Сколько нужно на жизнь в Москве
Сколько минимум нужна зарплата, чтобы прожить в Москве одной женщине без детей? Есть только квартира (снимать не надо)
без больших запросов, с голоду не умереть, но не на макаронах, со средним питанием.
машины нет
дачи нет
мужа нет)
Денег всегда будет не хватать. Начнет регулярно оставаться, например, после повышения з/п - захотите жить получше и опять их начнет не хватать. И так по кругу.
Практически в любом городе РФ при таких условиях будет достаточно 20-25 чтобы выжить - квартплата, проезд, еда, быт.химия, мелочи. Если хочется есть более-менее вкусно, одеваться относительно прилично, хотя бы иногда ездить в отпуск, раз в год ходить к нормальным врачам (не лечиться, разумеется), м.б. на что-то копить - 35-50, не меньше. От 100 уже можно жить совсем хорошо. Опять же многое зависит от запросов, места работы и пр. Жить на то, что имеешь - талант, который достался немногим.
зависит от многих факторов: работает ли? если работает, то где и кем (есть ли дресс-код, общается ли с клиентами? Есть ли машина? Какое хобби?
Минимальные затраты (сидит дома, машины нет, хобби нет): 25-30 тысяч все включено. Это и питание, и минимальный набор одежды и обуви (не каждый месяц, конечно, но если в среднем на одежу и обувь тратить в год 15-20 тысяч), минимальный набор косметики и уходовых средств и бытовая химия.
Если работа и хобби, то нет приделов совершенства. И у каждого свое понимание под минимумом, который ему необходим. Для меня это, например, раз в месяц окрашивание, раз в три стрижка, раз в две недели маникюр, раз в три педикюр, раз в неделю косметолог. Плюс как минимум раз в неделю поход в кино, раз в месяц в театр, ну и выставки, тоже раз в месяц примерно получается. И отдых, естественно, пару раз в год минимум.
Субсидия покрывает почти всю квартплату, проезд, музеи и выставки всё бесплатно, у меня льгота.
может у нее 3 человека в семье....на одного 47 для субсидии максимум
http://www.subsident.ru/files/u8/_____________________1______________2020-100.jpg
дорога? Сколько интересно стоит единый проездной на месяц? Неужели в районе 4 тысяч? Я ОТ не пользуюсь, просто интересно. На телефон у меня уходит 220р, еще и куча минут остается на следующий месяц, интернет - 500р. И трусы больно дорогие какие-то)) Раз в месяц 5 т. на них тратить... Но вообще, конечно, тысяч 40 лучше иметь, чтобы не совсем ужиматься. Думаю, неизбалованной даме вполне хватит.
1. Завтрак: гречка 100 грамм 5 рублей, молоко 100 мл 5 рублей, чай с сахаром 7 рублей, яйцо 6 рублей = 23 рубля
2. Обед: куриная грудка 250 грамм 50 рублей, цветная капуста 300 грамм 20 рублей, тертый сыр 50 грамм 20 рублей, чай с сахаром 7 рублей = 97 рублей
3. Полдник: яблоко 15 рублей
4. Ужин: творог мягкий 200 грамм 50 рублей, мед 20 грамм (не знаю ,сколько он стоит, мне подарили, но возьму с запасом) 30 рублей = 80 рублей
ИТОГО в день 23+97+15+80 = 215 рублей.
Это мое меню (с небольшими вариациями) уже на протяжении нескольких лет. Женщина, 43 года, офисная работа, умеренная физическая активность вне работы.
А где это цветная капуста по 60 рублей за кило???
А сыр по 400???
Вы во имя чего голодаете? Ипотека? Или какие-то религиозные ограничения?
Вам никогда не хочется какого-то... читмила?:mda
Напишите, пожалуйста, как вы живете. Чем себя радуете? Какое вероисповедание??
Какие фрукты и овощи кроме яблок и капусты едите?
Атеистка махровая ))) Несколько лет назад сорвала себе метаболизм редуксеном, флу и настоящим голоданием, теперь пожинаю плоды.... Сейчас не голодаю, я вошла в ритм и голода не испытываю.
Цветная капуста на Домодедовском рынке в будни по 50-60, в выходные по 70 рублей. У меня прикормленные продавцы, гниль не подсовывают.
Сыр по 420 рублей в Магните голландский или костромской то ли Удмуртия, то ли Чувашия. В Переке и Билле за почти те же деньги (по акциям выходит 360-380) всегда замазка с ЗМЖ, а в Магните именно сыр, хоть и не пармезанного типа )
Кроме яблок иногда ем мандарины и помело, в сезон черешню (на Домодедовском рынке дешево и у прикормленных продавцов без гнили) и нектарины.
Овощи - свекла, морковка, перцы болгарские. Морскую капусту к овощам можно отнести? Ее тоже люблю )))
В сезон огурцы, помидоры, баклажаны и кабачки. Могу снова повторить про Домодедовский рынок )))
Вкусняшками себя стараюсь не радовать.... Если соскочу с диетического маршрута, то сложно возвращаться назад. Я постепенно освобождаюсь от зависимости от еды, она становится для меня просто БЖУ. Нелегко было к этому прийти ))
Зато радую всякой двигательной активностью, это я люблю. Сейчас чуть здоровье пошалило, а через пару недель снова начну на беговой дорожке бегать 2-3 раза в неделю (дома есть). Велосипед, ролики, обожаю пешие прогулки хоть по природе, хоть просто по Ордынке ) Зимой с детьми всякие коньки-ледянки-снежные крепости (старшему ребенку 15 лет, но тоже присоединяется к нашим игрищам, если есть время свободное)
Театры-кино-музеи терпеть не могу, зато обожаю фотографировать. В этом, пожалуй, основная радость, если получается снять человека так, чтобы ему понравилось. Но у меня это просто хобби, даже не подработка, поэтому могу себе позволить карамельные фотосессии и прочий лубок не снимать )
Понятно.
Но вы ведь экономите ради чего-то?
Очень жестко.
Вот именно когда на БЖУ, то хочется не свеклы, а авокадо там... И сыр поинтереснее пошехонского. И с меньшим содержанием калорий.
Индейка. Рыба. Морепродукты...
Дешевая курятина укладывается в калораж, но - та, что дешевая - вроде не полезна для здоровья:ups2
Авокадо мне не хочется никогда, а от свеклы никогда не откажусь )) Правда )))
Я на самом деле не жестко экономлю, а просто не балую себя тем, без чего могу обойтись. Эдакий рациональный аскетизм ) Давно заметила, что чем больше себе позволяю, тем большего хочется.... А я не хочу хотеть еду ни в каком ее проявлении.... Мне бы таблеточку такую, которую выпил 3 раза в день и получил все БЖУ )) Жаль, не придумали...
Между индейкой и курицей никакой принципиальной разницы не вижу, если они выращены на одинаковых птицефабриках в соседних районах на одном и том же комбикорме... Рыбу ем, обычно это треска или тресковые. Это, конечно, получается дороже, чем мои получившиеся 215 рублей, но я и меню это привела просто для примера, что вот МОЖНО до 300 )
Но и экономлю тоже.... Очень хочу побольше отложить, пока работа и зарплата позволяют. Боюсь, что если потеряю работу после 45, то только в Пятерочку за кассу.... А ведь от потери работы никто не застрахован ((
Экономила жестко, пока копила на квартиру и платила кредит. На это 6 лет ушло.... В привычку, наверное, вошло )) Я просто поняла, что можно жить хорошо и с удовольствием и на небольшие совсем деньги, нашла удовольствие не в потребительстве ) Но это не мешает мне, если честно, прикупить по случаю винтажного Лютена или какой-нить отражатель на вспышку )))
Понятно)))
Можно конечно попридираться.... и написать о том, что у свеклы высокий гликемический индекс (хотя я ее очень люблю тоже... но позволяю редко - с руколой и овечьим сыром), что в курятине антибиотики и гормоны, а в индейке их нет, т.к. промышленных индюшек на порядок меньше разводят, чем аналогичных кур.. что для женского здоровья авокадо и морская жирная рыба семейства лососевых полезнее тресковых...
Но не буду))))
Может, даже завидую. Я вот не умею жить в режиме разумного самоограничения:sad3
Ой, про гликемический индекс я и сама к себе придираюсь )))) Поэтому и ем свеклу реже, чем капусту или кабачки.
Индейка.... Да, ее меньше разводят, но болеет-то она не меньше! Все равно их ведь там не в индивидуальных апартаментах держат, а в таком же тесном птичнике. Просто птичников этих не 100, а 10... Так что много про эти читала и думала и пришла к выводу "забить" )
Авокадо и женское здоровье..... Мне больше не рожать (ни в коем разе!!!), так что мое женское здоровье не стоит мучений с поеданием авокадо ))) Ну не люблю я это ((
Лосося тоже ем иногда. Его, кстати, порой проще купить приличного качества, чем приличного же качества треску. А еще он часто бывает по акциям. Так что женскому здоровью немного достается, хотя я им не особо озабочена, мне сильно повезло с генетикой )
К разумному самоограничению обычно все же приходят не по идейным соображениям (я понимаю, к чему были Ваши вопросы про мое вероисповедание), а по вынужденным обстоятельствам. Так что это мне впору Вам завидовать, что у Вас таких обстоятельств не складывалось )
Вы разумная женщина, очень разумная. Вам просто не нужно самоограничиваться. Пришлось бы - сумели бы.
Для того, чтобы женщине быть здоровой))))
Или вы считаете, что, например, бесплодной женщине здоровье не нужно?:mda
она вообще не нужна)
настоящая женщина может просто посуду облизывать,
в которой для дорогих_ любимых готовила, ни копейки на еду не тратить, заодно муж не уйдет от разжиревшей
Я вот терпеть не могу авокадо. Пробовала - не понравилось. Да, мне тоже , как и анониму, свекла, морковка, кабачки в панировке милее. Верную капусту в панировке или запеченная с сыром обожаю. Руколу тоже не люблю, щавель зато обожаю. Мама у меня консервирует конкретно щавель, потом в суп пускает, а летом- осенью свеженьким хрустим.
Пошехонский сыр для меня милее остальных, российский туда же. Белорусского производства или "радость вкуса".
Курицу люблю. Индейку - нет. Пусть она полезнее, но - нет. Минтай, треска, мойва - отлично. Рыба под маринадом - вкуснотища. Лосось с головой непотрошенный стоит недорого, кстати. И как-то покупала обрезки красных рыб, солила и получалось отлично, не хуже фабричной нарезки.
Гречку люблю с овощами и грибами, рис с овощами. Макароны с огурцом и помидором.
Супы очень люблю - чаще делаю без мясного бульона и мяса - лень заморачиваться и заодно дешевле получается. Борщ, щи, щавелевый, овощной, с сайрой, гороховый, куриный, грибной.
И мясо в виде стейка для меня наказание... Бефстроганов, в рагу, в подливке, из скоро варки - это это вкусно. Ну и шашлык.
Каши вкуснотень.
Но самоограничения все равно не получается - люблю сладости всякие. Увы... Не ограничивают себя
Слушайте, шикарное меню. Прям по мне. А еще варианты есть? Можете написать?
У меня единственное - это перекусы в промежутках ручным, никак себя отучить не могу от этого.. ((
Рада, что Вам понравилось ))) Я, на самом деле, не планировала никакого меню, для себя ничего не считала. А тут когда зашел разговор, решила посчитать, и вот, что вышло ))
Но ничего прниципиально другого я Вам написать не смогу, простите. Я питаюсь ОЧЕНЬ однообразно, мне так меньше вкусненького хочется ))) Курицу заменяю треской или недорогим лососем, цветную капусту кабачками или свеклой иногда. Если вдруг забыла заранее сварить гречку, то могу залить овсянку кипятком, а потом добавить молока. Только овсянка не 3-минутная, а 15 или даже луше 20 минутная (Монастырская в коробках продается).
Вот творог у меня обязательный продукт, им я могу и перекус заменить. Тоже с перекусами боролась сложно - я шоколад не люблю совсем, а вот за печенье, булки или пирожные душу отдать готова ))) Но тут только жесткий самоконтроль - я писала, что сорвала метаболизм своим экстремально низким весом так что теперь разожралась до почти 48 размера (с неполного 42). Мне даже думать о булках или вафельках вредно )))
А, еще был опыт замены перекусов вареными яйцами или свежими овощами. Яйца надоели до чертиков очень быстро (хотя гречку я могу годами есть, а тут ... не смогла... ). А вот пекинскую капусту или огурцы (в сезон, конечно) можно жевать много.
Но если очень хочется есть, то можно пить чай. Не скажу, что всегда, но часто помогает.
Вы все сырым и грязным едите? Где посчитанная вода на мытье продуктов и посуды? Где затраченное на приготовление электричество?
Что-то я не припомню яблок по 15р за штуку.
Творог по 50р за 200г - это не творог.
Да не... яблоки такие как раз и есть.
Во ВВ по 100-150 рублей яблоки. В Переке - именно в этом году - вкусные, сочные, твердые яблоки по 60-70 (не имею в виду обычную для этого времени года дешевую безвкусную "вату" под названием "яблоки сезонные"
Я вчера купила офигенную симиренку во ВВ по 80 с чем-то... так они стоят 108 р, я сделала любимым продуктом.
Вода и электричество считается в коммуналке, я приводила не себестоимость питания, а затраты на продукты.
Яблоки.... Могу еще раз написать про Домодеовский рынок ))) Отличные яблоки по 80 рублей за кило (живые, наши, не китайские - даже антоновка пахнет анотоновкой). Попроще (думаю, что турецкие, но я такие люблю), которые продаются по подназвание Апорт или Чемпион по 60 рублей. За 40 продаются с бочками, я их на компоты покупаю. Они именно с бочками, чуть битые, а не гнилые. В Пятерочке на прошлой недле купила волшебные красные яблоки - сочные, хрустящие - по 59-90 акция была. Только что фасованные, нельзя было выбрать или взять 3 яблока, только пакетом по 1,5 кило. Но ни одного плохого яблока в пакете не было.
Творог Романов луг в Дикси. Баночки по 200 грамм - обычная цена 52,90, по акциям ловлю 36 или 38 рублей, надо в Едадиле смотреть. Он без пальмы, но это МЯГКИЙ творог. Для кого-то это не творог, но моему организму нравится.
Так же можно пойматьпо акциям МЯГКИЙ творог ДвД, Савушкин или белорусский в колбасках, Минская марка, кажется....
Электричество, затраченное на готовку и воду, затраченную на мытье и приготовление, нужно считать. Если вы не готовите и не моете, это сразу отражается в счетах за воду и электроэнергию.
Себестоимость настоящего творога гораздо выше приведенных вами цен. Вы едите не понятно что. И если на этикетке не написано пальмовое масло, это совершенно не значит, что его там нет (в той же закваске, состав которой производители умалчивают).
Господи, сколько у вас электричества нагорье, если вы к этому пристали? У меня в трехе даже тысячи нет при всякой готовке, компах, свете и тп. 800 может. Ну сэкономить вы за месяц не готовя 300 р - вас это спасет? Или остановит от готовки трата лишних 300р?
И сколько там воды вы тратите при мытье овощей и фруктов? Я гораздо меньше, чем на мытье себя. Теперь не мыться что ли из-за экономии?
Творог нормальный девушка советует. Вас не устраивает, ну бегайте за якобы фермерским. Главное - верьте, что и корова не больная, но не на антибиотикам, и вымя помыли и доярка руки помыла после туалета и ведро не неделю назад мыли и марлю используют не по пятисотому разу и тп.. А то все напрасно получится.
Электричество и воду я обязательно считаю, только они у меня учитываются по другому счету по простой причине - невозможно в бытовых условиях вычленить затраты на мытье моего яблока и детской груши. Я писала имнно о затратах на продукты, а не на питание.
Про творог - купите один раз и попробуйте ) От одной ложки даже творога с пальмой не отравитесь ))
Мягкого творога вообще с пальмой не встречала.... Сырки, творожки, "творог для сырников" и т.п. полно с пальмой, а мягкого никакого не пробовала.
Я специально это не запоминаю, просто покупаю постоянно каждые выходные - не зампонить невозможно )) Ну, или у меня память очень хорошая.... Наверное, из-за правильного питания ))))
у вас цены 10-летней давности)
сейчас цветная капуста около 300руб/кг, т.е. в 5 раз дороже озвученной вами)
яблоки тоже уже давно стоят под 200рублей/кг, т.е. яблочко одно не 15руб, а 40
творога по 50р не бывает априори)
Вот именно в этом году "сезонные" яблоки в экономах - не ватное гОвно, а очень приличные - сочные, ароматные, "живые"...типа симиренко
Ну, значит мне вчера на рынке продали капусту цветную по цене 10-летней давности. 60 рублей за кило.....
Если Вы не считаете нужным жить по принципу разумного потребления, то это не значит, что это невозможно. Так-то я Вам яблоки и по 500 рублей могу найти ))) В этом топе речь не о "побогаче жить", а о "поменьше потратить".
Получится, если готовить самой. И не 300, а чуть побольше. Большинство населения в меньшую сумму на человека укладывается.
Питание без изысков - крупы, овощи (региональные, по сезону), фрукты, курица, свинина и т.д. Никакой готовой еды, чрезмерно дорогих продуктов и пищевого мусора (на него незаметно могут огромные суммы уходить).
У моей подруги не больше 8 выходит - она мало и просто ест, не любит мясо, но перебирает со сладким/углеводами.
У сестры 10 без ограничений - она любитель здорового питания, много овощей/зелени, творог, крупы, индейка и пр.
У меня в среднем 11 без экономии (может 6 в месяц выйти, а может и 15) - ем я много, говядину и рыбу не люблю (предпочитаю свинину), колбасы стараюсь не покупать, а в остальном могу купить практически что угодно. Люблю готовить, экспериментирую с разными кухнями мира - всякие экзотические продукты присутствуют. Например, сегодня у меня свиная поджарка с овощами и пастой на обед, овощное пюре с тигровыми креветками на ужин. Из фруктов сейчас дома - яблоки, груши, киви. Из овощей - свежие огурцы, помидоры, репа, маринованная капуста, маринованные грибы, маринованная свекла. Кофе не люблю. Алкоголь не пью.
+ много. У меня сейчас по минимуму получается 25 - 10 квартплата (но у многих она меньше), 10 еда, 5 все остальное (в т.ч. на интернет/связь 700р). Я как раз не работаю временно. Если работать, то еще проезд, приличная одежда, обеды и пр. Если нужна платная медицина - еще плюсом. И т.д.
Прожить без Больших запросов, питаться не макаронами , тыщ 60 минимум. И рыба и мясо и фрукты овощи не дёшевы. Одежда на все сезоны,обувь, отпуск хотя бы раз в год поездка. Думаю это не большие запросы. А влачить жалкое существование на 30 тыщ, это не жизнь, а депрессняк какой то, задумешься а зачем жить то вообще.
Просто не все ходят в парикмахерскую)) Я, например, при наличии большого дохода, туда не хожу. Стригусь сама (муж помогает), просто подравниваю волосы, они у меня просто прямые и длинные. Крашусь тоже сама, правда хорошей краской. Итого - на краску 1000р в месяц, окислитель почти раз в год покупаю бадейку - на один раз примерно 150р выходит. Вот и все затраты!)) А кто-то и не красится вообще. Я бы тоже не красилась, седины нет, просто не нравится свой цвет.
удивили, и вы реально считаете,себя обеспеченной?
Мой муж никогда не будет заниматься такой "грязной" работой,как стричь волосы...
да и я не буду дома потом это убирать
вы явно нищебродка с краской за 1000
Если не работать - то можно стричься и краситься бесплатно, как модель на курсах. В крайнем случае, заплатит рублей 300 за краску. Курсы могут быть очень хорошими, сделают идеально. Но долго )
Конечно можно, просто меня удивляют типа богатые люди, которые брезгают ходить стричься у мастеров, а делают это дома с мужем.
какие бы красивые не были,но нужна стрижка, а дома с мужем- это явно не стрижка, если муж сам не мастер женского зала. А маникюр? педикюр? косметолог?- все муж
С маникюром и педикюром справляюсь сама. Иногда хожу, когда время позволяет. Косметолог не всем нужен, если после 40-50 или при проблемах...
Вот стрижка да, важна, если не кос ниже пояса...
ппкс, маникюр-педикюр вполне доступен в домашних условиях. Если иметь в виду просто гигиенический, с покрытием нейтральным цветом. а не замахиваться на шеллаки и нарощенные когти (хотя некоторые умелицы и это могут).
Стрижка - ну грю же зависит от волос и от общей внешности. Если волосы красивые и густые, ухоженные в смысле здоровые , и тетя не "тетьмотя", и базовая прическа простая - напр. каре до плеч - то кмк достаточно подравнивать раз в какое-то время. Но это все индивидуально.
Вот мне, к примеру, очень жалко времени в салонах... Прям вот дискомфортно мне там. Ну, повезло - двумя этажами ниже, оказалось, живет адекватная парикмахерша. Можно с намазанными волосами домой подниматься. Теперь хожу к ней.
А так - было легче дома. Да, результат был кривой )) ну и фиг с им.
Подпись: унылая тетка.
А я не люблю, когда у меня в волосах и по голове чужие руки шарят. Сама красилась.
То же самое и о "мани-педи" могу сказать, мне неприятны все эти манипуляции.
При чём здесь курсы ? это зависит от обучающегося, могут так постричь, что потом слезами обольёшься.
Не все туда ходят на регулярной основе. Например, у меня нет седины и волосы чаще бывают средней длины или длинные - хожу раз-два в год кончики подравнять.
Я за 500р хожу.
Стрижку могу себе позволить, а вот за покраску несколько тысяч отдать - жаба душит
Выживаю с ребенком и...мужем на 45. Муж вообще молодец, я вышла на работу он булки расслабил и все, дает в семью...тыщ 5-7, ненуачо, еде есть, свет горит, а главное есть интернет и все его устраивает. Понимаю, что нужно гнать в шею, никак не решусь, еще ребенок 15 лет, козлит не по детски, жила бы одна, мне бы 45 хватала, после этого трэша...
Мадам, этих тем полно в другом разделе, как дурочки жены содержат и прут на себе семью
Вопрос , как одной жить и не тужить
Вы бы выгнали? С какой формулировкой? мне, наверное, пинок нужен, все таки 18 лет вместе прожили...
Я могу питаться на 10 тыс в месяц так, что мне это вкусно. Без макарон, зато много капусты и свеклы, я это люблю )
Телефон/интернет у меня стоит 550 рублей в месяц, но это дофигища минут (по работе надо) и огромный запас гигов. Косметика корейская недорогая, покупаю на ебэе сразу много, рублей по 500 в месяц получается примерно, а то и дешевле. Парикмахер 1000 в месяц. Ну всякие порошки-гели еще рублей 500... Лекарства.... у меня 350 выходит постоянное, а болею я редко. Дорога до работы 1500 в месяц. То есть вот на "жизнь" мне нужно тыщ 15 плюс коммуналка. Остальное опционально - всякие кофточки, туфельки. Без них не умирают, если это не на всю жизнь.
Черт! В одно лицо как дорого жить получается!!! На семью из 4 человек у нас выходит тыщ 80 в месяц с вкусняшками и кофточками )))
Тут вопрос: зачем человек приезжает в москву? Кмк, это потому, что предполагаются некие перспективы заработка или другого...материального плюса, не? Потому что иначе - жизнь в столицах дорога и...обычно неказиста. Автор,подробности в студию
Нет перспективы заработка пока не предполагаются и других материальных плюсов тоже. Переезжаю в Москву из другого города (заграница) после развода. В Москве есть только своя квартира. Спрашиваю на сколько прожить, чтобы ориентироваться в зарплатах при поиске работы.
а...понятно...ну тогда см. выше и вопрос скорее про работы и зарплаты на известном глобусе. и...а что Вы умеете делать?
Получается ничего. Работала с ндс, но в России совершенно другой бухучёт. Да и возраст у меня 40+
Если квартира не однокомнатная, каждую из комнат (кроме своей) сдать студентке. Вот уже немного денег на жизнь. Зарегистрироваться на бирже, оформить субсидию на коммунальные платежи...
И расстаться с мечтами о работе с большОй зарплатой, начать придется со скромного дохода.
Заграничная дама с собственной квартирой без проблем найдет того, кто сочтет за честь вести с ней общее хозяйство))))
С дамы - квартира, антураж, минеты и котлеты.
Вполне можете рассчитывать на разведенного ровесника с подрощенными детьми и зарплатой около сотки, который "оставил квартиру детям".
Бонусом - если дача и машина остались при разводе ему.
Удачи!
Очередь не очередь, но выбор будет.
Именно среди соточников. Двухсоточникам-разведенцам выгоднее снимать жилье + нанимать теток для бытовых и сексуальных услуг.
можете пробовать искать работу бухгалтера. на первичке обычно всё просто и объясняется на месте, важна только внимательность, скорость работы и самоконтроль.
Автор, идёте сначала на первичку, это тысяч сорок минимум за полный рабочий день.
Набираетесь знаний/умений, а дальше только от Вас все зависит. Бухгалтер в Москве 80 тысяч всегда заработает.
Кстати - парадокс, но... на одного человека 50 тысяч - обычно меньше (по ощущениям), чем 100 на двоих:ups2
Ну есть еще более "достойная", там ваши 150-200 улетают за неделю в лучшем случае)). А так, для обычного человека на "более менее" достойную хватает много меньше. Вы это правда знаете, просто выепнуться зачем-то хотите, ну тогда уж надо не анонимно :chr2
Это не на достойную жизнь, а на прозябание одинокой женщине 40+.
Для пенсионера без проблем со здоровьем и с базой, накопленной за многие годы пристойной жизни (техника в порядке, много одежды и обуви - не актуальной, но качественной и "на все времена" и проч.) - да, нормально.
Но у женщины в столь нежном возрасте обычно интересы и радости поразнообразнее, чем у женщины 70+.
И для поддержания внешнего вида, достаточного, чтобы наладить если не семейную, то хотя бы сексуальную жизнь, тоже нужны деньги
"И для поддержания внешнего вида, достаточного, чтобы наладить если не семейную, то хотя бы сексуальную жизнь, тоже нужны деньги"..серьезно? а мужики-то не знали (с). мне никогда не были нужны деньги именно для налаживания семейных и прочих отношений, даже не думала с этой стороны на эту тему)). у меня была молодость и задор, этого в избытке хватало. а в 40+ тем более не собираюсь вкладывать деньги в то, чтобы понравиться условному члену). сиськи приподнять, подтяжку лица сделать, вагину ушить? что сделать то надо? что вы имели ввиду? правда интересно.
Абонемент в спортклуб, регулярный уход у косметолога, маникюр-педикюр (не гель-лак имею в виду, вы понимаете), стрижка-окраска, эпиляция.
Стоматолог, гинеколог. Последний может быть по ОМС. Первого по ОМС не бывает.
впрочем, непритязательного мужчика для траха можно найти в любом случае. Даже бомжи в кустах любятся вполне задорно и взаимоприятно (судя по звукам - слышала как-то)
Но ведь Автору наверное захочется найти мужчину для каких-то более галантных отношений - с совместными уикендами, отпусками (оплачиваемыми желательно мужчиной), с подарками и проч.
Я об обычной женщине 40-60 лет.
Которая еще хочет не только тушеной капусты, сериалов, посраться на Еве и посношаться с фаллоимитатором раз в неделю.
Эээ, наверно бывают мужчины, которые вывозят на отдых "обычную женщину" 40-60 лет (даже ухоженную), дарят ей подарки и качественный секс..наверно). Но я все же побуду реалисткой и позырю сериалы, фантастические:ups3:ups3
Критерии достойности озвучьте плиз. Я так подозреваю что у нас большинство в столице живет недостойно:ups3:ups3:party2
В отпуск съездить раз в год, так уже 150 потратишь. Одежда, лекарства, стоматолог, косметолог с парикмахером и маникюр раз в два месяца хотя бы. Коммуналка. Вот уже и 50 в месяц немного. А ведь это самое малое, что нужно.
Автор, а с чем вы вышли из заграничного развода?
Раздел имущества был? Или вы просто на нервАх хлопнули дверью?
+100. Уверена, что речь идет о вышедшей из заграничного развода.
Если умная, то успела себе еще гражданство сделать.
Автор пишет где-то выше, что она после развода вернулась из-за границы.
Впрочем, возможно, что развелась с соотечественником, а не аборигеном, и за границей оба были по рабочей визе - не на постоянке
Тысяч 50. И это можно и в театр ходить, и в парикмахерскую. Если совсем ужаться - тыщ 30 край.
Если человек один живет. Одному жить дороже.
Скажите те, кто пишет, что можно прожить на 35000 - 50000. Что у вас со здоровьем? Здоровая пища все же дорогая.
в моем возрасте для поддержания здоровья нужно 5-6 тысяч только на лекарства и витамины
Не считая шампуня, бальзама, средства для интимной гигиены и дезодоранта, которые я покупаю тоже в аптеке.
Правда, я на 10 лет старше
Здоровье не зависит от цены принимаемых продуктов, ну вдруг вы не знали). Вам надо примеров? Их есть у меня. Ну если из известных, вспоминаем Крамарова, который был помешан на правильной еде.
правда? давайте примеры дешевых здоровых продуктов. Не надо только про овощи в супермаркете, выращенные на нитратах и политые глифосатом, мясе с гормонами и антибиотиками (не фермерское био), рыбе с ртутью и пр, продуктах, которые можно купиь в обычных магазинах.
Как показывает жизнь, среди богатых и заботящихся о своем здоровье людей, больных не меньше, увы.
мне себя успокаивать не надо, я спокойна как слон. Люди, которые плохо и неправильно питаются, болеют. Это факт. Правильное питание дорогое. Это тоже факт.
То есть авокадо для вас - идеальный продукт, который без нитратов, а свекоа, капуста, кабачок, морковь, цвет. Капуста, грибы - это нездорово, хоть и дешево??
Что вы жрете? Авокадо с руколой?
Бээ.
П. С. К хлебцам этот не относится..
Вот икра кабачков ая или баклажанная - другое дело. Или лечо. Ням.
Четаржу ))) Евы, вон, разбитыми градусниками закусывать практически могут, а вы ртути в рыбе испугались.
Как-то так. Более того, маркировка "органик" или "здоровая пища" не означает, что это так.
И еще. Обычно те, кто реально ориентированы на здоровую пищу и правильное питание (заметьте, я БЕЗ кавычек!) едят МАЛО. ТО есть по большому счету, их расходы на еду, даже если еда дороже - не больше, чем у среднестатистического человека, который питается макаронами и картохой и магазинной колбасой и китайскими яблоками и клубникой.
Ну а витамины....ну тут такое...большинство - это просто "очень дорогая моча". Разве что если действительно есть показания.
Данные маркировки это чаще всего маркетинговый ход, рассчитанный на зажиточных граждан, чтобы трясти их кошельки. Экологически чистую продукцию можно вырастить только самому для себя. Если выращивание расширяется до промышленных масштабов (для продажи или переработки), невозможно сохранить экологичность, много шансов, что урожай просто пропадет. Так что пусть дальше эти граждане продолжают тешить себя надеждой, что едят они божественный нектар, надеясь прожить сто лет и умереть здоровыми.
это факт. Плюс я так понимаю, они не ходят регулярно к зубному, не следят за здоровьем. Поэтому и вопрос, что у них со здоровьем?
Ходят по ОМС, приобретают опыт. Я,кстати, тоже ходила к бесплатному стоматологу по рекомендации от приятельниц, но ума хватило там не лечиться, а только проконсультироваться, наврать про плохое самочувствие и слинять. От жадности ходила и от любопытства. Хорошие пломбы и высококвалифицированное лечение стоят дорого.
Да и вообще..всё, что качественное - всё дорого.
знаю, конечно. Например очень дорогое оливковое масло холодного отжима. Оно дороже авокадо.
Не знаю людей, не могущих позволить себе оливковое масло в наше время. Это уже за гранью. И только в том случае, если человек его не любит (такое тоже бывает) или просто не хочет заморачиваться.
Нет, вы не правы. Еще раз повторю. Если человек хочет питаться, как принято сейчас говорить, ПП, то он сможет при любом доходе. Может и список продуктов будет конечно меньше, но поддерживать здоровье вполне можно. Я сама проходила через это когда-то и знаю, что это такое.
может только, если он плохо одевается, не ездит в отпуск, не пользуется платной медициной и тд и тп.
офигительное чем? масло должно быть первого холодного отжима, extra virgin. Это не такое ))
Ну началось в колхозе утро.
В едадиле масло extra virgin начинается от 440 за литр.
Зы: что такое такое - не такое, спорный вопрос! Нас в стране - одном из лидирующих производителей масла учили определять качество не только по надписи extra virgin, а по уровню кислотности, прказатель есть на бутылках. Так вот, в Греции-Испании-Тунисе ещё попробуй найди масло с низким уровнем. И я как-то разглыдывала те самые понтовые масла, которые обязательно "надо брать", у всех плохой показатель.
Короче, масло с низким показателем кислотности еще надо посикать даже там.
Это я к чему, если заморичиваться правильностью масла, то я рассказала, куда смотреть. А как можно взять что за 440 рублей, что за 1000 - без разницы.
Бл@… опять в теме про "минимальную сумму" рассуждения о том, что к Роллс-Ройсу непременно нужен сертифицированный водитель ((((
у меня совет идти работать, а выживать на 35000. Я еще пенсионеров понимаю, которые как-то вынуждены довольствоваться малым, ну или инвалидов, тяжело больных, а нормальных здоровых сорокалетних не понимаю.
Потому что таким лишь бы пердануть в лужу))). Не понятно правда, какой смысл анонимно писать. Она действительно может и в Альпах живет, а может в хруще бирюлевской))). Но по рассуждению это человек без мозгов. Здесь на еве частенько пишут про себя, как будто про всех. Вот они так живут, значит и другие также. Не видят дальше своего носа.
Пахать за большие бабки чтобы потом их же потратить на лекарства от болезней, которые заработаешь в погоне за этими бабками? Ну у всех свои развлечения конечно:party2
я где-то предлагала пахать? Нужно повышать свою стоимость на рынке, учиться, например, постоянно.
Звучит утопично. У нас пашут почти все, но не платят вот ни хрена. А на всех больших зарплат не хватит.
Все прекрасно, ттт. В моем случае самая большая статья расходов - стоматология. К сожалению, не повезло генетически. Офтальмолог, гинеколог, УЗИ, флюорография и анализы - это копейки. Всё, больше мне ничего не требуется.
На питание мне 10-12 тыщ хватает, но еду люблю вредную.... А здоровая пища прежде всего ПРОСТАЯ - цена значения не имеет.
Инга описала обычный десерт.
Причем не только ППшницами практикуемый, но и продающийся в кафе и фастфудах - от МУ-МУ и Шоколадницы до буфета театра Фоменко.
Правда, обычно используют не овсянку, а овсяные хлопья, мюсли или гранолу.
Это действительно вкусно.
Обычно такое йогуртом заливают. А тут кефир. И зачем его фильтровать??? Больше всего смутило.
Мне на гламур плевать. Овсянку не ем. В инсте ничего не размещаю. :-)
З.Ы. Я, кстати, питаюсь очень даже вредно - люблю сложные блюда.....
Выше я приводила свою меню на 215 рублей в день. Мне 43, есть дети. На здоровье не жалуюсь. Из хрони у меня гепатит С, носитель с рождения, скорее всего (нехороший генотип, который плохо поддается лечению, поэтому пока нет серьезных изменений в печени, лечить считаю нецелесообразным) и весенний полиноз. Последний раз высокая температура под 40 была в 35 лет, когда ребенок принес из сада ветрянку. После этого 3 или 4 раза ОРВИ (реально не каждый год), один раз гастрит (сильный стрессовый аврал на работе), один раз цистит, 2 раза молочница (один раз так и не поняла из-за чего, а второй раз пришлось менять тампон в неблагоприятных условиях, сразу прям началась (( ) Мигрени бывают пару раз в год... А, еще бывает, что ноет старая травма, которой больше 15 лет.
Зубы плохие по наследству, но стоматологов боюсь панически. Хожу только, когда припрет. Последний раз приперало 5 лет назад, до этого ... не помню. Но беззубой улыбкой при этом не страдаю ))
Думаете, на двоих надо эту еду делить? )))
https://eva.ru/topic/77/3583890.htm?messageId=100150926
Да, из-под крана, так что она учитывается не в разделе "питание", а в разделе "коммуналка" )
Я в таком режиме уже не первый год живу. Мне хватает полностью - чувствую себя отлично, не голодаю, на здоровье не сказывается.
ну питаться одной свеклой и яблоками и курицей по акции годами - это надо железные нервы иметь)) и массу других источников наслаждений...которые еще дороже
эх я бы рада стейки есть, но увы
и развлечения мне не нужны, самое классное погрузиться в книгу
Здоровые нервы от здорового питания ))) Меня правда вообще не напрягает мой образ жизни. Я просто перестала жить, чтобы есть, а стала есть, чтобы жить. Ну и ..... когда разжираешься на три размера .... а прежние способы контроля веса уже не помогают .... И не так раскорячишься..... Честно ((
И да, у меня куча других источников наслаждения )) Конечно, они сколько-то стоят. И не всегда они СОВСЕМ дешевые... К примеру, я обожаю кататься на роликах. Но если купить СК из Спортмастера, то удовольствия нет вообще.... А я давно купила Роллерблейд, правда старой коллекции и с огромной скидкой. 10 лет уже катаюсь на них - выходит дешевле, чем каждый день эти 10 лет жрать шоколадку ))))
С велосипедом такая же фигня - купила не тяжеленный Стеллс, а удобный мне складник. На фото-хобби пока стараюсь не зарываться.... Тушка простая совсем, а объективы нашла хорошие (но не топ, для топа у меня пока мастерства не хватает) - от этого меня реально прет, никакой стейк с трюфелми не сравнится с хорошей фотосессией ))
Автор, а я спрошу немного с другой стороны. Вот Вы "собираетесь вернуться в москву из-за границы после развода", как я понимаю в свою квартиру.
- Как давно не были "обратно"?
- Какие условия развода - есть ли какие-то материальные плюшки, сбережения, опыт учебы или работы заграницей, наконец?
- Где именно продивали за границей. В какой стране, в каком городе - ну в смысле в большом городе, в метрополисе, в маленьком? Сколько лет? В смысле насколько готовы к ритму жизни, экологии и прочим столичным штучкам?
- Какая у Вас профессия, образование и ты пы?
- Что за квартира - ну там где расположена, сколько комнат?
- Являетесь ли Вы единственным с владельцем и (или) единственным проживающим в этой квартире человеком?
Ну и много еще. Потому что вопрос "какой прожиточный минимум - очень растяжим. И если Вы будете искать работу - то просто начинайте искать УЖЕ, ориентируясь скорее на максимум, чем на минимум.
Ну и варианты есть - сдавать комнату, сдавать квартиру и снимать что поменьше, сдать квартиру и переехать в другой регион или страну, продать квартиру и купить нечто в другом регионе или стране и так далее.
В любом случае удачи.
Метрополис
(от греч. metrópolis — главный город)
1) городская агломерация, сложившаяся в результате слияния нескольких городов или слияния города с окрестными поселениями (см. Агломерация населённых пунктов). М. — характерная форма урбанизации (См. Урбанизация) в современных буржуазных странах, где возникновение и развитие М. связано с беспорядочным неконтролируемым ростом городских территорий в условиях частной собственности на землю и частнокапиталистического предпринимательства. Примером М. могут служить территории Большого Нью-Йорка, Токио, Лондона.
Наибольшее распространение подобные агломерации получили в США, где они официально именуются Стандартными метрополитенскими статистическими ареалами (СМСА). Согласно официальной статистике, в США около 240 метрополитенских ареалов, в которых проживает 64,3% всего населения страны (например, в М. Большого Нью-Йорка проживает свыше 11,4 млн. человек, Чикаго и Лос-Анджелеса — по 6 млн. человек). В Великобритании аналогичные агломерации чаще называют Конурбациями. В буржуазном М. достигают крайней остроты проблемы, связанные с кризисом капиталистических городов — рост трущоб, преступности, неудовлетворительное состояние коммунальных и транспортных служб, заражение окружающей среды. Трудности решения всех этих проблем усугубляются тем, что, как правило, буржуазный М. не имеет единой системы управления (например, в районе Большого Чикаго насчитывается более 1100 различных местных органов, действующих независимо друг от друга). См. также Мегалополис. 2) Центральный город страны или какого-либо крупного подразделения государственной территории.
Г. В. Барабашев.
Большая советская энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия. 1969—1978.
ОЧЕНЬ большой город. :-) Москва, например, или Нью-Йорк. В отличие от просто большого города - миллионника.
В последнее время складывается ощущение, что народ боится голодной смерти))
Практически везде «прожить» переводят в «сожрать».
Автор, что касается Москвы... Тут много интересного, есть бесплатные экскурсии. Очень понравились. Они условно бесплатны, оплачиваешь сколько можешь.
Оплата питания зависит от аппетита.
Дальше плюсуйте коммуналку и проезд. Бытовая химия и косметика.
Мы с детьми сначала были рады 60 тысячам. Быстро стало не хватать. Потом 75)) и опять та же история.
Сейчас 95 на руки. Уже понимаю, что летом к морю выберемся.
смотря как вы хотите жить:) я интроверт например, люблю читать (то что читаю качается в основном бесплатно)
коммуналка 7000 примерно, это все все.
расходов на транспорт до работы нет.
еду беру с собой, в основном куриное филе в разном виде
по выписке расходов по карте в этом месяце в супермаркете я потратила почти 7000 на двоих, там правда акционных печенек наверное на штуку для ребенка и моего пепси тоже на ту же сумму.
Насчет жизни в Москве. Я не живу в Москве уже лет более 20. Но я смотрю разные видео о жизни в Москве. И я уже давно замечаю, что люди на этих видео говорят с моей точки зрения как селяне или провинция, но они счиатют что они москвичи. Я уверена что раньше подобным образом в Москве не говорили. Конечно я понимаю что все течет все изменяется. Но когда люди с провинциальным говором утверждают что они коренные москвичи во мне это будит некоторые сомнения, я уже не знаю права я или нет. Дорогие, скажите, у вас есть подобное впечатление, что в Москве полно людей с местечковыми акцентами утверждающими что они москвичи в н-цатом поколении?
больше всего это "добивает" на работе. Когда ставят понаеха-парнишу начальником, и вот начинается: он с Вами на "ты" с первого дня, хэкает, "щас с салона позвоню", "потом наберу", акцент местечковый режет слух невероятно ((
Вы сами откуда? “Селяне» - не московское слово. Провинция, регион, деревня - скажет москвич, но не селяне.
Какое отношение имеет этот фильм к современной московской речи?
Во многих фильмах говорят «парадная», например. Но москвич так не скажет.
Вот так, кстати, выглядит сейчас усадьба, в которой снимали Формулу.
https://zen.yandex.ru/media/zhzhitel/liahovo-zabroshennaia-usadba-iz-formuly-liubvi-5e3482b45098d322f9ed13b0?&secdata=CL6W8fr%2FLSAMMICgAQ%3D%3D
Живу на 40 с ребенком, вообще не грустно, в Америку замуж не хочу. Хотя не так, вообще замуж не хочу:-7
Сколько стоят ваши джинсы? Сколько пар джинсов у вас есть? Сколько у вас пар обуви из натуральной кожи?
Какие фрукты сегодня ел ваш ребенок? Как часто он ест мясо?
Оой фсё:ups1 Все ок, мамаша, у нас, не извольте беспокоиться. Отчет конечно давать не собираюсь, с дуба вы что-ли упали:party4
Ну вот у меня, например трое джинсов, новые вот только купила за 10 евро ))
Обувь предпочитаю только из натуральной кожи, примерно 12 пар. А, и вот только что ботинки за 40 евро купила, на весну-осень.
Фрукты яблоки, бананы, мандарины, киви лежат, не ест )) Не любим мы фрукты .
Мясо курицу, индейку едим. Красное - редко. Тоже не любим.
Доход 50 тыс.
700 рублей джинсы - уровень modis на распродаже. Протрутся через год.
2800 натуральная кожа - ага, рассказывайте сказки дальше.
И фрукты никогда не любят при таких доходах. И многое другое не любят. Прям классика Евы.
Про фрукты...
Люди, которые не любят фрукты, существуют. Мой сын такой.
Дома всегда много разнообразных фруктов.
На даче свои ягоды и фрукты отменного качества (клубника, малина, смородина, черешня, вишня, яблоки, груши, виноград), в неограниченном количестве.
Не ест!!! Ни в каком виде. Ни в свежем, ни в замороженном видах, варенье и компоты тоже мимо.
Ест только огурцы и молодую морковку.
+1. Среди моих кузенов таких аж двое. Один не любит ни фрукты, ни овощи - с доходом все более чем отлично. Второй сейчас вообще в Азии живёт и работает - там всякой экзотики полно, черешня в лесу растет и пр. Не ест. Знакомые некоторые фрукты почти не едят - равнодушны к их вкусу.
Существуют, не спорю. У самой дочь мало их ест. Но на Еве они практически всегда оказываются среди тех, кто живет прекрасно на маленькие суммы.
И мои фрукты не едят особо. Апельсины, клубника, другие ягоды я готова целыми днями употреблять, чем и занимаюсь. То есть перед детьми все это присутствует, но нет, не хотят и не любят. Овощи едят- огурцы, брокколи, кукурузу, горох и др. Можно было бы подумать сладость фруктов заменяют конфетами, но они и конфеты не особо жалуют.
С доходом все более чем хорошо, ни в чем себя не ограничиваем, только на еду в неделю уходит тысяч 20.
Так что любовь и нелюбовь к фруктам не показатель доходов для современных детей.
Вам верю.
А тем, кто 15 в месяц на еду тратит - нет.
А что им остается, как не любить фрукты???
Разлюбить их - достойный выход из фрустрации и депрессии.
Че за бред. Фрукты это не черная и даже не красная икра, они вполне доступны по цене даже тем, кто пятнашку на еду тратит. Можно не любить или просто не хотеть. Меня например на них пробивает редко. Ем месяц каждый день, потом отпускает.
Тому, кто тратит в месяц пятнашку (на двоих), доступны только яблоки и бананы "по акции". По одной штуке в день.
А почему на двоих-то? В условии задачи было на одного.
И зачем в день больше фруктов?? Одно яблоко, один банан более чем.
Да не показатель, конечно. Дело не именно во фруктах.
Вместо них можно подставить многое другое
я в СП покупаю все, вот например постельное белье 665+15 % рублей стоит, рекомендованная магазинная цена 1600
Уровень качества шмоток любой ценовой категории упал в принципе, поэтому цена вообще не приговор в этом случае). Кожу за 2800 легко, я на распродаже брала свои ботинки еще дешевле. То ли Украина, то ли Белоруссия. Искусственной же кожей и синтетическими материалами сейчас не брезгуют и производители дорогой обуви.
Про любовь к фруктам вообще смешно, серьезно думаете что все их любят или должны их есть, потому что "в них витамины"?)
А вы автор этой ветки, которая в Америку уехала от безнадеги?)
А почему не в курсе наших реалий тогда?) И фрукты стоят столько, что их любой пенсионер может позволить, уж по штуке яблока-банана-апельсина в день уж точно. Или вы про заморские фрукты?
Я живу в Москве и прекрасно в курсе реалий.
Я не про заморские. Да и дело не в конкретных фруктах.
Просто можно самих себя убеждать, что желания - это прогулка в ближайшем парке, и писать, что прекрасно живут.
А можно понимать, что вот желание, например - это поездка на выходные на пару дней куда-то, театры, занятия себе и детям и т.п. Покупка обуви и одежды, которую хочется, а не которая по меньшей цене, если в данный момент вообще на нее есть деньги. При этом я считаю, что цены в России безумно завышены и не соответствуют качеству. Покупать по полной цене часто не разумно, но распродажи не всегда панацея.
Это покупка масла или сыра, который я хочу в данный момент, а не тот, который по акции сегодня. И т.д.
Желание - это возможность спокойно пойти к платному врачу, если возникла необходимость, а врач в поликлинике ни бельмеса не смыслит.
А еще это возможность купить элементарную бытовую технику (пусть в кредит, но спокойно выплачивать пару тысяч в месяц), вызвать мастера и многое другое.
А зачем джинсы носить годами? Спокойно покупаю на распродажах и в фамилии за 500-600р - самые дорогие 1200 были (с флисом).
Насчет кожи вы неправы. Недавно купила 2 пары деми обуви в Терволине - сапоги и ботинки. Румынская обувь, дизайн Италия - на очень узкую ногу, кожа мягкая. Со всякими скидками 5900 за обе. У них вобще очень интересная система - одни сапоги мне бы в 6000 обошлись, а вместе с ботинками 5900 вышло. Еще и зимние купила бы - широки оказались...
У Терволины давно уже не натуральная хорошая кожа.
Да, у них бывают удачные акции. Равно как бывает и в других местах. НО. Для этого надо иметь свободные деньги. При маленьком доходе на двоих это не всегда реально. Я уж не говорю про размер, колодку, полноту и т.п.
На мой взгляд у них много разнообразной обуви в отличие от других производителей. Я примерила несколько моделей - все они были сделаны в разных странах, на разную полноту и пр. Ну и таких удачных акций в других местах я не встречала - чтобы скидки на скидки и в итоге иногда три пары по цене одной выходят. Насчёт свободных денег - соглашусь.
да, только покупала все это на европейской распродаже :)
не в Москве
нет, не китайский модис
в Европе давно уже качественная одежда не стоит дорого по определению ))
у нас доход 200 на троих (квартира,дача машина есть. кредитов нет).
а джинсы на мне за 900р. и больше за штаны я не отдам никогда. куртку купила на днях на распродаже. манго, за 3300(на ламоде). обуви из натуральной кожи много,она у меня не снашивается-на машине всегда.
а вот фрукты мой ребенок не ест. сегодня выкину очередные груши,яблоки...ест только бананы и изредка мандарины. и виноград,но в этом году виноград невкусный и он не ел его ни разу. то ему кисло,то кожура жесткая,то форма и цвет не нравятся,а с косточками он виноград в принципе не ест.
мясо ест, но их дохода на него вполне хватит.