Выражают соболезнование в таком случае?
Прошу прощения за глупый вопрос. Что говорят людям, у которых умер старик, который в общем был в тягость. Намучились они с ним знатно. Куролесил, влипал в истории, они разгрeбали, а потом заболел и полгода был лежачим. Объективно для них его уход - облегчение. Но не скажешь же "Поздравляю". Для мужа он отец, хоть и вымотавший все нервы. Для невестки - обуза, которая тянула их семьи ресурсы и не давала спокойно жить много лет. Но тем не мене...
Да, выражают соболезнование, когда человек уходит. Имаче что говорить? С облегчением?
Зато честно :-))). Сказать "соболезную вашему горю", когда знаешь, что невестка готова шампанское пить от радости?
Вы так пишите, как будто честность есть какая-то высшая и абсолютная добродетель. В данном случае это хамство да и то, мягко выражаясь.
От ситуации зависит, что и как говорить. Если это вам совсем посторонние люди , конечно, скажите : соболезную. ( если вообще требуется что-то говорить). Если люди вам близкие, то можно как-то и другими словами их поддержать
Все равно соболезнования надо принести. Какой бы он ни был проблемный. Просто вежливые соболезнования без комментариев на тему, что теперь будет легче и тп. На тему "всем станет легче" можно поговорить с невесткой, но только , если она ваша близкая подруга, и когда пройдет какое-то время после похорон.
Нет, если бы это была близкая подруга, вопросов бы не было. Вроде да, логично выразить соболезнования. Но по факту какие там соболезнования...
Никому ваши искренние эмоции в момент похорон не важны, им сейчас не того. Нужна простая вежливость. Ну и помощь от близких по возможности.
И чему соболезновать? Соболезновать надо было, когда он был жив и им было тяжело.
Это понятно, таков этикет. Но ведь по факту получается лицемерие с обоих сторон. Одни принимают соболезнования, другие их приносят, хотя эта смерть только облегчение принесла. Но никто ж не скажет на похоронах:"Слава Богу, наконец вы отмучились!"
Обязательно такое говорить людям на похоронах? Они и так это сами знают. А по этикету надо сказать соболезную.
Нет не с обоих. Только с вашей.
Потому что вы не можете искренее сочувствовать людям,
У меня дед был парализован 5 лет. Это был ужас поскольку он не ходил и не говорил. Но его смерть все равно была очень тяжелой для нас всех, Но таким как вы этого не понять.
Смерть родного человека это всегда боль, даже если было тяжело
Вы видимо никогда не теряли тяжело больного. Как бы не было сложно уход человека это всегда боль
Конечно соболезновать.
Вы же не аутист, есть нормы принятые обществом и считается приличным их соблюдать.
Полностью фраза звучит :" Об умерших или хорошо или ничего КРОМЕ ПРАВДЫ".
А в нашей семье фраза звучит именно так, как я написала, и смысл несет именно такой, как я написала.
Так речь в топе не про вашу семью. Про Гитлера и прочих нацистов в вашей семье тоже принято либо хорошо, либо никак?
Речь в топе о том, что делать если умер не самый приятный человек. Я советую Автору выразить соболезнования и не поливать грязью покойника. Так было принято в нашей семье и я поддерживаю эту традицию. А про Гитлера это не тема этого топа.
Если надо сказать, я бы сказала "земля ему пухом". Т.е. и не соболезнование, и не горя, а типа ушел и ушел, пусть дальше его путь будет без них.
Я прямая как палка. Говорю примерно так-соболезную, сейчас ему там лучше, и вы отмучились. Ну слово «наконец» не добавляю, хотя иногда уместно. Вроде как соболезную и сочувствую , но больше поддерживаю их.
Я помню очень неловко себя чувствовала, когда мне выражали соболезнования по поводу смерти свекрови. Мне было очень жалко мужа, он потерял мать. И на похоронах я плакала, потому что, видела, как ему горько. Но я не виновата в том, что свекровь сделала всё, чтобы её уход не был для меня горем. Человек был очень тяжелый, властный, истеричный и не признающий личного пространства.
Наверное, принять свои эмоции как данное. Не нужно мужу втирать, что вы не любите его маму (как мне очень хочется делать). Но и бороться со своими чувствами не стоит. Она вам, по сути, чужой человек. Каждый день кто-то умирает, мы же не рыдаем по этому поводу...
Вы и не обязаны чувствовать горе также сильно, как и муж. Это ведь его мать. И она не постаралась, чтобы вы с ней стали близкими людьми. Вы жалели мужа и плакали, и это нормально. Поверьте, скорее всего он горевал по той маме, которая была у него в детстве, которую вы не знали. Для него и вас она была двумя разными людьми. Не надо себя сейчас в чём либо упрекать.
П.С. Сама была в аналогичной ситуации на похоронах свёкра. Жалела мужа, детей. Плакала из-за них. Соболезнования, выраженные мне, принимала как обычную вежливость. На панихиде, слушая речи о свекре, стояла с ощущением, что хоронят кого-то абсолютно мне незнакомого - интересного, доброго и отзывчивого человека. Увы, в последние годы, видимо в силу возрастных изменений, он таким не был. Отношения были мягко говоря сложные.
Вам было жалко мужа. Это был повод высказать вам соболезнования. Боль то у вас была общая
+++
А я когда умерла невестка (жена брата мужа), мы всего несколько недель проводили вместе у свекрови, но как умело и мудро она пила мою кровь((
Я была реально очень рада что мои мучения закончились и ничего что она ушла типа молодая...
Я в такой ситуации сказала "отмучилась, прости Господи, царствие Небесное. А тебе силы восстановить побыстрее". У подруги свекровь умерла. в деменции почти 7 лет была.
Ну вот приходите вы на похороны, вам встречают дети этого деда. Вы что говорите? Здравствуйте, пусть он покоится с миром? Обычно говорят "соболезную"
я говорю на похоронах дежурное "Мои соболезнования" с дежурным обниманием. Всё. Но я хожу на похороны редко. Я не люблю похороны.
Не езжу даже на похороны родственников. Мне проще помочь материально.
А кто-то любит похороны? Не знаю таких. Хотят, чтобы проститься, отдать дань уважения, чтобы быть на отпевании и молиться (если умер православный) и чтобы быть рядом с теми, кому тяжело в этот день.
Эти люди тоже не любят похороны но просто отдают дань уважения покойному и оказывают поддержку близким.
Они понимают что не все в жизни измеряется деньгами, хотя им тоже проще откупится и не портить себе настроение.
Тоже резанули - не люблю похороны.... А кто любит то... ходят прощаться, поддержать в горе...
Бывают такие похороны.... когда провожают в последний путь один-два человека. И от этого еще темнее и горше на душе. :(
Хороших людей как правило провожают много людей. Только вот даже не знаю... Мы недавно были на похоронах, где было очень много людей. И с работы, и с бывшей работы, в общем я даже не знаю, сколько там было, толпа. И процентов 80 этой толпы по сути пришли формально отдать долг. Общались между собой, шутили, пока ждали автобус с гробом и родственниками. Мне кажется, что на таких мероприятиях должны быть только родные и близкие. Чтобы родные могли спокойно проститься без лишних глаз, поплакать без зрителей.
я больше года не могу отойти от похорон друга студенческих лет. Хоронили 90-летние родители сына младшего, которому 47 лет. Их привезли на похороны из другого региона. Скорая дежурила. Была родная сестра, которой 57 лет, и брат старший, которому почти 70. И эти несчастные старики, которые сами еле передвигались, убитые горем. Нас, друзей разных лет, было много, приехали из других городов. Ужасная невосполнимая потеря для родителей. Какая разница, сколько нас было - провожающих в последний путь их сына? Они вообще ничего и никого не замечали вокруг. Это душераздирающая, очень горькая ситуация. Сердце разрывалось при взгляде на стариков. Жалею, что пошла на похороны. Негатива и стрессов сегодня хватает и без похорон.
Вы не правы, имеет значение. Два месяца назад хоронили брата (41 год). Народу было много - и друзья, и коллеги с нынешней и старой работы. Мама потом все говорила, что сколько народу пришло с ним проститься... Да, легче от этого не становится родным и близким, но если бы никто кроме родных не пришел, было бы тяжелее и горше, что даже проститься не захотели
Сказать что-то нейтральное: "Земля пухом" - идеально. Можно ещё выразить сожаление, мол, очень жаль, что так всё закончилось
очень странный вопрос
что если деменция или другие проблемы любить перестают совсем? это отец ведь, любить надо за что-то? или только беспроблемных детей, родственников?
Кому? Покойному? Если родственники рады, что дед убрался, чему сочувствовать?
У вас видимо какой то личный уникальный опыт. Ни разу не видела людей которые радовались бы смерти родителей.
Наверное ваша мама плясала на похоронах вашей бабушки и частушки пела похоронив вашего деда
Да. Это вежливо. Это показывает, что Вы присоединяетесь к эмоциям семьи по поводу их пусть даже мимолетного горя. Потом с невесткой можете открыть шампанское и выпить "за здоровье покойника, слава Богу, что помер".
Простите, ржу... Хоть и не к месту... Но "за здоровье покойника" - это пять...
Я тоже за честность и за отсутствие лицемерия в отношениях с друзьями, поэтому в этой ситуации выразила бы соболезнование их ПОТЕРЕ, потому что потеря объективно есть, хоть и горя по этому поводу нет.
Когда у меня умер папа, который мне очень много крови выпил, и сильно испортил жизнь, я испытывала почти такие же чувства, как и когда хоронила свою горяче любимую маму. Я долго думала над этим, и поняла, что горевала я не по тому вредному и очень злому старику, а по тому папе , который в детстве моем часами мог рассматриваться со мной травинки во дворе, учил кататься меня на велосипеде, показывал диафильмы каждый вечер, ходил со мной на прогулки и часами гулял по интересным для меня местам. По тому папе, который на самом деле исчез ещё много много лет назад. Но вот так получилось. Так что можете просто сказать- соболезную. Может быть сын покойного тоже в этот день хоронит не мерзкого и вредного старикашку, а своего прекрасного папу, каким он был раньше. И пусть этого человека никто, кроме сына уже не помнит, но это не важно, для сына важны эти соболезнования. Вот Вы и скажите, соболезную. Можно ещё добавить - держитесь. Это тоже уместно.
вы, газели, оборзели? ))) просто ответьте на вопрос: кому вы советуете сказать "покойся с миром", выражая соболезнования? и понимаете ли вы смысл?
Автор, какой бы ни был человек, он был отцом! И сын его любил! Не вседа же отец был старым, лежачим, проблемным. Он был ОТЦОМ. Сын любил своего отца каким бы он ни был. Когда отца не стало сыну всегда тяжело- это горе, а если сын чувствует облегчение, то ругает и винит себя за это чувство. И невестка как бы ни относилась к свекру при жизни, все равно будет себя винить за это чувствао облегчения и будет сопереживать мужу и просто потому, что вот был человек, а теперь его нет- это тяжело.
Слова соболезнования и поддержки всегда уместны.
Про сына соглашусь. Но про невестку - нет. С чего ей себя винить и с чего ей должно быть тяжело? Это не её отец. Если человек при жизни был проблемным и отношения с ним не складывались, если из-за него покоя не было и теперь этого человека нет, откуда всязться тяжести.
Боже мой сколько дур??? Ето же нало спросить такое??? Ева рулит!!! Такихдурнебывает!!
Выражать соболезнование надо всегда, вне зависимости от того трагедия это или освобождение (иной раз граничащее с радостью). Если трагедии нет, то смысл соболезнований в том, что люди, вот сейчас, реально, а не гипотетически столкнулись со смертью - а это всегда тяжело. Вы в этом им соболезнуете - что у них в семье покойник, они столкнулись со смертью и имеют кучу сопутствующих издержек - материальных, моральных ...
