Контрацептивы после 40
Принимаю три года Ярину. Раз в пол года приходится делать перерыв на месяц, т.к. с каждым месяцем грудь всё больше и больше. За месяц приходит в норму. Ну и либидо мне моё замечательное Ярина гасит.
Хочу поменять Ярину на современное (из оральных контрацептивов) что-то для тех, кому уже больше 40.
Вроде, пишут, что нынче поколение нового искусственного составляющего, входящего в Клайру и дженериках. Ну, либо мини-пили. В общем, я в растерянности. Кто что принимает?
Спираль, презервативы и т.п. просьба не предлагать.
Вы чушь не пишите. После 40 как раз начинают назначать гормональную поддержку. В т.ч. в составе ОК.
Сударыня! Вы не отличаете живой хер от резинового? Заместительная - когда нет органа или полностью утрачена его функция.
Поддержка и лечение - это когда все на месте, но есть временный дисбаланс.
Это вы еще не дорасли до понимания) ЗГТ назначают даже при первых симптомах предменопаузы, а ни когда уже функция полностью утрачена. У некоторых лет за 5 до менопаузы уже есть не очень приятные симптомы из-за снижения уровня гормонов, и тогда назначают ЗГТ. Это вам так для справочки, чтобы потом не удивлялись.
Нет не пере-, а тогда уж пре- (смотрите рисунок справа)
https://yandex.ru/search/?clid=9582&text=перименопауза%20это&l10n=ru&lr=213
Если мните себя знатаком, изучайте вопрос.
А без комментариев, потому что нечем крыть. Каждой второй женщине сейчас, с 45 примерно начинают предлагать ЗГТ, потому что либо жалобы начинаются на нерегулярность цикла, либо еще какие-то симптомы, либо по анализам гормоны показывают уже совсем не "молодые" значения. А менопауза по статистике в 51 в среднем. Так что вы сильно не правы, если считаете, что ЗГТ, это когда всё прекратилось уже.
соглашусь, грамотные врачи 21 века вообще не рекомендуют гормональную контрацепцию и считают её кастрацией женщины. Так как гормональная система на фоне их приёма перестаёт работать со всеми вытекающими последствиями (снижение либидо, ожирение, изменение свёртывающей системы крови и прочее...) А гормональная поддержка назначается после 40, но точно не КОК.
Как раз наоборот. Я только после 44 начала их пить, чтобы выровнять гормональный фон. До этого даже не пробовала никогда.
Клайру пила, сейчас Зоэли. Мне отлично, но не факт, что вам подойдет - моя сестра Ярину пила долго, на размер груди никак не влияло.
Она была назначена с лечебной целью.
У меня маленькая эндометриоидная киста - врач боялась, что она будет расти. Сначала была Клайра - не повлияла никак (похоже, что она эффективнее работает когда эндометриоз в матке). Птом Визанна удачно - на последнем УЗИ кисту еле нашли, но побочек море.
Сейчас на Зоэли - все отлично, ттт. На Клайре тоже побочек не было.
Я всего пила 5 разных видов таблеток за всю жизнь. Логест, Клайра, Зоэли без побочек. Визанна и Три-Мерси с побочками.
У Зоэли все таблетки одинаковые, у Клайры нет. Неужели не знаете в чем разница?
З.Ы. Насчет дженерика - некоторые так почему-то думают, но..
Вы состав посмотрите. То, что таблетки одинаковые по цвету - это не признак того, что у них одинаковый состав :))) Вот Вы юморная.
Зоэли это дженерик прямой.
Не очень хорошо.
Пила я ее около 2 лет.
Первые полгода стало укачивать в транспорте, даже в метро (с детства этого не было) и пошел набор веса (особенно на животе, что мне не свойственно). Потом вроде все устаканилось.
А последние полгода меня добили. Похудеть не могла ни на грамм. Сильно повысилась потливость. Нарушился сон, что для меня дико. Настроение стало какое-то депрессивное. Астеническое состояние. Частые головые боли. Я как-то не воспринимала это все как единое целое, но на последнем УЗИ персистенцию фолликула увидели и врач сказала, что вообще не видит повода держать меня на Визанне (она тоже хороший гинеколог). Вот тут я погуглила, прочитала противопоказания и сказала своему врачу - не могу больше, меняйте.
З.Ы. Были еще проблемы с сахаром/инсулином и я вовсе не уверена, что тут без участия Визанны обошлось.
У вас киста или аденомиоз?
Эффект от нее действительно хороший и я о приеме не жалею. Побочки, с сожалению, могут быть на любых гормонах. Отзывы почитайте - кто-то спокойно ее переносит.
А что за рубеж то такой - 40? Что меняется в 40? Я планирую продолжать и через месяц пить препарат, на котором всю жизнь) Ладно бы гормоны менялись - климакс там - можно сходить попросить подобрать что-то новое..
дополнительные гормоны увеличивают риски возникновения опухолей гормонозависимых мишеней (грудь, матка и яичники).
что фигня, что эстрогены это стимуляторы роста и деления клеток? В репродуктивном периоде все это регулируется (например, нарастает эндометрий каждый месяц, затем он отторгается, чего не происходит в климаксе), а в климаксе вы будете создавать себе искусственный повышенный и физиологически не свойственный возрасту гормональный фон. Повышенный уровень половых гормонов, к тому же длительно действующий, везде об этом пишут, это фактор риска.
А гинекологи бывают разные. Они могут обследовать на момент назначения пациентку и если ничего не обнаружено, то назначают. А какая разница-то. Все равно как был фактор риска, так он и остался. У меня есть знакомая, у которой мать умерла от рака груди, так вот ей (знакомой в смысле) гинекологи после 40 лет запретили пользоваться гормональными средствами контрацепции.
ПС. Почитайте, что такое факторы роста и какое значение они имеют для возникновения опухолей. избыток клеточного деления в организме всегда фактор риска. Чем больше и выше скорость деления клеток, тем вышк риски сбоев в процессе этого деления и клеточных мутаций. Вот почему у молодых считается рак более агрессивный. И не случайно при гормонозависимом раке груди всегда отключают яичники, именно для того, чтобы они больше не вырабатывали эстроген. То есть лечение гомронозависимого рака груди заключается в том, чтобы эстрогена в организме не было вообще, даже того, который вырабатывается не только яичниками, чтобы подобного типа злокачественные клетки, которые зависят от эстрогена, больше не получали сигнал к делению.
ну вот, например, из медицинской статьи:
"Эстрогены и риск рака.
Эпидемиологические исследования показали, что воздействие эстрогенов является фактором риска некоторых форм рака, а именно рака молочных желез, матки, яичников, простаты, яичек и щитовидной железы.
Как показывают наблюдения, риск рака повышается при увеличении воздействия эндогенных и экзогенных эстрогенов, кроме того, существует прямая взаимосвязь между уровнем эстрогенов в крови и риском рака.7,18-22
Длительное воздействие эстрогенов может обладать прямым генотоксическим действием, индуцируя пролиферацию клеток в эстрогенчувствительных тканях (увеличивается возможность накопления случайных генетических ошибок), влияя на дифференцировку клеток и нарушая генную экспрессию.
Кроме того, существуют доказательства косвенного генотоксического действия эстрогенов. Относительно важен каждый механизм специфической функции эстрогена, а также тип клетки или ткани, на которые он воздействует, и его метаболический статус.5,7 "
Гинекологи отлично все это знают, но по сути, всем на все наплевать. Даже молодым девушкам с множественной миомой матки никто не говорит и не просвещает, что они в группе риска по сравнению с другими женщинами. И никогда вы не сможете спустя несколько лет доказать, что ваше гормональное лечение стимулировало развитие опухоли. Поэтому гинекологи никогда ничем не рискуют, тк связь между назначение препарата и стимуляцией развития опухоли доказать будет невозможно.
что вами считается - я уже поняла. К реальности это не имеет отношения) Функция яичников и в 20 начать угасать может.
Может вам сначала к гинекологу с этим вопросом обратиться? Анализы сдать опять же.
я гинеколог. наивные. думаете, что от анализов что-то меняется. свёртываемость даёт только условное понимание о назначении ОК. миомы, кисты - прямое показание к приёму. их отсутствие - тоже. вас разводят с анализами.
То есть всем в 40 надо на ОК сесть? И с миомами и без миом?
Хороший гинеколог...
Потом тут постоянно темы возникают, почему так много онкологии...
Потому что всю жизнь половина женщин вмешивается в естественные процессы организма, причем нехилыми такими препаратами.
Эти процессы давно уже не естественные и дело тут далеко не в гормонах.
То есть цикл - неестественный процесс? Разве не в него вмешиваются те, кто пьет ОК? Или в климаксе неестественные процессы? Наши бабушки-пробабушки доживали до 90 без всяких ЗГТ. А теперь куча народу с раком уже в 50-60(
1. От рака и во времена прабабушек умирали.
2. Наши прабабушки были большую часть жизни беременными или кормящими. Много кто сейчас на это готов? Гормоны как раз и позволяют создать это состояние искусственно.
3. А в целом.... Экология не та, питание не то, слишком много пластика вокруг и пр - все это ведет к гормональным сбоям, например, высокому уровню эстрогенов. Очень многие проблемы, которые раньше возникали только после 40, сегодня есть уже у подростков.
Проблемы по большому счету сейчас всего 2:
1. Не умеют врачи воспринимать организм как единое целое.
2. Кроме гормонов они практически ничего не могут предложить.
в какой клинике вы работаете или в районной поликлинике? Вы всем женщинам после 40 назначаете ОК? А противопоказания какие-то бывают?
А варикоз? Мастопатия? Не, не надо ходить никуда, назначайте себе сами, всем можно?
Хороший вы врач, вот после таких женщины и губят свое здоровье.
При мастопатии как раз надо пить гормоны - это мнение маммолога-онколога.
Возможно в каких-то случаях и надо. Но индивидуально подобранные и это не ОК.
Мой набор давал такие кровотечения во время месячных, что я не могла из дома выйти, гемоглобин упал, шатало буквально. Назначены были с ЛЕЧЕБНОЙ целью. Всякие поездки, командировки просто невозможны, а с ОК жить начала.
Ну вот мне как раз 40. Стал "гулять" цикл. Пришла к гинекологу, отправила меня к мамологу на консультацию. Мамолог: фиброзно-кистозная мастопатия (как у большинства), пить КОК показано, нет никаких ограничений.
Назначили, все ок, полет нормальный.
Травить себя химией после 40? Ну сделайте вы перевязки и живите яркой и насыщенной сексуальной жизнью. Я рожать не собираюсь, перевязалась и радуюсь жизни. Мне 48. уже 8 лет.
А что это? Натуральное средство?
Нормальная была продолжительность, в 20 веке уж точно, все мои бабки-пробабки и их сестры дожили до 80-90 лет, Кто-то много рожал, а кто-то 1-2 детей.
Знатно вас врачи зазомбировали, если вы КОК и ЗГТ считаете необходимым благом...
Мне 48 лет, М как часы, не принимаю ни гормонов, никаких лекарств и не собираюсь пока.Секс часто и без предохранения, т.к. перевязка. ОК это всегда риск и побочка, не обманывайте себя, вы кормите фарм компании своими деньгами и здоровьем.
Было бы странно, если вам прописали гормоны. Вы это к чему написали? Похвастаться?
К тому что Автор в заглавном топе спрашивает о предохранение. А я ей отвечаю, что живу счастливо с перевязкой труб, так как рожать больше не планирую, а гормоны имеют побочку. На что мне отвечают что я дура, и надо пить ОК, а перевязка это для лохов.
Вес попер вверх, чего не было на Жанине и плаксивость, слезы на пустом месте, что вообще не характерно для меня. Клайру пила от силы 2-3 месяца, потом вернулась опять к Жанину. Но вы же понимаете, что все очень индивидуально, подруга, склонная вообщем то к полноте и тоже "за сорок" , пьет Клайру и без проблем
Я на Ярине два года. Прибавила 6 кг, не могу сбросить. Либидо отсутствует. Самое ужасное: апатия. На Клайру возлагаю надежды, т.к. нет антиандрогенного эффекта вроде. Я толтко месяц назад поняла, что жива я активна именно за счет андрогенов. Тогда либидо высокое, энергии много, стремлений, желаний и т.п.
Очень хочу найти то, что андрогены не трогает.
Ненавижу Ярину, она мне либидо убило. Шесть лет принимала, десять лет не принимаю. Года через два после того как перестала принимать, чуть лучше стало, но теперь еще и возраст.
Я Ярину как заканчиваю пить (активные таблетки) - через пару суток начинаю хотеть все, что движется. Как только первая табла Ярины заходит - всё либидо вянет. Такое впечатление, что моё либидо без этой Ярины как конь на свободе, которого долго в стойле держат. А Ярина, как строгий хрен, загоняюший и дубасящий.
Вот, лежит передо мной Клайра... думаю - знакомиться с ней или послать все КОК к чертям.... а если не КОК, то что? Спираль не вариант. На презиках мы разоримся. Вот за сутки уже 6 использовали, пока моё либидо на воле.
Ну при таком либидо, можно ж не каждый раз резиной пользоваться, заменяйте доступными методами, типа орала;), а 1-2 раза презерватив используйте. Вы кстати оба не работаете? У меня муж на обед даже домой приходит, но чаще двух раз не получается всё равно.
А я вот Логест начала пить 5 дней назад, давно не пила, и что-то паршиво так! подташнивает противно, как токсикоз прямо, и давление высокое. И бросать теперь жалко, опять месячные. Эх, в молодости пила ок и всё гуд было, а в 40 действительно как-то не очень
Зачем Вам высокогормональный логест? В за 40 переходить нужно на низкодозированные.
Так вот не учла, что организм меняется. С утра сегодня голова болит, хотя давление упало, таблетку на ночь выпила еще от давления, возможно от этого и болит теперь, уже несколько дней до 155 скакало, а сегодня 120 на 80. Ну хоть тошнота отступила.
Эх, наверное допью месяц теперь...
Как в молодости то хорошо было! Марвелон пила годами, потом логест, и никаких побочек не было.
Можно тоже тут спрошу? Тем более, здесь и гинекологи водятся)) Мне 45 лет. Полтора года назад нашли якобы полип, делала УЗИ раза три, все подтверждалось. Сделали чистку под контролем УЗИ, сказали, что не было полипа. Как так? Но все равно назначили ОК. Уже почти 1,5 года пью Хлое. Вроде бы все нормально, кроме упавшего либидо. НО! В последнее время стала болеть поясница, МРТ ничего особенного не показало, а я стала замечать, что болит перед М или перед овуляцией (если она есть). Вчера вдруг заболел живот, как во время М, но до них еще 2 недели. И поясница вчера незадолго до этого стала жутко болеть, ни наклониться, ни разогнуться. Утром стало мазать. Блин, я что-то испугалась... Разве может такое быть во время приема ОК? Понятно, что надо к врачу. Но хочу заранее какие-то исследования сделать, чтоб не с пустыми руками идти. Что можно пока самой проверить? УЗИ? Или еще что-то? Вообще, хочу давно бросить эти дурацкие таблетки, надоели до чертиков, плюс боюсь онкологии((, у мамы был РМЖ, как бы гормоны не спровоцировали чего...
Эндометриоз может такие симптомы давать.
Несколько странный выбор таблеток в вашем возрасте. У вас есть проблемы с андрогенами? Ваш врач просто гинеколог или эндокринолог?
Насчет УЗИ - далеко не все на нем видно, к сожалению.
Почему странный? Я не разбираюсь, честно говоря) Что назначили, то и пью. Врач просто гинеколог, обычная, в поликлинике. Насчет андрогенов не знаю, я вообще вроде бы кровь на гормоны не сдавала, или не помню уже. Но врач в больнице, где чистку делали, сказала, что мало эстрогенов.
А инструкцию не читали?
В таком возрасте часты проблемы с балансом эстрогена/прогестерона и назначают несколько другие средства (ту же Клайру). А эти таблетки с антиадрогенным эффектом - вроде как такое в основном у молодых бывает, да и вообще подобные средства обычно назначают с осторожностью (если поликистоз, угревая болезнь, гирсутизм и пр).
Анализы в большинстве случаев и не нужны - достаточно УЗИ + анамнез + осмотр (конституция и пр).
Я бы к хорошему гинекологу-эндокринологу сходила на всякий случай.
Сейчас есть комбинированные оральные контрацептивы для женщин позднего репродуктивного возраста. Они в своей основе содержат эстрадиола валерат - эстроген биоидентичный натуральному с минимальным влиянием на организм, сменивший в новых контрацептивах этинилэстрадиол, содержавшийся предыдущие 40 лет в этих таблетках. С учетом того, что после 40 лет женщины уже не так здоровы, как в 20, им рекомендуются контрацептивы именно с таким идентичным натуральному эстрогеном.
https://www.kp.ru/daily/26533/3550414/
Думаете, я что-то понимаю в тех инструкциях?)) Я в балансе эстрогенов как свинья в апельсинах разбираюсь))) Что назначила врач, то и пью. А может посоветуете хорошего гинеколога-эндокринолога на глобусе Москвы (у меня р-н Беговой, если что, но могу и подальше)? Я даже не знаю, в поликлинике у нас вроде только гинеколог, я там еще не была, мы из МО недавно переехали.
Не могу, к сожалению. Я не в М.
В поликлиники я к таким врачам в принципе не хожу - слишком много от знакомых понаслушалась....
Я тоже не врач, но в инструкции к вашему средству четко написано - антиандрогенный эффект. Меня лично это очень смущает и я бы попросила врача объяснить выбор. Особенно если никаких проблем подобного рода у вас нет.
В свое время мне гинеколог-эндокринолог не стала назначать таблетки подобного рода, хотя тестостерон был повышен и мне было всего 25 - сейчас уже не помню ее объяснений, но тогда я запомнила что это не самая лучшая идея.
Начала принимать Клайру (назвали ее с мужем Кларой :)
Что я имею вам сказать. Побочек пока нет никаких отрицательных. Состояние кожи стало таким, как должно быть "по умолчанию", т.е. из чистейшей кожи однотонного цвета кожа заимела единичные прыщички то тут, то там, но мне с этим норм.
Есть одна побочка, почему тон кожи до одного места. Да. Именно то самое место. Либидо вернулось и просто жеееесть какое зверское. Вот пытаюсь вспомнить: оно у меня таким зверским было до Ярины или все же добавила своего Клара.....
А... и подозрительно побаливают яичники. Как буд-то у меня овуляция со второго дня месячных и все эти дни (день приема: 9).
В общем, в удивлении и настороженности.