А вы бы попробовали?
Вопрос: вы бы решились в 50 лет на радикальные перемены?
Почему спрашиваю: брат мой звонит и жалуется на жизнь. Много лет назад он уехал из Риги покорять Москву. Он там закончил институт, потом вернулся в Ригу, мы все получили гражданство, но тут язык начал давить, а там друзья по студенчеству. Уехал. Жил-карабкался, женился на немосквичке. Ипотека, двое малолетних детей. Жена после декрета вышла на 30 000. Он с 2014 на 70 000. В середине февраля его фирма закрылась.
Итого: 30 000 за ипотеку плюс дети плюс жизнь. Грустно все.
Я говорю, ну, что ты там? Может, таки, в Ригу? Тут, если что, то можно и дальше в Европу податься. Ну, или оседать в Риге. Он - инженер портовых коммуникаций. Работал где-то тоже в инженерии. То есть квалификации не терял.
Опять же, дети в будущем смогут получить оюразование в Европе, если зевать не будут. А в Москве что будет в пятидесятилетним инженером с детьми? А перспективы?
В Риге жить удобнее и практичнее. В Риге нет такой фильтровки по возрасту и мы, находясь с невесткой в абсолютно идентичной ситуации, на рынке труда в разных условиях: я работаю также на полную ставку, в той же области, однако, у меня большая контора, белая зарплата, гибкий график, частная страховка, да и зарплата, как 3,5 невесткиных.
С точки зрения образования для детей: что там, что тут - обычная "дворовая" школа. Однако, тут выйдут в двумя иностранными, наверняка. Тут, пока что, открыта вся Европа для разумных деток.
В Москве множество женщин в одной с вами и вашей невесткой возрастной категории получают в разы больше вас. Вашу невестку возьмут куда-нибудь на работу с улицы, с нуля, без языка? Сколько она там будет получать?
В каком месте Европа закрыта для российских деток? Два языка детки и в Москве могут выучить и 3 и 4 если захотят. Не захотят - и у вас не выучат
Вообще вы главного не догоняете. Если в Москве люди не смогли нормально устроиться в 50 лет, скорее всего, они больше нигде нормально устроиться не смогут. Миллион возможностей. предоставленных им самым большим городом Европы, они уже упустили.
Фигню написали, мы в Москве нищенствовали, уехали в Амеруку стали аппер миддл класс, без блата, папочк и стартовых капиталов.
А что в Москве то мешало?
Только не надо про блат. Как раз если есть знания в своей области и хоть какое-то знание языка - проблем нет найти хорошую денежную работу.
Язык немаловажно ,а в таком возрасте не все могут выучить новые языки ,тем более для работы нудно же и писать и читать,а не только понимать и говорить .
На нем ипотека висит,как он сможет куда то удрать? Кабала ипотечая. Вот мне за 50 лет ,но я задумалась наооборот о продаже квартиры и переезде в более дешевую,а деньги пустить на капитализацию,потому что не хочу доживать и отдавать свое имущество другим,все прожить,протратить. Какие вообще ипотеки? Пусть дети сами горбатятся на квадраты,а мы всю жизнь меняли одно жильё на другое улучшая условия,начиная с коммуналки,а сейчас пора в обратном направлении двигаться-в студию или компактную однушку за пределами столиц
А шо, таки в Риге в Порт легко устроиться? + его жене на работу?
По моей инфе в Риге работы мало, зарплаты маленькие.
Но растить детей там прекрасно.
в Москве легче найти работу, шансов больше, чем если он станет понаехом в Ригу без языка
Время от времени лелею мысль о возврате в Литву,но хорошо знаю реальность,поэтому мечты остаются мечтами,а жизнь-в Москве. В Латвии уровень жизни выше,но с работой грустно,особенно для русских. Если язык знаете в совершенстве устроиться сможете,но не факт,что хорошо.
Ну, вот. С одной стороны, я, конечно, давлю со своими вопросами. С другой, - они всего лишь не знают языка. Но имеют право жить в Евросоюзе. Ну, не разумнее ли воспользоваться этим правом? Ну, не латышский язык, так, - вперед, - в Швецию, Норвегию. Нищим быть в богатой стране удобнее: и соцслужбы помогут, и детям больше дверей открыто. А там, глядишь, и выкарабкаются. А в Москве что? Какие перспективы у инженера 50 лет и у офисного администратора - 45? Без отпусков живут и не откладывают ни на пенсию, ни на образование детям.
в другой стране без языка у них будет возможность заработать пенсию и отложить на образование детям???
Что вообще даст страна Евросоюза 50-летнему инженеру и 45-летнему офисому планктону с дипломом СССР без языка?
По-честному, им и Москва ничего не дала за эти годы.
Язык можно выучить. Брату, наверное, легче: базис в подкорке заложен средней школой. Да, и профессия не требует отличного владения. Жене - сложнее, но есть шанс устроиться в иностранную контору.
А-Х-Р-Е-Н-Е-Т-Ь ))) А что Москва должна была дать? Откуда такие претензии к Москве?
Я в ахуе. А Рига что-нибудь должна своему детАчке???
Не, она уже мечтает, что Швеция с Норвегией дадут, чего там Рига. Пряму на границе квартиру и деньги, даже работать не надо будет.
Если мечтает о Швеции с Норвегией, то все-же транзитом через Ригу придется и получить латвийское гражданство сначала, тогда им не надо будет тут делать разрешение на работу. Хотя даже уже живущим тут сложно в таком возрасте и без языка с 0 устроиться. Лучше тем, кто получил местное образование.
Вот я о том же для них и думаю. Только вот интересно, стоит ли эта авантюра того.
Они никакого языка кроме русского вообще не знают?
Тогда им там точно делать нечего. Менталитет не тот.
Никакое соцпособие ему и его семье в швеции и норвегии положено не будет. Имеет право находится 4 месяца для поиска работы, нашёл - оставайся, не нашёл - вали взад. жене и детям, если у них нет гражданства ес, вьезд не разрешат, если у него не будет работы.
У брата и детей латвийское гражданство. У жены - пятилетняя виза. То есть, при переезде, она легко меняет статус.
Их пустят ТОЛьКО на 4 месяца для поисков работы. Не найдут - не зарегистрируют. Плюс, раз у них не было социальной страховки в латвии, поскольку опни там не жили и не работали, не платили налоги и не делали социальные взносы - соц. система другой страны ес, в том числе бесплатное медобслуживание - на них не распространяется. Про Норвегию-Швецию можно забыть. Насколько комфортней быть нищим в Латвии по сравнению с Москвой я не знаю.
Комфортней быть нищим в Швеции-Норвегии. Тем более, что взносы просто надо начать чуть заранее платить, пока они с переездом возятся.
Им это не светит, сколько раз вам можно это обьяснять? Для того, чтобы получать
соц. пособие в Швеции-Норвегии, нужно там устроится на работу и платить социальные взносы. Безработные граждане другой страны, не имеющие статуса постоянно проживающего, право получать соцпособие не имеют. Нельзя просто приехать и сесть на шею местным налогоплательшикам. Думаете, тут всем прямо на границе ключи на бесплатную квартиру и банковскую карточку к счёту в местном банке выдают???? Вы реально такая глупая? Можно, конечно, спать в машине и сидеть под местным магазином с протянутой рукой, как румынские цыгане, но они в день 15-20 евро имеют, думаете, оно того стОит?
Я нереально глупая прибалтийка, которая уже на своей шкуре пережила пару способов легализации в евростране. Человек с мозгами всегда найдет работу. Было бы желание. А уж желание и хватка у них есть.
А я - проживающая в Швециях-Норвегиях, бывшая прибалтийка, и насмотревшаяся на вот таких профессиональных фантазёров.
Что вы, такая успешная, делаете в Риге, если могли бы жить ещё более лучше в Осло или Стокгольме? Получение статуса постоянно проживающего, со всеми вытекающими ништяками, занимает 5+ лет. Хотите сказать, что вы прожили и проработали в каждой из стран по 6-7 лет, получили статус, а потом зачем-то вернулись в Ригу?
Нет. Я работала в uk год и два года в Боросе. И там, и там, я получала номер соц. страхования и посещала курсы местного языка для иностранцев. Работу находила заранее. В Боросе мне еще доплатили за съем квартиры, потому что моего дохода не хватало. Школа там была отличная для ребенка.
То есть статуса постоянно проживающего вы нигде не получали. Только с этим статусом вам дадут сопц. пособие, если останетесь без доходов. То, что вам доплачивали - вам делали только потому, что работа у вас была. Не было бы - никто бы ничего не доплачивал, а попросил взад. Номер соц. страхования вы опять-таки, получали потому, что у вас была работа, и потому, что вы были социально застрахованы, работая в Латвии. К вашему брату, и, тем более, к его жене это вообще никакого отношения не имеет. Дети школу посещать, конечно, смогут, мы тут к детям гуманные. Школы по месту жительста, поэтому сначала надо это местожительства найти.
Нет, оба соцномера я получала "на пустом месте", без вносов в Латвии. Но при участии местного работодателя.
И языки мне бесплатно преподавали.
Ещё раз - это потому, что у вас была работа.Вы в Латвии до этого не работали ни дня, сразу в ЮК а оттуда, тоже не поработав, в Борос? У работающих автоматически отчисляются социальные взносы. Если приедет человек без работы и не плативший налоги в другой стране ЕС - то получит он фигу.
Про языки я ничего не писала. я писала про то, что ни на какое пособие, ни на какую соцпомощь и ни на какую медицину ваш брат и его семья претендовать не может,если приедет на пустое место без работы, иначе у нас бы тут всё было давно заселено румынскими и болгарскими цыганами.
Вот вам, читайте, если язык ещё не забыли. вашего брата не зарегистрируют, до тех пор, пока он не проработает год.
Du ska söka arbete i Sverige
Du kan ha uppehållsrätt i upp till sex månader om du söker arbete i Sverige.
För att bli folkbokförd måste du ha uppehållsrätt i minst ett år.
Du som söker arbete i Sverige och har en verklig möjlighet till en anställning har uppehållsrätt i upp till sex månader.
Krav på ett års uppehållsrätt
För att kunna bli folkbokförd i Sverige måste du ha uppehållsrätt i minst ett år. Som arbetssökande kan du bara få uppehållsrätt i upp till sex månader. Därför kan du som arbetssökande inte bli folkbokförd i Sverige.
Söka arbete i Sverige
Hos arbetsförmedlingen hittar du lediga arbeten i deras tjänst Platsbanken.
Ну, вот. За 6 месяцев любой найдет легальную работу.
И еще раз: нет, я не делала взносов в Латвии перед приездом в обе страны. Однако, при посредничестве работодаьеля, получала соцстрахование.
Я же не говорю, что так и будет. Я просто прикидываю, есть ли у них какой-нибудь выход из нищенства в Москве.
Тут народ на ПМЖ и с языком порой не может нормальную работу найти!
Куча постов от прибалтов в группе на ФБ - ищу работу - строить, убирать, хоть тушкой хоть чучелком. Тут не так все просто, поверьте.
Вашему брату надо ЗАРАНЕЕ себе место искать и контракт. А потом приезжать, тогда хоть что-то может сложиться. Посылайте его на сайты местные по поиску работы. Если ему надо конечно. А то я смотрю это вы и его жена решили, что тут манны небесные сыпятся.
Ага, тут местных безработных 7%, а вашему брату без знания языка сразу работу предложат.
Ещё раз - вы работали перед тем, как переезжать? Социальные взносы идут из налогов. Или вы и налогов не платили?Странно, что вам не известны элементарные вещи.
Нет, у вашего брата выхода из нищенства нет, не тот он человек.
Еще раз повторяю: налогов я не платила.
Согласно экономической теории 7 процентов - это нормальный процент безработицы, который составляют те, кто по каким-то иным причинам не работают.
И еще раз: вы не на то акцентируете свое внимание. Если я без языка нашла работу, то и они найдут. Конечно, не по специальности, для начала. Но найдут, без сомнения.
Тут вопрос в другом, стоит ли им проворачивать это все.
невозможно работать в Швеции и не платить налоги. Это уголовно наказуемое преступление. Налоги не платят, если работают нелегально. Впрочем, как и в Латвии. Вам зарполату начисляют уже с высчитанными налогами. Вы совсем, простите, не то, чтобы наивная, даже не знаю, как это назвать. Тёмная?
Вы-то зачем в Ригу вернулись, раз в Боросе так хорошо было?
Это вы не понимаете, что вы пишете. У вас была официальная работа, с зарплаты у вас вычитали налоги и ваш работодатель тоже делал за вас социальные отчислания - иначе вы работали без оформления и нелегально, совершали налоговое преступление вместе с работодателем, и разрешения на пребывание вам никто бы не дал, тем более - социальную помощь в оплате части найма квартиры. Это означает, что у вас была социальная страховка. У вашего брата её не будет - он не работал в Латвии (латвийская соц. страховка приравнивается к шведской) и работы у него нет. Ни социальная, ни медицинская помощь ни ему, ни его семье не положена. Пока он не начнёт работать - для шведской соцсистемы он существовать не будет. Жена вообще в пролёте, как российская гражданка. Её даже в страну не впустят без визы.
Кем вы там с таким осознанием окружающей действительности работали, поломойкой? Куда ваш брат потянет семью - нме зная языка, не имея работы, не имея право на медобслуживание?
Мда... то-то местные группы пестрят объявлениями - ищу любую работу!
Уборщицей в дом, няней в семью, нелегальным строителем-ремонтником можно без языка найти работу. Это не даст их детям права на школу. Даже кассиром в KIWI и санитаркой - не так просто устроиться. А пока они будут искать нормальную работу, на что жить рассчитывают? И где?
Им, безработным, даже жилье будет снять проблематично.
Если я нашла, то и они найдут - вообще провальная логика. За последние годы все очень изменилось.
Ответ - при их вводных данных - не стоит! Нет у них авантюрной хватки. Была бы - не было бы этого топа.
Нищим быть нигде "комфортно". Детям потенциальных профессионально нищенствующих уж точно.
Да. Только Москве они будут отфильтрованы даже в колледж, а при "уравниловке" шведской, они смогут получить образование.
Смогут и получат - две большие разницы. Племянник мужа, немец, смог поступить в университет, а образования не получил. ЧЕТЫРЕ года тупо проиграл в танчики, пока родители оплачивали его содержание. Учеба-то бесплатна, а жизнь почему-то нет.
Вы не понимаете, у них нет оснований для проживания в Швеции с Норвегией. Выше правильно написали, только если он найдет работу, подтвердит соответствующий доход и подаст на воссоединение семьи. Пусть сначала ищет работу, благо портов в Норвегии много, а потом мечтает о переезде.
Ничего им в Швеции с Норвегией не положено. Максимум детям бесплатное образование и детские деньги до 18 лет. При условии, что они тут легально, работают и платят налоги. Никакого пособия им не положено, это только беженцам тут хорошо, а Латвия вроде страна благополучная, им посоветуют вернуться на родину, если нет работы и не могут себя содержать.
Нигде я не писала про пособия. Откуда это? Соцслужбы помогут с трудоустройством и языком. С устройством детей в школы.
Не помогут им соцслужбы с трудоустройством, они не беженцы. Язык тоже будут учить платно, за деньги. Не придумывайте. В школу детей устроят - но если родители будут тут легально находиться на долгосрочной основе. То есть если приедут на сезонные работы, без контракта - то и школа не светит.
Откуда фантазии о том, что социальные службы будут с работой помогать? работой у нас биржи труда занимаются, с теми, кто уже имеет право на прошивание в стране. вашему брату работу никто помогать искать не будет, вы совсем наивная чукотская девушка.
То есть, по вашему, припрётся семья вашего брата в Борос, постучит в социальную службу, им сразу квартиру дадут и работу будут искать? Охренеть какие фантазии. Тут местным квартир не хватает. Ща, будут эконоимических мигрантов вместо своих селить.
они - граждане Латвии! Обучение языку бесплатно, помощь в трудоустройстве есть, пособия по безработице есть.
Пособия по безработице - это те отчисления, которые сами работающие делают в кассу страхования по безработице. какое отношение это имеет к никогда не работавшему в Латвии, Швеции, Нортвегии и так далее гражданину Латвии и его жене - гражданке России? Что за бред?
Помощь в трудоустройстве - интернет-страница биржи труда, и дальше сам-сам.
а кто ему в России(тем более в Москве, да еще не гражданину) будет помогать в поиске работы?
Он в России лет 30 живёт, в России учился, язык знает, русский этнически, жена россиянка, налоги платил, недвижимостью владеет и 100% российское гражданство у него тоже есть. С какой стати ему в Швециях и Норвегиях помогать будут? Назовите хоть одну причину.
Где, в Швеции-Норвегии? Тамошний налоговый резидент? Поэтому там ему должны помогать, за вклад в экономику и социальную систему тех стран?
А с чего вы решили, что ему вообще кто-то обязан помогать в поиске работы? :-О Уж во всяком случае не в Норвегии. На каком, простите, основании? На том, что он гражданин Латвии? И кого это волнует. У него единственное преимущество, что ему не нужно разрешение на работу. Нашел работу (сам!), подписал контракт и милости просим. Я ниже написала, тут ждут квалифицированных специалистов, которые сразу начнут работать и платить налоги.
Как у вашего брата хотя бы с английским - можно не спрашивать?
Вы сейчас про какой язык пишете? Латышскому в Риге - возможно бесплатно. Норвежский бесплатно экономическим мигрантам не положен, так же как и помощь в трудоустройстве и пособия по безработице. Это им все как гражданам Латвии в Латвии надо просить.
Здесь хотят мигрантов-специалистов, которые приедут и сходу начнут платить налоги, а не думать как присесть на шею государству и налогоплательщикам.
Я, конечно, не из Риги, но мне тоже 50 лет. Чем ваш брат занимался всю жизнь? В 2004-м, в 35 лет у меня уже была своя двушка, без долгов и ипотек.
В 35 вышла замуж, в 37 родила (поздновато, я считаю). О каких малолетних детях вы рассказываете? Нашему ребенку в этом году 14 лет будет.
Может и взял.
Ни кола ни двора, ни стыда ни совести, ни родины ни флага. В 50-т годиков ))
Куда он собрался ? В Швецию? Ждут ))
Я бы легко в Ригу уехала и там бы жила. НО только если смогла бы получать доход от бизнеса в Москве. Там, насколько я понимаю, очень сложно с работой, намного сложнее, чем в Москве.
Жить и растить детей там очень здорово, как мне кажется.
По мне так, если в Москве ничего не вышло, то там и тем более. Не так все просто там. Знаете только красивую картинку. Реалии там совсем другие.
вернулась бы ,не раздумывая , в Ригу. Квартиру в Москве сдавать или продать и зафиксировать убытки. На остаток купить жилье в Латвии. Жить и обучать детей в Риге проще и дешевле. Квартиру можно снять, за 200 евро вполне приличную. Искать работу. Рига, Венспилс, Лиепая... портовых городов много. Если у жены есть хоть какая-то квалификация, в русской общине можно найти работу, пусть за небольшие деньги, но можно. Учить язык(есть бесплатные курсы), прорусских школ и садов пока достаточно, дети легко переходят на новый язык. У нас ни у кого проблем не было. В Москве при нынешней ситуации на 30 000 не выжить! Рядом со мной два таких специалиста высокого уровня за 50, которые уже по два-три года не могут найти работу. Только на 30 тыс. и начинать все с нуля(. Пусть едет домой.
