Объясните про маски, наконец.

копировать

От чего и как они могут защитить того, кто здоров, но боится заразиться?? И почему и откуда люди взяли, что они защищают?? По бокам все открыто. Сама маска все пропускает. Это не противогаз резиновый. Про очки вообще все молчат, говоря про маски, хотя, если кто то рядом чихнул - полетело все на слизистые. Причем про очки особые тоже надо говорить, а не солнчные, которые тоже по бокам открыты. Ну и? а на волосы, если кто чихнул, этотне распространяется? На волосах можно принести. Кто в курсе, как это вообще все работает? Может реально медики ответят, а не просто « эксперты всего»?

копировать

Если все ходят в масках (думая, что они защищают здоровых) как в Китае, бессимптомные распространители тоже ходят в масках. И соответственно заражают намного меньше народу. Мое мнение - уже должен быть давно закон, что нельзя появляться без маски вне квартиры. Такое простое и эффективное средство могло бы замедлить рост числа заболевших! Без маски - внушительный штраф.
Но кто ж меня послушает.
Я когда болела, всегда ходила дома в маске, меняла как положено, и никогда никого не заразила, ни разу. Муж против масок, никогда больной не носит, заражаемся от него регулярно.

копировать

Ну и где их взять?

копировать

сами нашейте

копировать

В поликлинике.

копировать

в какой7

копировать

поликлиника №68, сестринский пост, я там ещё всегда баночки для анализов беру.

копировать

Не страдайте хренью. Если хотите, чтоб ни один вирус не долетел, купите себе скафандр, как у космонавтов, герметичный, и так и ходите, а не заставляйте остальных задыхаться в тряпоШках.
А еще включите голову и начните думать, хотя бы немножечко. Если "распространитель" будет в одной и той же маске ходить неделю (а проверить, обеззараживает ли он эту маску, совершенно нереально), то ничего не замедлится...

Прям как попки про этот Китай заладили: а в Китае, а вот в Китае...а никому не известно, как там действительно было в Китае, и что помогло.

копировать

Информация как раз от китайцев, коих много у меня знакомых. Вы тоже голову включите. Должно быть официальное распоряжение от Минздрава: "Доказано, что маски защищают людей от вируса. Но только в том случае, если менять их не реже, чем раз в 2 часа. При использовании масок с защитой не менее ffp2 риск не заразиться приближается к 100% " Что-то в этом роде.
Китайцам так промыли мозги с этими масками, что они нам сейчас их большими коробками в офис шлют, заботятся, хотят, чтобы мы остались здоровыми. И уверены железно, что они защищают.
Сейчас людям можно внушить что угодно. Я вообще считаю, что надо все делать в точности как Китай, если не хотим получить Италию.
Будем надеяться, что у нас хотя бы средний вариант будет.
И помимо масок давно пора вводить полный карантин в Москве. Неужели всем нужен Ухань? А Ухань - это самый оптимистичный вариант развития событий.

копировать

Китай - закрытая страна, и ни у кого нет ДОСТОВЕРНОЙ и ПОЛНОЙ информации о том, как это все протекало у них. Такая информация есть у китайского аналога нашего Минздрава, у их медиков и пр. Неизвестно, почему там на спад эпидемия пошла, возможно, что куча народу переболела в легкой или бессимптомной форме, а нам про маски втирают.
Происхождение вируса и какой это за вирус - до сих пор неизвестно. Даже симптомы разные называют. И протекание разное. Возможно, китайцы как-то генетически к нему более устойчивы, в массе, чем европейцы..и это причина, а не маски.

С Италией вообще темная ситуация. Ну ввели там карантин, и маски эти, но не помогает ни фига

копировать

Должен помочь карантин в Италии. По-другому просто быть не может. Если все сидят по домам. Но должны перезаразиться еще члены семей тех, кто сидит дома. Там что процесс не быстрый.

копировать

Почему Китаю все верят, тоже не пойму. Типа, про своих думают, что « у нас замалчивают, реальные цифры не называют», а Китаю верят))), Да может у них в пять раз больше масштабы и ничего на спад не пошло, как они объявили?

копировать

Не майтесь дурью, а? Не ивестно... а другим известно. Не перенять успешный опыт крайне глупо.

копировать

Да идиотки просто клинические, вот и несут бред про маски.
В Китае, кстати, нет дефицита масок.

копировать

Я когда болею, от меня тоже никогда муж и ребенок не заражаются, хотя я маски не ношу.
Не в маске дело :-)

копировать

все зависит от количества "съеденного" и от концентрации. С маской концентрация будет меньше - вы не все вдохнете, а только какую-то меньшую часть. Иногда этого уже достаточно. А уж если заболели, то при чихании или разговоре тоже меньше вонять во все стороны будете. В Китае никому не разрешали ходить без масок и не случайно!

копировать

Еще раз: тогда А ОЧКИ? Или вы думаете, от чихания полетит вам точечно только НА МАСКУ?;) А слизистые? Это гораздо более открытый вход для инфекции.

копировать

А вот тут вопрос спорный. Вирус этот проникает в клетки человека с помощью рецептора ACE2. А на слизистой глаз его нет... Как через глаза он попадает в легкие?...

копировать

также как и из носоглотки спускается в легкие

копировать

Через слезный канал?

копировать

Задняя стенка глотки еще существует

копировать

А глаза к ней, пардон, как относятся?

копировать

Я считаю, что никто не имеет права заявлять что маски бесполезны, ни врач, ни президент, так как не проводилось никаких исследований, поэтому, скорее всего есть другие причины для такой информационной политики. например, если масок нет, а сказать , что они необходимы - будет волна недовольства против власти, которая не может обеспечить всех необходимыми средствами защиты. С другой стороны не надо быть медиком, чтобы понять, что в каких-то ситуациях маска спасет от заражения, чисто механически преграждая путь капелькам, в которых содержится вирус, но какой именно процент защиты опять же никто не скажет, так как не было опытных групп и тп. Поэтом в такой ситуации полезно просто включить свой мозг и думать за себя, обеспечить масками свою семью и пользоваться в людных местах. Да, вирус может попасть в глаза, но на нос и рот не попадет. Очки можно носить нулевые или солнцезащитные, чтобы защитить глаза.

копировать

Никак не могут защитить, ВОЗ про это уже сто раз сказал. Все, что на маску прилетело, человек точно так же вдохнет в себя. Причем по времени еще дольше будет вдыхать.

копировать

Вирус по размеру в 100 раз меньше кровяных телец. А поры маски для него, как ж/д тоннель для комара. Маски защищают от мокроты, слюны. Если на вас постоянно кто-то чихает или вы сами являетесь источником, то да, частично, но только частично, маска помогает. Если соблюдать дистанцию в общественных местах минимум 2 метра, то она на нужна.

копировать

почему тогда в китае запретили ходить без масок? Аргумент "они идиоты" несерьезен

копировать

Может, потому, что в китайской..эээ...культуре поведения в быту "ничего такого" не использовать носовой платок, а чихать громко, с разлетанием соплей на все 4 стороны? Не?

копировать

понятия не имею про китайскую культуру поведения в быту. А я тоже громко чихаю)) только рукой закрываюсь. Тихо чихать не умею))

копировать

Ну вообще-то платки носовые есть. В т.ч. одноразовые. И ими пользуются...
Но, конечно, есть те, кто платков не носит с собой, а делает громкое "апчхи" с разлетанием соплей...

копировать

не всегда можно успеть вынуть носовой платок. Я обычно руками успеваю закрыться

копировать

Ну а они даже рукой не прикрывают. И сплевывают где придётся, абсолютно не думая, что окружающим это может быть не приятно.

копировать

И в Москве их десятки тысяч

копировать

К счастью, в Москве я с ними практически не пересекаюсь. Вот серьезно, даже не припомню, когда я их в Москве последний раз видела

копировать

В центре не видели? До закрытия им въезда - толпами ходили. В метро. На станцию "Площадь Революции" почему-то постоянно спускались китайские экскурсии...и кстати, китайцы не только фотографировали, некоторые тоже гладили "на счастье" скульптуры.

копировать

Видимо, редко бывают на площади революции)
Ну и не видела, чтобы они сплевывали в метро)))
А вот на отпуске и в Хайнани, и на Бали была неприятно удивлена их поведением

копировать

На Бали у вас тоже китайцы?

копировать

Не поверите, и там они тоже отдыхают в большом количестве.
В отеле, где мы отдыхали, для китайцев отгородили отдельную часть пляжа. Потому что у них было в норме прийти и скинуть с лежака чужое полотенце. Они в основном кучками и шумные очень при этом. Ну и вот это вот все ... сплёвывание, чихание не прикрывая рот. И курят они постоянно

копировать

Я знаю, что они отдыхают везде, но вы написали на Хайнане и Бали, мне прочиталось, что это китайские территории обе)
Про поведение вы, конечно, утрируете для красного словца.

копировать

Не, не утрирую ни разу. Кстати, когда встречала китайские группы в Москве или в Питере, не обращала на них внимания, ну туристы и туристы. А вот на на Хайнане жили в апартах, там как раз было больше китайцев, чем туристов. И вот там как раз увидела эту массовость отхаркиваний, сморканий в бассейн и тд. И перед поездкой я читала, что у них это в норме

копировать

в китае принято пердеть, рыгать и кашлять, не закрывая рот, а так же не мыть руки. Они даже после туалета мылом не пользуются. Маска помогает им своими грязными руками себе же в лицо не лезть

копировать

Китайцы харкают и отплевываются - это в их культуре, так принято, мне подруга рассказывала еще давно, которая там жила. У них принято Не оставлять мокроту в себе. Возможно из-за этого, как профилактика такого поведения.

копировать

Угу....но кто-то, не разобравшись, почему именно китайцев так озадачили этими масками, начинает нам навязывать. Хотя у нас не принято везде соплями разбрасываться...

копировать

Разжевываю. Часть заразы маска-таки задерживает. Чтобы заболеть нужна минимальная инф-ая доза. Маска может как раз эту пограничную цифру занизить.

И где это у Вас? Даже в садиках можно услышать, как учат прикрывать рот РУКОЙ при чихании и кашле.

копировать

ага, задерживает, но от человека в маске наружу, а не наоборот

копировать

Ага, конечно, войти можно, а выйти нет).

копировать

вы уо, за сим разговор заканчиваю

копировать

да заканчивайте, думать надо уметь как раз вам, а не принимать на веру все что пишут.

копировать

что же у вас вместо мозгов-то...

копировать

ну мозгов у меня достаточно как раз для того, чтобы во время прекращать дискуссию с дураками, здоровья вам и ума.

копировать

В обе :-)

копировать

потому, что маски помогают не заразиться, все просто.

копировать

наивная...

копировать

Потому что никто из нас не знает здоров ли он еще. Поэтому и стоит носить всем.

копировать

+1 Удивляюсь, как люди этого не понимают. А заставить носить можно только уверив, что они защищают.

копировать

надо не заставлять, а раздавать тогда бесплатно и в достаточном количестве, а не как на озоне по 5000

копировать

вам стоит, вы и носите. Маски - рассадник инфекции, она собирает на себе все микрочастицы, которые витают в воздухе

копировать

" она собирает на себе все микрочастицы, которые витают в воздухе " - да, именно, на этом принципе маски все и основаны. Через 2 часа обычную маску менять надо поэтому

копировать

Уверены, что если всех заставить ходить в масках, все будут их менять? Как проконтролируете? И выше совершенно правильно сказали, если их раздавали бы бесплатно, то есть надежда, что будут менять. А если их купили, да еще по задранным ценам, то не будут менять, а будут неделями ходить в одной маске..."защита", ага.

копировать

Так они и должны раздаваться бесплатно, если официально от людей требовать их носить. Аткак иначе, если в аптеках их не достать?

копировать

Наше правительство раздаст маски, ага, ждите! Вот уже подносят масочки!

копировать

Не через 2 часа, а через 15 МИНУТ вообще-то. Но говорят про 2 часа потому, что люди просто не смогут столько масок купить/ достать/контролировать себя каждые 15 минут.

копировать

я даже два часа не хочу это все вдыхать, что там успело собраться! так что носите свои маски сами! если меня припрет, я респиратор куплю. Хотя глаза и он не защищает

копировать

Маска эффективна пока не отсырела от дыхания.

копировать

Вот именно. Через 15 минут она уже не пригодна. Тот, кто ходил в маске, знает эти ощущения. Все потеет, чешется, намокает и чел дышит своими испарениями.

копировать

У меня ничего не намокает, час ношу без проблем, дыхание это мне не затрудняет. Больше часа я не бываю единовременно там где надо носить, но запасная есть в кармане. Дома стираю их с мылом и сушу.

копировать

и от чего конкретно вы хотите вашей маской защититься?

копировать

Она снизит риски для окружающих, если заболею я и маски окружающих снизят риски для меня, если больны они.

копировать

если вы заболеете, то вам надо дома сидеть. А до катаральных явлений ваша маска погоды не сделает, если вы не кашляете, то и мокроту не разбрасываете, которую маска задерживает

копировать

Есть инкубационный период, когда проявлений нет и человек не знает болен он или нет. Вот речь о нем.

копировать

этот случай я вам особо пояснила, если вы не в состоянии понять элементарного, то я бессильна. Носите свою маску

копировать

Так я ее и ношу. И вас все равно заставят ее носить, чтобы вы там себе не придумывали. Наступит период, когда без нее нельзя будет выходить.

копировать

«Дома стираю их с мылом»??)) Вы еще и ДОМОЙ ее тащите)). Можете тогда просто святой водой брызгать, чего мыло-то пеерводить)))

копировать

Конечно тащу домой и стираю. А где иначе их набраться?
Вот вчера читала репортаж, как в Южной Корее маски продают. Каждый закреплен за какой то аптекой, там написан график в какой день какой год рождения может купить маски, положено каждому две маски на неделю, стоят около трех долларов за две штуки. И да, стоят люди в очередях и предьявляя паспорт покупают маски. Думаете они их не стирают?

копировать

2 шт в Южной Корее на неделю????????????

копировать

Да и продают их по предьявлению паспорта. Это чтобы второй раз в очередь не становились.

копировать

а что хорошего в двух масках на неделю?? из чего они их делают?

копировать

Ничего хорошего. Думаю продавали бы больше, если бы их было больше.

копировать

Она никак не эффективна, хоть сырая хоть сухая.

копировать

Того, кто здоров, но боится заразиться может защитить тот, кто болен, но носит маску. Ну, теоретически так... )))

копировать

А если тот, кто болен, не носит маску, то от него может заразиться здоровый, если он не носит маску, как то так.)

копировать

глупость несусветная

копировать

если это глупости - не пользуйтесь маской

копировать

Я и не пользуюсь

копировать

Не так. Маска не защитит в этом случае.

копировать

Ну ка можно так категорично утверждать? Прочитали в интернете? Я думаю как раз в каких-то случаях и защитит, за счет уменьшения вероятности попадания капелек с вирусом на слизистую и з счет того, что не прикоснетесь к лицу лишний раз. Уже ради уменьшения вероятности заражения НУЖНО носить маски в людным местах. Писать и говорить могут все, что угодно, но маска это как минимум механический барьер для капелек с вирусом, это так же очевидно, как то, что яблоки падают вниз.

копировать

Изучала когда-то медицину) Специализация оборонная (массовые поражения и эпидемии). Недоизучала, но про маски почему-то запомнила.

копировать

что запомнили, что не помогают? Так никто не может утверждать, можно лишь говорить о том, что не спасают от заражения на 100%. Я изучала медицину в универе и сама врач. И вообще, почему бы просто не одеть маску, когда едете в метро или идете в магазин, просто, на всякий случай, хуже ведь не будет, а будет наоборот спокойнее.)

копировать

Капельки с вирусом как раз не пролетят мимо или не сядут хоть на щеку, а попадут на маску, и будут смешиваться с тем, что вы вдыхаете напрямую. Надо быть клиническим идиотом, чтобы этого не понимать

копировать

Политическая ЭкспертизаПолитическая Экспертиза
Эпидемиолог Шапарь назвал правила поведения в метро при коронавирусе
Эпидемиолог Александр Шапарь объяснил, как вести себя в метро во время эпидемии коронавируса
Planet Today
Эпидемиолог Шапарь назвал правила поведения в метро при пандемии коронавируса
Shraibikus News

7 фото
Способы индивидуальной защиты от инфекции COVID-19 во время поездок в метрополитене перечислил заведующий отделом эпидемиологии, паразитологии и дезинфектологии ФБУЗ Александр Шапарь. Наибольшую пользу при поездках в метро принесут медицинские маски и салфетки для протирания рук, подчеркнул ученый.
PS так не носите, вы же не идиотка)

копировать

Ну такие кретинки как вы верят, вас это успокаивает, носите маски в метро, дышите коктейлем из вирусов всех пассажиров рядом с вами)))

копировать

кретинка это вы конечно, все, кто адекватен, надеюсь меня услышал.

копировать

Неа! Ваш киетинизм зашкаливает, наденьте маску и не тяфкайте!

копировать

значит врачи, работающие с коронавирусными больными увеличивают вероятность своего заражения при помощи масок? Про китайцев не говорю уже.Кто же здесь клинический идиот. Ну вас хотя бы не жалко будет.

копировать

Посмотрите на защитные костюмы этих врачей и не позорьтесь больше

копировать

ага, до свидания

копировать

Врачи и медсестры используют маску №95 и лицо закрыто защитным экраном.

копировать

Мой ответ как профессионала (я реанимационная медсестра сейчас непосредственно работающая с вирусными больными) - простая медицинсткая маска это ни о чем вообще. Никого и ни от чего она не защищает. Одевая такие маски люди думают что вирус через них не пролезет - еще как пролезет и даже там застрянет. По этой причине люди в масках как раз имеют БОЛЬШИЙ шанс заболеть (потому что дышат чаще и сильнее).
Надевают что бы лицо не трогать - а глаза? Они являются прекрасным порталом входа инфекции.

Что действительно надо делать это мыть руки и не трогать лицо руками, держать дистанцию 1-2 метра от других людей.

копировать

тот, кто болен, должен дома сидеть, а не ходить и не заражать никого

копировать

А если симптомов нет? А если инкубационный?

копировать

¿терпеливо¿ вирусы имеют такой размер, что маска для них как открытое окно для комара.

копировать

вирусы не содержатся в капельках жидкости, которые не могут проникнуть под маску, сами они не летают.

копировать

То есть если инкубац. период и нет кашля, то и заразиться нельзя по вашей логике. Трампампам

копировать

вы чего-то не поняли, я про инкубационный период ничего не писал. Моя мысль вкратце - маски в людных местах нужны здоровым.

копировать

моя мысль еще проще - маска не убережет здорового от заражения, а вот поспособствовать заражению может вполне реально

копировать

ну имеете право на такое мнение конечно, если опыт Китая в борьбе с вирусом вам не говорит об обратном.

копировать

опыт китая как раз мне говорит, что главное - гигиена. С чем в китае на первобытном уровне изначально. А маски китаю не помогают от слова совсем

копировать

а, маски китайцам не помогают оказывается, вот оно что...ну ладно, как скажете

копировать

Помогают при психических и психиатрических симптомах (фобиях), от вируса не помогают.

копировать

Сегодня спекулянт у входа в метро маски предлагал...

копировать

почём?

копировать

Китайцы проводили исследование. Ношение масок в 2-5 раз понижает вероятность заразиться. Не гарантия, но тоже неплохо. Но сейчас проблема в том, что масок будет не хватать врачам и больным. А вот ношение масок ими гораздо важнее для недопущения коллапса здравоохранения.

копировать

это когда же и каким образом они исследовали?)

копировать

Это русский форум, здесь не все знают английский.

копировать

о чем все и говорят - ни хрена маски не защищают

копировать

Хирург надевает маску чтобы не наплевать в сердцах.