??? может в балашихе есть супер-врач? только там почему-то от элементарного аппендицита дети умирают...
Даже спорить с вами нет смысла. Как будто в огромной стране нет талантливых врачей. Это как Пугачёва не пускает таланты, а ее поклонницы- бабки твердят "никто петь не умеет, кроме аллусика". И еще один известный пример "ктоеслинеон".
Полно талантливых врачей, не только этот хапуга и бизнесмен от медицины
А куйли эти талантливые врачи в жопу сопят, почему не открывают центр, подобный тому, что создал Курцер?
А вы думаете это так просто?))))))))))) Миллиарды вгроханы в этот центр, в том числе из бюджета!
Он умеет дружить с нужными людьми
https://www.forbes.ru/sobytiya/lyudi/201536-kak-glavnyi-akusher-moskvy-sozdal-milliardnyi-biznes-na-rodah
Потому что Курцер - предприниматель, таких очень мало в обществе вообще, а уж тем более во врачебной среде. Но талант предпринимателя не даёт человеку права плевать на законы и на людей. Даёт право зарабатывать на своих знаниях. И только. Грань четкая, только почему-то вы ее не видите.
Абсолютно с вами согласна. Ради жажды наживы новорожденную держали в роддоме 5 лет! Это преступление!
Кто знает, где ребенок сейчас? Ей было плохо в больнице, но она об этом не знала, потому что всегда было так. А сейчас её выдрали из привычной среды, разлучили с няней - единственным родным для нее человеком. Поместили в незнакомую среду. Очень надеюсь, что её быстро отдадут в любящую семью, а не оставят на годы в детдоме, где ей будет еще хуже, чем в больнице.
И что вы предлагаете? Девочке в школу в следующем году, а психологам еще работать и работать...
Всю жизнь ей в больнице жить, чтоб привычно?
Лучше, конечно, в реабилитационном центре или детском доме, с детьми асоциалов, где процветает насилие, пусть сразу привыкает к такому обществу, правда? Шок - это по-нашему (с)
Это вы с чего взяли? Врачи утверждают, что никаких серьезных заболеваний у ребенка нет.
И адаптировать ее сейчас будет уже совсем непросто.
Но сейчас-то она пока не в семье, зато уже помещена в какое-то ДУ, если её опека изъяла. Для девочки, привыкшей к личному пространству и индивидуальной няне, это огромный стресс. Её там просто заклюют ведь.
Было бы странно, если бы она за пару дней оказалась в семье. С чего ее там заклют? Там воспитателей ненамного меньше, чем детей.
И естественно, чем раньше бы это случилось, тем лучше для нее было бы.
Конечно, об этом и речь, что сразу в семью не заберут. Не знаю, куда её поместили, но мне кажется, настолько резкая смена обстановки, толпа сверстников, не всегда адекватных, гораздо хуже, чем индивидуальная палата со знакомым взрослым в ПМЦ. Сужу по детям шапочной знакомой, они в 4 и 6 лет провели около полутора месяцев в ДУ, пока бабушка оформляла опеку. Домашние дети совершенно одичали, и это в Москве :( Надеюсь, всё закончится благополучно для девочки.
Да тут в топе несколько благодетелей, которые выступают за детский дом для девочки. Только забывают, что даже самые равнодушные опеки всегда отдадут предпочтение старенькой бабушке или родной гулящей тете, прежде чем окончательно отправить ребенка в систему детских домов. Потому что прекрасно знают, что это будет хуже для ребенка
К бабушке и тёте отправляют ради исполнения закона и правила, что надо сохранять семью. Н есть статистика: 70 % бабушек и теть возвращают ребенка в детдом. И это логично: были б они нормальные, они б изначально не допустили детдома. Посторонние люди, взявшие ребёнка, тоже, бывают, возвращают, но не в таких масштабах, в гораздо меньших процентах.
Если уж произошла такая дикая, со стороны родителей, ситуация, обязать их оплачивать ребёнку жильё и няню, пока не найдут приёмную семью. Тем более история громкая, как вариант, наверняка найдутся люди, готовые поддержать девочку и финансово в том числе. Или персонального воспитателя ей выделить хотя бы, если есть такой механизм.
Да всех бы обязывали, была бы возможность. Только как? И почему именно ей персонального воспитателя должны выделить? У всех детей, оказавшихся сиротами при живых родителях судьбы непростые, не только у нее, к сожалению.
Это я как раз понимаю, про непростые судьбы :( Из-за того, что эта девочка вообще не общалась со сверстниками.
Зачем ей какой-то воспитатель, если ее предполагают бабушке родной отдать под опеку? Она бабушку вроде даже помнит.
Оформление опеки дело не быстрое, естественно, речь идёт о индивидуальном воспитателе до того момента, как её заберёт кто-то из родственников. Но это моё личное мнение, считаю, что так девочке будет пока легче, чем в "толпе" сверстников-пятилеток.