Коронавирус - 8
Эээ, не надо заканчивать, а на что я буду отвлекаться во время работы. А так "сяду-ка с чаем, прочитаю про корону и курс рубля, это ведь важно, имею право сделать перерыв"
Совсем не время заканчивать, к сожалению. В России всё только начинается(((
https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Вам нужно вернуться в палату, прежде чем вы нанесете себе вред! :scared2
Зачем вам бояться за наших детей? :mda
"я боюсь за детей, которые живут сейчас в Европе (Германия, Англия)."
Сижу в ожидании посадки в терминале D. В масках видела троих. Еще один-работник аэропорта в киоске "Вести". В Шоколаднице и др.ресторанах работают с открытым лицом. По движухе все как обычно.
Я думала, на северном полюсе. Почему вас так пугает Лондон, где народу меньше, чем в МО? Или вы на полном домашнем карантине?
В прошлую поездку народу было в разЫ больше, чем я вижу в Москве и тем более, в нашем городке. Меня лично никакой вирус не остановил бы. Причина в младшем сыне, в его нейтропении.
Нет. Сидят, надевают маски и тд те, кто потенциально опасен. ФИО дамО если что, известен
Ваших потенциально опасных больше чем вы думаете. Поэтому те кто действительно боится, сидит дома сам. Закопайтесь уже где-нибудь со страха, всем легче станет.
очки-перчатки-маска? взяла? если нет, бегите шарфик купите, но глаза надо прикрыть, кондей в самолете В сувенирном магазине солнцезащитные очки и шарфик - хоть что-то
У меня обычные очки+шарф. Если б помогло еще.
Отель бронировала в центре Лондона, хотела погулять. Теперь уверена, что зайду за продуктами и в номер. Вечером сыну приготовлю что-нибудь, даже в ресторан идти не хочу на ужин. А утром в Дорсет. Там нет такого скопления людей, как в столице.
купите обычные бумажные салфетки, кладите под шарф, тк вирус очень маленький, вязка шарфа и любой ткани ему не преграда, салфетки можно менять, хоть каждые 15 минут под шарфиком, но будет дополнительный слой. И я бы на вашем месте в отеле не сидела, там кондеи и общие вентиляции. На воздухе заразиться нельзя, по крайней мере так всегда было с другими вирусами, выберите какое-то место в парке или просто на воздухе, где нет людей и гуляйте, это надежнее, чем сидеть в номере. Еду тоже можно на улице покушать, если у них там еще не ввели какой-нибудь режим, что выходить нельзя. На воздухе маски не нужны, если рядом нет людей.
да какие еще панические атаки, простая осторожность, может и пронесет, заболевают в основном те, кто вообще не обращает внимание на возможность заболеть. А там уж как получится
Да в том то и дело, что я яркий пофигист и фаталист. А все эти пугания, карантин, болезнь мелкого ... Накрутили меня. Я не болела ничем больше года, может все нормально будет) Надеюсь))) Все, мы на взлет . Спасибо за компанию!:love1
Режим не ввели, школы закрывать не собираются пока, рекомендуют по возможности работать из дома.
выберите какое-то место в парке или просто на воздухе, где нет людей - в центре? нереально.
Самолет полный. Все со спесью и желанием шляться??? Человек 25 девочек 13-14 лет, спортивная команда, смеются не прекращая. Бизнес- класс с 2 пустыми местами... Угу, все на лыжах кататься летят.
Знать бы где соломку подстелить. Два года назад совладелец известного банка, будучи в доме один, подавился косточкой и умер.
мда, пока все не закроют, сами не догадаются не ехать
"Подъемники на горнолыжном курорте Dolomiti Superski остановят вечером 10 марта. Администрация курорта заявила, что вернет отдыхающим деньги за неиспользованные ски-пассы. Для этого необходимо обратиться в кассы либо отправить e-mail с ваучером на электронный адрес курорта.
На горнолыжных курортах в регионе Фриули-Венеция-Джулия подъемники остановят 11 марта.
«В связи с закрытием горнолыжных курортов Италии эксперты советуют россиянам рассмотреть целесообразность дальнейшего пребывания на отдыхе и задуматься о досрочном возвращении домой, например, перебронировав авиабилеты на более ранние даты», — сказано в сообщении АТОР. Отмечается, что согласно оценке экспертов туристического рынка, сейчас на горнолыжных курортах в Италии могут находиться несколько тысяч россиян.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e66864f9a7947105b5da11a?from=newsfeed"
Ждем несколько тысяч любителей лыж....
Разговаривала сейчас по телефону с коллегой, который 8-ого прилетел из Вероны с горнолыжного курорта ( сидит дома на карантине). Спрашиваю:" К концу, наверно, совсем мало народу было на горе?" А он говорит, что наоборот. В Италии как школы и вузы позакрывали, они все ломанулись на лыжах кататься. Говорит, что итальянцы совершенно безбашенные, вообще не лечатся, ходят и кашляющие и чихающие. Пока сознание терять не начнут , к врачам не обращаются.
так эта та самая западная система образования, к которой мы начали стремиться. Там пока тебя реанимация не увезет, надо ходить в школу и заражать других. Кашли и чихи не болезнь вообще, хронических состояний не существует, попьете потом всю жизнь таблетки от хронических заболеваний, капитализм, биг фарма и образование работают в связке. Это наши советские врачи с каждым чихом постельный режим прописывали, с экзаменов снимали с сердцем, боролись за то, чтобы не было хроников среди детей, никому в голову не приходили пить пожизненно таблетки, а теперь в этом нет ничего страшного, во всех рекомендациях "возьмите с собой медикаменты, которые пьете постоянно и........"
Ведь именно на Западе с температурой ребенка везут на прием к врачу, то что больному нужно бороться со своими собственными микробами, а не с теми, что он нахватает дополнительно в больнице никого не интересует, если это даже врачей не колышет, почему это Итальянцев должно колыхать. Они все это время выезжали на высоком техническом обеспечении, дорогие перчатки кучами -пожалуйста, антисептики - улейся, всякие штучки-дрючки, но сам подход к болезням тухлый. А наши врачи, особенно советские, работали в условиях отсутствия штучек-дрючек и выработали надежную систему профилактики заболеваний.
Не надо рассказывать ужасы. Никто не заставляет водить больного ребенка в школу, и для того чтобы он остался дома, достаточно письменного извинения от одного из родителей. Справка нужна родителям, если они остаются дома с ребенком, чтобы получить деньги от больничной кассы, 67 % от зарплаты. Получить больничный в Германии например, проще простого.
Просто так забрать ребенка среди учебного года и поехать куда-то отдыхать, нельзя. Это правда.
Да, никто не ходит к нас в масках. Дети учатся. При первом подозрении сейчас, закрывают школу до результатов. В пятницу у нас была закрыта одна школа, отрицательные результаты в субботу и в понедельник учеба идет дальше. Вчера закрывали другую, отрицательные результаты. В Германии пока эпидемия не набрала силы, и больницы и врачи с потоком справляются. Временно разрешено оформлять больничный по телефону, если симптомы не вызывают подозрений на коронавирус.
Руководство на работе сказало, кто на карантине, тот дома, остальные работают. Правда у нас производство продуктов, в производстве все с масках и перчатках всегда.
Не врите про советских врачей. У нас в школе в мое время, не ходили только с температурой, просто кашляющих и сопливых всегда дофига было. Больничный если нет температуры не давали.
я про вашу школу вообще ни слова не сказала, у нас был стандарт педиатрического обследования - с температурой на дому и постельный режим! На западе с температурой едут в поликлинику.
На западе с температурой сидят дома. Едут только если температура не спадает после 4-5 дней,м а она спадает в 99 случаев из 100.
если температура не спадает 4-5 дней, то ехать уже никуда нельзя, других заражать и рисковать вторичную инфекцию присоединить. Может быть по этому такая смертность огромная на западе от простого гриппа, а мы все бредим всем западным.
Да, конечно, вы лучше знаете. Про смертность - россиянам по этому поводу можно только стыдливо молчать, что вам и советую делать. Не позорьтесь.
https://www.worldlifeexpectancy.com/cause-of-death/influenza-pneumonia/by-country/
не нужно быть врачом, чтобы понимать, что заболевшего тащить к врачу опаснее, чем если сам врач к нему приедет. Это просто экономически очень накладно, об этом стыдливо молчат капиталисты.....
Ага, пришедший на дом российский врач принесёт с собой рентгеновский аппарат и лабораторию по анализу крови.
Каждый раз в Совке, когда ко мне приходил врач, он/она выписывала кучу анализов, которые всё равно на следующий день надо было тащится делать в ближайшую поликлинику. Очень нерационально, но, видимо, для дураков - утешение и повод погордиться страной. А смертность от гриппа и пневмонии всё равно почему-то в два раза выше, чем у стыдливо молчащих капиталистов. Странно...
Вот тоже не пойму какая польза от тети с трубочкой. Если есть подозрения в серьезном диагнозе все равно ведь либо кровь, либо рентген, либо ЛОР нужен. А просто послушать... ну, разве что очень маленьких детей.
Тетя с трубочкой поймет, нужно ли переться в больницу, кровь можно взять на дому, необходимость посетить ЛОРа видит тетя с трубочкой.
Результат анализа желательно иметь в этот же день. Ну, и если речь не о младенце, и есть какой-то опыт, то чаще всего очевидно нужно оно или нет.
Бесплатная поликлиника все равно не предоставит его и на следующий день. А больному всяко лучше дома, чем идти ножками в поликлинику
Поэтому я бесплатной поликлиникой и не пользуюсь: и мне, и детям лучше дома, чем топать в поликлинику, а от врача с трубочкой я в несложных случаях проку не вижу. Ну, а в сложных приходится топать в платный медцентр, где сразу могут посмотреть и уши, и кровь взять, и снимок сделать, если надо. За границей аналогично: если нетяжелый случай, то лечатся сами, если тяжелый топают к врачу, у которого под рукой есть все.
Слушайте, когда у моей дочери была двусторонняя пневмония, эта тётя с трубочкой 2 раза приходила и ни фига не поняла. И ещё несколько тёть с трубочками на скорой приезжали, они тоже не поняли. Все говорили, что у неё ОРВИ, в лёгких чисто, и госпитализация не нужна. Кровь никто на дому взять не предлагал, и лора посетить тоже не рекомендовали. И я как дура им верила. После 5го дня с температурой выше 40 уже сами собрались и поехали в инфекционку, но и там тётя с трубочкой ничего не услышала,очень удивлялась, зачем мы с обычной температурой к ним приехали. И только рентген выявил масштаб проблемы.
Исходя из этого https://eva.ru/topic/210/3584797.htm?messageId=100278645 получается, что в этих аэропортах Италии в принципе не будут пускать иностранцев? Прилетел, побеседовал и обратно? Только с видом на жительство.
Что значит "женаты 15 лет, в этом году хотели свадьбу сыграть"? Сожительствуете?
Объясните уже, чего так именно из-это ЭТОГО вируса всех колбасит? Может это тупо, но разве смертность от него по статистике выше, чем от остальных видов гриппа? ( которые, к слову, тоже сейчас у кого-то должны быть, нет?)? Сказали, что пожилые в группе риска, а от других гриппов как -то по-другому что ли?? Целыми днями по всем сми только и говорят. Ну никогда же такого не было. Или не все самое страшное называют??
Мировой экономический кризис всего лишь, передел рынков и т.д. А корона - для камуфляжа.
Вот и славно, трам -пам -пам...
Неужели люди всерьёз верили,что эту ораву будут кормить лет 30?
В эпицентрах эпидемии болеют сразу много народа, 10% из болеющих в тяжелой форме, многим из них требуется ИВЛ, кому-то на долго, а кому-то на 1-2 дня, но мест в реанимациях не хватает. Поэтому даже молодые, которым требовалась реанимация на пару дней, могут умереть из-за нехватки мест.
Только что врачи в коридоре детской больницы обсуждали, что если эпидемия прийдёт нам, то всем крышка, потому что ИВЛ по 2-4 на отделение.
Смертность от короны у группы риска (сердечники, астматики) и у пожилых выше 12%. От гриппа значительно меньше. Все перечисленные в Европе от гриппа прививаются каждую осень. Врачи тоже все привиты, а от короны прививок нет. К прививкам все относятся положительно.
Европа стареет, Италия на 1ом месте. В Италии также много пенсионеров из остальных европейских стран, многие на постоянной основе, но масса просто зимует. Вот их там сейчас корона и косит.
Корона влияет на экономику. Поэтому европейские министры пытаются усидеть на двух стульях - не вводить карантин, который все индексы порушит и защитить слабых и старых.
Китай был первым и на тот момент еще не было статистики смертности. Все знали, что лекарств нет, но никто не знал какая будет смерность а вдруг как от эболы 50%. Поэтому изначально и вводились такие строгие меры. Опять-же азиаты привыкли к маскам, европейцы нет. Азиатам даже напоминать не надо, сами наденут. Европейцев можно только насильно заставить.
Европа сидит в страхе и смотрит, метается между "закрыть школы" и "что делать делать с родителями которые не выйдут на работу". Экономика или здоровье? Пожертвовать стариками и астматиками или нести миллиардные потери?
В разных вспышках эболы по-разному. В текущей, десятой по счету - порядка 66%
По данным на 9.03.20 в ДРК 3444 подтвержденных случаев, 2264 человека умерли. Откуда 9%?
https://www.who.int/emergencies/diseases/ebola/drc-2019/
Не "что делать делать с родителями которые не выйдут на работу", а что делать с родителями - работниками системы здравоохранения, которые из-за закрытых школ вынуждены будут остаться дома. Кроме того, если закроют школы, то родители вынуждены будут полагаться на бабушек/дедушек, а это дополнительный риск.
В Китае ввели строгие меры из-за высокой плотности и мобильности населения и из-за китайского нового года, когда оба этих показателя увеличиваются в разы.
Расскажите, пожалуйста, одну вещь. Не могу все 8 топов читать. Есть какие-то объяснения или экспертные мнения. Почему именно в Италии такая вспышка? В Италии какие-то особенности? Как так у них стремительно распространилось и смертность выше, чем в Китае?
да потому что раздолбаи там. Первый заразившийся лежал в обычной больнице неделю!, пока ему не решили сделать тест на короновирус. От него заразились 5 врачей и еще сколько то другого народа. А потом пошло-поехало. Поздно ввели карантин и закрыли провинции. Режим закрытия был нежестким. Это когда уже перевалило за 6-7тыс, спохватились.
Он ещё до больницы заразил беременную жену и друга, а друг, в свою очередь, будучи заразным, но не зная об этом - ходил по барам с кучей своих друзей и тоже их позаражал. Так и пошло.
И ещё на севере Италии, где туриты-муристы и деловые центры с командировочными со всего мира, плюс количество стариков одно из самых больших в Европе.
Италия на первом месте в Европе по возрастному населению. Все пенсионеры европейские там либо живут, либо зимуют. Их и косит там сейчас.
Да? Я думала у нас в Испании все европенсы. Я иногда чувствую себя как в доме престарелых. Сейчас и Испанию покосит. В Мадриде уже закрыли школы и университеты .
Испания скорее всего пойдет за Италией :(( Ну а там и мы все остальные подтянемся. Я вообще не боюсь, мы по возрасту не подходим и я советского еще воспитания, знаю про мед, прополис, чеснок. Большинство европейцев выживают только на парацетамоле. Или не выживают.
Я тоже советского воспитания, значит по возрасту мы, к сожалению, подходим. Там смертности нет только у тех, кто в силу возраста советский союз не застал.
Но все-же получше, чем Голландии, Бельгии на севере Германии. Про скандинавов не знаю, но наверно и они на зимовку едут. Расскажу про бабушек-дедушек детей нашей школы. Цены в Италии и Испании на жилье ниже чем у нас. Они покупают или снимают там второе жилье, как правило не в очень жарком районе. Зимуют там с октября по апрель. Потом начинается жара и они едут обратно. Летом их жилье используют дети и внуки. Они скорее всего тоже не хотят сидеть в +50 градусной жаре, поэтому и выбирают север Италии.
"«Жестокость обнародованного позапрошлой ночью декрета о карантине в Ломбардии и прилегающих провинциях сводится на нет поразительной мягкостью его реализации. Власти, кажется, надеются на сознательность граждан, а не на меры военного времени. На вокзалах ходят патрули, которые выборочно (!) пристают к людям с требованием объяснить, куда они едут или откуда приехали. Аэропорты Милана работают, как работали, хотя на табло прилетов-отлетов уже преобладает надпись «Отменен», но это инициатива авиакомпаний (даже Alitalia отменила свои миланские рейсы). Аэрофлот продолжает полеты в «красную зону»: и в Милан, и в Венецию, и в Верону."
Не во всей Европе это возможно. Более богатые районы настолько густо заселены, что границ уже не видно. Я еду с утра из Бельгии в Голландию в супермаркет за продуктами, мне удобнее, ближе к дому. И туда ведет 10 разных дорог, как их перекрыть? А некоторые бельгийцы везут детей в школу, заезжая на территорию Голландии, так быстрее, дорога по прямой. И школа при этом в 2ух км от дома.
Посмотрите данные по тестированию.
В ЮК протестировано людей в 5 !!! раз больше, чем в Италии.
https://www.worldometers.info/coronavirus/covid-19-testing/
Это значит, что если сейчас ввести поголовное тестирование в Италии, как в ЮК, то количество заболевших будет в ПЯТЬ раз больше, чем сейчас заявлено.
А это уже почти 50 тысяч человек!.
Это и объясняет такое большое количество летальных исходов и критических больных.
Просто огромное количество людей более не диагностировано, а в больницу попадают уже самые тяжелые случаи.
Сейчас в Корее и Китае уже спасаться надо из Европы.. Реально они уже победили свои эпидемии, и теперь им впору закрыть свои границы на въезд из Европы.
У нас на работе сегодня не вышли, прилетевшие из Италии, по приказу руководства. А вот прилетевшие из Австрии вышли, хотя там тоже дофига случаев, и прилетевшие из ОАЭ тоже.
Израиль всех прибывающих отправляет в двухнедельный домашний карантин со вчерашнего вечера. Люди бросились билеты сдавать. Аэропорт там пустой.
Аэропорт тут пустой уже больше недели. Никто не прилетает. Но на вылет пока ещё работает. Многие авиакомпании отменили полёты, т.к. гонять пустые самолёты никто не хочет.
«Роспотребнадзор из-за коронавируса рекомендовал воздержаться от поездок в час пик и от посещения общественных мест — торговых центров, спортивных и зрелищных мероприятий. Информация опубликована на сайте ведомства.
Россиянам рекомендовано:
использовать в общественных местах одноразовую медицинскую маску (респиратор), меняя ее каждые два-три часа;
избегать близких контактов и пребывания в одном помещении с людьми, у которых есть признаки ОРВИ: кашель, чихание, выделения из носа;..»
Какая прелесть! А как же фестиваль"Крымская весна", который будет проходить в режиме нон-стоп в течении недели?
А вы чего на людей бросаетесь, как собака, что-нибудь личное? Первый раз написала, новость только сегодня увидела.
А где он должен проходить? в Крыму?
Аксенов заявил, что мероприятия по празднованию годовщины присоединения сворачиваются
а где маски брать, они не сказали?) Нет нигде из-за дебильного распоряжения наказывать аптеки. Они перестали просто закупать маски. Цены-то поставщики диктуют.
да есть маски, респираторы есть. Просто может быть не в каждой аптеки у дома, но если было надо, можно было купить, полно строительных респираторов, больше криков о том, что масок нет.
слушайте, может у вас есть время ехать хер знает куда за масками, у меня - нет. Рядом в районе нет вообще.
Аптекамос показывает 9 аптек с масками на всю Москву!!! Еще не факт, что и в них они есть. Когда так мало аптек показывает, чаще всего, аптеки просто не обновили базы.
Так что больше криков о том, что они есть. Если вы когда-то затарились, это ничего не значит. Нет их.
В строительной сами ходите.
И не факт, что и они есть. И сколько это на семью выйдет, строительные-то?
в Окее 59, 99 коп. за 5 штук, такие же маски, только строительные. У аптек есть телефон, можно позвонить и узнать.
ага, окей же у всех под боком, как и 1,5 аптеки с масками.
Даже если я поеду на другой конец и куплю, думающим людям понятно, что на всех, как рекомендую Роспотребнадзор, не хватит. Речь об этом. А не о том, что лично вы затарились и я еще успею, если возьму отгул и поеду в eбeня.
Если уж Роспотребнадзор рекомендует и даже настаивает на этом, маски должны быть во всех практически аптеках, и точно в пешей доступности. В количестве, достаточном для всего населения города. А так - пук в пустоту. С тем же результатом можно посоветовать привиться от короны. Вакцины нет? А какое это имеет значение, если Роспотребнадзору главное - ДАТЬ рекомендации.
потому что они есть в Леруа, даже количество штук по магазинам написано, но вы упорно утверждаете, что ничего нигде нет......это странно
эти имеете ввиду? https://leroymerlin.ru/product/maska-tehnicheskaya-18121450/
респиратор
https://leroymerlin.ru/search/?q=%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80
https://www.okeydostavka.ru/webapp/wcs/stores/servlet/SearchDisplay?categoryId=&storeId=10151&catalogId=12051&langId=-20&sType=SimpleSearch&resultCatEntryType=2&showResultsPage=true&searchSource=Q&pageView=&beginIndex=0&pageSize=72&searchTerm=%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80
https://www.komus.ru/katalog/rabochaya-spetsodezhda-i-siz/sredstva-individualnoj-zashhity/sredstva-zashhity-organov-dykhaniya/respiratory/respirator-3m-8101-protivoaerozolnyj-ffp1-do-4-pdk/p/126665/?from=block-305-4
https://my-shop.ru/shop/product/1386045.html?b45=1_4&partner=02528
Издеваетесь? Вы их хоть в руках держали, эти дешевые строительные респираторы??? У них же клеенка внутри, рассчитаны на крупнодисперсную пыль. Дышит только "пятачок", но от влажности быстро отваливается. За пару часов там конденсат скапливается такой, что выливать можно!
Не говоря уже о цене. Это сколько их надо накупить на семью с учетом максимум 2 часов носки с мокрым лицом?
Ну, про одноразовый респиратор 101 руб за штуку - желаю, чтоб вам по такой цене их дооооолго покупать, на всю большую семью.
Не говорю уже о том, что сделаны дешевые респираторы очень плохо, завязки отваливаются раньше, чем успеешь надеть.
Речь шла о МАСКАХ МЕДИЦИНСКИХ. То, что народ найдет, что на морду намотать в форс-мажорных обстоятельствах, не повод оправдывать отсутствие мед.масок в аптеках огромного города с населением более 15 млн, раз уж САМ роспотребнадзор рекомендует....
не повод вообще их никогда не покупать, а потом от коммерческих структур требовать немедленной поставки в огромных количествах.
ничиво, на спрос и предложение, на маски вообще не было многие годы никакого спроса, почему вы решили, что коммерсанты обязаны были себе в ущерб для вас целые склады хранить, покупали бы хоть изредка, они бы привозили бы, а нет спроса, и нет масок.
во-первых, их покупали. Во-вторых, фабрика по производству масок сломалась?
Нет, она на месте. Просто Пу, как обычно, влез, не разобравшись, повелев наказывать аптеки, которые продают маски дорого.
А аптеки их не сами в подсобке шьют, они их покупают так же. Но поставщиков никто ж не повелел наказывать, а аптекам на фиг не надо быть наказанными или продавать себе в ущерб.
Вот и не берут аптеки маски у поставщиков. А дураки думают, что как всегда, население виновато. Ага.
Масок у поставщиков до ё.... страсти. Ждут, пока и по 300 руб. за штуку расхватают.
Их и раньше покупали. Я всегда штук 1- брала осенью. Потом еще докупала, если дома заболевали. И не я одна. Только стоили они от 1 до 7 руб за штуку.
Ну так это не первая эпидемия, уже были случаи, когда маски исчезали из продажи, зная такое поведение поставщиков и купили бы заранее, какие проблемы? А если не купили, так респираторы вам в помощь, немного дороже, но у некоторых из них степень защиты даже больше, чем у обычной маски. Не вижу повода для расстройства.
не немного дороже, а в 7-10 раз ваши говенные респираторы дороже. И невозможно дешевые респираторы носить и менять, как мед.маски.
А уж почему маски исчезли из продажи, а роспотребнадзор их всем рекомендует - вопрос не ко мне. Это вы тут яро защищаете, уж не знаю кого точно, но явно не людей, которые не могут купить маски.
В строительной дешевой херне желаю вам самой ходить, чтоб стало понятна разница.
И никакой большей степени защиты у них нет. У которых есть - так там цена другая, и на них, и на фильтры, которые менять нужно постоянно.
И нужно различать повод для расстройства, и повод для возмущения мудаками у власти, которые рекомендуют то, чего нет, и исправить это несоответствие они не в состоянии. Только пиз...ть горазды.
И я сегодня звонила в поликлинику. Спрашиваю, можно ли записать ребенка на рентген. У меня сразу уточнили: "Лёгких?"
Пассажиров рейсов SU2417 26/02/2020 и DP 804 01/03/2020 просят срочно обследоваться и позвонить в 03
Девы, а что делать с пожилыми родственниками? У меня маме 75, диабетик, хроник по бронхитам. То есть самая группа риска, она сама понимает, что если заболеет, то шансов выжить практически нет. Живет со мной, уехать некуда. А я активно пользуюсь общественным транспортом, то есть шансы заразиться и "принести" домой максимальные. Страшно. А ей, я вижу, прям очень страшно, сидит новости мониторит со сводками по распространению вируса...
Снимайте одежду в прихожей, стирайте ее. Верхние вещи храните в закрытом шкафу. Сама сразу же мыться с мылом и антисептиками. Так можно уничтожить вирус, который вы приносите.
Но если вы уже заразились, то лучше изолироваться от мамы и носить маску.
Дачи нет? Может, у подружки или родственников дача? У меня свекровь на дачу укатила. Молодец
Турбулентность объединяет... Поспрашивала девушек, когда успокоились, куда они и откуда. Это команда по синхронному фигурному катанию из Красноярска, возраст разный. Спросила, попадут ли они в карантин. Нет. Летят на неделю, с собой тесты по предметам, сидят, пишут. 9-ти классницы говорят, что карантин-это завалить огэ. Тренер их постоянно предупреждает,что при малейшем ухудшении состояния говорить ей. К вирусу относятся...эээ... никак не относятся! Думают о школе и соревнованиях.
Нет у меня фобий. Задолбалась себя нервировать) Только ева бьётся в истерике, а остальные живут и не парятся.
Чего не понятно то? Живут дивчины своей жизнью, как и их организаторы. В школе в Красноярске никаких проблем-группа по факту прилетела из Москвы. Если не говорить про Лондон, то никакого карантина в школе не будет. Продолжаем махать и улыбаться.
Мне куратор сына предложил так же лететь через Кипр. Там зоны нет, Москва и Лондон примут без карантина. А по факту это не так. И это повсеместно.
Это нервное) Не пью, увы, на диете(((
Наверное, сумбурно написала, но смысл в том,что я лечу прямым рейсом. Меня можно быстро отследить. Посадить в карантин. А этих красноярских девиц никто на карантин не посадит. Они для аэропорта Красноярска прилетели из Москвы, внутренний рейс. При этом, еще пару дней они спокойно проживут в Москве (каникулы весенние), а потом полетят домой. Да и я легко могу вылететь из Гатвика в Питер, а далее в Москву на машине, попутно останавливаясь в городках и на заправках. . Если в первом пункте пересадки не забирают в карантин, то дальше цепная реакция((( Как это все отследить то?
Когда спросила девчонок про карантин по прилёту, они сильно удивились. Никто не планировал после Англии сидеть дома 14 дней.
А, теперь понятно, ну у нас в стране к сожалению все через одно место, у сына в школе карантин объявили, 5 дней прошло и уже вчера то на Манту гоняли детей, то на физру в зал, температуру вчера не измеряли, хотя в классе много детей с признаками орви
На Кипре уже есть коронавирус, так что в ближайшие дни Кипр зашевелится на счёт карантина
<<использовать в общественных местах одноразовую медицинскую маску (респиратор), меняя ее каждые два-три часа;>>
Ээээ и откуда столько ДЕНЕГ ВЗЯТЬ НА СЕМЬЮ, москвичей, которые ежедневно мотаются, передвигаются по городу на ОТ , простите???
Не знаю, сколько себя помню, всю жизнь вбивали, что маски носят те, от кого исходит потенциальная инфекция, например, хирурги, или те же гриппозники в Азии. Что в обратную сторону она как мертвому припарка. А теперь - наоборот. Такое ощущение, лишь бы только сделать вид, что усердно трудятся, указявки производят........
Где именно? Сегодня в ОБИ заехала - одни ценники висят. Вам фото показать?
В Леруа есть, в Окее есть, на Каширском дворе есть. Если просто заехать, может и не будет, надо звонить и узнавать, чтобы просто не раскатывать.
Вот только что была в перекрестке, висят на кассе, упаковки по 3 штуки . никто не бросается на них.
Власти Москвы определили площадку для строительства новой инфекционной больницы
Мэр Москвы Сергей Собянин отметил, что вокруг больничного корпуса будет создан внешний периметр ограждения и охраны.
https://news.mail.ru/incident/40886489/?frommail=1
Вспомнила, как меня с полуторогодовалым ребенком с ангиной поместили в бокс и еду выдавали через окошко. МО
И это прекрасно. Нас заразили герпесом, меня и 10-месячного ребенка в том же МО, у нас был полубокс - на 2 палаты общий с/у.
Да перестаньте. Это из пушки по воробьям. К тому же, клали на клеенку, кололи уколы и кормили г-ном. Жаропонижающее хоть свое разрешили, т.к. у них не было. При этом, в стране, где мы живем (Европа), с той же ангиной через 3 дня с хорошим лекарством уже практически здоров без всяких изоляторов.
Потому что идиоты-врачи не умеют диагностировать ангину у малышей! Вместо антибиотика СРАЗУ, они назначают жаропонижающее и ждут пока 4 дня пройдет... чтобы ГНОЙНИКИ на миндалнах обнаружить (((
меня с ребенком с ангиной положили на 2 суток в коридоре, в окружении детей с гриппом.
Заразили аденовирусом в итоге. Это 1-я Инфекционная больница г. Москва, декабрь 2003 год.
да уж, меры-то серьезные. Больница в Коммунарке просто высший пилотаж, шикарнейшая и огромнейшая. А кто-то еще месяца два назад кричал, что ничего не надо, никаких больниц нам и так сойдет
До Коммунарки ещё доехать надо по пробкам. У нас в каждой скорой ИВЛ есть?
И врачей не берегут:
https://doctor.rambler.ru/coronavirus/43818278-rossiyskie-vrachi-rasskazali-pravdu-o-koronaviruse/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news&h_sp=1
Ну вот, а когда я рассказывала про 52 больницу в прошлом топе, что там целый корпус освободили под больных с пневмонией, и что больница закрыта на карантин типа по гриппу, мне никто не поверил.
а, только на днях вроде читала в топе путешествий про "мы едем". Вот и интересно стало, много таких, кто ни смотря ни на что...?))
Ситуация меняется каждый день, вся Италия уже "красная зона". На севере аппаратов ИВЛ не хватает.
https://www.rbc.ru/photoreport/10/03/2020/5e6756be9a794754fd1e8dda Неплохой ракурс на 3-ей фотографии)))
кто-то успел))) "Петербурженка Юлия предпочла несгораемые билеты здоровью и рискнула поехать в Италию в разгар эпидемии коронавируса. Когда страну целиком с 10 марта закрыли на карантин из-за инфекции, она начала пробиваться в Северную столицу с приключениями. " На улицах в основном слышна русская речь." https://www.fontanka.ru/2020/03/10/69023509/
а в Ухани, тем временем, от совсем безопасного вируса людям заваривали двери сваркой, а это значит, что никаких продуктов передавать им никто и не собирался? Из домов выносили умерших, значит до больницы они так и не доехали. Своим осмотрительным поведением и некоторым ограничением в путешествиях можно было бы поддержать Китай, разве нет? Ведь мир облетели кадры мамы с больной раком девочкой, она умоляла очень долго забрать дочку в больницу.....разрешили в виде исключения, потому что в больницах места заняты были коронавирусными больными, не до раковых было. Нельзя и об этом забывать. Странная эта Юлия. Счастье, если она не заболела и не заняла чье-то место в больнице.
В прежнем топе было предписание местных властей, людей с туристическими целями не впускать, по сути там впускают только в видом на житиельство или своих граждан.
Есть ли возможность (и аргументы) сдать невозвратные билеты в Милан (12 марта)?
Аэрофлот сообщает, что рейс не отменён, можете лететь.
На винском видела даже шаблон письма о возврате по схеме "вынужденного отказа". Даже Победа возвращает. С утра читала в вк на странице уральцев, что они отказывают в возврате, но через пару часов сами опубликовали уведомление о возвратах.
А вы через личный кабинет его пробовали вернуть или со службой поддержки по телефону общались? Просто я в недоумении пока пребываю, придется ехать, вероятно, в офис Аэрофлота т.к. на мои письменные обращения они не реагируют.
ред..
уточнила, у меня билеты тарифа Оптимум эконом, они считаются возвратными, в ЛК система позволяла их вернуть или обменять. Я выбрала возврат, мне рассчитали сумму возврата с учетом штрафных удержаний и аннулировали бронь. Теперь ни брони, ни билетов, ни денег - все супер. Вот хотелось бы узнать как так это типа так положено или нет, сталкиваюсь впервые с таким, порядок решения мне не понятен.
Деньги вернутся дня через 3-4. С учетом штрафа, к сожалению. Можно наверное, пободаться, но не факт, что аэрофлот пойдет на встречу. Мы забрали деньги и махнули рукой на штраф (потеряли чуть больше 5 тысяч).
Да! [-0< Думаете не надо мне в их офис срываться пока? Штраф у меня за два билета туда-обратно в Германию составил около 2700 руб. Не буду бодаться из-за него, уже радость, если вернут основную сумму.
Как я поняла из поисков в инете последних дней, то надо бегом за справкой к врачу. И по справке пишут, что невозвратные сдают.
У меня есть новая неопреновая маска (прислали в подарок с каким-то заказом в позапрошлом году). Ею можно пользоваться?
можно, у всех масок класс защиты 1 - самый начальный, от летающий слюней и соплей. Вашу маску стирать еще можно.
Я ее уже постирала, высохла мгновенно. Наверное, надо подкладывать что-то марлевое, а то не очень приятно неопрен на губы...
За что купила, за то и продаю. Читала на каком-то немецком ресурсе на днях советы, как можно самостоятельно подобие маски соорудить из подручных материалов. Вот там и вычитала.
Почему итальянцы так помирают? Чуть не 50% (от числа закрытых случаев), даже китайцы в самый разгар эпидемии так не умирали.
как умирали китайцы они просто не рассказывают, ведь показывали кадры плачущего китайского врача в химзащите, он орал в трубку, что вы не достаточно делаете, больница переполнены, люди умирают, что делать, говорил врач.......Другая тетка сообщала, что видела, что тяжело больных запаковывали в трупные мешки, хотя они еще подавали признаки жизни. Может врет, но я не знаю, кому придется такая черная мысль поврать в период, когда так все тяжело у них было, а Китай показывал только врачей, которые плясали, чтобы развлечь пациентов.
в любом случае, даже если о китае это правда, в германии-франции-испании пока и близко такого нет, даже америка с короной в доме престарелых и то отстаёт.
может климат такой, вода или темперамент ,или пофигизм полный, никто не знает
Сегодня в 2 раза меньше заболевших в Италии , чем вчера, это уже плюс. С закрытыми случаями сравнивать некорректно пока. Очень много пожилых на севере Италии, уже выше обсудили, в том числе из других стран, которые там зиму проводят.
Я думаю именно в этом причина. Небольшие наблюдения как медсестры реанимации - итальянцы "держат" на аппаратх своих родственников до последнего. Там уже дедушке-бабушке сто лет, уже все тело разваливается, а они все "борятся". У нас в канаде это самая тяжелая нация за установление статуса "не реанимировать" или "снять с аппарата жизнеобеспечения". Думаю в самой Италии все ИВЛ просто заняты вот такими старичками и аппаратов тупо не хватает.
Потому что в Италии треть жителей - пожилые люди, а это самый уязвимый контингент. Очень "старая" страна.
Да, попа полная! Сын звонил - в Италии все закрыли до 3 авпреля. Школы, занятия, бары работают до 18, магазины почти все закрыты. По улицам ездит полиция, в мегафон просят не выходить на улицу без необходимости.
Можно выйти одному человеку из семьи за продуктами.
Я с ума сойду!!!!!
да не, можно уже доставать безалкогольный компот и праздновать, у вас сегодня в 2 раза меньше заболевших, значит это уже не Китайский сценарий. Все, можно сказать, забороли......
Нет. Во-первых еще не добавили все случаи в Ломбардии - ждут данные из лабораторий. Во-вторых, о положительной или отрицательной динамике можно судить по данным за несколько дней. Рост еще будет. И значительный.
Нет. Кажется вообще никого. Но достаточно много молодых в реанимации. Без ИВЛ и у них шансов не будет.
А что значит "не китайский"? Моё скромное мнение- гораздо жопистее жЁппа пока в Италии, по числу случаев на душу населения китайцев далеко позади оставили
А вы реально верите китайским цифрам? Они занижали смертность, далеко не правду говорили всему миру. Итальянцы говорят как есть. Им веры больше
Да, все так. В Италии по смертности достоверная статистика. Анализы пост мортум тоже делают и они входят в статистику (если положительные), даже если смерть наступила от другого заболевания. Сейчас больше половины заболевших госпитализированы. В самом начале госпитализированных (не в интенсивной терапии, а просто в больнице) было совсем немного. У большинства были легкие симптомы. Но эти легкие симптомы в течении нескольких дней запросто могут стать тяжелыми. Удивляет статистика Германии. 1300 зараженных и только 2 смерти. Волшебная страна? Зато около 250 смертей от гриппа за этот период.
Меня удивляет Франция. Горнолыжка практически общая с севером Италии, народу в отпусках было точно не меньше, аэропорты те же, раздолбайство такое же. И совсем другой результат.
В Италии вирус распространялся несколько недель среди нелыжников, никто не знал, что он есть. Дядьку заразного две недели по больницам возили, он всех вирусом наделял. Потом горнолыжнки подтянулись, но это в основном иностранцы. Местные ловили по больницам, барам и прочим общественным местам. В других странах более-менее вовремя спохватились.
Более тысячи случаев - это уже не вовремя спохватились. И не спохватились вовсе. При таком количестве уже нужны жесткие меры.
Какие, например? Все многомиллионные сраны парализовать из-за тысячи простуженных людей? Никому никуда не выходить, комендантский час, за неподчинен ие - расстрел?
Это не простуженные люди, это люди, которые разносят вирус, обладатели которого могут в любой момент потерять способность дышать самостоятельно, причем довольно резко потерять, утром еще живчик, а вечером уже интубированный.
То-же самое было со свиным грипом.
И всё-же - ваши предложения? С учётом, что в большинстве стран случаи смерти на нуле.
Смертность от свиного гриппа все же поменьше, и в тяжелые пневмонии он так массово не переходил. Очаги, где резкие вспышки, надо закрывать и с жесткими мерами, китайцы только так справились. Понятно, что в Европе это сложно. Но, если бы просто взяли и закрыли хотя бы авиасообщение на месяц, хотя бы так не растаскивали. Случаи смерти на нуле. только там , где заболевших меньше 300, там самое начало, будут еще( Пока там всем мест в реанимациях хватает, а вот где не хватает... посмотрите врача из Италии тут рядом висит ее расссказ.
Свиной грипп именно что вызывал ОРДС, ИВЛ не помогало, в этом и проблема, требовалось искусственное лёгкое - ЭКМО, а вот их в 2009 году можно было на пальцах пересчитать. Полагают, что число умерших от него по всему миру - более полумиллиона. У нас заболевших больше 300, гриппом, кстати, в тот-же период - больше 1000.
Просто все забылось уже. Помню прекрасно, как пугали свиным, что от него легкие на второй день как марля и шансов очень мало. Было страшно! На еве были случаи смертей родственников, у знакомых. Все было(((
как спохватились? в тех странах, где нет большого количества заболевших, не спохватились и сейчас.
а дядька заразный откуда взялся?
И еще - один человек дает такое распространение? В Москве их уже 20, наверняка, в метро они успели поездить. Мер пока особых нет. Почему нет такой же вспышки как в Италии?.
Дядька местный, а откуда он заразился - так и не выяснили. Да, есть такое понятие, как супер-распространитель, если грубо на русский переводить, в Великобритании тоже такой был, человек 30 от него подцепило, и пошло.
Дядьку, ещё раз, две или три недели по врачам таскали, зараза попала в больницы, к ослабленным людям. Да, он свою беременную жену заразил, друга. Друг пошёл по барам со своими друзьями, и пошло-поехало. Ну и север Италии - место, где наибольшее количество стариков в Европе. Они и умирают. ЕЩё тамошний случай - мужчина умер, от вируса,. об этом не знали, жена была заразна, на его похороны собралось 70 человек...
Что у вас там в Москве - никому не известно, отличить обычную простуду от короны на глаз невозможно, у большинства - очень люгкие симптомы.
Но вот это не совсем правильно:"Анализы пост мортум тоже делают и они входят в статистику (если положительные), даже если смерть наступила от другого заболевания"
Думаю именно поэтому такие цифры, а в Германии более точно ставят диагноз, и зараженных умерших от инсульта , например, не считают.
Дело не в точности диагноза. Но если к основному, пусть и не самому легкому диагнозу присоединяется корона, то именно коронавирус провоцирует резкое ухудшение состояние.
Просто в Германии пока массово болеют не старики, как в Италии, а родители детей-школьников.
в это же время каникулы у студентов, да и на лыжах в феврале катаются все. и детные и бездетные.
Но не 90летние, и бездетные во время каникул не катаются, пик цен, и каникулы 2 недели как закончились- т.е. только заканчивается инкубационный период, смертность так мала т.к. они еще до стадии "помирания" не дошли, обычно к 14 дню после появления симптомов начинают умирать.
В Швеции тоже так. С вирусом сидят, за исключением человек 30, заразившихся в других странах и от вернувшихся оттуда - поехавшие на лыжи в Италию, молодые семьи, молодёж и подростки. Тоже февральские каникулы. Большинство очень легко, сидят по домам. Два тяжёлых случая - пожилые люди, в реанимации, и ещё несколько в больницах в инфекционных отделениях.
да ну, дутый какой-то вирус, вирусологи всех стран знали, что основной путь заражения -туристические тропы и все равно до последнего разрешали свободно передвигаться, а как только остановить прирост заболеваний не удается, только тогда вводят ограничения. Это очень странно...
А как иначе? Свобода. Вон, в Италии заключённым свидания запретили. Сколько они тюрем разнесли? 3? 5? Есть жертвы.
В Москве отменили все массовые мероприятия свыше 5000 человек
https://www.mos.ru/news/item/70786073/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Кошмар какой. Мы должны идти на концерт в втб арену , дочь на другой концерт, теперь все накроется? Не успела сегодня позвонить на сайт продажи билетов.
Как будто в этом есть какой-то смысл. Народу везде не протолкнуться. Весь город - сплошное массовое мероприятие.
ой, да, на концерт не сходим, какой кошмар. А мне кажется, что и до 5000 человек - это массовость
Какое счастье, что город хоть немного отдохнёт от этих колхозных балаганов! Фестивалей и праздников
Не отменили, но сказали- ограничьте использование общественного транспорта!!! Очень смешно, это как по их мнению ?!
Сначала делали все возможное, чтобы всех на общественный пересадить(платные парковки, ограничения), теперь в обратную сторону.
В Саудии закрыли школы. В Москве Саудовская школа работает до 30.03, значит и туда вирус добрался? Или это превентивные меры все же? В наших новостях ничего не слышала о том регионе.
Такое ощущение, что правительства сговорились, и под шумок каждый решает свои проблемы. Чуть позже мы узнаем, почему так италии досталось.
Странное заключение.
Ну то есть если вам новости говорят или пишут, то это как бы есть, а если не говорят - то как бы и нету, так?
Это значит, скорее всего, что там больше обследованных, либо ещё какие-то есть цели, чтобы завернуть италию в кокон.
А от чего же? Знания из космоса? Про Италию трещат - все все знают, про Португалию, например, особо нет, то вроде как и нет там проблем, так? Вместо Португалии любую можно подставить. Россию в том числе.
У нас в Мо городе вчера 3 подъезда в многоквартирных домах СЭС обрабатывал. А вроде как и нет этого, никто же не в курсе, в новостях же не сообщили.
Мы знаем наверняка только то, что происходит у нас под носом, все остальные знания точно стоит подвергать критике. По крайней мере допускать, что возможно это не так.
Нигде не написала, какая разница, я лишь миллионный кусочек пазла, который невозможно собрать :)
Где в ваших цифрах вы увидели слова "Италия - уроды"? Стат данные без эмоций вам их нарисовали в вашей голове?
Ну да, ну да. Все статистические данные по всем странам сделаны по единому стандарту. Особенно в Индии и Иране. А еще в Африке. Сиди и сравнивай, думать не надо.
Ощущение, что в вас говорит зависть к тем, кто может позволить себе поездки в Европу, а не здравый смысл.
Какой бредский бред! В Италию сейчас едут или голодранцы, которые с трудом накопили на невозвратный билет и им жалко денег, или полные тупицы. Но и те, и другие- моральные уроды без чувства социальной ответственности.
Да не надо искать скрытый смысл. В Италии более "тактильная" культура общения, чем в других странах. Чем меньше населенный пункт, тем более это выражено. Плюс в данном случае в самом начале госпиталь не среагировал должным образом (они, кстати, расследование начали, чтобы выяснить почему). В результате получили цепочку суперспредеров. Новость о закрытии целого региона кто-то слил в средства массовой информации, спровоцировав панику, люди бросились уезжать на юг, некоторые из них уже с вирусом.
Давно это подозреваю. У нас под это дело сразу же запрет на сбор людей ввели, 5000 чел. Как будто если придёт 4999, то никто не заразится. Театр абсурда.
Кто то здесь давал более подробную расшифровку по возрастам и отягощенным анамнезам умерших китайцев. Много стариков с психологическими заболеваниями, писали, что деменция. А по Италии есть подобное? Возможно, в Китае их лечить было сложно ввиду нестабильной психики?
Простите, ошиблась. Речь шла о Корее. Нашла эту ссылку. https://eva.ru/topic/77/3585212.htm?messageId=100248470
Реаниматолог из Италии вещает. Немного сумбурно, тк видно, что очень уставшая.
Я в ужасе. Как врачи решают, кому достанется приз : ИВЛ.
И что много молодых в реанимации, и намекает, что стариков не реанимируют, тк у них меньше шансов. Вообщем жопа :(
https://youtu.be/7cnPTvlss4s
А у нас будет ли?
Месяц назад умер одноклассник мужа (49 лет) от пневмонии (в субботу заболел, в среду умер). Пару недель назад в среднем доме мальчик 11 лет от пневмонии (на третьи сутки после начала орви), месяца полтора назад женщина 45 лет от пневмонии даже без температуры.
Это тот мальчик 11 лет из пос. Восточный, о котором в предыдущих топах здесь писали?
А другие жертвы тоже из Восточного? Школы в Восточном входят в наш холдинг, учителя из нашего подразделения и там бывают. Не знаете, в его классе никто больше не заболел?
К сожалению, ничего больше не знаю.
Другие жертвы не из Восточного. Мужчина и женщина с Юго-Западной, друг с другом не были знакомы.
Разумеется, вирус никто не подтвердил посмертно сами знаете почему... Возможно, у них и не было короны. Просто смысл в том, что если судить по немалому количеству летальных исходов, у нас и так все хреново, а по статистике все зашибись.
Я месяца полтора назад болела, было подозрение на пневмонию. Хотела записаться в платную клинику на рентген. Мест НЕТ! Я едва вклинилась между пациентами. На ресепшене рассказали, что такого количества пневмонии, как в этом году, не было ни разу. Точно так же сказала и терапевт.
Невольно возникают мысли: а точно вирус появился в Китае?...
расскажите подробнее про ваш случай, микоплазмы, которые живут в легких? Что говорили врачи? С предметов ребенок подцепил или кто-то накашлял рядом эти микоплазмы? Это значит в классе источник этих микоплаз, кто-то выделял сильно?
Почему в семье все заразились? Как вас лечили? Без реанимации?
Без реанимации не обошлось, 8 дней в ней, с температурой 40.6, чудом обошлось без ИВЛ, просто на масочном кислороде. Где подцепил - не выяснили, остальные заболели через 6 дней примерно (точнее, заболели раньше, а пневмонию диагностировали тогда, когда анализ у старшего ребенка на микоплазму был уже готов), сразу стали лечить макролитиками. Старший переболел двусторонней, развилась молниеносно, младшие односторонней. К слову - в реанимации с пневмонией не было наплыва, потом нас перевели в отделение - там действительно было много детей и нас поскорее выписали, как только сняли кислород и температура спала, дома еще 2 недели лечились. Страшно было то, что температура не снижалась ничем вообще.
а из макролитиков какие препараты были? Вы сказали их было 5 в какой последовательности они были? Анализ на микоплазму как берется - это мазок? макрота? Или что?
Сама вы что думаете, как он словил, он ведет напряженный график жизни - (кружок по фото, петь охота) или словил от носителя и кто этот носитель загадочный?
В школе много детей болели,могла и там поймать, на кружки ходит. Каких 5 уже не вспомню, их лили помпой, два последних из них азитромициин и макропен, эти уже в таблетках были, а младших дома лечили клацидом.
вы не должны забывать, что давали детям, вас потом будут спрашивать. Вообще обязаны вести учет принимаемых человеком антибиотиков и тп......но никому это не нужно
Могу тоже рассказать.
В октябре заболела дочь, в итоге по рентгену пневмония, по крови дополнительно ничего не выявили.
Антибиотик в таблетках назначенный не помогал.
Легли в больницу - там ставили капельницы с антибиотиком + антибиотик в таблетках. Ингаляции, ацц, противоаллергическое (но у нее кашель безумно сильный был). В больнице сделали мазки - они показали микоплазму и стафилококк.
Через 16 дней заболела я. Рентген показал пневмонию Кровь и мазки были чистые, то есть у меня микоплазму и подобные не нашли. Делали капельницы с антибиотиком неделю, потом еще в таблетках. Можно было и только в таблетках, но у меня так сложилось в тот момент, что пришлось капельницы. Кашля у меня было очень мало, но зато очень долго.
Как вам врачи ответят на вопрос "откуда"? Вирус воздушно-капельным путем. Всякие микоплазмы и прочее могут таким же путем попасть, а могут сидеть в организме и обостряться при определенных факторах
В Москве и области эта микоплазма гуляет и бушует уже года три точно, волнами переболела куча знакомых, именно ею подтвержденной микоплазменной пневмонией. Наверное мутировал новый супер-вирус микоплазмы
Боже, какой бред вы городите! Мест на рентген нет... вот недавно только с ребёнком ходили делали рентген в тубдиспансере - вообще никого! Пришли и сделали. Ни очередей, ни записи. Пришли и через полчаса вышли. Подруга решила не в диспансере делать, а по страховке в «Династии» - тоже приехала и без проблем сделала. Зачем вы панику разводите, вам платят за это?
Месяца полтора назад и сейчас - несколько разные вещи. В Москве действительно был всплеск пнемвоний с октября еще начиная, кто-то пишет, что вирусных, у кого-то были хламидийные или микоплазменные, но пневмоний реально было болше, чем раньше, и это при такой теплой зиме...
Откуда у вас эти данные? Ну ведь неправда. У меня отец на скорой работает - ну нет никаких массовых пневмоний, и не было. Единственное - сейчас работают без выходных, но вызовы многие просто на панике, людей запугали, они чихнут и ищут у себя коронавирус, поэтому скорые сейчас перегружены.
Если вы не знаете. это не значит, что не закрывали, в разделе "Школы" писали об этом и не раз. Да, это было не массово, в основном на юге Москвы, но было, по несколько человек из класса лежали в больницах.
Первый попавшийся форум от декабря 2019г.:
https://www.babyblog.ru/community/post/shkola/3205561
Каждый год такие топы, как Школа начинается. Мы живем в миллионнике. Успокойтесь. Картина никак не выбивается из прошлых лет.
Не скажу про другие города России, хотя в СМИ писали вроде бы и про еще, но в Москве осенью действительно появилась вирусная пневмония, у части осложненная микоплазмой и пр. К коронавирусу она отношение вряд ли имеет
Неправда-это то, что вы говорите. Массовые пневмонии в Москве есть. У нас месяца 2 назад школу у дома закрывали на карантин. Мне участковый врач сказала, что и еще одна закрыта из-за вирусной пневмонии.
Бред. У нас из-за туберкулёза всех детей отправили на флюшку. Но про пневмонию первый раз слышу.
"Если к вам не прижимаются в метро....". Редко бываете или не бываете в разделе Школы, детсады....Там с завидной регулярностью про карантины по пневмонии пишут.
У нас группу в садике 2 раза закрывали на карантин по вирусной пневмонии - в ноябре и в январе.
это либо нездоровый психически человек. либо работает ботом. У меня нет ни одного родственника или знакомого или знакомого знакомого ( т.е. инфы через вторые руки), который бы болел с помещением в стационар на ИВЛ или тем более умер. Обычные сезонные ОРВИ у всех, у кого с высокой температурой. у кого-то в легкой форме.
Россия не Италия, к счастью.
Да мало ли чем она болела? У меня вон соседка с онкологией, доживает, сколько осталось - неизвестно. При желании я и не в статистику притяну.
Если к вам не прижимаются в парижском метро вовсе не означает что в Париже нет метро. Я работаю медсестрой в отделении интенсивной терапии. Так вот "у нас их есть" и достаточно много на ИВЛ, и есть которые умирают. Прикинь, от обычной бактериальной пневмонии и несмотря на ИВЛ.
ага, конечно, все ж в тубдиспансер на рентген ходят, зачем вы туда с ребенком-то пошли, там реально больные туберкулезом ходят
Странно. Я чуть меньше месяца назад собирала документы на операцию. На флюорографию записали через 3 дня, сделали на следующий. В обычной городской поликлинике г. Москвы.
так наша пневмония лечится макролидами какими-то, а уханьская - нет. Тут же на еве были те, кто переболел этой пневмонией, она хламидийная и микоплазменная. Но вообще неудивительно, что люди болеют, ведь в магазине тебя обкашливают прямо в лицо, при этом внешний достаток тут не имеет никакого значения, от дамы в мехах до обычной уборщицы - плюнут тебе в лицо, если кто-то идет и подкашливает, то руки ему не помогают, кашель летит в окружающую среду.......
где у вас доказательства, что он именно в субботу заболел? и что мальчик на третьи сутки? В Китае все-таки фиксируют дискомфорт в легких серьезный, прежде чем что-то произойдет. Что говорят ваши местные врачи?
Австрия закрыла свою границу с Италией.
Вход/ выход только по служебным пропускам.
Министр здравоохранения Великобритании Надин Доррис заявила, что у нее положительный результат на коронавирус и она самоизолируется.
Не знаю было или нет. Но вчера вышел по Москве приказ, что до 10 апреля запретить все массовые мероприятие свыше 5000 человек.
Смотрите, в один вагон поезда помещается 300 человек, за день моск метро перевозит в среднем 7 миллионов человек. Я не к тому, что отменять не надо, просто заразится гораздо проще в том же метро. И осознанность граждан. В Англии убер больной работал несколько дней.
Сейчас московским властям надо бы озаботиться тем, то максимально увеличить количество аппаратов ИВЛ во всех больницах, пока не поздно, но никто же этим не занимается(((
Как вы предлагаете увеличить количество аппаратов ИВЛ? Вы думаете это просто масочка куда подается кислород? Нет, это серьезный аппарат, его сначала надо сделать, он не собирается на коленках на кухне.
Звонила знакомой, у которой отец на скорой работает. Вызовов по короне по Москве пока нет. Всем врачам выдали костюмы химзащиты, чтобы при подозрении на вирус надевали. Пока все лежит нераспакованное.
Почему позвонила. Вчера вышла на балкон около 1:00 ночи (Рублёвское шоссе) - за 3 минуты 12 скорых проехало. Знакомая говорит, гипертоники обострились, отец работает нон-стоп с сердечниками.
Так что не разводите панику. Уверена, что коронавирус у нас уже цветёт буйным цветом. Просто это не ужас-ужас, а обычный сезонный грипп. А вот кто раздул эту тему и кому это выгодно - вопрос.
А как они определяют вызовы по короне или нет? Если у человека 39 и сильный кашель, но он из Италии не приехал, костюм не будут одевать? А может у него на работе за соседним столом сидит, приехавший.
Видимо, как-то определяют. Факт то, что человек ни разу не воспользовался костюмом. Думаете, он просто раздолбай и ему на своё здоровье начхать?
Именно. Врачам часто начхать на свое здоровье. Вы видели, как они на вызовы приходят к детям, взрослым? Редкие в масках. А вообще : « откройте рот» - больной открывает, кашляет на врача, практически в лицо. - « закройте рот»( полное спокойствие ). Меня это каждый раз поражает))
Думаю, потому что они понимают, что от этого не помрешь. А не потому, что они смертники.
сейчас врачи взяли моду светить фонариком мобильного в горло пациентам, от этого, конечно, хочется зарыдать в голос.......
У нас врачиха в метро не ездит в маске, по тому что...................нужны очки, без очков защитных бесполезно, поэтому и маска не нужна. В принципе она права......
как же вы задрали-то своей тупостью.
Последняя попытка объяснить:
спасает, если чел думает, что он здоров, а уже инфицирован и заразен. Тогда здоровые спасаются запросто. Потому что больной чихает в маску. Разлет слюней снижается на порядок.
ну и сколько бы вы здесь не орали, но и просто здорового, пусть ненадолго, но защищает. По себе знаю. У меня иммунитет дохлый. И если ходить в маске и менять регулярно, я не заболеваю в сезон простуд на 3 день (образно).
и давайте закончим на этом. Ваша точка зрения всем тут уже 250 раз понятна, и от нее уже икота начинается.
общепризнанная идиотка, которая рвет жопу на британский флаг который топ, и уж кто тут задолбал, это ты, кашелка. И нах только после тебя.
ага, обычный сезонный........никаким буйным цветом он у нас пока не цветет, но может зацвести, если к нему отнестись недостаточно серьезно
Да уж, обычный, в Италии на сегодняшни день смертность 6%, обычнее некуда(
тем более, что Китай вел себя странно, мы его самые лучшие друзья, а он нам не передавал образец вируса.......чего бы не передать обычный сезонный грипп, раз тебя попросили?
Писала выше. У водителя тещу положили на плановую операцию. Операцию отложили - гемоглобин низкий. Заболела в хирургии пневмонией. Стали переводить в инфекционку - скончалась на каталке.Совсем недавно, молниеносно. О короне никто не говорит .
Ну и при чем тут ваша теща водителя? Теща, поди, не девочка? А пневмония у возрастных больных - частое явление.
Теще не более 65 было. Че это частое? Чтобы в среду заболела, в субботу откинулась частое?
Если у тещи проблемы с сердцем или диабет, что скорее всего у неё было, то пневмония вполне себе вписывается в картину. Моя Свекровь тоже переболела лет 5-7 назад пневмонией именно в больнице после операции. Ей было около 70.
65-70 - это еще вполне себе нестарый организм, что вы как из каменного века, у вас уже в 45 лет - глубокий старик что ли? Люди и в 90 лет прекрасно переносят операции, а умирают от неправильно назначенного сочетания препаратов......Пора уже по современному относиться к возрасту
У лежачих больных часто развивается пневмония. Если вы не в курсе, молчите.
Бывает. Раз предполагалась операция, значит что-то у человека было серьезно не так. В таких условиях пневмония может быстро убить, да.
есть такой подтип - внутрибольничные пневмонии. Пневмонии вообще делятся на внутрибольничные и внебольничные. Когда ставят диагноз пневмония, то всегда пишут какая она (вне- или внутри- больничная), потому что внутрибольничные пневмонии плохо лечатся из-за того, что приобрели резистентность к разным антибиотикам и мутировали в условиях стационара, и распространяются именно в больницах, особенно у лежачих больных и еще у тех, кто на ИВЛ. Внутрибольничные - это не короновирус, это отдельное самостоятельное довольно агрессивное заболевание, которое плохо лечится и нужны более сильные антибиотики. А если есть сопутствующие заболевания (сердечные и т.п) и пожилой возраст, то да, часто именно эта пневмония становится причиной смерти в таком случае. Накладывается одно на другое.
То что вы сидите на форуме и отвечаете под копирку на каждое сообщение. Для чего? Чтобы снизить панику? Так ее и так нет из-за таких как вы. Масок нет ( по вашему и фиг с ними, они не защищают), тесты не делают ( по вашему фиг м ними, у нас нет эпидемии, ну и т.д. Вам возражать - это кормить тролля. Да и находитесь вы не факт, что в России.
У первого мужа так отец умер. В понедельник лег в больницу, в четверг скончался от пневмонии. Это было 27 лет назад.
Да,такое течение имеет место быть, выше писала про 8 дней реанимации. К врачу ходили в пятницу, вечером в субботу вызывала скорую - не понравился кашель, скорая не выявила за пневмонию, в воскресенье ждала врача по вызову от скорой - не пришел, в понедельник снова вызвала скорую - и вот они уже вызывали реанимобиль со словами "мы ее не довезем".
Москва. Лень писать симптомом пневмонии и т.п. Я использую такой оборот. На Украине была 1 раз - на экскурсии.
Плеать.................что? столько дней потеряли? Кошмар какой.......А зачем вы в пятницу ходили к врачу, вы там и подцепили, наверное, что-то? С какими проявлениями вы ходили?
C ОРВИ - температура 38, кашель. Врачи в реанимобиле сказали. что, поскольку пневмония атипичная, субботняя скорая вполне могла не увидеть, одышки еще не было тогда.
мда, обычная болезнь, а противовирусное какое? не помните? А от кашля что?
Когда у моей дочери была двусторонняя пневмония, к нам два раза приходил участковый врач, три раза я вызывала скорую из-за несбиваемой температуры. Все слушали и говорили, что это обычное Орви. А темрература доходила почти до 40,5.На 5 день несбиванмой температуры мы сами поехали в приемное отделение инфекционки, но и там врач ничего не услышала, на нас с мужем как на дураков смотрели, мол с вирусом обычным ребёнка в иныекционку хотим положить. Я сама на рентгене настояла. А там двустороннее воспаление.
У коллеги сосед по подъезду итальянец, вчера она с ним разговаривала, он здесь живет давно, ну говорит, стоим болтаем спокойно, и тут он говорит, что к нему папа вчера из Италии прилетел. На карантин не посадили, потому что он через Австрию летел. И сколько таких еще в Москве...
Всё, теперь вы - источник заразы. Надеюсь, сдались пошли, сами себя на карантин посадили?
У нас в офисе сидят пилетевшие 9-ого из Австрии, Чехии и Эмиратов, мне поздняк метаться)
Вот тут масса всего, вплоть до текстовой трансляции ежедневной всех новых случаев:
https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Не смотрите. Можно сойти с ума. Я серьезно. Я уже на успокоительных. Паранойя развивается.
"Я живу в Италии.
Италия в данный момент борется с ПАНДЕМИЕЙ.
Страна с сегодняшнего дня ЗАКРЫТА.
Люди умирают. В больницах нет мест.
Экономика на нуле.
На улицах войска.
Нельзя перемещаться.
Закрыты школы и большинство офисов.
ЛЮДИ УМИРАЮТ.
В супермаркетах не пускают больше трёх человек за раз, полки пустые. Паника везде, и ЛЮДИ УМИРАЮТ."
https://www.facebook.com/george.zotov.5/posts/2814341215318642?comment_id=2814376061981824&reply_comment_id=2814392081980222
В Ломбардии реало есть причины паниковать, там врачи вынуждены выбирать , кому дать шанс, а кому нет, потому что на всех не хатает мест в реанимации.
а тупо привезти ИВЛ из других уголков Италии или попросить соседние страны нельзя?
Соседним странам уже самим надо, там уже больше чем по 1000 случаев вокруг.
Ну, наверно, не так просто перевезти и оборудовать реанимацию быстро. Возможно, этих аппаратов в принципе мало, на эпидевии в наше время никто не расчитвает.
Была статистика, в Москве их катастрофически мало.
единственное время, когда я позавидовала дамам с Рублевки, можно ведь личный реанимобиль купить и распихать аппараты ИВЛ по шкафам
Швейцария, Словения, Австрия - там нет никаких тысяч.
И тысячи - это выявленных случаев. Подавляющее большинство заражённых болеет легко, сидя дома на карантине.
В нашей стране выявлено около 400, в тяжелом состоянии 1.
Когда понадобится, из Китая уже поставка придет, они-то уже чуть ли не 14 больниц закрыли за ненадобностью, выписали всех оттуда
Пандемия и есть. Воз отменила термин, а назначила степени эпидемии. Сейчас наивысшая
не врите
показали телевизор, стадион закрыт но все болельщики около него орут и поддерживают сфутболистов
ну и где ваша полиция?
Ну я не знаю, у меня тоже подруга в Италии. Выставляет все в инсте. Да, сказали сидеть дома до 3 апреля. Сегодня утром ездила в магазин, тормознули карабинеры, посмотрели что с продуктами, отпустили. Надо заполнять какую-то бумагу куда едешь, причину. Они гуляют около дома, в полях, погода хорошая.
Официально подтвержденные данные. Так вам легче? Остальных не обследовали.
Мне не легче и не тяжелее. Не надо впадать в паническое настроение от данных из этих табличек, всего лишь.
Это статистика по официально подтвержденным случаям, число заразившихся контактов от этих, скорее всего будет расти постепенно.
Тут обсуждали уже сто раз. У нас не налажена система обследований, в Италии просто обследовали массово, а у нас врачи пишут ОРВИ и все. Всем очевидно, что картинка по Москве не 8 зараженных.
Но тем не менее, у нас пока реанимации не ломятся от критических случаев пневмонии, иначе родня бы уже писала об этом.
Ни в одно стране просто так массово не обследует, должны быть показания. . А в Италии бардак, нашли, кого в пример привести. Совершенно ясно, что заболевших там тысяч 20, учитывая количество умерших и среднюю смертность в других странах 2 процента. Учитывая численность их населения в 60 млн, это огромная цифра. Китайцев в 16 раз больше, а заболевших 80 тысяч.
Всем хорошего дня!
В общем, раньше было так интересно рассматривать людей разных национальностей в отеле....Теперь слушаю с целью понять, сколько в их странах зараженных))) Ева делает из меня параноика, что и высказал мне вчера сын. По факту, никакой паники (район КовенГарден), в масках никого нет, в отеле итальянцы, испанцы, русские. У лифта и в ресторане большие плакаты о том, как мыть руки.
Если бы еще школа сына не бомбардировала письмами о коронавирусе... Они настоятельно просят рассмотреть вариант оставить детей в Англии (каникулы с 28 марта), а не ждать их дома. При этом найти приёмную семью сложно. Англичане сами ждут детей на Пасху, чужие люди дома не нужны. Отели 17-летку не поселят. Китайцы из школы сына вторые каникулы как то остаются в Лондоне. То ли снимают аппарты на всех, то ли с кем то из своих живут.
Ну и о чем это говорит? Только о том, что это обычный человек, который ездил на работу на общественном транспорте. Все!
Эх, мы с русскими французскими подружками должны были сегодня там гулять. Но отменили поездку и билеты сдали, теперь жалеем. Сегодня Осипова танцует в Лебедином озере. Должны быть билеты, сходите, если Вы там)
/шепотом/ Зря не поехали, вероятность заболеть та же, что и ДТП попасть (не дай Бог). Параноики на Еве сидят, это я теперь точно знаю.
/громко/ И прааальна, что не поехали! Нечего заразу переносить!
К сожалению, вашим советом воспользоваться не смогу( В Лондоне теперь буду только поздно вечером, на самолет и в Москву. Желаю вам встретиться той же компанией в том же месте, но в более благополучное время!
А школа точно не предлагает проживание на каникулах?
Попробуйте с родителями одноклассников, у которых семьи в Англии, переговорить все-таки. Если особо никого не знаете, подросток может сам поспрашивать у детей. Пристроить незнакомого подростка явно сложнее, чем одноклассника-одношкольника. Поговорите обязательно с администрацией школы, хотя бы напишите form tutor для начала, попросите совета.
В Лондоне паники явно нет, но вероятность заразиться все-таки высокая с учетом концентрации народа. Мы ограничили поездки в общественном транспорте и минимизировали контакты. Сын подросток, я думаю, у нас высокая вероятность что именно от него "прилетит", у него сейчас самый широкий круг контактов в семье.
Вам удачи и не болеть, конечно.
Сын в интернациональном колледже, в Кентербери должен поступить на шестую форму. Одноклассники не англичане, все из разных стран, много китайцев. Школа имеет странные и жёсткие правила,с которыми уже столкнулись. К примеру, позже 10 вечера приезжать нельзя, не пустят. После каникул открывается ровно в 16 часов. Ранее прибывать нельзя, перемещения контролируются и т.д.
Школа предлагает общаться с опекуном, чтобы он подыскивал приёмную семью. Сыну нашли на неделю в Норфолке, а затем все отказываются. Не, думаю, если Россию внесут в список зон, то выкрутимся, найдём что то, чтобы по возвращению не попал в карантин. Или лететь через какую то страну типа Бельгии или Польши.
Домой то он особо не рвётся, но хотел бы, конечно. У него ДР 3 апреля, 17 лет. Да и нам, родным, грустно без него будет.
Спасибо! Вам и вашей семье тоже крепкого здоровья!
В Лондоне будет все то же, что и в Италии, Франции и скоро в Испании. С медициной у них своеобразно, с персоналом среднего уровня всегда напряг и аппаратов ИВЛ ничуть не больше чем в Италии. Поэтому будет ВСЁ. А сейчас они тупо и прагматично экономят свои деньги и оттягивают материальные потери в связи с карантином на правительственном уровне, вот и всё.
Не будет. Если бы реально был некий вирус, Москва бы уже слегла. Но никакого нового ужасного вируса нет. Очередной штамм гриппа. Но выгодно деньжат намыть, вот и разносят.
Кому намыть? От этого вируса у всех одни убытки. Грипп совершенно другой по структуре вируса.
ага, надо расы писать, и закрыть наиболее многочисленную расу в изоляцию. так что ли?
Ну как, по полу. И по стенам.
Это еще одна сумашедшая паникерша, и явно не из Москвы:crazy
https://www.vivoland.ru/product/maski-meditsinskie-3-kh-sloynye-20-shtuk/
Нате вам маски. И носите на здоровье!
Главное, они не отчего не спасают, но вам надо.
20 штук - это на семью на пару дней максимум. Не жирновато выходит? Подняли цену больше, чем в 10 раз, и сколько надо зарабатывать, что покупать эти маски по такой цене???
Если чо, я не тот человек, кому вы их советуете. Но меня тоже бесит, что этот, казалось бы, простой вопрос, в стране никем не решается. Только указивки дают в роспотребнадзоре - в ОТ не ездить, носить маски. А как это сделать - не их дело.
А кто должен решать этот вопрос?
Кому война, кому мать родна! Это что Собянин цены на маски поднял?
Сейчас сделают обязаловку - опять крик поднимется, кто имеет право, у нас рынок!
Кто захочет - маски купит. Вот мне они нафиг не нужны. Вся Москва ходит без масок и в метро в том числе. Они бесполезны.
ну, т.е. то, что Путин сказал наказывать аптеки за повышение цен - это совсем не вмешательство, да?
Если уж браться решать, то умным людям понятно, что виноваты не аптеки, а поставщики. И если применять меры - то к ним.
А так получилось "чудесно" - аптеки, во избежание наказания, просто тупо перестали их закупать.
А поставщики продолжают наживаться.
Но царь, зато, как всегда, просто отец родной - выступил про цены, защитить нас хотел, ага)
Все как обычно - сделать вид, что кому-то не все равно, и "нам важен ваш звонок". На деле - только усугубить ситуацию и плевать на остальное.
Вам ехать или шашечки?
А поставщики они на другой планете живут? Кто виноват? Путин?
Прям как в анекдоте - Утром голова болит, не найдутся брюки, до чего ж нас довели коммунисты-суки!(с):sad2
путин виноват в том, что влез с якобы заботой о людях, решением проблемы, но в реале ее усугубил. А результат ни его, ни чиновников не интересует. Показуха, как она есть. Не ради решения, а ради "галочки".
И если уж роспотребнадзор дает рекомендации, то неплохо было бы озаботиться и возможностью исполнения этих рекомендаций.
Но у нас в стране только словоблудие, ничего больше.
Если уж наказывать - то к поставщикам и вопросы, а не к аптекам. И таки да, государство может заняться вопросом закупок этих масок и поставками в аптеки. Когда им, чиновникам, надо, все они могут. И наказать, и заставить, и ограничить и прочее. Не прикидывайтесь дурочкой.
Ещё раз - масок в аптеках нет. За тысячу р видимо тоже нет. Иначе бы аптеки нехило наварили. Москва. ЦАО. Якиманка.
https://eva.ru/topic/77/3585715.htm?messageId=100290130
как думаете, у них не капитализм, и не рынок?
А может, им просто не насрать на граждан своей страны?
У кремлеботов путин никогда не виноват. Как и прочие чиновники. Мы сами всегда во всем виноваты.
Вы дура? Знакомый вернулся на днях. Из Берлина в Москву. ВЕСЬ рейс сидел в масках. Зачем, почему, спасет не спасет, всем насрать - нужны маски. Их нет. В Берлине может и есть. Не можете произвести , заткнитесь.
Я не знаю. Все ваши объяснения насчёт вируса читала и поняла. Думаю , что они во-первых у них есть в продаже, во-вторых может просто стадный инстинкт, а может там рекомендуют что-то другое. Ну не запретишь же.
Довольно гав--ая ситуация. То есть их попросту не хватает на всех. Указивки , да.
недавно по тв рапортовали, что фабрика штампует эти маски - только в путь.
Но! Про аптеки была указивка наказывать за спекулятивную цену, сам "батюшка" озаботился о наших кошельках))), а инет-магазины в список не попали. Потому и продают по такой цене. Я так понимаю, мало желающих за такую цену покупать.
Их нет и по спекулянтской цене. Собственно на этот вопрос все забили - товар исчез , типа так надо. И сидят Италию сра- ую обсуждают.
Да в Москве скоро трупы вагонами вывозить будут, вы что. Приезжает вагон на станцию - а там все мертвые. Коронавирус он такой
Ну что вы трендите!
В метро все чихают и кашляют и никто никого не выкидывает. У вас параноя...
На счет "сожрут" не очень вас поняла. А вот то, что полно легкомысленных и недалеких, которые вообще ничего не хотят знать и понимать, а так же полностью лишены социальной ответственности, этот вирус точно показал, и еще будет показывать.
Ну да... Автобусы с детьми камнями забрасывать - это точно, сущность... Вернее существА...
А вы удивляетесь, почему в Италии так много...
У нас в небольшом итальянском городке одного из непосредственного контактера с больным обязали дома изолироваться, он спокойно по супермаркетам ходит, закупается, со знакомыми трындит. Кто-то из знакомых и сдал (кто знал, что он контактировал и опасен)
У вас еще после закрытия школ и вузов народ решил воспользоваться случаем и заполонил горнолыжные курорты. Хорошо, хоть сейчас их закрыли.
Италия. Фильм ужасов в реале.
Итальянский актёр обратился с криком о помощи внешнему миру:"За моей спиной, на кровати - моя мёртвая сестра. Она умерла от коронавируса. Мои престарелые родители, я, другая сестра с мужем и их дети уже 24 часа взаперти с трупом. Власти бросили нас на произвол судьбы...
47-летняя старшая сестра известного по ситкомам актера из Неаполя слегла с симптомами ОРВИ. Врачи отказали ей в помощи, даже выехать по вызову и осмотреть - так как в её истории болезни записано, что она страдает эпилепсией - а значит, не подлежит спасению.
Сестре становилось все хуже, она задыхалась...Брат делал ей искусственное дыхание, массаж сердца, но тщетно. После ее смерти наконец приехали врачи освидетельствовать смерть и взять пробу на анализ. Но тело забирать отказались и семью оставили взаперти наедине с трупом...
Позже им позвонили сообщить, что результаты анализа подтвердили: она была заражена именно коронавирусом. Только после сотен тысяч просмотров в соцсетях и волне возмущения приехала бригада в защитной одежде забрать труп.
А живые не знают, что их ждет.
Пиздец какой...
Средневековье просто какое-то чумное!..
https://mobile.twitter.com/BFMTV/status/1237500817235750913?s=09
Вот, а нам все про пристарелых рассказыают.
Мне вот 49, ко мне значит могут и не поехать, случись у нас пандемия. И это Неаполь, там нет сейчас множества случаев.
Ну а что, кто-то серьёзно думал,что в стране, которая давно фактически являетесь банкротом и в которой ни одно (!!!) правительство не смогло продержаться до окончания официальныго срока, государство справится с серьёзной катастрофой? И что продолжительность жизни и уход за тяжело больными действительно будут увеличиваться и улучшаться до бесконечности?
Эта та Италия, которую он знает, и где скорее всего, точно также как и большинство граждан, увиливает от налогов.
удивительно, что такое творится именно в Италии. Рядом такие же Испания, Греция - там-то почему тишина? Тьфу-тьфу-тьфу
вы очень глупая если думаете ,что кто то справится лучше Италии. Просто посмотрите сколько больниц в каждом городе, сколько в них аппаратов, потом прикиньте что будет если завтра в один день появится 3-4000 тыс больных на каждую больницу. Предствили? Ну и на надо гнать на Италию.
И сколько в Италии больных? Сотни тысяч, если на каждую больницу 4 тысячи?
Там все больные сконцентрированы вокруг Милана в основном, и в Венето. Посмотрите видео с расказом врача, висит выше в топе, вчера вечером выложили, она там подробно все рассказывает.
Дело не в том, где они. Вопрос, почему их так много по сравнению с другими странами? 600 умерших против 33 во Франции, 49 в Испании и 60 в Кореи. Количество больных соответственно несопоставимо также. Поэтому сценарий развития событий может быть разным.
Блин, "не подлежит спасению", это ведь если претендует на единственный аппарат ИВЛ на ряду с полностью здоровыми, а тут вообще помощь не оказали, может ей бы хватило кислородной маски... Вообще офигели они там? Эпилепсия - диагноз, с которым люди многие годы живут номально в ремиссии.
У меня в карте написано гепатит В, но это было 30 лет назад, после чего я полностью выздоровела, и никогда больше вирус в крови не определялся. Меня тоже не будут спасать, если что?
Знакомая итальянка сказала, что аппаратов настолько мало врачам приходится решать кому жить
Принимаете, если десятилетиями экономить на медицине, приватизировать клиники и пр., то вот такая фигня получается. Эти аппараты очень дорогие, тут ещё огромная накрутка со стороны производилей. Покупать их про запас клиникам абсолютно невыгодно. Рано или поздно этот жареный петух должен был клюнуть Европу. Потому что одно дело приезжать туда и лечиться по договору плановое за ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ деньги, и совершенно другое быть местным жителем и лечиться в порядке общей очереди
Вы лучше сами источники почитайте.
Французский канал bfmtv ( в ссылке на твиттер выше есть ссылка на канал вверху над картинкой), например, пишет что семейный врач отказался выехать ее осмотреть, т.к. из-за эпилепсии она считалась в группе риска по коронавирусу. Диагноза на тот момент не было. Так точно также и в других странах семейный врач не поедет.
Тело парамедики не забрали, потому что и не должны были забирать, забирает похоронная служба. К сожалению, вышел конфуз, потому что это первый случай в этой местности, когда зараженный человек умер дома. В конечном итоге, все-таки сотрудники похоронного бюро в защитных костюмах приехали и забрали.
ну вот я попыталась сдать билеты в Париж. Даты ближайшие. Везде в новостях написано, что без проблем сдаются билеты, даже по невозвратному тарифу, в том числе и Франция. Аэрофлот. Но оказывается есть уточнения. В итоге я могу поменять дату или направление, но моя поездка должна быть до 31.05.2020. Это и считается, что это возврат???
аэрофлот - самая жадная авиакомпания в мире. Будет летать до последнего, лишь бы прибыль не потерять(((
Крупнейшим держателем пакета акций ПАО «Аэрофлот» является Российская Федерация в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом (Росимущество), в собственности которой находится 51,2% от общего количества обыкновенных акций Компании
Значит вливать миллионы и миллиарды не пойми куда и кому, прощать гос долг это можно. А вернуть людям деньги за неиспользованные билеты это - хренушки вам.
вы попытались сдать, а я попыталась купить на майские в Париж и не хрена, не дала купить авиакомпания S7, а у аэрофлота цены на 20% дороже.
Вся Италия, все 70 миллионов в красной зоне.
Передвигаться можно только по работе.
При этом тебя могут остановить полицейские и спросить документ, где чёрным по белому написано, кто ты, тварь, куда едешь и точно ли тебе туда надо.
Проверки на дорогах, в общественном транспорте (водители, кстати, отгородились изолентой крест-накрест и все теперь заходят через заднюю дверь).
По телевизору каждые десять минут монотонный и доброжелательный голос диктора призывает мыть руки, при появлениях симптомов оставаться дома (за вами приедет бригада), держать дистанцию.
По улицам постоянно едут кареты скорой помощи с сиреной.
В откровенном интервью докторица признаётся, что пациентов нуждающихся в медицинской помощи, сортируют. Приоритет у тех, кто молод, не страдает хроническими заболеваниями и статически имеет больше шансов выжить. Грубо говоря, этих на интубацию, остальных домой подыхать самостоятельно.
Медицинская система на грани коллапса. И если койки можно поставить дополнительные, и уговорить врачей работать ещё и ещё (а они живут в госпиталях), то дополнительное оборудование для ИВЛ взять неоткуда.
Вот такой естественный отбор.
При этом огромное количество восприняли карантин как дополнительные внезапные каникулы и отпуска.
Молодежь тусовалась по барам, зожники из Милана гуляют по окрестностям, куча людей поехала в горы кататься на лыжах (!). У подъемников было не протолкнуться.
В романе Алессандро Мандзони (действие происходит в Лекко, кстати) есть эпизод, когда во время чумы богатые семьи, невзирая на карантинные меры, рванули в свои загородные имения пересидеть эпидемию. Почти 400 лет прошло. Люди не изменились ваще.
https://vk.com/wall57799270_2824
ТОКИО, 10 марта. Скупка и перепродажа медицинских защитных масок с целью получения спекулятивной прибыли будут караться в Японии тюремным заключением на срок до года, штрафом на сумму до 1 млн иен ($9,8 тыс.) или сочетанием обоих наказаний.
вот именно. А наши только трындят, ничего не делают. Кремлеботы вопят "у нас рынок!!!"
В Японии, видимо, не рынок, и не капитализм.
У нас должны все помучаться и заслужить покупку маски ))) Чтоб указом отдельным разрешили. Не думаю, что спекулянты все скупили, ведь на улицах и людей то в масках практически нет, то есть масок просто НЕТ.
Компании оптом закупили. Больницы впрок затоварились, школы. Всякие косметологи, маникюрши. Вот их и нет.
В школах раздают, но их не носят. Нашим людям приказ нужен, сразу все облачатся.
Не знаю где и почем.
Первая же ссылка
Полазила по сайтам, оптом тоже сложность, но порыскать можно.
написала им в чате, требуют телефон и мейл. Цен нет. Сколько штук в партии - тоже нет. "Мы перезвоним вам по телефону и все расскажем". Ага. Кидалово какое-то.
Ну походите по другим сайтам, это просто первая попавшийся ссылка. Удалила ссылку из поста, на всякий случай, вдруг и правда кидалово.
Нет маски - чихай и кашляй не в воздух и ладони а во внутренний сгиб локтя. Или закрывай лицо любой тряпицей.
вот я и не хочу, чтоб рядом со мной чел чихал, типа, в сгиб локтя!!! Потому что летит во все стороны, он и локоть не успеет поднести.
А если он в маске - все лучше, она уже на чихающей морде.
Я вам говорю что надо делать если вы болеете а маски у вас нет. Если с вами РЯДОМ чихающий чел, то вам фиолетово чихает он в маску, воздух или в сгиб локтя. Вы все равно получите такую же порцию заразы. Вот если вам конкретно в лицо чихнут, тогда да, у вас увеличивается риск, а если рядом то пофигу есть на вас маски или нет.
я уже все эти ваши перлы читала неоднократно. Не устали?
вам нравится, когда вам в лицо чихают, мне - нет. Предпочту, чтоб все были в масках.
А вы идите .... лесом, командуйте там у себя в канадах.
И не надо считать себя умней других, вирусолог прям )))) Без вас разберемся.
до короновируса не было вирусов с такими осложнениями с пневмонией, когда никакие антибиотики не действуют и нужен только ИВЛ. Потому что вирус повреждает альвеолы в легких и они просто наполняются кровью. Очевидно, что ИВЛ на всех не хватит. Было б осложнением бактериальная пневмония - я б так не переживала.
Вы просто не в теме.
Просвещайся, дебилка:
H1N1 (свиной грипп)
заразились 1 632 258
умерли 284 500
смертность в процентах 17,4
дебилка - это та, что во-первых, общается в таком тоне, а во-вторых верит первой попавшейся статье в инете с мутного сайта news.21.by. Со ссылкой на страницу западного журнала, которой не существует.
По оф.информации ВОЗ, в 2009 году, "свиным" гриппом заразилось около 200 тыщ, и около 9 тыщ умерло.
А в вашей статье цифры непонятно откуда.
дебилка ты, потому что кроме википедии больше ничего прочитать не можешь. Сиди трясись дальше.
June 25, 2012 — A study published today in The Lancet Infectious Diseases Online Firstexternal icon provides the first global estimates of how many people died as a result of the 2009 H1N1 influenza pandemic. The study, co-authored by 9 members of the CDC Influenza Division, used an improved modeling approach which resulted in an estimated range of deaths from between 151,700 and 575,400 people who perished worldwide from 2009 H1N1 virus infection during the first year the virus circulated.
есть оф.данные, а есть смоделированные. Если вы не понимаете разницы - что тут скажешь. Смоделированные данные по нынешнему коронавирусу будут тоже намного выше.
Сравнивают или одно, или другое. Модель остается моделью. Она не подтверждена. Разброс в ней слишком высок.
По коронавирусу только оф.данные есть. Значит сравнивать их нужно с оф.данными по 2009 году.
Проблема в том, что вирус выделяется, когда человек и не знает, что он болеет. В этой ситуации, маски носить нужно всем.
"Проблема в том, что вирус выделяется, когда человек и не знает, что он болеет. В этой ситуации, маски носить нужно всем."
Зачем? Эти маски пропускают ВСЕ вирусы и бактерии. Более того, человеку в маске труднее дышать и воздух более влажный. Т.е. в таком воздухе эти попавшие бактерии размножаются быстрее, а человек еще и дышит чаще и глубже. Т.е. шансов заболеть у него БОЛЬШЕ в маске чем без нее.
Можно я не буду с вами спорить на эту тему. Это рекомендация воз, это что-то для вас значит?
Рекомендации ВОЗ не все адекатные. Если они вам скажут прыгать с моста, тоже будете?
Ссылку я вам давала еще 3 февраля
https://eva.ru/topic/77/3582612.htm?messageId=100098766
https://www.who.int/docs/default-source/documents/advice-on-the-use-of-masks-2019-ncov.pdf
Т.е. ссылки вы постить научились, хамить еще научились, а вот читать и понимать прочитанное нет?
- However, the use of a mask alone is insufficient to provide the adequate level of protection and other equally relevant measures should be adopted
- Wearing medical masks when not indicated may cause unnecessary cost, procurement burden and create a false sense of security that can lead to neglecting other essential measures such as hand hygiene practices.
И самое ГЛАВНОЕ:
- Individuals without respiratory symptoms should:
- avoid agglomerations and frequency of closed crowded spaces;
- maintain distance of at least 1 meter from any individual with 2019-nCoV respiratory symptoms (e.g., coughing, sneezing);
(!!!!!!) - perform hand hygiene frequently, using alcohol-based hand rub if hands are not visibly soiled or soap and water when hands are visibly soiled;
- if coughing or sneezing cover nose and mouth with flexed elbow or paper tissue, dispose of tissue
immediately after use and perform hand hygiene;
- refrain from touching mouth and nose;
(!!!!!!)- a medical mask IS NOT required, as no evidence is available on its usefulness to protect non-sick persons.
Вам перевести что бы вы ни в меня ни в кого другого свои ссылки не бросали и гамном тут на меня не кидались, идиотко анонимное. Читать сначала научись, потом будешь тут вякать и про ВОЗ и про все остальное.
Я вас обидела чем-то? Ссылка нормальная, адекватная. Из нормального источника. Что не так? Вы целиком прочли?
Я английский знаю хорошо. Вам рекомендую прочесть документ целиком. Если моя анонимность вас так оскорбляет, то отвечать вообще необязательно мне. Вы же сами ссылку попросили.
Прочла до конца. Что КОНКРЕТНО вы пытаетесь мне донести? Что ВОЗ рекомендует всем носить маски? Там этого НЕТ, и спор именно из-за этого и возник - вы доказываете мне что ВОЗ рекомендует, а я говорю что нет. Попросила ссылку.
Анонимность ваша тут причем - потому что если вы пишете неанонимно я знаю льете вы на меня гамно или нет, а так, терпите когда вас посылают. Мне фиолетово какой ты ан.ус - я всех вас не люблю.
Нужно не до конца, а целиком. Ну там же черным по белому, что маска является одной из мер профилактики, не единственная, но одной из. Учитывая инкубационный период, который известен на данный момент, бессимптомное протекание у некоторых заразившихся, то есть понятно, что респираторных явлений у этого больного нет или они минимальны, но как и здоровый человек, этот бессимптомный может чихать, например, было странно не использовать эту меру профилактики. Хотя бы в местах скопления людей, метро итд
Я вам не хамила, в этом отношении моя совесть чиста, если вы будете продолжать в том же духе, то тогда давайте закончим нашу с вами дискуссию и это будет мой последний пост вам. Есть ссылка на этот документ, кому интересно разберутся без меня и без вас.
И целиком и до конца. Еще раз повторяю для совсем бестолковых - обычная медицинская маска пропускает ВСЕ вирусы и бактерии. Так что пилите, Шура, пилите. Вы САМА читайте что рекомендует и говорит ВОЗ, и там как раз совсем не о том что пытаетесь вы тут доказать.
"Можно я не буду с вами спорить на эту тему. Это рекомендация воз, это что-то для вас значит?"
Это ВАШИ слова. Так вот, где ВОЗ говорит что надо носить маски здоровым. Ткните меня в конкретную фразу.
По-любому, лучше в темных замкнутых пространствах типа самолёта ее надеть.
не совсем так. Они есть. На складах у поставщиков.
Но аптеки не берут, как я уже выше написала, во избежание наказаний. Интернет-магазины берут, но т.к. продают по ломовым ценам - пока не особо идет.
Понятно, что поставщики тут играют не меньшую роль в "задирании" цен, кто ж не пытается нажиться в нашей стране в таких ситуациях? Так что маски в стране есть.
Это как про наличие товара при социализме. Бла- бла -бла.... 1700 р пачка в интернете. 35 р штука.
вот и у меня такие же вопросы. Потому что мы в своей стране никому не нужны. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Скажите, люди добрые, вот я сейчас заболеваю, температура, кашель сухой. Заграницу не ездила, с приехавшими не контактировала. Зато по метро каталась регулярно. Я правильно понимаю, что сделать тест на коронавирус я никак не смогу?
Если госпитализруют, то сделают, а так вряд ли. Но можете поробовать потребовать.
Странно, почему нельзя сделать платно для тех, кто хочет проверится добровольно?
Не успевают обрабатывать госзаказ + реактивов не хватает.
Иначе говоря, им не до вас
Не в этом дело, делали бы анализы всем подряд, уж пандемия у нас тоже была бы.
Хотим правда. Вы посмотрите на мировую карту, даже в какой-то крошечной Исландии 85 случаев, а у нас с огромной сухопутной границей с Китаем всего 20, кто этому поверит?
https://www.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html?fbclid=IwAR1BGMpMOsBpkYv5oB2W_2dAE5f0nlZYTd3SPJ-JXriAyvDsVDmIhdr2nh4#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
а есть только 2 варианта, вы считаете?
1. все скрывать, и пусть выживет сильнейший
2. ничего не скрывать, т.е. спровоцировать панику
третьего не дано?
как насчет не скрывать и предпринимать какие-то реальные действия? А не заниматься профанацией, гордо рассказывая об этом в новостях?
Тогда бы у нас все реанимации были бы забиты умирающими от пневмонии, но этого нет. Такое не скроешь, родственники бы давно написали во всех сетях, да и сами больные , которые не в самом тяжелом состоянии. Но этого нет. Посмотрите, что твориться в Ломбардии.
Вы же понимаете, что пандемия это не значит огромное количество тяжелых больных. Есть вообще такая мысль, что у нас еще осенью всё это было, просто не знали, что это корона.
При короновирусе 5% нуждаются в ИВЛ. Представьте, что в Москве разом заболеет 50 000 хотя бы, для огромого мегаполиса это немного. Вы уверены, что в Москве найдется разом 2500 аппаратов?
Понимаю, что не найдется. Также я понимаю, что мало данных о том, как переносится вирус славянами, если так правильно будет выразится. Возможно, у нас не так всё страшно, и, возможно, мы уже "поболели".
Думаете, мы так сильно отличаемся от итальянцев? Это вы просто себя пытаетесь успокоить.
Да я не пытаюсь себя успокоить, я просто понимаю, что первые заболевшие китайцы были в Москве еще до нового года. И для меня загадка, почему до сих пор массово никто не болеет. Слава Богу. Поддерживать это напряжение либо кому-то выгодно, либо нам не говорят правды, либо в России пик уже был и давно, либо иначе переносим.
Может не было китайцев. Ухань - это вообще дыра какая-то, не факт, что там есть много способных на путешествия.
Собчак что-то вещала по этому поводу. Хотела проверить на вирус прилетевшего для Платона репетитора из Китая. Как оказалось, сделать это можно только в 1 больнице в Москве. Нужно высидеть очередь из таких же подозреваемых, если и не болел, тут же подцепить этот вирус.
я думаю, нет у нас никаких тестов. Все профанация.
Все случаи якобы короны у наших граждан были какие-то смешные, люди были бодры и веселы, без температуры высокой и уж тем более без кашля и легочной недостаточности.
Настоящие больные болеют под диагнозом "ОРВИ".
Масок нет, аэрофлот летает везде, тестов нет, всем все похер.
Я вот тоже с этим согласна. Я помню еще свиной грипп. Тест на него нельзя было сделать по ОМС, если ты на ногах и не помираешь тихо. Только платно. А на корону наверно и платно невозможно.
Все школы Липецкой области закроют на карантин из-за коронавируса
Со среды, 11 марта, в школах области вводится карантин. Уточняется, что школьники будут переведены на дистанционный режим обучения. При этом детские сады работают в прежнем режиме. У всех воспитанников дошкольных учреждений ежедневно будет проверяться температура.
https://rg.ru/2020/03/10/reg-cfo/vse-shkoly-lipeckoj-oblasti-zakroiut-na-karantin-iz-za-koronavirusa.html
Ну, видимо, да. Может боятся, что ресурсов не хватит, если начнется что-то посерьезнее.
нет, просто наверху известно, что реальность отличается от инфы в сми и на тв.
Да похоже не трех...
https://www.youtube.com/watch?v=YoDRWjeZ3yk&feature=youtu.be
Уже обмусолили этого "врача" в каком-то из топов про вирус. Она у него кем только не была. Кто на чём хайпует. Тут вон 50 на 50 - паникёры и те, кто на вентилятор подкидывает.
Да мне пофигу на этого врача, меня убедили свидетельства, опубликованные в клипе.Она же не просто балаболит. Есть,названная больница, при желании можно неофициально проверить данные.
Сегодня в больнице на Юге Москвы, персоналу обьявили что целый многоэтажный корпус освобождают под больных короновирусом, нас временно распускают, закрываются все платные отделения, всех больных выписать, плановые операции отменить. Больницу готовят для эпидемии. На сегодняшний день готовы 2 больницы. Вот такие сегодня новости получила(((.
Мнение Альянса врачей по поводу, в видео есть и номер больницы.
https://www.youtube.com/watch?v=YoDRWjeZ3yk&feature=youtu.be
Написано - образовательные учреждения, без уточнения (читаю статью на сайте украинского кабмина)
Наверняка. Нашим оплачивают, учителя сегодня задания по почте всем ученикам разослали (старшие классы). Дочка думала, что будет просто дома тупить в соцсетях, поэтому сильно недовольна, что учиться все равно придется. Какие-то павлики морозовы очень просят учителей провести он-лайн контрольные, чтобы лучше подготовиться, а непавлики в лютом гневе на павликов :-).
Чехия
Ну и толку от этого перевода? Сидят в одном и том же душном классе без проветривания, типа карантин, а по домам все равно не отпускают.
Сейчас толку никакого. Распустят до домам, могут организовать дистанционного обучение.
Почему не переводят на дистанционное тогда, может эта мэш сырая и нерабочая? Уже пандемию официально объявили, а это не шутки и прямая рекомендация к переводу на дистанционное обучение.
Конечно МЭШ сырая и не жизнеспособная система, которая создана для выкачивания бюджетных денег и строительства потемкинских деревень! Ее с 2016 года никак развить не могут. Все сиськи мнут.
Китайцев приспичило и за 5 месяцев они 170 млн с нуля на такую вот свою китайскую МЭШ посадили.
https://www.mos.ru/city/projects/mesh/ только отчеты на бумаге строчить можно красивые
Ну, почему у нас все из опы растет?! Покуда катаклизмы обходили нас стороной,лапша на ушах нормально держалась, а теперь как-то вообще не по себе. Ведь у нас везде так...
На тот момент, когда я писала пост, на сайте кабмина никаких "на усмотрение" не было. Было про тотальный карантин.
Управління освіти NNN міської ради інформує:
Станом на 17:00 годину 11.03.2020 відсутні офіційні документи Кабінету Міністрів України про введення карантину у зв’язку з поширенням коронавірусу. Відповідно до Державних санітарних правил і норм влаштування, утримання загальноосвітніх навчальних закладів та організації навчально-виховного процесу (П.9. Організація навчально-виховного процесу ДСанПіН 5.5.2.008-01) при виникненні інфекційних захворювань навчальні заняття призупиняються органами місцевої виконавчої влади за погодженням з територіальними установами державної санітарно-епідеміологічної служби за умови відсутності 20% від загальної кількості учнів окремого класу (групи) з причин захворюваності на грип та ГРВІ. За повідомленням NNN районного Управління Держпродспоживслужби в NNN області підстав для введення карантину у закладах освіти міста NNN немає.
Відповідно до рекомендацій Держпродспоживслужби з 12 березня в закладах освіти буде обмежено проведення масових заходів та спортивних змагань, а також забезпечуватиметься виконання протиепідемічних заходів (провітрювання приміщень, вологе прибирання тощо). У разі виникнення у дітей ознак захворювання просимо невідкладно звертатися до лікувальних закладів.
У разі надходження офіційних документів про запровадження карантину (розпоряджень КМУ, постанов тощо) навчальні заняття 12.03.2020 будуть проводитись за розкладом.
Чемпионат мира по фигурному катанию, который должен был пройти с 18 марта в Канаде, скорее всего отменят.
А это как называется? (Ген продюсер Татьяна Навка)
"Сборная России по фигурному катанию проведет 29 марта два шоу "Россия, вперед!" вместо одного с ограничением количества зрителей, сообщается на сайте Федерации фигурного катания на коньках России (ФФККР).
Шоу с участием фигуристов должно состояться в московском ледовом дворце "Мегаспорт". Первое выступление начнется в 13:00, второе - в 17:00.
Отмечается, что на каждом шоу будет закрыт верхний ярус трибун, чтобы количество зрителей не превышало допустимой нормы. Зрители, которые приобрели билеты на верхний ярус на выступления 29 марта в 17 часов, смогут прийти на дневное шоу в 13 часов.
Мэр Москвы Сергей Собянин во вторник сообщил о введении запрета в столице на проведение массовых мероприятий с участием более 5 тысяч человек. Запрет вводится для минимизации возможности распространения коронавирусной инфекции, он будет действовать до 10 апреля."
зачем? Как по мне, все, где можно заработать бабла, не отменяют.
Иначе такую "избирательность" не объяснить.
В нормальных странах отменяются все массовые мероприятия, нет сообщения. А мы везде запросто - и ж/д, и аэрофлот везде летает.
Мне сегодня страшно стало, знаете почему? Кто позаботится о собаке? Если нас изолируют.
слушайте, вы реально верите, что вы кому-то нужны??? Хорошо, если вас заберут после ваших настойчивых просьб. А то и этого не будет.
ага, и родственница тоже просто слышала или лично видела их в палате, про которую никто не знает?))
я за свою жизнь слышала столько баек "от очевидцев", что очень скептически отношусь к таким заявлениям.
вот буквально недавно, не вы ли писали, что байка по вотсапу рассылаемая (с обращением к Леночке) тоже прям из первых уст?
Вы не понимаете. Видимо в больнице есть секретное отделение, про которое знают лишь немногие. Рядовой сотрудник может не знать, где это отделение.
конечно, конечно, но тех немногих тоже никто не видел, но все об этом знают))))
секретное отделение))) ну цирк))) с какой целью-то оно засекречено, не подскажете?)
Заберут еще как. Вот в Москве в Строгино вчера забрали. Врачи в полной защите.
https://vk.com/video-119177_456239852
вообще непонятно, кто забирает, кого забирают, и с чем.
в Китае тоже полно видео было фейковых. Вы такая доверчивая?
и кроме всего прочего, кто вам сказал, что ее насильно забрали?
у меня сын сейчас болеет сильно. Учится в универе, есть китайцы. Но и метро каждое утро из одного конца Москвы в другой. Никто даже не предлагал забрать в больницу.
Это про Астрахань. Не думаю, что в Москве есть принципиальные отличия.
"В социальных сетях появилось фото машины скорой помощи, из которой вышел доктор в полной «боевой экипировке». На нем был защитный костюм и респиратор. Интернет-пользователи забили панику: многие восприняли это как признак того, что в Астраханской области зафиксировали случай коронавируса.
Успокаивать земляков пришлось министру здравоохранения Астраханской области Федору Орлову. Он объяснил, что в настоящее время во всей стране приняты особые меры предосторожности. Поэтому теперь все жители России, в том числе и Астраханской области, которые вернулись из заграничных отпусков или командировок, попадают в группу риска. Это не значит, что они стали переносчиком китайского вируса. Но при получении вызова на симптомы гриппа и ОРВИ врачи обязаны выехать к ним в спецодежде.Также Федор Орлов добавил, что на территории региона на сегодняшний день не выявлено ни одного случая заражения коронавирусом"
И вам не кажется, что в случае с девушкой это опять профанация очередная? Она такая бодрая, чемодан тащит. Небось, прилетела откуда-то, вот наши и стараются, тащат в карантин тех, кто не болеет в реальности. Все как огурцы, которые у нас якобы заболели.
Не кажется. Я читала, что вирус мутировал, и это так и должно быть. Теперь болезнь начинается с небольшой температуры. Но даже, если и в карантин. Выше писали, что не допроситесь, не заберут. Вот забирают, и правильно делают. Или ВЫ хотите как в Италии 30 тысяч или сколько их там на самом деле. К нашему дому часто подъезжают скорые, врачи одеты как обычно.
вы читали очередное ОБС. Мутировал, не мутировал, только азиаты болеют, дети не болеют - это все слухи, ничего больше.
Вирус не изучен полностью даже китайцами. А наши его в глаза не видели.
Вот только и могут, что забирать в карантин здоровых.
Нет у нас тестов, брехня все это.
И если он мутировал, и все так легко переносится, что ж в Италии вирус об этом не знает???
а будете реально помирать - не заберут, вот увидите.
наивные чукотские девушки)))
А почему Вы решили, что это информация от наших. Это информация из Китая. А Вы в курсе, что 80 процентов этот вирус переносят элементарно? В Италии проблема с количество заболевших, которое переросло в количество тех самых тяжелых 1-5 % процентов. Вот и все. Потому что на карантин не сажали, потому что мэр Милана неделю назад вещал, что ситуация стабилизировалась. Эпидемию гораздо легче предотвратить, а предотвращается она только карантином.
Ну в сообщении про больного (который, кстати, уже вполне бодр и весел, явно идёт на поправку) написано ж, что 1000 человек в мск на карантине сидят по домам, а информация по 700 контактам отправлена в регионы. Может, девушка из списка контактов, почувствовала себя дурно (приступ паники ваще мог накрыть, или просто сопли от перемены климата). Вот и перестраховались.
Почему бы одному из этих 700 не оказаться в Астрахани...
Не, на видео не Астрахань, это Строгино 100%, в группе адрес указан, и он совпадает с картинкой.
насильно не заберут. Они сами боятся. Смелые только со здоровыми.
А про реальных больных - молчок.
а кто будет задыхаться и проситься в больницу, тому не до собаки будет.
Нельзя выходить на улицу. Я в каком-то топе писала, у нас на работе коллега, сидящий рядом со мной, сидел на карантине. В один из дней выходил на улицу, на следующий день к нему домой пришёл участковый с предупреждением, что в след раз поедет в больницу
Читала, что в Китае это было большой проблемой -многие питомцы погибли от голода и жажды. Потом власти организовали патрули, которые кормили зверей и поили. Но не убирали. Поэтому тех, кто выздоровел и возвратился после карантина домой, ожидал ещё тот пипец.
Да! Собака это боль. А если дети и родители по разным больницам , вообще страшно представить.
Чему люди удивляются? В Италии ни одно правительство не смогло доработать до окончания срока, все уходят в отставку раньше времени из-за каких-то проблем. В стране процветает коррупция, мафия, к сожалению, не только в кино, а живёт и процветает в разных регионах. Благополучно распространилась по Европе за последние десятилетия.
Опять же во всей Европе на медицине экономят уже десятилетиями, клиники либо полностью приватизируют, либо заставляют работать как фирмы, получать прибыль. Эти аппарата ИВЛ очень дорогие, иметь их про запас абсолютно нерентабельно.
Одно дело - приезжать на лечение по договоренности за большие деньги и совсем другое быть местным пациентом и лечиться в порядке очереди.
ВОЗ объявила пандемию нового коронавируса
Об этом заявил в среду на брифинге в Женеве генеральный директор ВОЗ Тедрос Аданом Гебрейесус.
«В ближайшие дни и недели мы ожидаем, что количество случаев, смертей и количество затронутых стран увеличится. Мы пришли к оценке того, что COVID19 может быть охарактеризована как пандемия», — сказал он.
В Росси сегодня 8. 6 Москва, 2 Подмосковье.
https://www.rbc.ru/society/11/03/2020/5e6915c79a79472876cf888c
ага, непонятно только, что за пневмония у нас, под которую целый корпус выделили.
https://www.youtube.com/watch?v=YoDRWjeZ3yk
Причем один из них - ребенок без симптомов, то есть чистый носитель и распространитель. Я склонна поверить в искусственную породу вируса, ибо если это творение рук человеческих, то идеальное же оружие. :(
Объяснение наших евросми, почему школы закрыли: чтобы дети не разносили вирус, сами они могут переболеть без симптомов, т.е. не поймешь, что ребенок заразен, но они разносят вирус будь здоров.
Получается, что дети - крысы короновируса :-). Смертность среди детей до 10лет нулевая, риск заразиться тот же, что и у взрослых. Закрытие школ должно снизить риск эпидемии на 25%. Не густо, но хоть что-то.
https://rg.ru/2020/02/29/koronavirus-izmenil-sistemu-obrazovaniia-celoj-strany.html
В Китае сейчас проходит один из самых масштабных образовательных экспериментов в мире: из-за коронавируса все школы и вузы страны перешли на онлайн-обучение. Такого не было нигде и никогда: около 170 миллионов (!) школьников и студентов учатся дистанционно. Национальную китайскую систему онлайн-обучения запустили в рекордные сроки - и буквально с нуля. Как она
работает? "РГ" узнала подробности у экспертов.
Наши дармоеды с 2016 года год мусолят эту МЭШ, денег вбухивают, учителей заманивают развивать мэш грантами мэра, повесили везде доски интерактивные, а воз и ныне там.
Я как раз умная, и я умею считать в отличие от Вас. Если 800 это два процента, то сто это 40. Даже если брать 3 процента смертность, то 27 тысяч.
Вы не вполне правы. В Италии огромное кол-во пожилых людей, вот и смертность выше.
Возможно что там много "необследованных", тех которые заразились, но хорошо себя чувствуют и анализы на корону не сдавали.
Везде много необследованных. Поэтому за точку отсчета надо брать умерших. Если также взять смертность в Корее, которая около 1 процента, что говорит об очень хорошем учете, скорее всего больных везде больше
в среднем вдвое от официальной цифры, А про Италию страшно думать. Пандемию не зря объявили.
С пятницы 13, с понедельника или до упора будут тянуть чтобы народ не паниковал!!
Приграничный регион. У сына впервые за 6 лет учебы на 2 недели дистанционное обучение ввели, потом еще неделю
изолированно учились от остальных. Полкласса выкосила пневмония. Разумеется, никаких анализов не брали. В регионе пока ни одного подтвержденного случая, но болеют все, и хз чем.
Мы в подмосковье ближнем. Дети в двух разных школах. В классах только по 1-2 болеющих ребенка, остальные все здоровые.
Вы хоть читать умеете? Какой полный карантин?
Школы закрывают. Вон выше написали, дети могут бессимптомно болеть и разносить дальше. Пытаются сдержать таким образом
Ну а что делать работающим родителям, если закроют сады? Школьники любого возраста могут сидеть дома одни, а вот малышей дома не оставишь. Не все же мамы домохозяйки.
Логика такая, что в детском саду маленькие группы и дети почти не пересекаются с детьми из других групп, а в школе обычно около тысячи детей, которые постоянно пересекаются в раздевалках, спортзале, столовой и просто в коридорах, т.е. настоящий рассадник. Вторая причина - куда мелких девать работающим родителям, но она не главная.
Больничных коек не хватает и аппаратов ИВЛ. Полагаю. Начальство мошт решило выпнндриться , типа вот можем в полевых условиях быть здоровыми и денюх не просить. А мошт все разворовали и нет мыла .
Здесь собралась весьма странная группа людей. Сначала все требовали отвалить от них, когда они рвались в ту же Италию, теперь те же люди бегают по тому же самому топу с воплями, что все пропало. Что теперь бегаете?
Я вообще здесь таких не замечала.. Люди обсуждают тревожные новости эпидемии и думают о том, что нас ждет в условиях информационного вакуума относительно ситуации в стране. Вы топом не ошиблись?
Нет, я в этом топе с самого начала и помню как лихо тут все катались куда не попадя, затыкая рот тем, кто говорил, что не стоит.
ВОЗ сегодня объявила пандемию. И че? Ну объявила, чего из этого следует то? Это что ли - "Россия продолжает ограничивать полеты в страны, охваченные коронавирусом. По информации АТОР, которая ссылается на сообщение Росавиации, с 00 часов 13 марта вводится почти полный запрет на пассажирское авиасообщение с Германией, Францией и Испанией"? Так зачем было ждать объявления ВОЗ?
Дура, иди почитай сколько заболевших и какая смертность при других вирусах, хотя бы что было при свином гриппе. Идиотка паникующая.
В 2009-м — H1N1, известный как «свиной грипп» или «мексиканка»: сообщается, что погибло 284 500 человека, а смертность составила 0,02%.
Читать полностью: https://42.tut.by/671152
Вы почитайте про то что было во время свиного гриппа, удивитесь. Коронавирус и рядом не стоял.
H1N1
заразились
от 11% до 21% населения мира
умерли 284 500
смертность в процентах 0,02
Так была же уже пандемия по какому-то гриппу. Мы тут тоже все топтались сколько-то лет назад. Только тогда не было никаких табличек с заболевшими и умершими, просто какие-то дикие цифры в новостях периодически озвучивали. Нынешние там рядом не стояли.
ну попробуйте найти цифры, инет знает все)))
если вы про пандемию свиного гриппа в 2009 году (а до него пандемий не было долгое время), то там погибших по всему миру меньше 2 тысяч было, заболевших что-то около 220 тысяч.
Если про САРС, то он не был пандемией, и не разошелся по миру. Там 774 человека умерли, а заболело 8096 человек
К августу 2009 случаи свиного гриппа были подтверждены в 168 странах. К этому моменту ВОЗ сообщила, что подсчет отдельных случаев заболевания прекращен из-за невозможности отследить все случаи заражения. По данным от 31 июля 2009 по всему миру лабораторно были подтверждены 162380 случаев заболевания свиным гриппом, из них 1154 — с летальным исходом[14].
По данным ВОЗ от 17 октября 2009 в мире зарегистрировано более 414 000 лабораторно подтвержденных случаев, из них около 5000 смертельных. Но, поскольку во многих странах подсчет заболевших прекращен из-за невозможности провести полноценный мониторинг всех случаев заражения, цифра подтвержденных случаев заболевания значительно ниже реальной[15].
В России по состоянию на 2 ноября 2009 г. подтверждено лабораторно 3122 случая гриппа (H1N1) 2009. Зарегистрировано 19 случаев с летальным исходом, в том числе 14 подтверждены лабораторно[16].
Из-за большого отличия новичка от циркулирующих вирусов H1N1, вакцины против сезонного гриппа помогали слабо. По оценкам CDC, с 12 апреля 2009 г. по 10 апреля 2010 г. в США из-за нового вируса госпитализировали более 270 000 человек. 2009 H1N1 унес жизни 12 500 американцев.
Кроме того, по оценкам CDC, в течение первого года распространения вируса во всем мире умерло от 151 700 до 575 400 человек. В этот диапазон попадает цифра 284 500, приведенная в анализе Business Insider. Исследователи смертности пришли к таким большим цифрам лишь спустя несколько лет. Ведь лабораторно подтвержденных смертельных случаев от H1N1pdm09 было лишь 18 632.
Официальная статистика от центра по контролю распространения инфекционных заболеваний от 2012 года:
June 25, 2012 — A study published today in The Lancet Infectious Diseases Online Firstexternal icon provides the first global estimates of how many people died as a result of the 2009 H1N1 influenza pandemic. The study, co-authored by 9 members of the CDC Influenza Division, used an improved modeling approach which resulted in an estimated range of deaths from between 151,700 and 575,400 people who perished worldwide from 2009 H1N1 virus infection during the first year the virus circulated.
https://www.cdc.gov/flu/spotlights/pandemic-global-estimates.htm
Так экосистема абсолютно перегружена и защищается как может. Невозможно, чтобы количество без последствий людей на земле практически удвоилось за последние двадцать лет. Стиль жизни современных людей с пластиком, памперсами, авокадо, клубникой зимой и полетами по миру пять раз в год не совместим с таким количеством людей. Вся эта массовая миграция, бесконечный туризм, скучивание в городах не могли пройти бесследно. Ну и конечно старение популяции и достижения медицины, которые продливвют жизнь особи, или вообще делают возможным её существование, как при репродуктивной медицине, но значительно снижают качество популяции
"Россия продолжает ограничивать полеты в страны, охваченные коронавирусом. По информации АТОР, которая ссылается на сообщение Росавиации, с 00 часов 13 марта вводится почти полный запрет на пассажирское авиасообщение с Германией, Францией и Испанией". Так зачем для этого надо было ждать объявления ВОЗ?
Да, конечно. Но только из терминала Ф Шереметьево.
И в крупные города (Париж, Берлин, Мюнхен, ..., список там есть)
А этот терминал вместе с самолетами особо стерильная зона. Ну, тогда конечно, вирус нам не страшен..
Спиртом всех полощут, и самолеты, и пассажиров) И внутрь для дезинфекции по прилету-вылету, пилотам тоже.)
ну да, почти это почти. Ограничение то есть. Хрень какая-то. Одного самолета будет достаточно, чтобы разнести на всю мск
Вы чо?! У всей российской верхушки на Западе - семьи-дома-яхты-счета-..., как же не летать??!
разве это ограничение они летают во все хабы, не летит аэрофлот только там где не выгодно
да хз, они левой одно пишут, а правая делает что хочет. Одни написали "запрет", а другие "Ограничение"
Вопрос не в этом. Вопрос в том, если все тут такие умные, то зачем продолжили летать? Авиакомпания виновата в том, что дурные пассажиры продолжают летать? В таком случае о какой свободе волеизъявления таких пасажиров можно говорить? Им вообще надо запретить любые самостоятельные действия. Иначе они наделают дел, мозгов то нет, им нужны исключительно запретительные интрукции и мужик с дробовиком как мотиватор соблюдения инструкций.
А стадо баранов, которое лезет в этот самолет никогда ни в чем не виновато. Удивительные вы тут люди.
если людям разрешили, авиасообщение не запретили, так на кого пенять?? Государство должно вводить регулирующие меры. Как в Китае. Чего на всех остальных ответственность сваливать? Кто у нас регуляторы, им за это деньги, блин, платят. Это их работа!
Короче вы считаете, что народ сам по себе безмозглый и реагирует только на запретительные меры и кнут? Так какая же вам тогда демократия? Вы же с таким подходом самоубьетесь, если вас не ограждать от самовыпиливания.
Я ничего не перепутала. Человек или сознательный сам по себе и тогда ему можно жить при демократии, или человек-дурак, которому только пинки и палки нужны, иначе он самовыпилится, сам он не способен себя контролировать, тогда ему только толькопри жестком контроле жить, как в психушке, с санитарами. Вы точно уверены, что наш народ сам себя контролировать не может и понять, стоит ли лезть в самолет тоже не способен? Вызывем санитаров?
Теперь баранов упрямо лезущих на борт самолета, который летит в эпицентр эпидемии баранами называть нельзя? А как их надо называть? Людьми разумными?
Зачем вы в них лезете, в эти самолеты? Открою секрет, сами самолеты коронавирусом не болеют. Они железные.
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/
То что у детей смертность 0,2%, лишь подтверждает, что они все таки болеют, а не "почти не болеют".
"Шестеро зараженных выявили в Москве, еще двоих в Подмосковье. Среди них есть ребенок без симптомов заболевания, он является носителем вируса. Все они вернулись из Италии
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/11/03/2020/5e6915c79a79472876cf888c"
Вот суки ж, мотаются и заразу привозят
Да какие риски, если десятки тысяч летали самолетами туда-сюда и только несколько человек заболело?
А как получилось, что московские 20 официальных больных до сих пор никого не заразили? Он заразен только вне Москвы?
Да, включая младенцев, очень легко заражаются, но обычно болеют в легкой форме или даже безсимптомно. Обьясняется это какой-то особой эластичностью ткани легких у мелких детей (вирус в первую очередь поражает легкие). При этом дети являются разносчиками вируса, к пожилым родтвенникам их категорически нельзя подпускать.
да, но два дня назад сказали, что в Италии находится несколько тысяч туристов, которые еще вернутся. Может быть подстраховаться с детьми? У нас ввели 5000 не собираться, а в США 1000 человек не собираться. И они терпят такое и не пискают. Чего бы и нам с детьми не подстраховаться?
в школах крупных холдингов как раз собирается 800 человек плюс учителя, больше тысячи...карантин не помешает дистанционка, а там видно будет, в крайнем случае летние каникулы сократят
Ввели только в Москве, а в той же области - фиг. И самоизоляций никаких не предусмотрено, и больничных, и прочего. И почти все школы и детсады работают в обычном режиме.
Давно хотелось бы ребенка дома оставить, но, блин, школа работает( По семейным, что ли, писать?(
Ограничение до 5000 ввели. В области и того нет.
А так - хотя бы самоизоляцию для приезжающих из вирусных стран, больничные таким изолированным. В области этого нет, хотя толпы летают через те же аэропорты, не говоря уже о соседних областях.
в Грузии тетя из Италии привезла ребенку 12 лет коронавирус, вот так он по школам и разлетится, от всяких теть. Надо бы школы на дистанцию, это было бы лучшее решение, а потом пусть весь июнь пашут, если что.....
Ну, это скорее по другому случаю ввели, чтобы митингов недовольных не устраивали. Коронавирус у нас, целых 10 человек - ничего не знаем...
это ввели, чтобы остановить тех, кто бегает по концертам и конкурсам без остановки
Да, да, наивная...Они же сами эти концерты и устраивали, и вдруг внезапно, все отменили...Слишком много событий в короткий отрезок времени.
Мы в испании живем. Должны были лететь на детский конкурс Star Flowers 2020 в Минск, в Белоруссию. Уже билеты купила на самолет, жилье оплатила. Все отменено. Белоруссия отменила все мероприятия, где больше 50 человек. Так мне сказали организаторы конкурса.
Мадрид на карантине, с сегодняшнего дня закрыты школы, садики, универы. Я в Марбелье живу, ждем того же... Полки в магазах полупустые. Антисептиков нет. Что творится в поликлиниках - это кошмар. Во многих школах предупреждение, что могут перевести на домашнее обучение и уже подготавливают на этот случай школьные материалы. Сегодня сказали, что на сегодняшний день Испания находится в сосотоянии этого вируса как была Италия 10 дней назад.
Привет соседям!
Нам надо было в Эльвирию в середине апреля. И до июля. Билетов нет, рейсы в Малагу отменили. Созванивались с садовником, постоянно кхыкал в трубку. Говорит, дочка из сада какую то хрень принесла. Сама неделю с температурой 39°, теперь он подхватил.
Не переживайте, это может быть просто обычная инфекция, орви... у меня дочка 10 лет прошлую неделю проболела, дома была, в жизни такого не было. Температура, нос и горло, никакие обычные врачи не могли помочь, поке мне дали контакт частного очень хорошего врача, который поставил на ноги ее за один день. Просто выписал нужные лекарства. А перед этим сделал полный осмотр, который в обычной больнице без частной страховки не делают. Паники больше среди народа.
антисептики могут серьезно ухудших эпидемиологическую ситуацию, я считаю, если люди массово будут смывать эти антисептики, не долго ждать придется каких-нибудь супер-бактерий из сточных вод, водка, спирт, резиновые перчатки лучше. Антисептики не такие уж и безопасные, если ими массово начнут пользоваться.
Спирта в магазах у нас тоже уже нет. Все раскуплено. Надо про водку узнать, не задумывалась))
Скажите, а Мадрид уже официально закрыт на карантин?
Самолеты из России не летают уже туда?
Где смотреть?
Малага - курорт. Марбелья. Очень востребованное направление. Особенно сейчас, весна - лето.
В Италии уже больше 10 тыс, вроде только вчерась или около того было 7...
Сегодня больше 2000 новых случаев. Но это добавлены вчерашние данные из Ломбардии. Вчера писала, что вчерашний "спад" из-за недостающих данных. Будет еще расти число заболевших. Надеюссь через 3-4 недели будут первые результаты снижения. Надо бы еще ужесточить принятые меры. Как в Китае все-равно не получится. Но закрыть все магазины (кроме супермаркетов) вполне можно. И офисы. Вообще у нас в Ломбардии большинство соблюдают режим "сидеть дома". Главная проблема сейчас - нэватка ИВЛ.
В Китае вроде как продуктовые наборы в запакованных пакетах выставляли на улицу перед дверьми супермаркетов. Можно было взять или купить, хрен знает. В новостях показывали.
А вот где эти очевидцы, реально болеющие, лежащие с умирающими, находящиеся в эпицентре? Их же тысячи должны быть только по Москве и Италии? Где хайп в инсте, фейсбуке, на ютюбчике? Больные, умирающие, рядом лежащие в этих забитых битком больницах, родственники, друзья, знакомые, которые бьют в набат и всё такое. Сейчас у каждой бабульки смартфон есть,не говоря уже про молодёжь и народ среднего возраста. Почему какие-то отдельные единичные вбросы, которые потом все везде разносят по методичке. Я не говорю, что вируса нет. Я не говорю, что он неопасен. Я хочу мыслить критически. Где прям волна инфы от народа? А не от альянса врачей и леночки, которая прям сама слышала от знакомой.
По мне так какая-то хрень происходит. Вроде и обозначают меры, но такое чувство, что никто наверху не боится, что народ поляжет до дня Х. А как это физически возможно, если вот скрывают от нас правду, а на самом деле грядёт трындец? Тогда ежу ясно, что никто никуда не придёт, все ж уже будут лежать, т.к. их не уберегли. Логика где?
И, кстати, короновирусов много, а от предыдущих разве есть вакцины? И разве вирусы лечат? Вроде по большинству только симптоматику гасят и всё.
Ну речь же о том, что больницы переполнены, все болеют, ивл не хватает, просто людям не говорят, тянут. Ну кто-то же там внутри ситуации должен быть. В мск 15 млн человек живёт, всяко кто-то по больницам с телефонами сейчас есть. И родня у них есть. А идут какие-то непонятные вбросы штучные. По логике инстаграмм лопаться должен от разоблачений тогда, всех же не заткнёшь, эра интернета на дворе.
Думаю, сами больные не знают, что у них корона, об этом только врачи потихоньку начали шептаться.
То есть люди умирают тысячами, везде лежат трупы и никто об этом не знает и только врачи тихонько шепчутся? Вы на голову не больны случаем?
Да это вы больны похоже! Где это вам тысячи трупов везде мерещатся? Чем вы там сознание расширяете,что такой эффект?
У тысяч пациентов, а так же их родни, знакомых, друзей? Как это в реальности возможно вообще? И все такие сознательные, лежат молча, никому ни словечка? Это у нас-то? Да вон те, которых на карантин в самом начале посадили, нонстоп вещали. И из Казани. И ещё откуда-то, где на карантине сидели.
да хз. Мало ли, может им пригрозили уголовщиной за распространение информации. Кому потом охота еще и на нарах париться?
Ну вы хоть иногда голову включайте. Люди умирают от РАЗНЫХ диагнозов, спровоцированных якобы пневмонией. Это может быть и сердечная недостаточность, отек легких и инсульт и инфаркт. В причине смерти пишут именно это. Они и их родственники скорее всего НЕ знают, что возможно болеют коронавирусом, потому что им не делают диагностику. А врачи, естественно, наблюдая такую картину, уже понимают,что к чему.
Вы крайне невежливы. В случае эпидемии число умирающих должно было резко вырасти и озадачить тех, кто лежит на соседних койках, а так же навещающих. Если в кардиологии или на соматике начнут ежедневно пачками помирать пациенты, это не удержится в пределах отделения. Тот же медперсонал начнёт болтать, хоть с подпиской, хоть без. А китайских студентов и туристов такое количество было до закрытия границ, что смешно предполагать, что нам ещё в декабре-январе это всё не завезли.
Вы опоздали, они уже начали болтать, иначе, мы бы с вами этого здесь не обсуждали.
Кто? Только не ссылайтесь на даму из ассоциации врачей, этот одинокий вброс был плохо продуман. Мне кажется, что именно из-за отсутствия болтовни миллионы образованных женщин с евы всё сами додумали и обсуждают теперь.
Вам фамилии назвать? Дама, кто бы она там не была, дала реальную информацию. Но вам она лично наступила на больную мозоль, поэтому вы ни за что этого не признаете. Вообще, у вас стиль общения какой-то неприятный. С чего вы взяли, что кто-то вам должен доказывать, искать для вас информацию и тд.? Обойдетесь, додумывайте сами, как вы любите говорить.
ИВЛ не хватает в Италии. Вы в информацимонном вакууме живете или с Луны свалились? Причем тут Москва?
Про Италию в курсе. В Москве тоже с этим не алё. И да, мы живет в информационном вакууме, если говорить,про Москву.
Я 8й топ по диагонали читаю про то, что у нас уже давно всё то же. Только страшнее и скрывают. Видео выкладывают в каждом топе одно и то же. Отсюда и вопрос назрел.
Объективно, посмотрите на карту. Все в "огне". И только у нас маленькая красная точка. А вокруг счет идет на тысячи. Ну, как такое возможно, если мы не находимся в изоляции от всего мира? Какие-то 10-15 слегка больных человек,серьезно?
+100 сразу Чернобыль вспоминается. Там тоже никто ничего не знал, пока из-за границы орать на нас не стали
У нас и остальными вирусами при эпидемиях болели единицы, хотя по всему миру умирали тысячами. Россия - волшебная страна, которую вирусы обходят стороной видимо.
Так коронавирусов же много. Этот просто последний из выявленных. Каждый год десятки тысяч в каждом крупном городе болеют гриппом и ОРВИ. То, что он есть, я даже не сомневаюсь. Просто я хочу понять, правда ли, что он , действительно, так сильно отличается от остальных и есть повод паниковать. Народ восьмой топ подряд паникует и друг друга подогревает. Хочу логических доводов. Если капец как страшно и на самом деле всё пропало, где репортажи о правде из больниц от наших бдительных граждан, которые всё и всегда снимают и выкладывают. А если всё не страшно, то фиг ли мероприятия отменяют и границы перекрывают. Правда где-то посередине, мне кажется. Зато на всемирный экономический кризис всем начхать теперь вирусными слюнями, никто даже не обсуждает почти.
Не хочу читать этот поток сознания. Скажу лишь то, что вы должны понять. Коронавирусов много, но Ковид такой один, ему даже имя присвоили. Просто у них форма очень похожа. И он гораздо опаснее других коронавирусов и смертельнее. И доказательства его опасности по всему миру.Поэтому объявлена пандемия. Если вы не понимаете таких простых вещей, вы безнадежны.
Это пять!:D Иммунитет начинает вырабатываться с того момента, как организм получил информацию о чужеродном агенте. Не всякий иммунитет способен побороть инфекцию.
Повторите биологию. НОВЫЙ вирус организм не распознает мгновенно. Ответную реакцию начинает вырабатывать, когда уже есть очень значительные поражения органов. Принцип вакцины понимаете? Чтобы начать бороться с чужеродными телами, необходимы антитела (результа перенесенной болезни или вакцинации). Вот эти антитела да, мгновенно распознают врага. К новым вирусам антител нет ни у кого.
В принципе, сильный иммунитет может помешать чужеродному телу атаковать свои клртки. Но именно бороться с ними сразу не сможет.
Ну че, с декабря все началось. Прошло 3 месяца и пока концов не видать. Европу еще полностью не накрыло, так что к июню есть вероятность что нихрена не кончится! Я все сокрушалась, что с отпуском тормозила и ничего не купила, а сейчас думаю, что возможно это к лучшему... Потом весь народ попрется на курорты, за границу, и начнется.... второй круг. Говорили, что повторные заражения тоже возможны. А начнется вспышка на отдыхе - сидеть там взаперти не оч хочется
Все бл из-за этой добланой непонятной то ли зимы, то ли осени. Изменения климата чреваты вспышками заболеваний.
А по ОБЖ у кого 5? Прежде чем объявить особое положение, когда нельзя пользоваться транспортом, дается какое-то время из района в район ,к примеру, переместиться? Или объявляют сразу? Надеюсь, что нас этого не коснется, но вот в Липецке какое-то положение, мало ли......
Блин, должны были в поликлинику ходить на физиотерапию каждый день 10 дней. Теперь думаю, может ну ее нах... поликлиника рассадник, больные дети там ходят, чихают, кашляют...
ХАХА Короновирус может стать хроническим заболеванием...пипец https://aif.ru/health/coronavirus/covid-19_mozhet_stat_hronicheskim_zabolevaniem_-_izvestiya?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
В свете вышеизложенного... мы вообще выйдем из карантина то??
фигня, нормально все будет, обидно то, что наши дети на пороге новых заболеваний мерс, сарс, аш1н1, теперь ковид этот еще
Ну герпес, вич, гепатит тоже вирусы. Тоже хронь. Туберкулёз, опять же. Непонятно как-то.
выйдем, если быстрее школы на карантин отправим, и сами таскаться перестанем без особой надобности.
Предлагаю все же ориентироваться на Южную Корею. Там наибольший охват населения тестированием. Исходя из их статистики, в Италии раз в 10 больше заболевших, чем официально подтверждено.
Но если считать, что там разные штаммы (в Италии более агрессивный), то может раз в 5. Так можно объяснить эти гигантские цифры по умершим. Давайте верить в хорошее.
Поговаривают, что кроме разновидностей короны, в Италии еще ходит обычный грипп и свиной.
Пилять, на еве слова сказать нельзя, обязательно найдется какая-нить писда с комментарием. Нет, не придумываю, там же, где и вы обитаю - в информационнй помойке, правдивая вы наша.
Вы с таким умным видом заявили про особый штамм, что стало интересно узнать подробности. Этот штамм действует только на итальянцев? Стало быть, отпуска отменять нет необходимости?
Это не она, а я писала про разные штаммы. Неделю назад была информация https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwek.ru%2Fissledovateli-kitaya-vyyavili-dva-shtamma-koronavirusa&utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews&brand=news
"Вирус COVID-19 не исчезает у пациентов со слабым иммунитетом.
Коронавирус COVID-19 может переходить из активной формы в хроническую. Это выяснили китайские медики. На эту мысль китайских врачей натолкнули случаи повторного заболевания коронавирусом уже выписанных из больниц людей. Многие из них в ослабленном после болезни состоянии приходили в себя дома, ни с кем не контактировали, но вирус атаковал их вновь. То есть он оставался в клетках организма. У пациентов с ослабленным иммунитетом организм не в состоянии полностью избавиться от вируса.
В этом случае вирус может переходить в хроническую форму. Об этом сообщают "Городские вести" со ссылкой на газету "Известия".
Еще одна плохая новость про коронавирус из Китая. Ученые, исследуя тела погибших от коронавируса людей, поняли, что COVID-19 наносит организму удар, сравнимый не только с атипичной пневмонией - поражает легкие, вызывает фиброз легочной ткани, но и со СПИДом - атакует иммунную систему организма. Именно поэтому погибают в основном пациенты пожилого возраста. Когда защитная система организма отключена, добить может любая хроническая болячка, которых с возрастом накапливается немало.
Но есть и хорошая новость от медиков из Китая. Распространение коронавируса, как они выяснили, замедляет теплая погода. Вирус COVID-19 оказался чувствителен к воздействию температур. Поэтому, хочется надеяться, летом эпидемия пойдет на спад."
Мировая война нужна была уже давно, но помирать от ядерных боеголовок, видать, не хочется тому, кому она нужна. Вот и устроили войнушку-лайт. Щас мир переделят, продвинут что-то фарма-мафиозное и успокоятся.
Только вот вирус не знает, что он чувствителен к теплой погоде и лихо расползается по всем странам и континентам, даже весьма теплым)
Расчеты не мои, но что-то страшнова-то:
Процент смертности от гриппа от 0,03% до 0,065% от заразившихся, а у коронавируса около 4%. Скорость распространения, отсутствие лекарств и долгий инкубационный период. Пандемия может выкосить больше, чем испанка.
В год во всем мире от гриппа и осложнений около 600 тыс человек. но коронка грозит неминуемой гибелью 3% населения, то есть в России по ожиданиям может умереть до 5 млн человек.
Вот мужик сравнивает:
Разница с упомянутой лихорадкой Эбола в том, что последняя имеет очень короткий инкубационный период и высокую смертность. Заболевшие просто не успевали заразить большое количество людей, поскольку очень быстро погибали. Так же сказывались и ограничения по климату для распространения этой инфекции.
Коварность коронавируса в длительности инкубационного периода и отсутствие симптомов на завершающем этапе выздоровления при остающейся возможности заражать. Эта эпидемия страшна своей потенциальной масштабностью.
Потому, что они с первого дня предприняли строжайшие меры, а не хлопали ушами, как все остальные.
https://varlamov.ru/3825304.html
Ну что, вот мы и дождались: в мире началась пандемия болезни COVID-19, вызываемой коронавирусом!
В России за сутки 8 новых заболевших, все выявлены в Москве и Подмосковье. Но всё равно как-то маловато, учитывая, сколько у нас контактов с Китаем (да и с Италией тоже). А что творится в российских регионах?
А в регионах все повально болеют гриппом и ОРВИ! https://varlamov.ru/3825304.html
Да уж, в то время когда во всем мире пандемия КОВИДа, у нас эпидемия гриппа и ОРВИ! ) Такая вот мы особенная страна! Что они будут говорить летом, когда гриппом и ОРВИ обычно мало кто болеет? Придется признать коронавирус?
Пока ни о чем. Когда в реанимациях мест не будет хватать, можно будет делать выводы. Через неделю-две будет ясно.
И так каждый год. Многие десятилетия до короновируса в России по весне народ миллионами болеет и ОРВИ и гриппом.
Приходила. Италия - фактически банкрот и ей необходимы дальнейшие кредиты. Эпидемия - прекрасный повод, чтобы выклянчить ещё больше денег у европейских кредиторов, то есть фактически у Германии. Ну и они больше не хотят принимать мигрантов.
Нет, не приходила, потому что в нашей стране практически все заболевшие вернулись из Италии и успели заразить окружающих.
Запустить вирус для решения каких-то своих проблем имело бы смысл, но Италия его не запустила, он четко пришел из Китая, и такой запуск неконтролируемого вируса был бы слишком опасен.
А в нашей стране никого не заразили. Ваша страна не Испания, случайно?
Не запустить вирус, а выдавать за него все гриппы-орви. И смерти.
В таком случае наши сговорились с итальянцами, т.к. вирус у всех заболевших подтвержден. Смертей пока не было, но среди вернившихся старичков тоже не было.
Наши начали принимать какие-то меры до того, как он из Италии дошел, так что тысяч пока нет, но прогноз не смотря ни на что довольно пессимистический. Первые заболевшие недели 2 назад появились, их сразу изолировали, но похоже, что остановить распространение не получается, будут еще тысячи :-(.
Из всех утюгов говорили, как действовать, если ты вернулся из Италии или Китая. Работодатели переводили вернившихся на работу из дома на 2 недели. Медперсонал был проинструктирован, директора одной больницы немедленно сняли с должности, т.к. персонал, как выяснилось, ничего такого не сделал при обращении к ним заболевшей туристки. Потом выяснилось, что ничего все равно не поможет, хотя бы потому, что иностранные туристы прут к нам, и плевать они хотели на правила.
Свои тоже не всегда следовали правилам, читала на мамском форуме, что их детский сад закрыт на карантин, т.к. одна дурочка вернулась из Италии и отдала двоих кашлюющих детей в сад, не сказав никому ни слова.
Так говорить про Италию как про рассадник начали только после того, как там появились очень большие цифры. Уже к вам в вашу неизвестную страну вернулось очень много народу и ходило по улицам и общественному транспорту без всяких мер. Однако у вас и сейчас нет таких цифр, как в Италии. О чем это говорит?
Не, у нас сразу заговорили. Один колега с семьей числа 20-ого февраля в карантин сел на две недели. А массовый наврат народа из Италии произошел к 1 марта, каникулы тогда закончились. Так что всё еще будет :-(.
Какие смерти? Они выздоравливают как огурцы, даже не замечают, что больны) Странный вирус - итальянцев косит, а у нас даже контактеров не берет.
Италия его не запускала, потенциал не тот. Но под шумок сможет наделать ещё больше долгов и отложить банкротство.
Интересно было бы узнать, почему именно в Италии он так быстро распространяется. Особенности генетипа? Место, где вирус попал в окружающую среду? Недостатки гигиены в местах скопления туристов? Так их в Испании не меньше и ситуация с гигиеной не лучше.
Вот мнение:
Очень просто. В Италии ужасающая система медицинской помощи, в частности экстренной. Больной в остром состоянии, с лихорадкой-идет в госпиталь и сидит в общей очереди. Парамедики на такое не выезжают, квартирной помощи нет. Никаких препаратов в аптеке не купить, даже банального парацетамола. Вышеупомянутая дочь 5 лет назад в Венеции заболела гриппом, эпидемия там была сродни этой. Еле живая до Питера долетела, потом 3 недели тут лечили пневмонию. Ее знакомая вообще с кровохарканьем лежала в больнице
https://news.mail.ru/incident/40905870/comments/
А в Испании она лучше? В Германии в принципе то же самое: с температурой вы ползете к врачу и сидите в общей очереди пару часов в ожидании приёма. Никакие антибиотики без рецепта не продают.
В больших.городах в приемных покоях больниц огромное количество народу. Уже пять лет гости фрау Меркель их штурмуют с чесоткой, давлением и прочим.
Добавьте отсутствие границ, в уголке Италия-Швейцария-Франция люди ездят ежедневно туда и обратно, поток непрерывный.
Верю на слово, что французы пофигисты, друзья и знакомые такого впечатления на меня не производят, но во Франции я никогда не была. В таком случае возможно Италии просто не повезло, что первые путешественники с вирусом появились у них чуть раньше, чем во Франции.
В Италии был туристический сезон. Уже от них вылетело огромное количество потенциально инфицированных людей. В том числе в страны, где живут пофигисты. Где-то есть вспышки подобные итальянской?
Да они уже по всей Европе, только с отставанием на 1-1,5 недели. В странах, где сейчас 2000, через неделю будет 10000, там , где 300, будет 1500.
Времени мало прошло. У нас первые заболевшие 2 недели назад появились (из Италии вернулись), но заразить успели многих, каждый день цифры выше и выше, школы уже закрыли.
Во Франции первый случай зарегистрирован 25 января. Мне кажется в Италии даже позже. Надеюсь, что Франция идет другим путем. И там не будет таких цифр, как в Италии.
Да, пришла сегодня. Италия была обижена на Евросоюз из-за отсутствия матпомощи , а беженцев она через себя пропускала. Я про это читала как-то. Может там и ещё что-нибудь, но да, возможно завышают. Потом у них были землетрясения, Венеция в воде, рухнул мост....
Я вот только что обдумывала этот вопрос. И ещё мне непонятно. Совершенно шокирующие новости из Италии. Люди умирают, не хватает оборудования. Правительство должно звенеть на весь мир в колокола, если эпидемия вышла из-под контроля.
Только что в Китае закрылось несколько огромных больниц. За ненадобностью. Представляете, сколько освободилось оборудования, аппаратов ИВЛ? Почему Италия не закупит хотя бы часть этого оборудование в срочном порядке, чтобы спасти умирающих? Или не попросит гуманитарной помощи. Пару военных самолетов с оборудованием. Апокалипсис же!
Но нет. Почему-то нет. Очень странно всё это.
Вы упомянули интересный аспект.. А есть ли мальчик, то есть тяжело больные старички? :mda
Странно это, быть.беде..
Старички, конечно, есть, как и везде. И умирают как везде. Но кому-то выгодно написать, что они умерли от ковид.
Я не вижу возможности такого массового заражения старичков. Они не посещают людные места, живут себе дома, доживают. Умирают от старости.
В Италии ПОЛНО активных старичков, которые по кафешкам ходят, группками встречаются-общаются, в театры и.т.п
Единственное предположение - по какой-то причине именно генотип итальянцев больше всего восприимчив к вирусу. В США, кстати, живёт много выходцев из Италии.
Это жжжж не спроста
А где можно сдать анализы на этот коронавирус? Есть у нас нормальные тесты? И где? В обычных поликлиниках?
Ну хз, как минимум изолируюсь от общества на законных основаниях. А то так можно полгорода перезаражать...
Делают прилетевшим из опасных стран и с признаками ОРВИ, и их контактам, ну и тем, у кого пневмония.
Шеф мужа прилетел из Италии недавно. Муж слегка подкашливает и у меня тоже горло першит слегка и кашель(( А сам шеф вроде не болеет, по словам мужа. И что вот делать?(
Если шеф не болеет, даже слушать не будут. Может быть, если бы он заболел, проверили бы его, но это не точно.
Я вообще не понимаю - им всем наплевать что-ли на эпидемию? Или они реально верят, что в России всего 8 человек болеет? Столько народу из Италии приехало (да и из Китая тоже), неужели никто больше ничего не припер?
Ваши знакомые прилетели из Италии, температурят и кашляют, вызвали врача, и им не сделали анализ?
Там какая-то трехступенчатая система тестирования. В Чехии тоже нельзя просто так проверить, только, когда есть симптомы.
Думаю так: была выбрана специальная фокус группа, которая должна была символизировать наших заболевших.
А почему бы и нет)) Миру нужна наша статистика, а с настоящими больными слишком хлопотно,они ведь и умереть могут, а это не хорошо:mda
Нет, умирают от вирусной пневмонии, которая не лечится антибиотиками, и охватывает сразу все легкие. В этом весь ужас. Вы путаете с пневмонией при обычном гриппе, там бактериальный локальный очаг и антибиотики.
Да, и другие условия жизни, и питание. Я смотрела фильм документальный про испанку на Дискавери
По всему миру? А как она так быстро распространилась, тогда не было столь массовых перемещений?...
Объясните, почему в Индии тихо при их скученности и бедности? Не понимаю, сейчас весна, Мадрид в солнце показали, на солнце все должно там сдохнуть, это же весенние дни ...Не понимаю. Может у итальянцев сыро или они плохо топят зимой...Просто интересно. Сегодня сказали что китайцы поделятся помощью с Италией и даже врачами .
Есть сведения, что потепление не поможет, вроде как американцы в лабораториях пришли к такому выводу.
Про Индию не знаю.
Ультрафиолет сейчас мощный. Может пик и через неделю все сдохнет? Главное через пик перевалить.
Да на здоровье, пусть мечет что хочет. Меня начинает пугать неадекватность.
А вы что маску не можете сделать? Даже мой старший ребенок, закончивший школу в 2008 умеет, их учили. Сейчас в школах этому не учат, а надо бы, полезный навык.
Скажу мужу, но он там уже в раж вошёл.роликов насмотрелся по изготовлению.
Пусть он лучше посмотрит ролики почему их носить не стоит здоровым людям.
А маски можете для ролевых игр использовать;-)
)) резинок нету. Нам лететь , купить за вменяемую цену не можем . Велела сделать четыре штуки. Лучше чем ничего. Они простые оказывается.
в противогазе они таможню не пройдут, надо, чтобы лицо было видно - банки на голову
Хотела еще капроновые чулки им предложить вместо банки, но наверное тоже с фото не очень будут совпадать:mda
Летим на следующей неделе. Напишу , как всё получится . Ну если конечно нас не вернут, не запретят итд. Франция.
нахрена вам туда понадобилось именно сейчас? Пандемия вообще-то, в любой момент могут любую страну на ЧС перевести. Вы уверены, что во Франции вам будет легче переживать карантин и прочее, чем на родине?
а мне не понятно, ну хорошо, не хватает в Италии врачей, оборудования и госпиталей. А где военная медицина НАТО??? Где передвижные военные госпитали, оборудование, из военных госпиталей, персонал? Почему не помогают своей стране? Я уже молчу про соседе, которые отказали в помощи: самим надо. Вот тебе и Евросоюз....как воевать, так все объединились (особенно от несуществующих врагов, как реально помочь-хрен.
Армия сокращена до минимума, госпиталь скорей всего адын штук на всю страну если страна небольшая. В этом невыгода НАТО, все расслабились, т.к. кажется, что вместе мы сила, зачем армию содержать, когда можно содержать ее видимость.
так НАТО-это блок, почему здесь они не помогают? Понятно,что в Китае огромную роль сыграла именно армия: от помощи в поддержании карантина до предоставления своих медицинских мощностей. А тут не могут по всей Италии врачей набрать! Где медики военные? Почему они не в очагах спасают людей? Хрень какая-то.
В Китае почти полтора миллиарда человек. Вам со всей Европы столько врачей не набрать, сколько их в Китае. Армию показали в Италии, дороги блокируют.
Говорю же, военных медиков кот наплакал, это штучный товар, т.к. армия по сути фикция. Это вам не Россия, не Китай и даже не Израиль.
военные стационарные госпитали никто не отменял. На три -четыре дня для оказания экстренной срочной помощи-самое то. И анестезиологов в армии предостаточно, тут писали, что толком интубацию провести некому.
Военные стационарные госпитали это что? Кого в них лечат? Где не в России такие? В моей стране таких нет. Откуда в мирное время стационарные военные госпитали?
Долговременная далеко не всем требуется, молодым достаточно несколько дней.
Жизнь заставит, будут и в палатках. Это лучше, чем просто умирать без помощи.
Какая передовая? ИВЛ у китайцев покупаем. Вы лучше инфекционную больницу в Москве отремонтируйте, хоть спокойно людям лежать будет. Стыдоба.
Ой тока не подсказывайте. Сейчас наши как обычно - сами с голой жопой, но надо же перед соседями покрасоваться. Начнется сейчас другу Сильвио (я знаю, что там уже тот Сильвио на покое) самолеты МЧС с аппаратами ИВЛ отправлять. А наши будут в прососе.
Туристов из за вируса не пускают в Италию. Они возвращаются назад теми же рейсами, которыми прилетели.
Чтобы те не рыпались деньги за билеты возвращать. Слетали туда-обратно, развеялись и по домам
Еще находятся ненормальные, которые туда летят? Если уж здоровья не жалко, хоть бы почитали, какие там сейсас правила въезда...
А я не понимаю, как же так быстро остановили эпидемию в Китае, почему в Китае дальше Уханя по сути никуда не пошло, и ещё я читала, что буквально незадолго до первых сообщений из Китая, США (?) проводили учения по пандемии, наверняка можно найти в интернете.
Китай все, получается, снова в строю? Почему в Америке так мало заболевших? В южной Америке кто-нибудь есть? В Австралии, помнится, всех свозили на остров, где они, почему из Австралии нет новостей?
И самое дикое, что у нас нельзя собираться в количестве 5000 чел. Навка (я выше давала ссылку) ради соблюдения приказа решила разделить своё шоу на 2, одно за другим, это на каких дураков рассчитано??
Управление массами отработано. В новых условиях. Наши не нагнетают цифры из-за кризиса и шизиков полно. Да и на улицах никто не валится. Я так считаю.
В Ухане был ОЧЕНЬ жесткий карантин, до заваривания дверей в квартиры. Те китайцы согласились пожертвовать малым ради большого. И везде вооруженные патрули и реальные сроки нарушителям. В Италии даже в начальные дни карантина умудрялись шляться в гости к родне и по ресторанам.
Ну, и надо понимать, что мы никогда не узнаем реально картины в Китае. Мы не узнаем, сколько там реально было заражено народу и сколько умерло, никогда не узнаем. Товарищ Маслов на Вести ФМ может елеем обтечь, но никогда не скажет правду - Китай - авторитарное государство.
ЗЫ: добавлю, думаю, что есть правда в том, что больше страдают люди с азиатскими генами.
Да, но тогда объясните, как вирус дошёл до Италии?. Если в Ухане все так было жестко... почему именно Италия, а не Пекин.
потому что из Ухани успели свалить 5 млн, возможно часть из них в Италии отдыхали?
Если в Китае умрёт пять или даже пятнадцать миллионов человек, то никто не увидит в этом большой трагедии. Особенно если это будут в основном старики.