Эмоциональная поддержка от животных
В Америке в настоящее время животным можно всё - сидеть в тележке для продуктов в супермаркете, спать в кровати в отеле вместе с хозяином. А лететь в самолете на руках у хозяина без всяких клеток разрешается даже лошадям - а уж собакам - тем более.
И всего-то нужно - зайти на один сайт онлайн, заполнить форму, заявив, что Ваши московская сторожевая, скунс и кенгуру больше не питомцы, а животные эмоциональной поддержки, без постоянного присутствия которых Вам становится грустно и улыбка покидает Ваше лицо.
И Вуаля - теперь Вы всей компанией летите в салоне самолета без вских клеток и намордников, идёте в ресторан и селитесь в гостиницу, куда с питомцами запрещено. Потому что они больше не животные. Они - часть Вас. Куда можно Вам - можно им.
В общем, хотят сейчас в Америке эту лавочку прикрыть. Но народ орет, что против нововведения.
Хотели бы вы введения такого термина, как животное эмоциональной поддержки в России? Чтобы можно было со своими животными ходить везде и всюду?
Вот так лучше? https://varlamov.ru/3808594.html У нас жестокие бесчеловечные люди в большинстве.
Да что животные, зайдите после какого-то происшествия на любой ресурс. Столько человеческого грязного, тухлого нутра там будет, мамадорогая. Люди жрут друг друга.А на них ведь не написано что они нелюди, они вокруг нас. Вот че страшно.
Надо быть тупой прыщавой четвероклассницей, чтобы не вкурить простую истину: эверики лучше сволочных людей, жрущих друг друга. А с нормальными порядочными людьми зверей никто не сравнивает.
Кстати, вы перманентно со 100% агрессией и негативным окрасом отписываетесь в любой животной теме. У вас что-то личное, куснула псина, поцарапал котег? Или вы просто из тех, кто любит жрать ближнего?
У нас не Америка. Чтобы была радость у россиянина,животных таскать с собой не обязательно,главное,чтобы чиовники угомонились и не перекраивали жизнь,не отнимали пенсии. В Америке много депрессивных,потому что страна эмигрантов,оторванных от корней,среда вокруг из мешанины незнакомых людей с пистолетами и ружьями,это напрягает,вот и таскают за собой в мир животных,чтобы расслабиться вне своего дома укрытия.
Я против того, чтобы пускать с этими животными вообще везде. Если вводить такой термин, надо четко прописывать куда можно и куда нельзя брать таких животных. Например в государственные учереждения (куда народ приходит по необходимости, а не по собственной воле) или в поликлиники-больницы животных пускать точно нельзя, там могут находиться люди, у которых аллергия на животных.
А также во все места, которые связаны с продуктами.
Нечего делать собачкам-кошечкам в театрах, на выставках, в кино...
Так и в самолете могут находиться люди, у которых аллергия.
Также в самолете могут находиться люди с фобией, у которых та же собака может вызвать панические атаки.
Если человек психически нестабилен, пусть сидит дома со своей собачкой. Раньше таких вообще держали в закрытых учреждениях, а сейчас, борясь за права всяких меньшинств, мы постоянно нарушаем права нормальных людей, которых пока еще большинство.
Единственный возможный вариант- владелец летит вместе со своим питомцем в багажном отделении. В салоне животные не нужны.
Тож вариант.
Но в багажном отделении нет сидений для пассажиров.
Никто не позволит авиакомпаниям рисковать людьми ради звериков
Пусть ипанутые владельцы подписывают договор на всё риски. Будут сто раз думать как им лететь.
Более того, путешествие в багажном отделении - стресс для САМОГО зверика. И тут вопрос ко владельцу...мадам(месье) а Вы часом не офонарели? Мучать животинку только потому, что ВАМ летать страшно? Или примите таблеточку, или купите плюшевого мишку или...нефик летать. А собачку-кошечку оставьте дома.
Я так думаю.
Ну, а куда животное деть, если семья переезжает например. Да и не воют овчарки в основном, Плюс наверняка какие-то места выделят для таких пассажиров. Не представляю овчарку в победе на внутренних линиях. Там сумку- то некуда поставить, ручную кладь.Не то что овчара впихнуть.
Сегодня сюжет на м24, про двух погибших кошек в багажном отсеке. Переноски были раздавлены. Хозяин вроде в суд подает, но животинок то не вернуть((
Мне тоже. Поэтиму я не полетела бы самолетом с животным.
Животные вообще накладывают много ограничений на хозяев. Но вас никто не может заставить завести животное. Не хотите ограничений - не заводите, все просто.
А вы своё животное засунете в багаж? Я вот не рискну. Недавно, кстати, был случай - в багаже котов уморили:-((((
а куда пассажиру деться если у него бронхоспазм на всех собак? Когда уже будут билеты на самолет и в дурдом продавать раздельно?
Дикость какая-то.
Терпеть не могу животных в помещениях, для них не предназначенных, и где мне брать эмоциональную поддержку?
Даже не представляю такие помещения, где было бы дикостью находиться с животным. Ну может только роддом, больница, ресторан. И то спорно)
Животные должны находиться в естественной среде обитания или в специально оборудованных местах типа зоопарк, вольер и т.п.
Но не квартира, поезд, самолет.
А, всё понятно с вами. Только после вашего "должны" должно стоять "имхо", ибо мнение ваше для меня например нифига не авторитетное))
Можно, НО с обязательным нотариально заверенным заявлением ее ближайших родственников, что в случае смерти хозяйки они обязуются взять животное под опеку. А то у меня живет такая кошечка, которая наследникам оказалась не нужна после смерти старушки
Ну вот лошадь меня смущает в транспорте, она же может наложить кучу:))
Против чистой и общительной собаки ничего не имею.
В самолёте пространство и так ограничено, куда там еще животных, крупнее чихуахуа? Разве что пусть хозяин сразу оплачивает билет на весь ряд и тогда летит со своей овчаркой.
Что касается отелей и кафе, мне все равно, меня животные не напрягают. Но что делать аллергикам? Ведь в этом случае уборка номеров, где жило животное, в тех же отелях должна быть с использованием более сильных чистящих средств, наверное, чтобы полностью смыть следы присутствия.
А ещё есть люди, которые просто боятся, например, собак. Им как быть?
Нет, идея плохая.
Насчет аллергиков да. Тогда должны быть специальные номера, выделенные для людей с животными, а не возможность в любой номер заселиться.
Соседи по комнате окажутся не такими толерантными, и в один прекрасный день освежуют зайца и зажарят на ужин.
Надо просто селить тех, кто с животными, в одну комнату, Пусть собаки, кошки, зайцы и прочие хомяки тоже сосуществуют своим малым социумом :)
Ну да, а что, они же все такие милые. Неужели же с животными надо жить тем, кто сам приехал без животных?
Ага, а в самолете рядом с лошадью человек с аллергией= астмой. и ему кирдык. И кто тут главнее человек или животное?
PS хочешь лететь с лошадкой не в багажном отсеке, арендуй миниджет
Лететь в самолете с лошадью на коленях... хм :mda
Я ничего не имею против животных, если они не срут, не лезут ко мне, и не издают громких звуков, но есть же аллергики, которые могут просто задохнуться после перелета в самолете с чужой кошкой.
С чужой лошадью на своих коленях причём.
Учитывая как у нас чужих детей не любят, а уж чужое животное если подсунуть...
Кстати я боюсь лошадей :))) Чужая лошадь на момх коленях привела бы к издаванию МНОЙ громких звуков, которые мешали бы окружающим покруче орущего ребенка :)
Отличный закон. В чем проблема? Какая проблема от собаки в отеле, тележке или салоне самолёта? Если собака вас лично никак не касается?
Проблема только одна, что рядом могут оказаться люди *например, в самолете, с аллергией на животное. Так-то я сама люблю всю эту милоту, но моя собака живет в вольере на улице, так как муж при близком соприкосновении с ней покрывается пятнами и задыхается. И если подобное произойдет в самолете, то он может просто не долететь.
ну вот у моего сына и мужа именно так-аллергия на кошек. очень сильная.
в любой поездке у них с собой средство от аллергии. вот просто всегда. тк мы никогда не знаем,на что еще у них аллергия-пока не наткнешься на аллерген зачастую и не узнаешь
И что? Я сама аллергик и астматик имею ооочень сильную аллергию на кошек, мне кошки под носом совсем не обязательно, что бы начался аллергический приступ, достаточно одежды надетой на человеке у которого дома кошки. Поэтому зная о такой своей особенности у меня всегда с собой антигистаминные и преднизолон + шприц. Я не могу переделать весь мир под свои хотелки, поэтому подстраиваюсь сама. Это не сложно при желании.
5-10 часов с кошчкой под носом в тесном замкнутом помещении без возможности выхода, и вас уже не спасут.
Оно вам надо? Такая свобода для хозяев кошечек точно стоит вашего здоровья и жизни?
Я повторюсь, кошку можно остадить в другой конец салона, а кошатник в замурзанной одежде может сидеть на соседнем кресле и никто его отсаживать не будет. В таком случае кошатник хуже самой кошки.
И кто будет ради вас кошку отсаживать?
Зачем? Ей купили это место, наслаждайтесь.
Права животинки защищены, дохните, это ваше право
Будут. Если я начну дохнуть на борту самолёта это очень серьезное ЧП и повод посадить самолёт в ближайшем аэропорту.
Это вы врёте. Если аллергику "сдохнуть можно" от кошки, и при этом обычные антигистамины не помогают, то такой аллергик задыхается просто сидя рядом с человеком, оставившим кошку дома. Плавали, знаем.
В салоне самолета у челвоека может начаться отек квинке от собачьей шерсти и он может умереть. Но для вас ,это разумеется, не проблема.
Отель не проблема, но надо чтобы были отели для тех, кто с собаками, и отели, куда с собаками не пускают. И пусть все будут счастливы.
Какая проблема? Ну, сходу, соседи могут не любить/бояться животных. И присутствие животного причинит моральные страдания. Ведь их берут, формально, только для того, чтобы улучшить эмоциональный настрой хозяина, нужно же учитывать, что эмоциональное состояние других пассажиров от этого может сильно ухудшиться. Кстати, не такой уж и бред, я знала нескольких человек, которые боятся собак/мышей/крыс, всерьез и до паники.
Большинство животных имеют свой запах, который дааалеко не приятен окружающим. Способность животного сидеть молча и не двигаясь, да и вообще поведение зверя, тоже штука непредсказуемая. У некоторых людей на животных бывает аллергия, включая серьезную.
Да, я понимаю, что некоторых и люди раздражают. Но с людьми приходится мириться, а вот звери, это уже перебор.
Я очень люблю животных, но при этом считаю что все хорошо в меру и на своём месте. Собака в кафе, лежащая на полу под столом - это мило. Но только если она лежит молча и под столом. А собака в тележке для продуктов - это отвратительно. В самолёте вообще зверям делать нечего. Для них это стресс. Звери, которых таскают в жарищу в отпуск с собой тоже счастливыми вообще не выглядят.
Вы загляните на дно корзины с колесиками. Они же омерзительно грязные, хотя никаких собак туда не сажают. Я бы в жизни не посадила туда свою собаку, она испачкается в этой корзине, а люди запросто туда продукты кладут и им не брезгливо ни разу.
Даже не знаю.Идея вроде супер,если только некоторые владельцы бойцовых пород не будут отстегивать намордники и приговаривать,что их собачка самая добрая.
Нет, гулять-так гулять. Питбули и стаффорды тоже милые и имеют права на все тоже, что и чухуа. А кто-то наверное держит пауков больших лохматых. Им тоже хочется в кафе и на море :) Иначе это дискриминация внутри животного мира..
У меня есть собака, я по ней вижу, что ей хочется. Ей абсолютно не хочется в общественные места. Брать собаку в общественные места не буду исходя из интересов собаки.
у меня есть собака небольшая. считаю,что перевозку животных разрешить нужно. на последних рядах,к примеру первых. то есть чтобы не было сюрприза для соседей. считать собаку багажом дикость на мой взгляд. она же живая. ей страшно,холодно там,в багажном отделении.
у них проблемы пройти мимо собаки? ну сидит она и сидит у окошка,втыкая в облака)
я со своей на поезде регулярно езжу. переноску беру всегда,но никогда она в ней не сидит. соседи по купе всегда настаивают,чтоб я собачку не мучала
у моей тети аллергия на подсолнухи. ей нельзя есть ничего на подсолнечном масле,у подруги на орехи,у меня на антибиотики,у сына на красители красные и консерванты и бытовую химию. он и от духов ваших (условно ваших) может в кому впасть.в хозяйственный зайти не может,и мимо парфюмерного в дьютике проходит не дыша. и все живы до сих пор. да, подруга с аллергией на орехи пару раз отключалась не успев вколоть средство. лекарство с собой носят все,у кого возможна такая реакция. для них это норма существования
я не про моду. а про необходимость взять с собой собаку при поездке.
есть места,куда на поезде не приедешь. или же переезд. друзья в америку с собаками уезжали, из бразилии возвращались сюда с собакой, 3 месяца живут семьей в испании. не оставишь же псину
Необходимости нет. При поездке животное можно оставить в передержке, а можно не ехать.
Есть желание, которое значит больше других людей..
Будет ли смерть другого человека достойной платой за желание удобным способом перевезти животинку?
первые два переезда насовсем. собаки-спаниель и лабрадор. как их бросишь.
в испанию каждое лето. там вилла своя. псина купается в бассейне и балдеет)
первые два переезда насовсем ради собачек можно организовать и по земле-воде. Или совсем не переезжать.
А ради ежегоднего купания (ураураура) и балдежа собачки отправить 1-2-5 человек в реанимацию... ваше право на дурь заканчивается там, где начинается даже гипотетическая угроза для жизни любого человека
? да ладно))))
Желаю вам это испытать на себе...
справится или нет, расскажете если сможете.
Ибо это будет не приступ, а постоянная пытка на грани жизни и за ней
так я испытала. у меня аллергия на антибиотики. и оч плохая переносимость обезболивания у стоматолога(я не знаю название препарата). в первом случае у меня отек-два вызова скорой в анамнезе(когда в больницу привозят-уже никаких симптомов,тк аллергия снимается препаратом на раз),во втором врачи видят,что я отключаюсь-давление падает резко-нашатырь,укол и я как огурчик)
дыхание перекрывает. в те разы до скорой спасалась хлористым кальцием. видок конечно тот еще)
уже хриплю, тело все в крапивнице, уши,нос раздутые, пальцы синие,все тело горит)) ниче. пару уколов и норм
Уже пара уколов))
Не вы ли тот аноним, который выше утверждал, что всегда хватает одного шприца с кортизоном?
стыдоба,но я не знаю,что мне колят. я просто запомнила тип антибиотиков,которые мне нельзя и предупреждаю врачей.
кололи один от аллергии,второй для поддержки сердца вроде. я не медик,мне очнеь все это не понятно
Собака это друг человека, а не угроза и оружие. Но таскать их с собой везде ни к чему. Кроме случаев, если хозяин переезжает вместе с животным жить в другую страну.
Животных везут не вместе с чемоданами, есть специальное теплое отделение. Чемоданы летят при температуре -50-52 градуса. У меня рыба за 10 часов полета не размораживается.
какая ерунда.
погуглила: Давно нет тех старых самолетов, где не отапливались багажные отделения. Сейчас на борту всех пассажирских лайнерах в багажных отделениях поддерживают плюсовую температуру. Чтобы не говорить абстрактно приведем некоторые цифры:
Airbus — поддерживается температура плюс 20-26 градусов по Цельсию в багажном отделении.
Boing — от 15 до 20 градусов по Цельсию.
В багажных отделениях отечественных лайнеров также есть отопительные системы и там поддерживается температура:
Ил-96 — плюс 12 – 15 градусов по Цельсию;
Ил-86 — плюс 15 градусов;
Ту-154 — плюс 12-15 градусов;
Ту-134 — плюс 15 градусов выше нуля.
Какие минус 52? У вас жопец замёрз бы и ноги к полу примерзли если лететь над багажником с температурой -52. Вы с температурой за бортом путаете. 20 градусов там. Тепла, естественно.
Эмоциональная поддержка от животных заканчивается там, где начинается свобода других людей.
Можешь обеспечить, что живность другим мешать не будет, езжай. Выкупи купе, тебе никто и слова не скажет.
Не будет у людей аллергии, гарантируешь? Велкам. Нет - нет, живность в багаж .
Не проявит животинка к другим людям агрессию, не напугает неподготовленных, велкам. Нет - в багаж.
Нападет - в мешок и в форточку.
Мир для людей, а не для эмоциональной поддержки ебанатов
конечно. намордник,успокоительное,короткий поводок-и вполне можно допустить животное в салон.
Если там точно нет аллергиков.
Ибо труп постороннего человека ради " эмоциональной поддержки" придурка... чересчур.
Да и лошадь перевозить не в спецоборудованном самолёте - это к травмам и катастрофе
про лошадь и говорить не хочу. как и про грызунов-которые опасны и даже в поезде запрещены.
но собака и кошка вполне должны быть разрешены. нужно как-то организовать,чтобы неудобство для других пассажиров свести к минимуму. и я не про "особенных" людей,а про адекватных.которые и к животному адекватно относятся
Отек Квинке и смерть другого пассажира будут адекватной ценой за чьё-либо желание прокатить животинку в салоне самолёта?
Пассажир, выдающий отёк Квинке, летит авиакомпанией, чьи правила запрещают провоз животных в салоне. Или не летит вообще. Потому что опасность его подстерегает буквально на каждом шагу.
Среди собак есть и доги и другие очень крупные породы, которые не поместятся ни в одну переноску. Я не могу быть эмоционально спокойна, если на соседнем кресле сидит слюнявая зубастая тварь.
тварь полюбе в наморднике и на отдельном ряду,конечно же.
я именно об этом-об организации перевозки. как в сапсане. есть места для проезда в животным
Потому что ебанатов нельзя поощрять.
А возможности и сейчас есть. Олигархи возят собачек на отдельных самолётах, и вы возите своих. Такова цена комфорта ваших собачинек
да дело не о комфорте,а зачастую о жизни. откуда у вас такая ненависть к хвостатым?они чем провинились?
"Государство, которое плохо относится к животным - всегда будет нищим и преступным". Л. Н. Толстой
"Тот, кто жесток к животным, также ведет себя с людьми. Мы можем судить о характере человека по его отношению к животным". И. Кант
Задумайтесь,откуда в вас это
Нет у меня ненависти к "хвостатым", и ваши надерганные из контекста цитатки не помогут.
Там, где к вашей животинке просто обязаны относиться лучше, чем к людям, вам будут тоже не рады.
Пока вас будет жрать чей-то питомец, читайте ему Канта, выпендривайтесь до смерти
есть есть. в каждом сообщении. вы и не увидите и не услышите эту псину с последнего ряда.но вас,возмущающуюся услышат все))) вы *мат* а не человек
О какой жизни? О человеческой или о жизни животных? Что опасного для жизни животного, если его перевезут в отдельном помещении (естественно, я за то, чтобы эти помещения нормально оборудовались)? Ну да, не комфортно, но животным вообще летать не комфортно, это прихоть хозяев их куда-то тащить.
Ненависти вообще никакой, но это же не значит, что надо поддерживать любой идиотизм.
стресс сильнейший. и успокоительное не помогает.
к примеру, моя собака заработала проблемы с почками. мы понять не могли почему. а оказалось-она слишком мало пила,тк миска с водой стояла только на кухне,а собака от меня не могла уйти. если я дома-она как пастух где то рядом,всегда. к счастью,разобрались и поставили миску в спальне и все-забыли о проблемах с камнями и песком.
она прекрасно воспитана,спокойно остается дома,пока я на работе, но если я ухожу в другое время-она переживает. не скулит,не лает.но она суетится, спит на пороге и ждет меня. во время отпуска остается на передержке домашней или у моих родителей,но кидается ко всем женщинам,походим на меня и очень худеет. поддержка эмоциональная ей нужна,а не мне. оставить ее в багажном отделении-да ни за что на свете
Раз у вас собака воспитанная и вполне может переносить ваше отсутствие, то и в багаже отлично долетела бы. Просто надо было бы ее еще и к этому приучать. Но вы предпочли приучить ее только к тому, что важно лично для вас, и не заботитесь о том, чтобы приучить вашу собаку к чему-то такому, что может облегчить жизнь окружающим, но лично вам не нужно.
Тогда логичный вывод – не летать. Собаке-то никуда не надо. У соседей от собаки тоже может быть стресс (молчу про другие, куда более серьезные последствия), а я как-то считаю, что в месте, предназначенном для людей, причем так, что нет возможности разорвать дистанцию, стресс человека должен быть учтен в первую очередь.
Насчет «не летать» совершенно серьезно. У меня был период, когда мой ребенок был с особенностями поведения. Много чего боялась. Что поделать – пришлось планировать нашу жизнь так, чтобы передвигаться только пешком/машиной и не посещать места скопления людей. Нормальное решение ответственных взрослых людей. И я, все-таки, не могла заранее предвидеть то, что ребенок окажется особым. А люди, заводящие животных, делают это сознательно, понимают, что животному хорошо, что плохо, и готовы взять на себя ответственность по обеспечению «хорошо».
Ну или личный самолет (в России нереально, но вроде в штатах есть практика).
Так это места для проезда пассажиров с животными, а не животных с пассажирами. Пусть нуждающиеся в поддержке трясутся со своими тварями в багажном отделении.
Фильм был.
Из серии Индианы Джонса, по-моему.
Старый самолёт, куча клеток, коров, людей, вещей, мусора, воплей и главные герои.
Оно нам надо, уподобляться грязи?
Мне надо чтобы я не соседствовала с животными. Если их владельцы не могут без них лететь, пусть летят в таких условиях или летят без них.
про тех,кто с поддержкой ничего не могу сказать. я просто отдыхаю с собакой. она любит плавать, сопровождать меня. но у меня мелкая и я могу ее взять в салон саомлета
Просто это надо регламентировать. В штатах тоже вроде раньше не всем подряд можно было объявить любое животное животным поддержки? Собаки вроде как проходят спецобучение и выдаются людям с диагнозами - ptsd, anxiety disorder и тп.
Проблема в том, что начали раздавать такие разрешающие диагнозы по любому поводу. Депрессия? Можешь лететь на отдых с лошадкой!
Как человек живущий в Америке и ставший хозяйкой собаки первый раз год назад, я могу сказать что далеко не все так как здесь описали. :)
Да, здесь животных любят, и очень сильно. Собаки и кошки в каждом доме, и даже аллергики пьют таблетки чтоб иметь возможность завести котика или собачку. Но при этом всём, эти животные никому не мешают и их воспринимают как часть семьи и общества.
У меня шиба (Сиба ину), и я ее с первых дней брала с собой абсолютно везде где можно. Мне нужна воспитанная собака, которая чувствует себя комфортно и уютно в лесу и в толпе людей. Здесь все кинологи призывают брать щенков везде и всюду, и они абсолютно правы. Я не вижу нужным приводить ее с собой в продуктовый магазин, она может спокойно посидеть в машине. Но когда я беру ее с собой в ресторан - я слежу за ней и тем чтоб она вообще никому не мешала. Я не хочу слышать чужих орущих детей за ужином, и никто не обязан слушать лай моей собаки.
Насчёт путешествий с ней. Да я с удовольствием ее возьму если это подойдёт в формат и она будет со мной в моем номере но в своей клетке в которой спит ночью. Насчёт полётов, да летать с ней я буду только в кабине самолета, и с удовольствием заплачу все что надо и не надо. Я не хочу гадать выживет она полёт в этот раз или нет в отделе карго. Слишком много историй я наслушалась о том как прилетают эти собаки уже мертвыми. Я хочу иметь возможность летать со своей собакой, и если надо оплачивать ее билет, и сидеть отдельно. Но такой возможности для пород кроме самых маленьких к сожалению у нас нет. Только подделка «эмоциональной поддержки”.
Я ее забирала ее у заводчика из другого штата, и специально летела за ней чтоб прилететь обратно в кабине. В свои 11 недель от роду она с достоинством перенесла полёт в 5 часов в своей специальной сумке под моими ногами. Она конечно была не в восторге, но она молча это выдержала без единого писка, и аксидента. А при проверке сумки в паспортном контроле, ко мне сбежался весь аэропорт ее потискать.
И таких как я много, здесь у всех родня и друзья разбросаны по всей страны и если ты летишь отдыхать к родителям на Рождество, то почему не взять свою собаку? Но как с ней лететь если это лабрадор? Только по придуманной бумажке. У меня так сделали много знакомых, их собаки превосходно воспитаны, их не слышно и не видно весь полёт, и обычно люди рады таким «соседям» по ряду. Что ещё делать если ты в Лос Анджелесе а семья в Майами? Ехать в машине 7 дней? Или искать с кем оставлять собаку на 2 недели? Это очень даже не дешевое удовольствие.
И самое главное что я поняла за год что у меня появилась собака - это идеальный тест на адекватность человека. :) Если люди не переносят/не любят собак, причём активно так, сто процентов психопат/нарцисс кроме своего я ничего не видящий, и мне таких людей в моей жизни не надо. (Естественно исключаю тех кого покусали когда то, и они их боятся).
да не поймут вас эти нелюди. у них злоба не к животным,а к людям,которые могут любить животных. они лишены этой возможности. а также зачастую сострадания, эмпатии.
Вы о ком сейчас? Во всей теме ни одного прямо злобного комментария в сторону животных не заметила (ну, может, что пропустила, но большую часть прочла).
Злобность в сторону людей – да, заметила – ваш, например.
Ну я, например, понимаю вас. Но собаки меня не умиляют, при этом я эмпатии не лишена. Более того, я - биолог и активно так участвуют в экологических мероприятиях, направленных на сохранение естественной среды обитания животных. И, кстати, одичавшие собаки - это огромное зло для диких животных. С одичавшими собаками надо бороться.
И даже с домашними собаками у меня не сложилось. Аллергия у меня на шерсть и слюну, поэтому любуюсь на них издалека, а вблизи мне не хочу, не буду и у меня начнется паника.
У меня не психосоматика и с годами только усиливается. На собак, на грызунов и амарант. И не надо аллергику со стажем рассказывать, что аллергии у него быть не может.
И на кошек есть, но в гораздо меньшей степени. Я с ними просто реже контактирую. А про придурь разговаривайте с антителами на аллергены. А то они, твари, появляются вне зависимости от вашего мнения. Объясните им, что на собачьи выделения и шерсть ни антитела вырабатываться не должны, ни количество базофилов/эозинофилов повышаться.
Вас кто-то принуждает гладить собак и совать им руку под нос, чтобы облизала? Антитела, кстати, могут вырабатываться на собственные клетки при аутоиммунном заболевании.
Я,наверное, психопат. Я люблю своего кота и не могу терпеть соседства с чужой собакой. Кота никуда не вожу.
Я оставляю ее максимум на 5-7 минут и только если на улице не жарко с приоткрытыми окнами. Это делается абсолютно всеми, потому что нам как раз то ки нельзя брать собак в продуктовый магазин. Если мне нужно заскочить на секунду, я оставлю ее в машине. Если я буду там долго, то естественно оставлю ее дома.
Вы не понимаете, что для собаки оставление в машине - это большой стресс. И 5-7 минут - это вечность. Почему надо возить собаку в магазин? Собака не может поспать дома? Я своему просто даю вкусняшку, и он остаётся дома.
Моя тоже. Багажник в SUV большой, летом не оставляю или оставляю с приотркрытыми окнами в тени. Не в жару. Любит сидеть и наблюдать за людьми, иногда заваливается спать. Для этого есть постелька.Воду оставляю.
Ну.. Просто съездить в магазин за продуктами - никто собаку не возьмет, конечно. Но если едешь, скажем, на дачу / на пикник / к родственникам на весь день (с заездом в магазин за продуктами) - то собаке. скорее всего, будет лучше с хозяевами этот день провести, чем в одиночестве.
Для нашей собаки бОльшим стрессом будет остаться одной дома на весь день, чем поехать вместе с с нами, пусть даже посидев 10 минут в машине, пока мы в магазин зашли. Естесственно, если нет жары или дикого мороза.
Я свою спокойно оставляю в машине зимой, осенью и ранней весной когда не жарко. Ухожу в магазин, или в кафе с семьей. Она в курточке просто спит на сиденьи, никого не беспокоит. Мы стараемся так сесть чтобы машина была в поле зрения. Всегда нормально. Зато можно с ней в парк поехать или к бабушке в гости.
И я оставляю с поздней осени до середины весны. Приоткрываю окна или панорамную крышу - у нас безопасно
+1 тут не все так радужно с собаками. Поехать в поход (!) с палаткой (!)- собаку проще оставить дома или в гостинице- собак не во все леса пускают)) Или, скажем, можно, но только в наморднике и на поводке. Классно- в лес приехать и собаку на коротком поводке выгуливать... Не на всех пешеходных дорожках можно появляться с собаками, кое-где можно, опять же, только на коротком поводке. Далеко не во все магазины можно войти, в кафе вообще не знаю в нашем штате, можно ли. Помню, поехали с псинкой (ши-тсу) на машине попутешествовать, в итоге муж с детьми везде ходили- по музеям, по харчевням, а я в машине сидела с собакой на парковке. ...Но мы НЕ подделывали "эмоциональную поддержку".
А шерсть, летящая с вашей собаки ( только не надо говорить, что как раз ВАША « не линяет никогда») - « Но когда я беру ее с собой в ресторан - я слежу за ней и тем чтоб она вообще никому не мешала.»
Э...на самом деле "в Америке" можно далеко не все. И "в Америке" все очень умеют считать деньги. То есть если кто-то пождаст в суд на то, что ему не разрешили быть в салоне самолета, автобуса, школьном классе, зале суда) с любимой собачкой (зайцем, лошадью) - то тут же будет ответный иск от кого-то, у кого зайцы и лошади вызывают приступ астмы или паники . И тут уже интересы жизни человека (аллергика, астматика ) против комфорта другого человека.
Дальше включатся защитники животных - насколько этично приводить лошадь в зал суда и зайца - в самолет. И насколько "животное эмоциональной поддержки" - само испытывает стресс и издевательство.
В общем...сами понимаете.
И вообще, подумываю идти в юристы. Но в США.
Обожаю чесать гусиное брюшко и греть руки в теплом гусином пуху. Можно с гусем по Москве гулять буду?
Почему только гулять? Совсем вы его не любите, в кино его когда последний раз водили? В кафе? А на пляже он у вас давно не был?
Смех смехом, а пару лет назад у нас по какой-то причине было мало воды в колодце и я пару раз в неделю ездила за водой к скважине около реки. Совмещала приятное с полезным и поплавать и воды набрать. Один раз за мной гусак увязался, так мы с ним туда-обратно прогулялись и искупались вместе. Умнейшая птица была
А кто будет заниматься дезинфекцией мест в самолёте, например. После полёта с такой вот лошадкой, собачкой или котиком? Самолёты и так собирают грязь со всего мира, и не всегда происходит тщательная уборка после рейса. Часто перед обратным рейсом успевают только мусор вынести и привести туалеты немного в порядок. А представьте, на вашем месте летела милая собачка, у которой блошки или глистики. Я молчу уже об аллергиках, про которые уже сказали.
Там выше Фелинка написала, чот не всё так плохо в Америке и что проблема собак эмоциональной поддержки - вовсе не проблема - никто их никуда не таскает.
Вот выдержка из статьи (откуда взята картинка для первого поста). Надеюсь, Фелинка "по-американски" читать умеет:
In 2017, Marlin Jackson boarded a cross-country flight. When he got to his row, another passenger was already in the middle seat with an emotional support dog in his lap.
According to Mr. Jackson’s attorney, “The approximately 50-pound dog growled at Mr. Jackson soon after he took his seat…and continued as Mr. Jackson attempted to buckle his seat belt. The growling increased and the dog lunged for Mr. Jackson’s face…who could not escape due to his position against the plane’s window.” Facial wounds requiring 28 stitches were the result.
Airline attendants face a unenviable dilemma, as passengers cannot escape aggressive or stressed dogs in the tight confines of an airplane.
Краткий перевод: Мужик пришел на свое место в самолете. На соседнем кресле сидела 30 кг собака на коленях у пассажира. Начала рычать на него. Места мало. Он наклонился застегнуть ремень, она на него набросилась. Увернуться он не смог - мало пространства. Итог - 28 швов на лице.
В статье и говорится о том, что если это собака - поводырь - она выдрессирована великолепно и умеет "держать себя в руках" в стрессовых ситуациях. Тогда как "животное эмоциональной поддержки" - это просто животное, со своими инстинктами и свободным поведением.
Да, а попросить пересесть при полном самолете - не вариант. Одна женщина попыталась - сказав, что у нее аллергия на животных. Ей ответили - нет справки от врача с собой - лети на том месте, что дали, а не то впаяем штраф за саботаж полета.
https://www.marketwatch.com/story/finally-signs-of-a-crackdown-on-emotional-support-animals-on-airplanes-2020-03-02?siteid=yhoof2&yptr=yahoo
Читать "по-американски" умею, что инцидент мог случиться - верю. Но, зная их реалии- могу поручиться, что даьше пошел такой юридический...шухер, что маманегорюй.
Мистер Джексон мог подать в суд не только на хозяев собаки, но и на авиалинии - с оплатой его мед счета. Адвокат мистера Джексона (или он сам) могли бы привлечь внимание групп защиты животных и тут бы ТАКОЕ началось. Не говоря уже о личной травле хозяина собаки по всем параметрам, инстанциям и соц-медиа. Но главная карта бы разыгрывалась насчет защиты животных . Мол, бедную собачку определили в "эмоциональную поддержку" вопреки ее собственным интересам и ценой собачкиного собственного стресса. - то то правда.
Ну наверное, Мистер Джексон был белый...а если бы НЕ белый, а хозяин собаки - таки да, то тут бы ваще поднялось.
В общем, американцы не дураки. И их авиалинии тоже не благотворительные общества, и если мой бизнес будет лишаться клиентов из-за того, что никто не хочет летать в одном салоне с рычащими собаками и их сумасшедшими хозяевами...то ой. И у авиакомпаний тоже есть юристы, не неплохие. И вполне могут объединиться с юристами мистера Джексона против...в общем получат по мордасам ВСЕ, а юристы получат деньги.
Так что увы и ах, держим собачек в приличных для них условиях, а для эмоциональной поддержки в общественном транспорте дальнего следования или прочих общественных местах используем валиум или коньяк. И сидим дома.
Ну...типа аналогичные случаи бывали с невоспитанными или просто больными детьми. Типа все ясно, но...
Если что - никогда не видела проблем с в самолетах и других местах с собаками, а также другими...членами общества. В ПРИЛИЧНЫХ самолетах . А также автобусах, залах суда, магазинах и театрах.
Наоборот, была приятно удивлена, насколько воспитаны и хорошо себя ведут дети, животные, подростки , бомжи...в общем, те, от коих обычно ожидаешь "подвоха"
И от всего этого шухера у него вырастет новое лицо, лучше прежнего? Зачем доводить ситуации до абсурда?
Лицо не вырастет. Увы, бывают прецеденты и мистер Джексон явился такой вот жертвой - "постером" . Для приведения в действие новых законов. Как, к примеру, эннное количество людей (в т.ч и детей) погибло, пока не ввели закон об обязательном пристегивании ремня в машине и использовании сиденья для детей. Или ужесточили штрафы за вождение в нетрезвом виде или разговоры по телефону во время оного.
Сомневаюсь, что снова начнут действовать нормальные правила. Слишком мощное лобби у психов всех мастей и у защитников "животных". Специально ставлю это слово в кавычки, сложно назвать животными эти поголовно сирадающие неврозом продукты селекции.
Сомневайтесь дальше. А я все сомневаюсь, что Вы живете в цивилизованной стране. Иначе таких вопросов бы не возникало.
Подсказка: в цивилизованных странах считают деньги. И голоса при голосовании. А деньги есть больше у людей, чем у животных. Как и голоса при голосовании.
"сказки про честные выборы, невидимую руку рынка, которая всё распределит как надо и тп." ??? - А ЭТО откуда и к чему? :crazyИ каким боком ко мне? :ups3
Я, ващет, зверющек люблю, носогласна с тем что животным, какими бы поддерживающими они не были, не место в местах общего пользования. Потому что людей аллергиков и людей, боящихся тех же самых собак, не меньше чем тех, кто нуждается в подобного рода "сопровождающих". Что делать аллергикам в самолете???
Как мне кажется, надо разделять рейсы, что ли... Указывать при продаже билета, разрешены животные в салоне или нет, чтоб человек мог выбрать. По четным и нечетным дням, ну хоть как-то...
Я, когда новых знакомых приглашаю в гости, всегда первым делом уточняю, что у меня полный дом зверья. Перед приходом одного близкого друга, у которого аллергия, устраиваю генеральную уборку со сквозным проветриванием.
Если Вы "зверюшек любите" - в смысле на самом деле любите, а не как игрушки . То должны понимать, что поездка на общественном транспорте, полет на самолете - это стресс для животного в первую очередь. ТОЧКА. И хозяин, который действительно любит свою собаку или кошку - позаботится о том, чтобы она была в комфортных условиях, даже если хозяину надо путешествовать. И таки да, собака или кошка лучше чувствовать себя будут в СВОЕМ доме, в знакомом окружении. То есть или не путешествуйте, или нгаймите чекловека, который будет гулять и кормить дивотное в ваше отсутствие. Или...не заводите домашнее животное, заведите плюшевую игрущку или пейте таблетки.
И да, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО служебные собаки - напр, поводыри для слепых или ограниченных в движении или "кислородные собаки" или Эпилептические собаки" или собаки полицейские или спасательных служб - проходят длительную, кропотливую и очень специализированную тренировку по поводу пребывания и поведения в ситуации стресса. И такие собаки отбираются на такую службу, со щенячьего возраста, по психофизическим характеристикам.
Так что как бы вы не любили своего Бобика - пожалейте его, не таскайте куда не надо.
Я животных люблю больше, чем людей! Они и поддержка, и друзья и дети! Но, на счёт полёта пони в самолёте, перебор!
См. выше. Кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любит животных - тот будет против перевозки из в самолете, что есть сильнейшим стрессом для животного, даже домашнего. И возможно только при крайнем случае - напр. переезд на другое место жительства или еще какой цейтнот.
ИЛИ если животное ЖИЗНЕННО необходимо человеку - напр. поводырь для слепого или колясочника...Или собака полицейской или спасательной службы.
Но такие люди обычно путешествуют только в случае крайней необходимости, и их служебные животные выбраны и воспитаны соответственно. И с ними никаких проблем, меньше, чем, скажем, с детьми.
не несите херню! собака рядом с хозяином не чувствует стресса, я своих с удобствами перевожу, в бизнесе, спят всю дорогу, едят вместе со мной утку по пекински.
Гм...а Вы у них спрашивали, что именно они чувствуют? И что чувствуют ВСЕ собаки, которых так перевозят?
Впрочем, если в бизнес-классе и с уткой по-пекински - то, наверное, более комфортно, да и никому они не мешают...ЕСЛИ не мешают.
И, полагаю, Ваши собаки и привычные, и ведут себя пристойно.
Но кмк тут речь не о таком случае.
У собак спрашивать не надо, их состояние у них на морде написано и в глазах, у вас вообще собаки то были? И к чему выше вы писали про стресс якобы у животных, если подтекст вашего спича, только бы не мешали другим.
Как вариант - сэкономить на гостинице для животных, которая всяко обойдётся дороже, чем билет.
Для собственного спокойствия.
Мои животные всегда остаются в своём доме с моей лучшей подругой, которая и за ними присматривает и отдыхает от родителей с которыми живёт, но я всё равно переживаю, как они, особенно собака.
Если подруга не сможет по каким - то причинам оставаться - тоже оформлю на собаку, знакомый доктор справочку напишет! Стресса от незнакомого места с чужими людьми у моей таксы будет гораздо больше, чем от перелёта
И ведь летали в космос! И живыми и в нормальной психической форме вернулись! Никто об их стрессе не думал.
Ходить везде с животным я бы не стала, но чисто ради возможности провезти своих животных без особых проблем, когда это нужно - зарегистрировалась бы.
Мне все равно. Я хорошо отношусь к животным, абсолютно не скандальна и не склонна к приступам буйного самоуважения )
Если лошадь закреплена и нашему с ней здоровью ничего не угрожает - нехай летит.
"Слюнявые клыкастые твари", как выше написали, на соседних сиденьях не парят тем более. У нас взаимопонимание - я их уважаю и не трогаю, они - меня.
В общем...Лозунг "Человек это звучит гордо" со мной не имеет ничо общего )))
А..тож пох.
Если он меня не задевает, не пинает мое сиденье, а только воет - буду счастлива, что не на месте его мамки. Посочувствую в душе. Кидать гневных взглядов и делать морду козьей сиськой точно не стану. Помогать, впрочем, тоже. Отморожусь.
Хотя...вы правы. В глубине души овчарка рядом все же предпочтительнее)))
Мне вот калаш оказывает эмоциональную поддержку. Если приделать уши и хвост, за животинку сойдет?
калаш это что? калашников? мне бы тоже такую эмоциональную поддержку, реально хочу убивать людей, к счастью собака спасает, лучше пусть будет она чем я стану убийцей, особенно, почитав всяких шмар.
Нее, мне можно незаряженный. Желания убивать нет, но как-то просторнее вокруг становится...
И ? Правильно делают. В США тоже так поступают, если животное никто не хочет взять, то через определенное время его усыпляют.
Вранье, про Амеику вранье, ни в один магазин никто не ходит с животными, в салон самолета можно брать только очень мелких, в сумках, которые входят под сидение, в жизни не встречала животных в салоне. В аппартментах можно держать только в тех, где ассоциация и город разрешают, я обычно такие не покупаю, еще не хватает, чтобы собаки или кошки гадили в квартирах. Видела аппартменты , где разрешены животные- везде грязь в коридорах.
мелкие собаки и кошки не животные что-ли?
Over 2 million pets and other live animals are transported by air every year in the United States, more than 4 million worldwide, according to the International Pet and Animal Transportation Association.
Some 68% of U.S. households, about 85 million families, own a pet according to a survey by the American Pet Products Association.
Перевод: 68% американских семей имеют животных, т.е. 85 млн. американских семей, 2 млн. домашних собак и кошек перемещаются в США в самолетах ежегодно.
Так и я о том же. ничего такого не видела, все в рамках разумного. Более того, правила содержания домашних питомцев достаточно строгие - попробуй только не подобрать за собачкой или не вести ее на поводке. В самолетах видела животных только в специальных клетках-перевозках или "сбруе" в специально отведенном месте, то есть не посреди салона
Я видела и в магазине и в ТЦ и в салоне самолёта. У меня знакомая такая - если она чего-то не видела или не слышала, то такого нет и быть не может! Очень смешная))
