Коронавирус-20
Перенесу сюда.
Спасибо анониму за ссылку!! https://hightech.plus/2020/03/20/razrabotan-novii-analiz-krovi-kotorii-pokazhet-realnii-masshtab-pandemii
Буду следить за ними!
Всему, что публикует США, вообще верить нельзя. Если бы в Европе это изобрели, то я бы поверила.
За ха ха тупой аноним:):) там статья апкбликовпна в России:):) и да верит нельзя;);$
За что купила - за то и продаю. Соседка рассказала, что у нас можно сделать такой тест. 70€ стоит. Они хотят провериться. Она и муж тяжело переболели пару недель назад. Ребёнок их не болел. Я напишу, если они решатся.
Пожалуйста, расскажите поподробнее!
Вы в какой стране и что это за тест? В смысле как называется ))
Вот нашла про него по английски https://techcrunch.com/2020/03/18/oxford-scientists-develop-new-coronavirus-test-that-provides-results-in-just-30-minutes/
Ссылку прислала Соседка. Я, честно, не смотрела, что там. https://www.ndr.de/nachrichten/info/16-Coronavirus-Update-Wir-brauchen-Abkuerzungen-bei-der-Impfstoffzulassung,podcastcoronavirus140.html
Вечером обещала ещё что-то прислать. Она с шилопопой на карантине дома дуреет. Не могу настаивать на срочности :) Напишу сюда.
За содержание не ручаюсь. Не читала
https://www.praxisdienst.de/Laborbedarf/Tests/Schnelltests/Coronavirus+Schnelltest+Right+Sign.html
Примечательно, что в Германии при 21000 выявленных случаев короны, всего 75 умерших. У соседей по таблице Испании и Ирана по 1500 умерших.
Да, причем Германия не тестирует всех подряд, то есть легкие случаи в статистику не попадают вовсе.
Так в том-то и дело. Это означает, что заболевших гораздо гораздо больше, а смертей столько же (сколько указано в статистике).
сегодня у Красовского увидела такое объяснение: В Испании лучшая медицинская система в Европе. Точно сравнимая или местами качественно превосходящая немецкую. Разница исключительно в принципах подсчета. Италия и Испания считают, что все умершие с ковидом умерли от него. А немцы полагают, что вовсе не от него, а от диабета или рака. Так же например русские не считают всех умерших с гриппом умершими от него, а американцы наоборот. Поэтому в Америке в год от гриппа умирает типа 20 тысяч, а в России 200
Подскажите: в понедельник надо идти в детскую поликлинику с ребенком. У него отит, надо закрыть больничный.
Вот как идти с ребенком в поликлинику и ведь там еще явно придется сидеть у дверей. Мы записаны по времени, но всегда приходится ждать, надо сдать одежду в гардероб.
Не идти нельзя: я работаю, больничный надо закрыть.
Я очкую, Славик.
1. Позвоните в поликлинику и спросите, можно ли закрыть больничный без ребёнка? Ну типа ребёнка вы ещё полечите, а б/л закрыть надо
2. Была с ребёнком в поликлинике в пятницу. В нашей при входе написано, что дети с температурой, кашлем/насморком должны входить в другой вход поликлиники. Накануне они звонили и спрашивали, точно ли я хочу приходить)))
Даже не знаю, для топика по закупке гречки вроде картинка не совсем подходит, запощу сюда.
Подольск, сегодня. Очередь в кассы в оружейном магазине
На улицах народу очень много, тц все работают. Пришлось поехать на радиорынок (лопнула струна на гитаре, ребенку готовиться к экзамену в музыкалке надо, который аккурат после выхода с карантина)-народу как обычно.
Карантина нет. Меры на сегодня - это перевод на удаленку (не всех далеко, во многих компаниях просто нет для этого средств) и рекомендации не ходить по общественным местам. Но народ гуляет по улицам, в том числе и группами, сидит в кафешках (не битком, но сидят) , ходит в магазины.
Это только сегодня. До вчерашнего дня всё было открыто. Ну и помимо фтнеса есть еще куча мест, где можно быть толпой.
Именно. Подруга ездит на работу на ОТ, говорит народу меньше примерно на треть, но это всё равно прилично.
наконец-то бассейны закрыли, а то там толпы родителей с детьми, как будто если не искупаются, что-то случится
Нормальные пацаны. Тоже запасы увеличили.
Я вам говорила про очереди в подобных магазинах, вы не верили. Вот они понимают весь расклад. Кстати, сегодня в новостях была инфа о нападении на милиционеров. Табельное оружие отобрали.
Вы можете и дальше боятся коронавируса.
Я не верила?
Не, ну это точно была не я.
У меня муж стрелок-спортсмен.
Они эту очередь кличат "выживальщиками", и ругаются с своих форумах-чатах, что из-за таких путь в кассу на долгие часЫ.
Так что по этой части я в теме.
А это и шутка, и нет.
Мой муж еще говорит, что это очередь из тех, кому в Пятёрочке гречки не хватило
Увы, но в сериале "Эпидемия" показано именно такое развитие событий.
Даже если не понравится , то в 1-2 сериях, именно стволы и сыграли свою роль!
Онлайн
http://x2.lordfilm6.tv/58994-jepidemija-2019.html
Ничего не преследую, просто даю понимание того, что мужики на своём языке "разговаривают и разбираются" в такие смутные времена. У них мозги другие....увы.
Это та порода с яйцами, которая любит пострелять.
Это охотники. У нас и оружие имеют в основном охотники. Хватит панику сеять, малахольная.
Мой муж:
А) охотник
Б) чемпион региона по стрельбе
В) действующий судья
В этом магазине в Подольске он бывает несколько раз в месяц, иной раз каждую неделю по дороге со стрельбища (сказать, где стрельбище?), нормальное количество народу в этом магазине ему хорошо известно, в сезон охоты людей, конечно, так больше, но...
Эти фото вчера он делал сам лично, именно потому что его впечатлил наплыв. А он, ещё раз, очень в теме.
Андестенд?
Можете считать это паникой.
У нас строго карантина нет. Но поскольку закрыты все кафе, бары, рестораны, торговые центры, сетевые магазины, спорт. залы, музеи, кино, театры, то реально на улице народу нет.
Я в Стамбуле живу, у нас город очень многолюдный и живой. Обычно на улице не пройти. В нашем районе тусуется молодежь, творческая интеллигенция, хипстеры всякие, кафе на каждом метре, а сейчас тишина и никого.
Для мелкого бизнеса это трындец, но реально народ с улиц исчез. Дороги полупустые.
Стамбул сопоставим с Москвой, если даже не больше город и такие методы работают, чтобы убрать людей с улиц.
Не. У нас не просто меньше, а в десятки раз меньше. Там где было 100 человек, теперь 2-3.
В Москве тоже, может и не везде. Вчера был вечер пятницы, 9 еще не было, и пустота.
БУДУ РУГАТЬСЯ! (длинно)
ДЕВЫ, какого хeра вы не смотрите все полезные ссылки, которые здесь в топах дают от вирусологов и эпидемиологов???!!!
Доколе вы не верите, ЧТО У НАС есть ХОРОШИЕ СПЕЦИАЛИСТЫ, которые работают на этих местах?
Мы хорошая и умная нация, наши русские специалисты везде, в разных странах ценятся, другое дело, что они уехали за длинным рублём за границу. Это второй вопрос, опускаем.
Но хватит уже ругать нашу страну, что всё хyёво, а вот там "в загранице"- круче и у них всё делается лучше, чем у нас!???
Мы что сами себе враги, чтобы работать на местах в ущерб себе, своим родным и детям????
Посмотрите, что говорят наши профессора?
Посмотрите, как работают наши вирусологи и эпидемиологи!!! Они самые признанные в мире!!!
Именно российские ученые победили Эболу!!!!
(*на минуточку)
Материал от зараженных на нашей территории- получен!
Геном вируса -выделили!
Сыворотку сделали- идет апробация и экспериментальные 6 месяцев!
Эпидрасследования ведут- строго!!!!
Панику - гасят!
Попросили самоизолироваться- давайте самоизолирумся по возможности, кто как может.
НУ МЫ ЖЕ НЕ ГЛУПЫЕ!
20-й топ на эту тему.
Все мы, здесь миллионы образованных, уже получили информацию из разных ВК, ФБ и других источников, чтобы быть во всеоружии!
19 топов про испуг и недоверие, это не показатель паники?
Важные и нужные ссылки не обсуждаются, выводы не делаются!
А обсуждаются только местечковые температуры и сопли с бронхитом.
Противно уже читать, вот мой деть пукнул вчера, а свекровь с температурой , что делать????
Маски найти не могут, а нахрена они тебе, если ты в соседнем топе похвасталась, что полмагазина и аптеки скупила?
ОК, тогда сиди тихо дома. Не паникуй.
Какие вам нужны еще ссылки?Они давались.Ютуб в свободном доступе.Пожалуйста.Страусиная политика.Какая еще нужна информация?
Конкретно я купила парацетамол-все.Масок и перчаток у нас нет.Были бы-купила бы в минимальном колличестве для выходов,редких,так как острая нехватка не только у медиков,но и персонала для пожилых-их работу никто не отменял.
Конечно ,я купила продукты.2 раза в неделю максимум стараемся купить недостающее,скорее раз в неделю и заказ по интернету.Потому что врачи УМОЛЯЮТ с экранов телевизора быть сознательными и соблюдать карантин,даже лозунг появился-"Хочешь быть героем-сиди дома"
И не путайте панику с рассудительностью.
ок, не поняла меня, отвечать смысла не вижу.
ЗЫ
ДБЪ, хоть не размусоливай по 100-му разу, буду благодарна.
Я с вами согласна, и очень люблю наш Роспотребнадзор, но эпидемиолог из Ставрополья заставил сомневаться.
Приспособленка она, а не вирусолог- не более, обсуждать это даже нет желания.
Я о главном хочу говорить и кричать!
Хватит паниковать и задавать глупые вопросы.
Лучше постить в этих топах мнения вирусологов и эпидемиологов, и прислушиваться внимательно, что они говорят.
Нам же лекции не "заказные" сюда постят, а именно с форумов врачей.
Бесят курицы, которые по 200-му разу сюда истерику сливают, а ещё 300 кур их успокаивают!
НАМ ВСЕМ СЕЙЧАС НУЖНА КАЧЕСТВЕННАЯ ИНФОРМАЦИЯ, чтобы владеть ситуацией, А НЕ - ШЛАК в виде истерик.
"Тот, кто владеет информацией, тот владеет миром!" (с)
Это полезно на самом деле, лучше здесь сливать негатив.
На самом деле топы эти достаточно мирные, никто особо в оскорбления не скатывается. Так почему людям не пообщаться, пусть даже эти вопросы и глупые. И информация тоже есть.
Судя по тому, какие задают вопросы из топа в топ, эти лекции им не нужны....
Жаль, казалось, что ева, это не генетический мусор...
Ну почему генетический мусор? Большинство смотрит разные источники и эти лекции тоже. У кого-то нет времени посмотреть длинную лекцию, люди посмотревшие делятся. Нормально всё, не утрируйте.
ЭТО еще что за истерика??? Каждый читает то, что ему нужно! И не надо тут брызгать слюнями, угомонитесь!!!
Высер защитан, свободна.
Читай то, что тебе нужно!
И не надо тут брызгать слюнями, угомонись!!!
Топ большой, этот пост был адресован НЕ ТЕБЕ!
https://www.facebook.com/groups/coronavirus.covid.19.ru/permalink/254167239079415/
Хлоргексидин, который неделю назад стоил от 8 до 15 рублей за 100 мл. сегодня дешевле чем за 45 рублей не нашла, обойдя при этом 6 (!!) аптек, в 4 аптеках не было вообще, ещё в одной по 73 рубля. Масок по прежнему нет, при чем в государственных аптеках тоже. Санитайзеров спиртовых ни в аптеках, ни в супермаркетах. Москва.
В сети Аптеки Столицы продают маски, купила на прошлой неделе. Дают по 10 шт в одни руки.
Сколько вирус живет на тканях? Я вынуждена ходить на работу, но не стирать же вещи каждый раз, приходя с улицы, с работы, из транспорта?
мы с мужем приходя домой вешаем верхнюю одежду на балкон. Створки приоткрываем. Всю ночь там висит, а утром одеваем
Карантинные половинчатые меры не дают никакого улучшения судя по числу вновь заболевших. Нужен более строгий карантин.
Конечно, дают. Закрытие всего и всех сразу приведет к обратному результату, как только все выйдут. А еще добавятся другие вирусы.
Sensus ,про животных.Не ответила с прошлой темы.В приюте не мои,но они мне не чужие конечно.Он закрыт для волонтеров(для нас).Конкретно в нашем есть официальные работники,они дают еду каждый день.Вот с выгулом -напряг,это как раз волонтерская работа.
Помочь могу покупкой корма или денежным чеком.Это президент сказала.Надо подьехать к воротам и оставить передачу без контакта с людьми.
"Около 3 млн предпринимателей в России могут разориться". Конечно надо закрыть все и всех и побыстрее! Вы деньги с дерева что ли срываете?
Повторюсь...Кто нибудь вторую часть лекции про Коронавирус из 19 части видел?Закончилась на самом интересном.
А что делать, когда начинает колотить от страха? Панические атаки? Давление, сердцебиение?
Вот реально умом я все понимаю, и вообще , но иногда прямо накатывает....
Нужно разобрать проблемы. Чего именно боитесь? Если не поможет к психатру за таблетками
Афобазол купите - он от панических атак отлично помогает. А если просто успокоиться - пустырник (можно драже вечернее с пустырником) или смесь настоек (можно без корвалола).
https://zen.yandex.ru/media/recepty/kak-prinimat-uspokoitelnyi-sbor-iz-5-nastoek-5a96820879885e1fb3e6b133
Не смотрите новости,не заходите на Еву.У Вас этот страх постоянный? Я тоже из робких,но как ни странно могу переключиться,пока новости не смотрю-накрывает.
а что тут такого на еве? Я читаю - здесь в основном информационные сообщения. Ничего в них такого нет. Это плохо с нервами у некоторых или просто слабые люди, кто так реагирует. Курицы.
Мне отец в детстве все время говорил: домашняя собачка на улице не выживет, сдохнет сразу же или под машину попадет, потому что привыкла к тепличным условиям. Так и люди. Слабые сразу всего пугаются и садятся на колеса.Да ну, вырождение какое-то. Не могу себе даже представить, чтобы после евы кто-нибудь из врослых людей впал в панику. Я почитала за чаем и дальше пошла своими делами заниматься.
У меня в США много общения, но информация оттуда противоречивая. От людей зависит, как и везде. Ну и дети в Швейцарии, там все на изоляции, как-то вообще без паники. В Москве окружают все спокойные.
Наоборот пусть новости смотрит и исключительно по телевизору! Там у нас все очень духоподъемно и мы вперди планеты всей по борьбе с заразой:party2
Золофт- дочери врач выписывал, очень хороший врач. Через 2 месяца и следа не осталось.
Это антидепрессант, только по рецепту. Побочка - склонность к суициду, моему ребенку не взошел.
Китайцы "молодцы" - всех, кто сейчас приезжает в страну помещают в карантин: В гостиницы, за счет самого человека (надо оплачивать номер и заказ еды).
Родственник один в Китае работает второй год. В январе у них каникулы были, а у него отпуск (в школе работает) - улетел в Тай и там застрял. В итоге вчера удалось вернуться - сейчас в гостинице..... Получется, что человек ни в чем не виноват, а проблем поимел массу.
Почему застрял? Вроде открыт был Тай на вылет. Мои соседи вернулись неделю назад, они там зимовали, сразу сели на карантин и анализ сдали, они ответственные. Сказали, с вылетом проблем не было.
Потому что город его работы/проживания находится в той же провинции, что и Ухань - она была закрыта. Кроме того рейс на днях отменили, а вчера их 3 часа перед вылетом проверяли и по прилету продержали в самолете больше 4 часов без объяснения причин - даже воду не давали.
Поскорей бы появились тесты эти, которые показывают болел человек раньше этим вирусом или нет. А то может окажется, что немало людей уже им переболели. У каждого за сезон было какое нибудь ОРВИ или насморк.
А ведь точно: через месяц карантина хипстеры - метросексуалы превратятся в гомо сапиессов - потомков краманьонцев. Так что и в пандемии можно найти хоть что-то хорошее :party1
Отменили чемпионат мира по хоккею. Турнир должен был состояться с 8 по 24 мая в Цюрихе и Лозанне (Швейцария). Значит никто не надеется, что к этому времени все закончится.
Кроме того - вот она такая смелая - пошла к главврачу или к кому там и ей велено работать дальше. Она на весь мир заявляет об этом?)
Это вы в своем уме? Какие фамилии! Города Московской области. Область большая вообще-то.
Я так поняла, что автор ветки хочет увидеть статистику по городам МО, а не фото больных))
Какие фото, вы что? Города московской области надо. Я живу в одном из городов, мне интересно есть у нас или рядом.
Хватит истерить, читайте внимательно, никто ни от кого не скрывает!!!!!
Всё есть на сайте , который давали здесь 100 раз!
https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/
В разделе -Мировая статистика:
Эпидемическая ситуация — ежедневный мониторинг
Карта распространения коронавируса ВОЗ
Университет Джонса Хопкинса
Карта распространения коронавируса в России и мире на Яндекс. Картах
https://yandex.ru/web-maps/covid19?ll=37.998654%2C55.440303&z=6.97
кстати да, мне тоже интересно какие города в московской области. По городам есть вся статистика, а МО как будто это один город.
И что там? В Лобне есть например случаи или нет? Не вижу такой статистики.
это капля в море при таких приростах, через неделю будут впереди планеты всей
по сути нужно вводить войска и не выпускать никого их квартир, сейчас там не карантин, а профанация
Да что ж у них там вообще происходит? Как такое вообще возможно. Там столько стариков, откуда такие цифры?
уже пишут что не имеет значение возраст, только здоровье, а если не спохватиться вовремя, то мрут одинаково и молодые, а своевременности там уже не может быть, все занято, только если стариков кто уже висит на ивл, отключать
Новый симптом коронавируса
В Британии врачи заявили о новом симптоме коронавируса — потере обоняния. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на экспертов Британской ассоциации оториноларингологии.
По данным медиков, человек перестает различать запахи и вкус еды в 10-15% случаях при любых коронавирусных инфекциях.
на самом деле много очень кто так переболел, но все таки это не то, иначе бы уже как в Италии было бы
Согласна. Правда, у нашей няни все ее подопечные переболели, включая ее саму. И один из них китайский мальчик, который встречал НГ в Китае. Нам всем, включая этого мальчика, в итоге антибиотик помог. Тоже не складывается.
вот этот насморк, да, я первый раз такой видела, у дочери 12 лет, он вообще 2 дня не прекращался, под носом просто кровавое месево было. в горле отек был сильный. температура 37. Но у нас в семье больше никто не заразился от нее
Вкус пищи не плюс, а как следствие.
Попробуйте заткнуть нос, уши, закрыть глаза и попросить положить вам что- нибудь в рот))) вы не почувствуете вкуса.
При короне глаза и уши действуют, во-первых, во-вторых - все вкусовые рецепторы таки во рту.
Насколько помню, на языке рецепторы различают только сладкое/кислое/соленое. И то, у каждых своя зона
Сладкое кислое солёное - уже не вообще никакого вкуса. Ну и вообще как-то так Вкус в физиологии — один из видов хеморецепции; ощущение, возникающее при действии различных веществ преимущественно на рецепторы вкуса (расположенные на вкусовых луковицах языка, а также задней стенки глотки, мягкого неба, миндалины, надгортанника).
Не знаю, кто там в мире заведует информационным полем, но выдавать ежедневные сводки о заболевших и умерших по всему миру пора прекращать. Это не ЧМ по футболу, чтобы собирать у экранов поклонников. Сейчас уже было бы достаточно информации о своем регионе. Да и то конкретной - закрываемся, открываемся, особые меры гигиены и тд. Все остальное формирует совершенно нездоровое восприятие. ИМХО.
Будет только хуже. Поползут слухи, что в Италии уже все вымерли, трупами завалены улицы городов, а так как вымерли почти все, то и убирать и хоронить их некому. Так что эти сводки как раз нужны, чтобы люди не создавали лишней паники. И не преувеличиаали в тысячу раз количество умерших.
А оно так и выглядит сейчас. Если пишут большими красными цифрами +700, то многие воспринимают как почти все умерли
Не, ну сейчас кто в своём уме, то понимает сколько умерших от общего количества людей в стране. Кто считать не умеет, тому калькулятор в помощь. А если убрать данные, то истерия возрастет многократно. И её будут подогревать каждый час.
В своем уме очень небольшая доля населения мира. Очень многие реагируют просто на цифру с плюсом в красном цвете - мы все умрем.
А подогревать тоже надо с цензурой. Пандемия позволяет, думаю, ввести особые условия для подачи информации.
Среди моих знакомых все в своём уме, паника у людей другого плана. Сейчас наступит очень неприятный экономический кризис, из которого будет очень долгий выход. Я в пятницу специально уволилась с " запасным парашютом" из одной компании. Потому что пока у них ещё были деньги. Если все будет даже как сейчас, то даже через неделю никто мне уже ничего бы не выплатил.
Ну тогда надо просто писать количество умерших в процентном соотношении от всего населения страны. Может паникерам полегчает?
Вообще не надо этих цифр. Думаю, любой сезонный грипп, облеченный в таблицы для ежедневного просмотра тоже мог бы вызывать ужас.
На сайте воз есть страницы посвященные эболе, тоже бывают вспышки, но там нет такой подробной информации.
Не будет цифр-их додумают. Причём так, что волосы на голове шевелиться начнут. Ещё будут орать, что специально скрывают, потому что масштабы эпидемии такие, ну такие.. Ведь пока было не так ужасно, то писали ещё. А ткппь уже и не считают мёртвых. Ну или что те кто составлял таблицы уже тоже умерли и данные вносить некому. Сравнительный анализ с предыдущими годами не даст результата, потому что не было такое смертности среди стариков от грипа наверное. Но вообще идёт жуткое нагнетание ужаса "все умрут", хотя большинство даже заболевших не заметят этого.
Всем бы реально полегчало, но сейчас все взгляды устремлены на Италию. У всех один вопрос почему у них так?
Предположить можно что из - за того, что итальянцы живут большими семьями, очень общительные и очень много старых. Реально старых. Я только в Италии и Испании видела как вывозят регулярно "в люди" наверное 100летних людей с капельницами и кислородными балонами на колясках родственники.
Ну там не вся Италия, север, а такие цифры смертности... Какой процент пожилых на севере Италии тоже неизвестно. И вот это непонимание и пугает людей. Не цифры в чистом виде.
знакомая на севере живет. Говорит очень много пожилых в стране, поэтому столько смертей
Количество пенсионеров в России постоянно растет и составляет уже более 45 миллионов человек, или больше одной трети населения.
Пенсионер в России это младенец ещё по сравнению с тем, что считается старость в Италии и Испании. Там 75 летние "дети" выгуливают 95 летних родителей. У нас таких единицы.
Потому что немцы не тестируют все трупы в стране и не занимаются приписками. Итальянцы же все записывают на корону, мол спровоцировала, но при этом не учитывается, что человек мог умереть С короной, а не ОТ нее.
Потому что в Италии в больницах бардак даже в "мирное" время. Потому что в Италии ИВЛ меньше, чем в нищей Украине (из расчета на 1000 жителей). Медуза публиковала данные по ИВЛ.
Потому, что там виурус не попал в больницы и дома престарелых, там другие отношения между поколениями, не жи´вут кучей, меньше стариков по сравнению с Северной Италией и так далее. То есть болеют в основном более-менее молодые. Соответственно справляются лучше.
В Италии в прошлом году умерло 580 000 человек, это 48 000 в месяц.
За истекший период 2020 года в Италии умерло 130 000 человек, что полностью коррелирует с прошлогодней статистикой буквально до цифры.
Вас это ни на какие мысли не наводит? Например, что итальянцы умирают так каждый божий год (в частности, от осложнений ОРВИ, гриппа и прочее)?
https://countrymeters.info/ru/Italy#population_2019
Вроде все так, да не так...
Если общая цифра сохранена, при этом на севере не справляются даже кремотории, выходит на юге умирать перестали?
Не очень корректно так считать. А Если в этом году, не дай Бог, умрет в два раза больше людей?
Понятно, что статистики за год еще нет по очевидным причинам. Но по сути прошло уже 3 месяца года, а не 1-2 недели, и самые первые вопросы уже можно и нужно задать.
Если в Италии умирает 150 000 в квартал, то почему дополнительные 3000 смертей (допустим, абсолютно все, кто имел вирус короны, умерли именно из-за него) парализовали больницы, морги и крематории?
Я ничего не утверждаю и никого не обвиняю, но когда смотришь на цифры, возникают вопросы.
сейчас просто в цифрах видно о чем была речь, когда говорили о заразности и последствиях, если не делать как китай
Так все цифры условные, в этом тоже проблема. Швейцарцы не диагностируют легкоболеющих, Россия не диагностирует не группу риска, Италия диагностирует непойми что, китайцам вообще веры нет - как можно все это вместе совместить и пытаться выудить вывод?
Китайцам нет веры потому что у них уже которую неделю десяток заболевших, да и то частично приезжие. В стране с таким населением это невозможно. Все деревни закрыть на карантин невозможно.
Как диагностирует Италия - они несильно отличаются от Германии по генотипу. Но сравните результат.
У Китая жесткий карантин очень давно. Поэтому снижение заразившихся ожидаемо.
Про Италию и Германию не поняла. В Германии уже 22000.
Очень давно карантин? А каким образом в МГУ в конце января вернуоись китайскик студенты,да еще в таком количестве, что им Садовничий целый корпус общежития выделил? Какого хера их вообще обратно впустили?? Или день не пахнут?
Зараженные провинции Китая по-прежнему на карантине, они его ослабили не сильно.
СЕйчас в жёлтой передаче "Центральное телевиденье" репортаж:
Путин с президентом Италии общались и Путин обещал помощь: врачами, техникой...
хоть им кто помог, врачи там тоже не железные, от такой нагрузки все равно заразятся рано или поздно
Самое время отправить всё в Италию, что бы у нас самих ничего не осталось.
Нахрена им щас военные? Все уже случилось. Север заражен весь, переболеют с переменным успехом, оставшиеся заново заселят землю. Чо щас-то трусами махать.
Зато с китайсами сдружатся навек, это тоже дорогого стоит, как ни крути.
Что значит нет? Они уже 11 дней по домам сидят. Уже по логике должно быть снижение темпов новой заболеваемости.
Ну мобильные госпитали, военные врачи? Нет? Ничего там нет такого??
А помощь только от Китая
Путин вон тоже обещался сегодня.
А китайцам терь лицо не потерять бы. Вместо сотрудничества и процветания завезли им смерть, вот и суетятся.
Если все заражены, то военные и карантин только последний гвоздь в экономику забьют. Надо их по периметру обнести забором, чтобы они внутри сидели, забрасывать в щелочку припасы и лекарства и мудрыми советами в громкоговорители и кошельками помочь наладить нормальную деятельность.
Все перемелется.
А подъезды должны УК мыть с хлоркой?
У знакомой в Центре намывают, у нас в Кузьминках даже водой не моют.
В нашем доме ТСЖ висит объявление что моют хлоркой ручки, кнопки и полы один раз в три часа. Жильцы довольны.
У нас уже несколько дней намывают. Кнопки, дверные ручки в подъезде, лифты, ...
Не чистая хлорка, но что-то едкое.
МО
У нас вообще не моют, ни хлоркой, ни без нее. Хотя по отчетам наверняка все зашибись. Дворников во дворе вообще не вижу уже дней 10. Химки (Старые). Подруга из Новых Химок сегодня сказала, что в лифте пахло хлоркой.
У нас висит объявление, что моют. Уже с неделю. Предупреждают, чтоб потерпели запах.
Финляндия. Информация из первых уст! Ожидается очень большая эпидемия. Городскую больницу переделывают в срочном порядке под реанимационные палаты. Весь персонал обучают реанимации. Срок обучения - неделя. Во дворе больницы будет палаточный городок.
При тяжёлом сценарии заболеет 3 миллиона.
3 - это в Финляндии? чтобы 3 миллион заболело, надо время, значит это скоро не закончится
в финляндии всего 5 млн жителей, на все страны вместе взятые даже до 1 млн еще не набралось, откуда в финляндии 3 будет?
У вас в Финляндии так разбросано население, что у вас откуда будет 3 миллиона ? Ну и заболеют - это ни о чем. Вопрос сколько погибнет от вируса. Ведь многие переболеет и не заметят даже.
Первые уста, это врачи первичного звена, которых сейчас обучают? Они паникуют не меньше, чем вы.
у вас среди знакомых есть нормальные, без психических отклонений и с сохранным интеллектом, или все как вы?
И Обычную ( Волатильную :-) ) со своим братом в США (она уже 3 раза написала в этом топе, ждем, считаем, сколько раз она про него примеры приводить будет)
Ну да, может больше половины населения переболеть. Ещё несколько дней назад был прогноз -90 000.
Италия 60 млн , а Москва (без новой) 12 млн.
Италия
Всего случаев 53578
Новые случаи 6557
Всего смертей 4825
Новые смерти +793
Итог:
Сравните и СИДИТЕ ДОМА!
Хватит спрашивать гулять в парках и на площадках или не гулять!
у них столько стариков в проценте от общего населения, сколько нам и не снилось, так что разный состав населения, поэтому и мрут в таком количестве. Местные сами говорят, что пожилых очень много .
ивл нужен и молодым, и когда пенсы займут все аппараты, помирать начнут и молодые, что в италии походу уже и ипроисходит
Вы ошибаетесь, молодым именно часто нужен ИВЛ на несколько дней, в их нет. В прочем в Ломбардии уже просто нет мест в больницах, все остаются дома, и как повезет.
Пока я таких сообщений что ИВЛ массово нужен молодым не видела. Но если такое будет, то старых просто с них снимут.
В Италии 42 тысячи активно болеющих, они все сконцентрированы на небольшой площади, и даже отдельные случаи, когда ИВЛ нужен молодым, уже составляют немалую цифру. Ну и понятие молодой - это что? 45-50 - это молодой? Таких уже немало умерло.
С цифрах можно? Скольким конкретно людям до 50 лет с обычным здоровьем (не раковые больные, не с ВИЧ и т.д) понадобились аппараты ИВЛ при диагнозе коронавирус?
Конкретно таких цифр у меня нет, но мои знакомые итальянцы мне в красках описывают трагедию в Ломбардии, мне этого хватает. Там немало умерших нестарых людей, и в последние дни полный ужас, нет мест в больницах, заболевают врачи, они работают на износ.
писали, что в Италии подход такой, что если один ИВЛ на двоих, то будут спасать более молодого пациента, а не пожилого. Пожилому дадут умереть. Целая статья была именно на эту тему
В Ломбардии уже и на молодых не хватает, там даже мест в больницах, где просто кислородную маску дадут или капельцу поставят - нет. Понимаете?
Какие договорённости? Отключать своих от ИВЛ чтобы посылать в Италию? У каждого государства обязательства в первую очетредь перед СВОИМ населением, своими стариками, своими больными. Почему немецкий дедок должен умереть, отдав свою ИВЛ итальянскому? Вы в своём уме? Вы свою мать отключите ради другой старухи на краю света?????
естественно. и так по всей Европе. Своему населению в худшем случае хватать не будет, а в лучшем - только-только.
Идите в жопу, в Италии каждый год умирает 700 000 человек, это столько же, сколько умирает сейчас (из расчета), где вы были в прошлом году со своей истерикой? В прошлом году точно такое же кол-во умерло, почему вас не волновали осложнения гриппа и орви, а в этом году так волнует корона?
Понеслось... Написал тренер сына по плаванию, согласовали его завтрашний приход. Закрыли фитнес в Москве, персонал под увольнение. Выплата оклада 5800 в месяц.
Мне уже пару часов над пришло из фитнесс центра сообщение :
"Постановлением Главного государственного санитарного врача по городу Москве Е.Е. Андреевой с учетом осложнения эпидемиологической ситуации по новой коронавирусной инфекции в городе Москве, роста заболеваемости этой инфекцией за счёт взрослого населения с целью усиления противоэпидемических мероприятий для предупреждения дальнейшего распространения заболеваний среди населения с 21 марта 2020 года на территории города Москвы вводятся дополнительные санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия.
Руководители бассейнов, фитнес-центров, аквапарков и других объектов физической культуры и спорта города Москвы с массовым посещением людей вне зависимости от ведомственной принадлежности и организационно-правовой формы с 21 марта 2020 года обязаны прекратить допуск посетителей в бассейны, фитнес-центры, аквапарки и другие объекты физической культуры и спорта с массовым посещением людей до особого распоряжения. О принятых мерах по исполнению Постановления Главного государственного врача по городу Москве надлежит сообщить в Управление Роспотребнадзора по г. Москве на официальную почту uprav@77.rospotrebnadzor.ru в срок до 21.03.2020.
Контроль за исполнением Постановления возложен на начальников территориальных отделов Управления Роспотребнадзора по г. Москве в административных округах.
В случае невыполнения Постановления в целях предотвращения угрозы жизни или здоровью людей будут применяться меры в соответствии с Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях
Только Миxуюстин выступал, что недопустит увольнений! Сцуки!
И это супер профи, мастер спорта по прыжкам в воду, участвовал в Вышке. Да не это главное! Сын поплыл в 2.4 года с ним. И занимается с удовольствием!
Я предлагаю государству поддержать работадателей, чтобы они в свою очередь могли платить зарплату.
Будет как все остальные, включая владельцев разорившихся бизнесков - метаться искать подработку, голодать, таксовать, обнюхивать мусорные баки, грабить, горестно бухать (если найдет чем). Или окопается в бункере с гречей и сосисой, будет эту сосису гонять туда обратно за экраном с порно.
как чем, Татуся ему платит, уже что-то, если карантин потребуется,тогда да, ездить уже не получится
вряд ли он тысячу рублей за занятие берет, несколько занятий и минимальная зарплата есть
Руки брызгать при входе, меняем температуру. Занимается с сынов в плавках в воде))) Вы о какой защите?:oops
нет, респиратор нужен и быть на берегу, за деньги, которых у него сейчас нет, он как-нибудь изыщет способы не лезть в воду, он же потом по магазинах ходит, вряд ли в защите
Но если вы в деньгах не стеснены, я бы на вашем месте ему платила, но не занималась. Отзанимается потом в двойном размере, если что........Ему же по приезду нужно мыться полностью, вирус на предметах может быть. Это в случае, если эпидемия будет развиваться, если утихнет, то сразу войдете в норму.....может через неделю найдут лекарство и все........
А лучше всего, пусть он-лайн занимается.
Не только видели, но и сами занимались. И я никогда не видела, чтобы тренеры в воду лезли, они на суше всегда стоят.
Он много лет работал ща черный нал,не платя никаких налогов. Пусть теперь сосет.
)))
Нет, так не пойдёть, поверещать надобно перед этим, это публичная профессиональная плакальщица))))
Плакальщицы тут только одни, кто за карантин топит. Писали, что никто без работы не останется, средства есть, государство поможет... И? Кто ему поможет?
А как он встанет, если карантин будет? Так таких вставальщиков туча будет, а кучковаться-то нельзя.
А потом кричат: Путин-Мишустин памаги, поддержи малый и средний бизнес? А с каких дел?
а вы сама не понимаете, что в бассейне все слизистые открыты, тепло от тела и влага. Что тут понеслось, обычная мера, тем более, что все это временные меры. Ничего никуда не понеслось
Так Татуся и не про отложенные занятия сокрушается, а что людей на улицу выставляют. Вам понравилось бы, если бы с вами так обошлись?
я поняла, что она завтра на занятия собиралась, про увольнения - это еще цветочки, они выйдут через 3 месяца назад, а вот если реально заболевания пойдут, то никто ничего не знает.
Да? Все по бункерам сидят, из домов не выходят. Кому его услуги нужны, профи.спортсмена? Массажисты нервно курят, косметологи. Вы себя поставьте.
У нас же много богатых людей, как считается. Будет тренировать детишек по домашним бассейнам. Не пропадет. И массажисты с косметологами тоже.
Да там хоть об стенку бейся, но она не понимает.
Хлавное бассик для масика!
Не поняли что ли ещё, главное понты метнуть!
На общество насрать!
А вы то что за неё жoпу рвете?
Везде подсираете, и главное летит и хвостом виляет, и как он ещё не отвалился????
Если бы это был вопрос, в предложении был бы знак вопроса. Это утверждение.
Ваша бессильная анонимная ярость объяснима, но вызывает лишь грустную усмешку. Успокойтесь и прекратите троллить реальных людей.
Если бы у вас было хорошо с русским языком, то написали не:
У вас вообще нет равных в истерике и подсирании.
А ВАМ вообще нет равных в истерике и подсирании.
ЗЫ
Про истерику вашей подружайки с бедным водолазом отписалось ещё 10 человек. И всем противно это читать. Так что хватить защищать её.
А на какие шиши слюнить ему зарплату? Если государство компенсирует, не вопрос.
Государство методично сливает бизнес. Про "слюнить зпл" мне в том топе много писали, что никаких увольнений не будет. Вернее, пару недель посидят дома и вернут. Тадааам! Сколько таких как Михаил сейчас будут "свободны"? И на что они пойдут покупать гречку?
Так кто конкретно должен вашему тренеру платить? Вы как сердобольные клиенты? Путин? Несчастный иванов, разорившийся владелец заведения?
Тот же вопрос. Почитайте предыдущий топ. Там уcирались, что поддержит государство, бюджет полон и требует потратить себя. Не к вам... но мерзко от такой двуличности
Никакого бюджета не хватит содержать половозрелого бездельника. Возьмет жопу в горсть и найдет работу из тех, что останется.
Да что вы, на карантин? То есть вы на карантин, а все остальные - работать. чтобы производства не встали?
Перечень почитай!
А потом наезжай, кто кому будет помогать.
СлОва бассейн и фитнес- там нет!
О мерах по обеспечению устойчивости экономического развития
https://cbr.ru/press/PR/?file=17032020_090000dkp2020-03-17T08_57_06.htm
Если человек работает в коммерческой организации, которая закрылась и не получает прибыли, из чего ему платить? Это капитализм, и это форс-мажор.
Вы знаете какие ресурсы есть в фитнесс клубах? Большинство из них открыты на многолетние кредиты. Резервов денег у них нет точно.
Пусть трудоустраивают, субсидии платят. Я не знаю, но нельзя людей выкидывать на произвол. Это не просто увольнения, единичные. Это массовые увольнения или отпуска без содержания.
Короче ничего не могут? Ну тогда нафик они нужны? Пусть уступают места другим, другим тоже пожировать охота.
Зачем нужны фитнесс центры были? Ну по большому счету для удовольствия населения. Но это удовольствие при массовом распространении инфекции стало её рассадником. Плюс при эпидемиях люди концетрируются больше на других вещах, а не на фитнессе.
Кому они чего должны уступить и зачем? Вы фитнесс центр открыть хотите сейчас, а вам не дают?
И что? Это же не монетный двор. Деньги они не печатают. При эпидемии вынуждены закрыться, денег нет, нет зарплаты и работы. Индустрии развлечений вообще всегда страдают в первую очередь при таких вещах. Не до них людям.
Я ж писала в прошлом топе, что ждет вал увольнений! И работодателю нечего делать в этой ситуации. Только минимизировать затраты на увольнение. Говорю ж, понеслось!
Так это и так было всем понятно. Мы решили не увольнять пока никого. При плохом развитии ситуации все пойдут в отпуск на 2/3 оклада. То, что сейчас умирать начнут целые отрасли было и так ясно.
Спасибо Вам, таким, колторые плевали на меры предосторожности после прилета
Да, все так и будет. Мы малый бизнес, нам нечем платить людям зарплату, если не будет выручки, просто тупо нечем.
Хорошо, что кредитов нет. Закроемся и разбежимся. А как иначе?
Чем, если ты не крупная корпорация с акционером-олигархом, который готов вкладывать свои средства на период кризиса, или не гос предприятие, платить людям зп?
Так что фитнес-клуб, уволивший тренера, очень даже понимаю.
У нас около 60 человек в штате, живем абсолютно в белую, налоги именно нам никто пока не отсрочил. Так что все ‘на выход’.......
Гораздо хуже для Вас. То, что для Вас мечты, для других реальность. И клиенты по всему миру, поэтому и доход хоть и чуть упал, но одни страны очухиваются, другие уходят в штопор. В среднем норм.
Где вы были топом раньше, когда я писала, что грядут увольнения и никому сладно не придется? А теперь за работодателя вещаете. Кто вгоняет фирмы в это? Ваш вирус херня в сравнении с тем, что будет в кризис.
Вирус - не херня, вы это поймете, через пару недель. Вы предлагаете, ради доходов вашего тренера, подвергать людей опасности, разносить заразу, чтобы он зарплату получал?
Этот кризис сейчас покажет, что реально людям надо для жизни, а что просто блажь. И мужчина с плаванием это блажь. А вот он же на комбайне совсем другое дело.
Просядет скорее из-за курсов, но это мы уже проходили в 2015г, пережили. Короновирус тут ни причем, сейчас все по домам засядут, будут ТВ больше смотреть, рейтинги вверх пойдут, рекламодателям это на руку. В ближайшие несколько месяцев у ТВ все будет нормально. К тому же, если съемки сериалов встанут, то затраты уменьшаться и перенесутся на последующие периоды, это нам сейчас на руку.
Заплати ему в руки налом и не ори, будет на что ему гречку купить и масик поплавает.
Чего верещишь?
То, что я (и если ещё есть другие) ему скажут, что переходим на карантин. Вы все что, про карантин позабыли уже? Так за него верещите который день. И к кому они пойдут на гречку зарабатывать? Цепочку в голове постройте.
Построили. Из-за таких, как ты, не-карантинных, у многих гречки не будет.
Похоже, что маман про масика без бассика больше переживает, чем за конкретную помощь для водолаза.
Не надо спрыгивать с конкретики и переводить стрелки, правильная маман!
Сейчас не те времена!
Все в одной жoпе!
И твоя жoпа не краше и толще нашей!
Поэтому хватит верещать!
Иди спи!
КлушЬ?????
ИДИ УРОКИ ДЕЛАЙ!
Может и грамотней писать начнёшь!
И перестанешь других учить!
=D>=D>=D>=D>
Цитата:
Вы же в прошлом топе кричали, что всем работа будет? Мой масик отлично плавает, а вот водолазу кормить семью будет нечем из-за бункерных клушь. Судя по бреду про жопы, вам давно пора уложить свою спать. И бухать прекращайте. Не спасет.
Из-за таких, как ты. Воремя остановили бы - было бы чем кормить. А то в загранку - и пох на остальных.
:crazy:crazy Совсем охренела????
Какой ещё НАШ вирус?
МЫ его чтоль ТЕБЕ организовали?
:crazy
Совсем баба с глузду съехала!!!
А этот человек с семьёй что, совсем не имеет никакой заначки? Для него серьёзный повод задуматься. Тренер-гений работает за 3 рубля? Вряд ли. А если да, то почему, лень искать другие варианты? Рационально ли он тратит? И т.д. и т.п.
Очень полезная ситуация для многих.
Если что, у меня сейчас муж без работы остался, но у меня личная маленькая заначка имеется, к сожалению. К сожалению потому, что у мужа не бомбит, а было бы полезно.
Европа. У нас точно также было на прошлой неделе. В субботу (в прошлую) ввели первые изменения - закрылись спорт-клубы и т.п.
В воскресенье - резко - закрыли весь общепит (многих поувольняли).
И все эти изменения в течении 48 часов.
Я бы так сказала - москвичи. завтра с утра включайте ТВ, - скорее всего будут серьезные новости.
У нас так и было. В пятницу - еще более или менее все стабильно.
В субботу - кое-что уже прикрыли (фитнесы, кинотеатры, театры, музеи).
В воскресенье - в 12 часов дня - новое постановление - закрыть все кроме продуктовых магазинов, аптек и заправок.
Говорю же вам - начните завтрашний день с прочтения новостей.
европа -это где конкретно, в Германии, говорят, даже врачи не особенно беспокоятся
Наxер нам в топе про коронавирус, читать про твоего тренера?
Хватит грузить своими проблемами.
Уже все знают про твою семью, кто, чего, где, когда и во сколько.
Угомонись, УЖЕ НЕ ИНТЕРЕСНО.
Все уже поняли, что твои проблемы, с нашими и мировыми проблемами- разные!!!!
Сколько странных людей на свете...
Вы что сказать-то хотели? Нет, я не тренер.
Иди нахер, ок? Вы в прошлом топе усирались, что с персоналом все будет отлично. Приютят, денег дадут. Меня обвиняли в лжесочувствии. А сами то, двуличные? Плевать вам на всех, своя рубашка ближе к телу. Коронавирус??? Да он и рядом не стоял с кризисом в экономике. Но вы можете покупать туалетную бумагу дальше и пугаться от Италии.
А ты после загранки разноси заразу. Из-за таких, как ты, все это. И И увольнения и голод буде. Из-за таких пофигисток,как ты
Не хочется! Поэтому Вы обязаны были с Вашими детьми мин 14 дней сидеть дома
Вам повезло. А какие-то дуры, которые ведете сеья, как Вы, заразились и разнесли.
На Вас плевать
Ложь! Подлая ложь. Не было тогда коронавируса. Была эпидемия из-за хламидии пневмо.
А Вы - безответственная тетка. Иммунитет, кстати, не факт что образуется. В Италоии пациент номер 1 опять с коронавирусом лежит.
Нет! Не всегда. Вернее почти никогда. Берут, когда амбулаторно не вылечиваются люди.
Вас обманули. Возможно, не все говорят именно для статистики, но в стационарах берут всегда
Кто обманул? Сами же говорите, что в стационарах берут. Амбулаторно не берут никогда. Это всем известный факт. У нас ангину-то никогда не проверяют и грипп туда же, а уж казалось куда проще.
Если педиатр совсем нормальный, он дает направление. И при температуре из п-ки на дом приезжают. Но это рекость, да. Сами сдаем.
Тесты на грипп у меня дома лежат.
Какое отношение вами сказанное и сделанное имеет к рутинным анализам у большинства? Ровным счетом никакого. Эти анализы не делают.
Вот сволочь. В Италии сегодня 800 умерло, а она все про работу переживает.
Переболеют, но дальше пойдут не все. Возможно и вы не досчитаетесь кого то в своей семье. Все в группе риска и молодые, и старые.
У меня соседка в 48 лет умерла от гриппа
Татуся, вы в своей неугомонности слили столько инфы о своей семье за те годы, что я читаю Еву, что просто страшно становится. Это глупость, хвастовство, ЗАЧЕМ? Никто за вами не следит специально, но вы просто из всех щелей, это же опасно!
Там не только ФИО, там все! Особенно смешно, 100 повторений об ЭКОНОМИЧЕСКОМ образовании.
Ну мы же тут дураки необразованные!
Лучше бы она уроки русского языка взяла, а то пишет постоянно так, что кровь из глаз!!!
Сегодня прям убили слова:
КлушЬ , на долго и т.д.
Никакого уважения к русскому языку у неё не наблюдается.
Татуся, Вы даже тренера Михаила уже сдали с потрохами: где работает, лучший тренер, сколько платите, клиентов растерял. Это же практически персональные данные! вычисляется на раз! Зачем?
Да бухает она. 2 месяца была в завязке.
Вон вчера отписалась перед этим высером в топе, как бутылку открыла.
И понеслось...
https://eva.ru/topic/77/3586406.htm?messageId=100351506
Я уже задавала подобный вопрос, а сегодня наткнулась на статью (не могу найти снова ее), что 4оронавирус в Китае, Италии и Росси отличается (то Ли мутировал, то ли просто другой вирус). И я опять не понимаю (надо, наверное, отдельный топ для Инги заводить, она микробиолог), как в анализах отличают один КОРОНАвирус от другого КОРОНАвируса. Может, и правда, разные? Или все точно уверены, что он один (вероятно, искусственный)?
И разве ранее люди не заражались коронавирусами?
Пиzдец, а лекции вирусологов вам не авторитетны?
Надо обязательно местную неудачницу звать, чтобы разрулила?????
https://eva.ru/topic/77/3586463.htm?messageId=100346313
мутирует вирус, причем неоднократно. И раньше короновирусы тоже были, только происхождение от других животных. Чем больше человек вторгается в природу, тем больше получает всяких болячек.
Не совсем так. Данный COVID-19 - совершенно новый коронавирус, перешедший на человека от животных (предположительно, летучих мышей).
вообще коронавирусов (других) - несколько типов. Также как и грипп существует типов А, В, С
ими болеют и собаки, и кошки, и тюлени
Пока нет оснований полагать, что COVID-19 мутировал, и в Европе он какой-то иной, нежели в Китае. Он только что попал в человеческую популяцию. Человек для него - непривычен... Нужно время, чтобы вирус "привык", приспособился, адаптировался и - "сошел на нет".
Вирусам вообще - невыгодно убивать всех. Посмотрите, какие мы знаем вирусные заболевания со 100% летальностью? или типа того
- вирус бешенства (носители лисы, собаки, ежи, енотовидки)
- вирус черной оспы (заболевают только люди! до 90% летальность)
- вирус столбняка?
- вирус Эболы (до 90% летальность)
- всевозможные Лихорадки - желтая, Западного Нила, геморрагическая ?
К сведению. "По данным инфекциониста Максима Фишера, с 1920 по 1989 годы заболели разными формами чумы 3639 человек, 2060 из них умерли. Болезнь регистрировали в Казахстане, Туркмении, Калмыкии, Приэльбрусье, Дагестане, по всей Средней Азии и в Прикаспийской зоне. В 2012 году опасный подвид чумного микроба выделили на Алтае неподалеку от границы с Монголией. В последующие годы фиксировались единичные случаи заражения людей в Кош-Агачском районе республики. В 2019 году бубонную форму чумы обнаружили у 10-летнего ребенка, который ел мясо больного сурка. "
"Вирусы и бактерии не дремали ни в советские годы, ни сейчас. Правда, в СССР была принята массовая вакцинация, да и многие эпидемии удалось погасить в самом зародыше благодаря неукоснительно четкому соблюдению правил и самоотверженности советских врачей, чем можно неустанно восторгаться и о чем нужно и важно говорить. "
Источник: https://fishki.net/3261569-kak-v-sssr-borolisy-s-virusami-i-pobezhdali-jepidemii.html © Fishki.net
Источник: https://fishki.net/3261569-kak-v-sssr-borolisy-s-virusami-i-pobezhdali-jepidemii.html © Fishki.net
Протоколы выхода на улицу, возвращения домой, карантина
https://www.facebook.com/groups/coronavirus.covid.19.ru/permalink/254255995737206/
Я слегка утеряла нить событий, тока вышла из запоя.
Щас какая версия самая модная?
Нищие китаезы ловили беспомощных свернувшихся в клубочек панголинов для продажи как лекарство от недержания?
Или что омериканские физкультурники обкашляли китай во время соревнований в ухани?
Или что уханьцы при создании биологического оружия уронили пробирку как в Обители зла?
Или уже догадались, что это проделки путина?
В первый раз про Путина забыли;-).Даже наоборот,нахваливают(это у нас)Сама в непонятках.
Любопытный интерактивный сериальчик нам устроили в нашей матрице. Интересно, скока сезонов и чем закончится.
Вово. Не зря Матрицу недавно по СТС показывали, мы с мужем обсуждали, что в матрице живем
:fight3Я вообще не понимаю. Китайцы жрали этих мышей тысячи лет. Какого хрена Сейчас ???
Интересно, на сколько дней сейчас запаздывает статистика по России? У нас вчера первый заболевший в регионе выявлен (первичный тест), но в сегодняшнюю статистику не попали, видимо, потому что тест на перепроверку направили. Судя по тому, что пишут, это минимум дней 5 уйдет. И сколько таких по всей России с уже положительными тестами, но не попавшие в статистику? Получается, мы почти на неделю в данных по количеству выявленных отстаем...
Статистика везде показывает дней 10 отставания. Ибо инкубационный период 7-14 дней.
Читаю, и понимаю, что наше поколение в широком смысле (от 0 до 70) вообще не знавало реальных бед - войн не было, никаких болезней серьезных и лишений не было. Никто не может примерить на себя реальную беду, поэтому упорно до последнего отрицают, что она пришла. А это серьезно, очень серьезно(((
+100
Сравнивают с детскими кризисами последних 20 лет, а надвигается жопа похлеще мировой войнухи.
Посадите картошку, капусту, заведете кур. Как люди веками жили без зарплаты каждый месяц в деревнях во всем мире?
Жесткий карантин не помогает избавиться от вируса, заболеет большинство. Карантинные меры нужны, конечно, чтобы не нагружать одновременно больницы. Сколько вы планируете быть без работы? И чем в карантине кормить детей?
Я работаю на удаленке практически без потерь. Если даже мне перестанут платить зарплату на пару месяцев, я выживу на наколениях. У большинства в Москве по крайней мере есть хоть что-то в загашнике. Совсем от зарплты до зарплаты мало кто живет.
Я интересовалась областью вашей работы.
Полно людей, кто так живет. И кто сказал, что грядущий кризис на пару месяцев?
Меня еще моя бабушка, которая две войны пережила, учила, что всегда должно быть отложено на "черный день", лучше себе в чем-то отказать, но на черный день иметь. А вот нынешнее поколение это плохо понимает, не было у нас "черных дней".
Какая вы молодец! Вы это хотели услышать? И на сколько месяцев скромной жизни вам хватит? И думаете после этого периода работы для всех будет навалом?
А вы что предлагаете? Не вводить никаких карантинных мер, и устроить заболеваемость 50 000 за неделю в Москве?
Жму руку.Сегодня в новостях врачи буквально кричат об этом тем,до кого доходит совсем медленно.Жуть.Показали беспрецендентные кадры молодого мужика,у которого трубки из всех отверстий торчали и дополнили,что это на несколько недель!!!!Прям в новостях.
Уже каждые пять минут талдычат,что ВСЕ возраста в группе риска
И все же непонятно, почему нельзя находиться на улице. Просто идти, двигаться.
Пока только первая стадия стресса:
Стадия тревоги ... 1-20-й топы
Стадия сопротивления ...
Стадия истощения ....
Не все. Есть такие, к-е видели и похлеще кризисы. Я в 13 лет убегала с родителями и старенькой бабушкой из Азербайджана, когда армян вырезали. Потом в Армении была блокада, мы жили 3 года без воды и электричества (давали на 15 минут в день), в холоде (дома пар изо рта шел, ходили в куртках) и почти голоде (утром хлеб, посыпанный сахаром, и чай). Правда, голод не так долго продлился. Про одежду и т. п. и говорить не приходится. Медицины там тогда не было вообще, все развалилось. И выжили ведь как-то. Даже бабушка под 90 лет выжила.
Поэтому всякие падения курсов и т. п. меня не пугают так сильно. Пандемия пугает, конечно, но просто именно здоровье детей и близких - мое больное место, всегда паникую на эту тему. Поэтому родители сидят дома, продукты передаем им, дети в школу уже неделю не ходят. Я стараюсь выходить только по необходимости, муж, правда, ездит на работу. Хорошо, что на машине. Как-то так...
В Италии говорят, что пик заболевания у них наступит через 20 дней !!!!!
Как это понимать, Карл?! Т.е. сейчас еще ни разу не пик?
Я этого тоже не понимаю, они уже 11 дней закрыты, у них в любом случае дней через пять должен быть спад роста заболеваемости.
нет. Сегодня официально подвердили, что почти 40% населения нарушают режим карантина.
Поэтому пик заболевания их еще ждет (!!!).
Не офигеть ли ?... (((
Мужу видео прислали из родного города- рынок работает. А родители его выходят из дома по одному и потом встречаются в супермаркете.
Да у них и карантин - так себе. Только вчера запретили бегать в парке и заниматься спортом. Я смотрела репортажи - офигевала количеству народа на улицах. В Испании закрыли все сразу - ни рынков, ни пробежек по утрам, ни парков для детей.
ну вот смотрите, в Ломбардии максимум заболевших - 25515 тыс. Население Ломбардии 10 миллионов. Сколько это в процентном отношении?
Да причем тут это? Если эти из этих 25 000 даже 10 процентам требуется интенсивная терапия, а мест в реанимациях не хватает, то 1000 умрет только потому, что их негде и некому было лечить? Это нормально?
В Италии 5000 аппаратов ИВЛ. Заболело 53 500 чел. Если 10% нужен ИВЛ, так почему нет? Тем более, болеют не одномоментно, а по очереди, партиями, уже в течение 2х месяцев. Куда дели ИВЛ??
Разница огромная в умерших. Пять тысяч и сто. Вот и вся разница. При одинаковом по численности населении. И никакие проценты и количество протестированных значение не имеют.
А вот от людей, живущих в Ю.Корее, я про жесткий карантин ничего не слышала
идет зачистка балласта общества перед большим пи...цом.
зачищают всех, кто по-любому не переживет северную лису, но при этом сожрет массу ресурсов: стариков, больных и просто слабых.
вот теперь интересно, когда начнут зачищать всяких асоциальных элементов? а зачищать надо, потому как в условиях прихода пушного зверька они начнут грабить, мародерствовать, убивать и просто дестабилизировать ситуацию.
даже их пытаются вразумить, чтобы они соблюдали карантин в свою пользу, но нет они предпочитают закидывать камнями полицейских.
Это вам пример из 93 квартала Парижа, где черные проживают.
так весь фейс-бук в этих "листовках".
Простой народ скоро уже начнет в чертей верить.
Нам сегодня уборщица принесла вести - "Это все вранье. На самом деле в Италии от коронавируса умерло только 3 человека, а остальные от других болезней".
И показвыет репост какого-то Вани Пупкина...
И такие еще гордятся, что не смотрят телевизор. Да их зомбо-интернет еще хуже телека.
Коллега заболела.
Прилетела из Англии.
Сейчас лечится.
Говорит, что в Коммунарке оказывается очень профессиональная помощь.
Один день была температура 37,6 и ломота, потом все прошло.
Через три дня назад появилось отсутствие вкуса и обоняния, кашля и высокой температуры не было.
И ещё, пищей для вируса является белок в человеческом организме, именно им «питается» вирус. Этот белок накапливается в организме человека с возрастом, как ей об’яснил врач, именно поэтому дети переносят вирус легко. И он поэтому представляет угрозу пожилым людям. На поверхностях сохраняется до 3-х дней, передаётся, в основном через нос, рот и глаза.
Просто всем для информации.
Всем здоровья!
дядя-вирусолог сказал что на поверхностях - часы, максимум 1 сутки. Полированный стол 6-8 ч, металл и пластик еще меньше
Ну ей другой дядя-вирусолог сказал, что ДО трех дней. Без уточнения поверхностей. Одно другому жестко не противоречит)
Она эксперт в области медицины? Как она может оценить профессионализм, по каким критериям?
Это информация уже 10 днек, как известна.
И лечение от короны направлено на коррекцию этого белка.
ну конечно, 3 дня на поверхностях, америкосы другие данные приводят, в холодильнике 2 года может храниться при -20 даже. Кто-то из врачей говорил, что во время болезни как раз нужно белок употреблять. И пойди, разберись, кого слушать.
а вы если будете белок потреблять, у вас что от этого в организме прибавится?
Вот об этом белке речь, к потреблению белка в пищу не имеет отношения.
Если вы перестанете есть курицу, вы не разрушите вирус.
Новая мутация коронавирусов 2019-nCoV использует S-белок на короне для прикрепления к рецептору ангиотензинпревращающего фермента 2 (ACE2), как и вирус SARS-CoV (атипичной пневмонии)[23].
Это те же, кто считает, что если вещество окисляется, то становится кислым. И белки у них исключительно те, что люди потребляют в пищу)
Все просто. Вирусы любят холод, они "консервируются", а потом "просыпаются". Это не только коронавирус
скажите, а стастистика смертей по другим поводам, в той же Италии ( или по другим странам) на сейчас есть?
The death rate for Italy in 2019 was 10.566 deaths per 1000 people, a 0.88% increase from 2018.
население - 60, 8 миллионов, считайте сама.
Тут есть годовая , поделите на 12:
https://regnum.ru/news/2855294.html
А что вас смутило в цифре 54 000, вы думали, там миллион что ли в месяц умирает?
В Италии как мерли в 2019, ровно так же мрут и сейчас, цифры один в один. Просто раньше мерли от других вирусов.
А если сопли есть, вкус вроде чую, это не оно? Как думаете? Никуда не ездила, если что
Я так понимаю, что переболеют ВСЕ. Но По -разному. Слушала сегодня биолога нашего, он объяснял про пики, мутацию вируса итд. И есть здоровые носители вируса, они сами не болеют. Карантин ,я так понимаю ,даст растянуть заболевание во времени . Он говорил, что , не раньше середины лета всё затухнет.
Тоже уверена. Старший на первом курсе. До 12 мая уже объявили,а там скорее всего и до лета
а что же с летними лагерями будет!? ааааа((( Все позакрывают , вернее не откроют , получается
А они не будут соблюдать. Читаешь - и удивляешься полной безалаберности и безотвтетсвенности людей.
Так там с первых дней не было смертности из-за вируса. Если сравнивать с другими странами.
Конечно, я б от такого тоже дисциплинированной стала: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10222011675946194&id=1389790911
(у кого неоткрывается-по улицам немецкого города едет машина с мигалками из которой в рупор "ахтунг-ахтунг", у меня мурашки по коже....)
Справедливости ради скажу, что "Achtung, Achtung!" означает все лишь "Внимание! Внимание!"
Да все итак это знают ) просто именно «Ахтунг», вот так в рупор, и ещё, пожалуй, «шнелле» - это сразу картинка советских фильмов про войну. Хотя немецкий, в принципе, даже нравится по звучанию, у сына вообще какое-то суперское произношение (подозреваю, что и не особенно правильное, но педагоги почему-то хвалят)), что аж красивым язык кажется )
а че такого-то.. Посмотрела - ну в громкоговоритель говорят и чего?
Какие-то слабонерные тут. С такими "на разведку" не пойдешь, точно, сразу обосрутся
В Корее и Японии рост начался давно, сразу за Китаем, в январе еще, но они сдержали. Вот у них нужно опыт перенимать.
И в Японии как раз самый большой процент старого населения в мире, выше, чем в Италии.
Проголосуйте, пожалуйста, в опросе https://eva.ru/polls.htm
Про штраф из-за коронавируса.
я бы проголосовала в опросе за штраф по поводу нагнетания паники. про штраф за несоблюдение карантина пока не готова определиться.
Иммунитета у вас нет, потому что вы им не занимались всю свою жизнь. Воздух вам ничем не поможет уже
И уже десять раз ответили, что с виду здоровые носители оставляют вирус на всем, к чему прикасаться и вирус оседает везде, в том числе и на земле и на асфальте и заражаются по цепочке все дальше.
На улице, в парке чем он опасен? Он же не парит в воздухе - это все вирусологи подтверждают.
Если в парк вы телепортируетесь из квартиры и будете там гулять одна, ничего не трогая, ни с кем не встречаясь-не опасен.
Это невозможно. Двери в подъезде, кнопки в лифте, кнопка домофона. Неожиданный сосед, который решил выбросить мусор или выгулять собаку.
К одежде? Вы этот факт вирусологам рассказали, они наверное ещё не знают?
смысл растянуть по времени - чтобы не сразу 5 тысяч попало в больницу, а понемногу. Ну и со временем вирус вроде как мутирует и будет не такой злой.
Срочно просмотреть от начала до САМОГО КОНЦА!
Именно в конце разгадка цепочки:
https://zloekino.ru/video/565839-Zarajenie-Film
Через 4-6 недель карантин закончится. Больше никакая экономика её выдержит. И потом эти бледные немощи, прожившие это время без воздуха и без движения, снова поползут на работу. И тут же перезаражают друг друга обычным орви. И практически каждый начнёт орать "Корона!!!" и снова садиться недели на две на больничный. Вот тут-то и придёт настоящий песец
А Вы на немецких форумах тоже эту ересь пишите или только у нас отрываетесь?
Так очевидно, что за относительно долгое время без движения, свежего воздуха и контактов, но зато с большим стрессом иммунитет ослабнет практически у всех. Но не вечно же придётся сидеть дома
А почему нет свежего воздуха? Выдома окна не открываете вообще? Двигаться эффективно можно за мытьем полов и уборкой квартиры/дома. У некоторых есть инвентарь (у меня, например, шведская стенка,беговаядорожка,балансировочная платформа, гантели разных видов). Кто раньше чем-то занимался (упражнения, йога-может продолжить это делать дома или перейти на доступные занятия, благо интернет не отключили).
С чего это у меня иммунитет ослабнет от сна , еды и отдыха, без поездок на работу ?
Ну вы-то не поползете, судя по вашему посту ))) Нет нужды или такое рьяное проявление сознательности? У Вас конкретные предложения или просто мысли вслух?
"Через 4-6 недель карантин закончится" - где закончится карантин? В России пока никакого карантина не объявляли.
Ну вы же понимаете, что "нету - так будет". Мир нынче и с ума сходит, и болеет вместе.(это я мультфильм Простоквашино вспомнила, там правда про грипп говорили, но очень похоже)
Да вот представила себе картину к ночи. Увы, но самый песец начнётся после карантина.
За это время успеют вывезти всех раздолбаев туристов и они привезут новую волну короны.
Вы верите, что вирус от некой мыши на рынке в китае? Они же едят этих мышей тысячи лет.
Так этой мыши передался вирус, утечка которого произошла в китайской лаборатории.
Вирус стал готов к этой мутации. Просто совпадение случай, он мог сто лет эволюционировать и вот окончательно стал готов поражать людей именно вот в этой змее в этот момент.
Да, ВЕРЮ. Все логично и вполне укладывается в рамки экосистем.
Точно так же вирус обычного гриппа А когда-то давно был только у водоплавующих птиц.
Как раз тысячи лет назад не было такой высокой численности населения китайцев городах, такой скученности населения и такой антисанитарии. И традиции продавать и есть все и вся вот прямо "на рынке".
Недавно видео ролик был в фб. Как два китайских ребенка прикалываются. Старший брат и сестра 4 года. Поразило, насколько просто - без соблюдения мер гигиены!!! Мальчик пьет кока-колу, сестра забирает трубочку, начинает пить сама. Потом своей банан дает откусить брату. Потом этот банан кладет на стол. Мальчик парит ноги и пьет опять что-то через трубочку из стакана - сестра раз! сунула ее в тазик - мальчик уже пьет из тазика ((
Сидят рядом с папой, едят мороженое. Потом все лижут его по-очереди, то папа, то дочь, то сын.
При таких бытовых привычках - вирусу передаться всем членам семьи - раз плюнуть!
Какое там мытье рук, какие нафиг салфетки дезинфицирующие?!!
Друг из Китая приехал, рассказывал про местную кухню. Это же ужас просто ((
лапы куриц, потроха, когти... кишки
Или вирус специально запустили, чтобы кризис оправдать. Пытались сначала птичий, потом свиной (почти удалось), эбола. А этот удачненько так явился.
Природа в нашей части Европы наконец-то над нами смилостивилась, холодрыга и дождь, из дома совсем не хочется выходить, даже если бы было можно :-). Что там в Италии или Испании, не знаю, а у нас настоящий дубак.
Просто мысли вслух.
Я полагаю, что в разных странах разные методики ведения мед. статистики. В Италии тестируют всех умерших сейчас. И в статистику по COVID-19 идут все, у кого он выявлен. Естественно, люди, особенно пожилые, умирают от обострения хронических заболеваний на фоне ослабления иммунитета вирусом. Но они все считаются умершими по этой причине. В России совсем иной подход. Всех умерших не тестируют (ну это и объяснимо, просто россиян на порядок больше), а смерть единственного человека, у которого он был выявлен, объяснили, что бабка была и так больна. Поэтому цифры сопоставлять нельзя. В России только по подозрению человека могут поместить в карантин (а это не настоящий карантин, т.к. там содержатся по несколько человек в палате, я это достоверно знаю от реальных знакомых там побывавших, и здоровый там может заразиться), а в Италии молодого человека с подтвержденным диагнозом и легкой формой отправляют на изоляцию домой, что тоже гарантий никаких не дает. Инфа тоже от реальной подруги, которая много лет там живет.
В России невозможно сделать тест на носительство. Делают только на карантине по показаниям. Не все заболевшие "просто гриппом" спешат туда попасть, а какой процент из этого "просто гриппа", является COVID-19, на самом деле не известно.
Пост не для срача. Я просто о том, что цифры все сугубо условные. Реальных не знает никто. Напишите, кто согласен с моим мнением, а кто нет. Спасибо.
Не согласна. Россию пока можно не трогать, тут самое начало, очевидно, что умерших нет. А вот Германия и Корея с большими цифрами зараженных и мизерными умерших наводят на мысли о существующем лечении. ВИЧ- препараты, еще что-то, но оно есть. В Италии катастрофа, мужу два дня назад показывал знакомый фотографию, сделанную дочерью того, кто показывал. Военные на грузовиках с гробами.
Почему Вы считаете, что их нет? В Германии 20 тыс. больных. Там трупам не нежно ничего делать, живые уже протестированы. Зачем их повторно тестировать в случае смерти. Корея тем более. Там повальное тестирование живых.
Я про Россию. В России статистика реально по-другому устроена. Никто не протестирован из НЕ карантинных.
Свет, мы необычные среди мира. Это странно. Мы выпустили вирус?
Читала же , что у брата моего все серьезно, он ученый.
Трупы будут если наши будут ждать 22 апреля.
Ой, Маска, я тебя знаю. Про политику не будем, и без нее тошно. Но с тобой солидарна целиком и полностью.
Объясните, пожалуйста, почему в прошлом году не было паники и грузовиков, хотя мерли точно так же? Цифры умерших по прошлому году и по отчетному периоду текущего года - абсолютно идентичны. Почему 50 000 покойников в месяц ранее не вызывали коллапса, а теперь вызывают?
Я конечно же согласна. Никогда Россия не даст реальную статистику по умершим. Умерших дома не будут тестировать. Большинство будет болеть дома по тихому. Моя знакомая сейчас болела. Температура около 40 десять дней, одышка, трудности с дыханием , страшный кашель..Сказали в больницу не надо. Назначение - Аугментин. Вот что это было ? Только анализ на антитела может подтвердить или опровергнуть диагноз
А разве при коронавирусе обязательна пневмония? Это же осложнение, а его может и не быть.
С учетом клиники: высокая темп. и жуткий кашель, если это коронавирус, должна быть пневмония. А так, какой-то другой вирус, к счастью.
Если он доберется до легких, то да, обязательна. Не только бактериальное осложнение может присоединиться, а разновидность вируса именно такая - поражает альвеолы.
Почти во всем согласна, но у меня есть дополнительные теории, о которых я периодически тут пишу. Статистика определенно ведётся абы как, причём во всех странах. Китай скрывает, уверена. У всех своя выгода.
Мне вообще кажется что цифры должны быть только по количеству умерших, которые умерли от пневмонии. Тогда будет понятен масштаб по отношению ко всему населению страны. Никакие тесты делать на носительство или тестировать всех не имеет смысла, выброс денег на ветер. Те, кто переболела в лёгкой форме просто приобрету иммунитет и все. Как и на любые другие вирусные заболевания. Просто приболевшим точно нет смысла напрягать медицинскую систему сейчас.
Вот с вами я полностью согласна. Тестировать всех умерших на вирус, как предлагается ниже, - это абсурд.
Да люди уже бредить начинают. Причём из крайности в крайность кидает. Одни хотят тестировать вообще всех не понятно зачем. Другие умерших от всего.
По статистике, нужно УМНОЖИТЬ на 8 - тогда получим реальную картину.
если сейчас официально в России 306, то в действительности - около 2448
Среди умерших не может быть статистической погрешности. Ну если только они не в семье каннибалов жили. А переболеваюших им сейчас может быть намного больше, но тратить тесты на то, чтобы узнать от чего именно у них насморк и температура 37,4 вроде как совсем не рационально.
Они устали сидеть в своих маленьких квартирках. Семьи большие, комнатки по шесть метров. Выход в магазин это глоток свободы
через смартфоны считают. Сигналы считывают ((
Если только без телефона выходить на улицу.
Будут считать уж поверьте. В моем городе ввели пропуска для тех, кто идёт на работу.
Это не пропуска, а задекларированный сертификат с указанием причины передвижения. Кстати, с завтрашнего дня вводится по всей стране. Такие же сертификаты уже давно выдаются в Италии.
Ну какие большие семьи? Сорок лет назад большие семьи закончились. Сейчас обычные, как везде, папа, мама и два ребёнка максимум. В Испании рождаемость - в ср. 1,31 ребёнка на семью. Никто ни у кого на головах не сидит, просто находиться в заперти с утра до вечера невозможно. Мы так и ходим - с утра за хлебом, в обед - за мясом и фруктами, на обратном пути немного во дворе посидеть можно.
В прошлом году в Испании умирало 1105 человек в день.
В этом году - в среднем 1103 человека в день. Что изменилось?
https://countrymeters.info/ru/Spain#population_2020
Ну вы везде уже свою статистику вставили.
В прошлом году тоже резкая концентрация смертей была в одном регионе?
Хотя бы в Ломбардии.
Пока поищите, а то задолбали со своей статистикой.
Везде придурки сидят, зачем-то заведи сайт по мониторингу заболеваний в мире. Идиоты! вас на них нет. Вы бы сразу нашли прошлогодние данные и внесли ясность.
По Ломбардии есть статистика смертей только за 2018 год (отчет вышел в октябре 2019). За 2018 год в Ломбардии умерло 100 000 человек, то есть 8300 в месяц.
Сколько умерло людей в Ломбардии в этом году - неизвестно, такой статистики, видимо, еще нет. Если найдете, сможем сравнить. На счет жертв коронавируса, как я понимаю, в Ломбардии отнесено чуть более 2 000 человек с января по март. Допустим, все они реально добавили к цифрам смертности в регионе, и в Ломбардии теперь в месяц умирает не 8300, а 9000 человек. Увеличение смертности на 8% парализовало больницы и морги? Вам это не кажется очень странным? Крематории и раньше работали на пределе?
Сообщение о продлении и насколько будет только на слудующей неделе, когда станет понятна динамика. Пока ещё нет никакой новой даты.
Опять ОБС. Вы ведь сейчас не только не в Испании, но даже и не читаете испанских СМИ, зачем дезинформируете? Только вот Санчес отчитался, что на следующей неделе соберутся, посмотрят цифры и динамику и решат. Отдельным приказом выпустят. Пока ничего не известно.
Вообще, бред какой-то получается. Кого из врачей (и инфекционистов в том числе) не спросишь - все пожимают плечами и говорят, что ничего криминального в нем нет ни по заразности (не корь, скажем), ни по тяжести (если брать в целом). Как любой грипп, угрожает тем, у кого проблемный иммунитет, и пожилым, потому что у них он практически всегда проблемный. Да, это совершенно не повод относиться безалаберно, но и с ума сходить не стоит - в 2002 или 2003 было намного-намного опаснее. При этом родственники в Штатах, Израиле и Италии рассказывают ужасы, пресса что наша, что не наша рассказывает ужасы, и не верить всему этому тоже оснований нет. Как-то не складывается пазл.
Он сильно заразнее, чем привычный нам грипп, скорость распространения очень высокая.
Просто этот вирус чрезвычайно заразен, другие не такие . И совершенно новый, не знают, почему один переносят легко, а другие тяжело.
Может потом его причислят к "детским" болезням, как ветрянку или краснуху. Потому что дети болеют легче, а взрослым очень тяжело. Но пока все приходится открывать сразу практикой.
потому что чем старше, тем больше белка АСЕ2, который является рецептом к короновирусу
В марте 2020 года гендиректор Всемирной Организации Здравоохранения Тедрос Гебрейесус сообщил, что COVID-19 опаснее сезонного вируса гриппа в три раза.
https://www.1rre.ru/378627-skolko-lyudej-v-rossii-umiraet-ot-virusa-grippa-v-god-po-oficialnym-dannym.html
Ну понятно, что от обычного гриппа умирает в год миллион-полтора (по разным методикам подсчета). Что тоже, в общем-то немало.
Врачи просто циники - это раз. В 2002 не было такого охвата по количеству больных и территории.
У этих циников есть любимые мамы и папы, родственники с хроническими болезнями и т.д. И опасность для них никто не отрицает. Не понимают массовое нагнетание и истерию.
Вирулентность!
На Еве все время пальчик оттопыривают в сторону грамматики. Больше ничего не знают. А это школьный материал!
Вы психическая? Нормально отвечать можете? Слово "Вирулентность" на ЕВЕ знают далеко не все - я в этом уверена и предпочитаю разговаривать с людьми общедоступным языком.
Да не прощайте, проблема-то... У вас же налицо дистресс - смена ника, скатывание из привычного "Я трепетная лань" к агрессии на ровном месте. Пустырник попейте, что ли - к опасности лучше готовиться с нормальным психологическим настроем, он даже на иммунку влияет.
Говорить будем на НЕ профильной площадке на обывательском языке.
Мое видение такое: фоне реальной опасности раздувается паника и истерия, и непонятно, что стало спусковым крючком. При этом ЧЕТКОЙ картины от начальных признаков до последствий, четких и жестких мер нет.
У меня агрессия?????
Бревно хорошо из своего глаза вынуть бы.
А ник ещё сменю. Вы же пишете анонимно- боитесь под ником, бегать за вами будут и кидаться каками .Я анонимно физически не могу. Буду циферками писать.)
Так, на вашу агрессию ответила. По остальным пунктам- согласна с вами.:cool2
Смотрела интервью с эпидемиологом, тоже пожимает плечами и говорит, что с точки зрения опасности вируса для человечества как вида ничего опасного нет, просто один из вирусов. С точки зрения количества умерших умрет 50-60 миллионов на всем земном шаре. Мелочи жизни, мизерный процент от 7 миллиард. Борются с вирусом потому, что для семей тех 50 миллионов это будет трагедия и что пандемия непременно приведет к экономическому кризису.
По-моему эпидемиологи привыкли рассуждать в больших цифрах, для них такой вирус "а-чё-такова". Да, более опасен, чем обычный грипп, но а чё такова, не треть же населения выкосит.
Всего, в целом мире, пока все не переболеют. Как бы и немного, если размазать по всему земному шару, но ведущий подумал, что ослышался :-), только что говорилось, что вирус не опасен, и через две минуты про 50-60 миллионов.
Нет, все таки в Италии что-то не то. В Сан-Марино 20 умерших на 160 заболевших. Это не север, там нет переполненности больниц. Если посмотреть таблицу со статистикой, нигде при таких цифрах нет даже близко такой смертности... У меня уже мысли возникают, что вирус специально заточен под итальянцев...глупость, наверно, но выглядит так.
везде писали, что они тестируют на корону всех умерших и даже тех, кто в больнице не был и не обращался. Нигде так не делают
Может, у них генетически преобладает вторая группа крови, которая к вирусу, вроде бы, более восприимчива?
Что-то странное. Может вирус заточен на поражение чего-то, что есть у итальянцев? Ну откуда такая смертность? В Сан Марино и скученности нет и солнце.
Самая высокая летальность сейчас в Габоне ))
25% (умер 1 из 4х заболевших)
потом идут (по степени убывания):
Сан-Марино 12,5%
Италия 9%
Алжир 8,82%
Индонезия 8,67%
Бангладеш 8,33%
Ирак 8,17%
Иран 7,54%
Украина 7,31%
Маврикий 7,14%
https://coronavirus-monitor.ru/
А Габон то почему на 1 месте? У них на 2 миллиона жителей 1 умерший. В Сан Марино всего 33 000 жителей и сотни смертей.
Вы не так считаете. Летальность - это % смертей от числа заболевших. А не от всего населения.
Если из 100 чел. заболевших умерли 25 - это и есть 25%
или из 4х 1
Какие в сан марино сотни смертей, вы выпили что ли? 20 человек. больных всего 160. о&уели платные паникёрши уже совсем.
Вы не учитываете, что 2/3 заболевших в Италии - это ПОЖИЛЫЕ люди старше 60 лет.
и многие умирают не от вируса как такового, а от собственных хронических заболеваний, усугубленных вирусом. Диабет, гипертония, онкология, ишемия и т.д.
Посмотрите возраст этих 20 итальянцев, умерших в Сан-Марино.
Девочки, поддержим итальянцев и всех европейцев, конечно же тоже!
И за одно о себе настроение поднимем!
https://www.youtube.com/watch?v=HCyzGuipTd4
Австрия заявила, что количество тестируемых увеличилось, а темп роста новых заболеваний снизился
https://www.sn.at/panorama/oesterreich/corona-zuwachsraten-in-oesterreich-sinken-testungen-steigen-85177369
Чехия. Некие граждане на велосипедах пересекли границу карантинной зоны в Оломоуцком крае. Они наивно думали, что если они в лесу, то их никто не увидит, но дроны не дремлют :-), их вездесущие глаза видели, как граждане проигнорировали полицейскую ленту и поехали дальше. Полицейские тоже не дремали, на видео удивленных нарушителей принимают в свои теплые объятия :-). Теперь кошельки нарушителей сильно похудеют. Мне кажется, что это семья, один из нарушителей какой-то мелкий. Про карантинную зону писала в прошлом топе.
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/letecke-zabery-policiste-zadrzeli-na-olomoucku-skupinu-cyklistu-pohybovali-se-v-zakazane-zone-40317574?seq_no=3&source=hp&dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null
Кто-то тут писал, что тестов завались. Не надо тестировать живых, чтобы не поднимать ажиотаж. Пусть тестируют все трупы. Только тогда статистика будет сопоставима с итальянской. А сейчас все это - пропаганда и ложь. Даже, если "во благо".
Зашибись. Не, я не нагнетаю. Я, скорее, наоборот. Если бы на протяжении последних 20-ти лет тестировались все тела умерших на предмет поиска штаммов гриппа, и если бы смертность учитывалась только по этому признаку, как сейчас в Италии, то все бы сильно удивились.
Меня просто удивляет, как основное население не понимает этой в общем-то простой разницы в ведении статистики? Или я много хочу, да?
Свет, не знаю.
Я боюсь!! Как группа риска. Брат тоже дома сидит. Но у них в США ввели меры.
Так может это италии надо как-то скорректировать свой подход? А то глупость получается. Впечатлительный гражданин прочитает газету с некрологами, с ним случится инфаркт от стресса, посмертно его протестируют - опа! А у него вирус. И в статистику его, как жертву кв. Так можно много насчитать, да :mda
Нет. Там как раз самый правильный подход. Иначе, как правду узнать по поводу влияния вируса? Ну как? Тестировать, как в России избирательно на карантине? А если скрыл и тихо помер? Не, электорат хавает пока. Но думающие люди понимают. Надеюсь, вы к ним тоже относитесь :chr6
В таком случае нужно тестировать всех, и тех, кто переболевает легко дома. Иначе вы исказите статистику в сторону увеличения процента смертности, что отчасти и происходит в Италии.
Я как раз и говорю в том ключе, как уравнять статистические показатели с Италией. И сравнить. И еще не известно, где будет хуже через пару месяцев :-# Просто нет общемировой практики. А она должна быть на случай подобных пандемий.
Какой смысл тестировать все трупы? Вернее только трупы? Идиотский пример, но это так выглядит, человек инфицирован ков2, переболел, выздоровел, анализ еще показывает и бац попал под машину, записали, как смерть от ков2.
Да, именно так. Это не идиотский пример. Ваш чел, попавший под машину - это статистическая погрешность. Потому что в условиях пандемии число умерших от нее намного превышает число погибших в ДТП. Никакого разногласия. На то она и пандемия. Иначе и паниковать нет смысла. Собственно, к чему я и призываю.
Будет ли это погрешностью, в конечном итоге, если инфицированы, предположим, все или почти все. Представляете что будет? Нет, так делать нельзя. Нужно как ЮКорее стремиться протестировать всех.
Серафима, вы биолог. Как вы прогнозируете ковид? НЙ закрыли.....Наши чего ждут- 800 чел?
Я ковид вообще никак не прогнозирую. Он меня меньше всего волнует на фоне глобального п...ца, который неумолимо надвигается со всех сторон. Закрытие москвы его однозначно усилит и приблизит.
Понятно- вы здоровы и ваши родители
Моя мама, я, брат- группа риска.
Жизнь. Все остальное вторично.
И в группе риска подавляющее большинство выздоравливает , в Китае выздоровел 100- летний дедушка с деменцией и сердечной недостаточностью :).
ну я тоже биолог. Пока о прогнозах рано говорить.
по оптимистичному сценарию спад пойдет к лету
по пессимистичному - к осени
Я вообще против паники. Это я вам, как нормальному мыслящему человеку, пытаюсь донести, что разные системы надо привести к одной шкале. И все. Какая разница, станет их больше, или меньше по статистике. Главное, что их можно будет СРАВНИВАТЬ. А реальных-то смертей от этого больше не станет. Черт, ну вы даете...
А о чем? По сути это такое же ОРВИ как и все остальные. Единственное, что даёт резкую смерть от пневмонии у некоторого процента.
О статистических данных и как правильно тестировать, чтобы эту статистику не исказить.
Так просто считать тех, кто умер от пневмонии. Среди них вычилить тех, кто был с вирусом и вот они вам готовые цифры. Зачем изобретать велосипед?
То есть сейчас есть вирусная пневмония, в основном, это ков2. Вы представляете, что вы там натестируете? Какие выходные данные вы получить так хотите? Было 10 пневмоний, 9 от ков2. Какой в этом смысл?
А ещё раз и по русски можно? Ну было 10 смертей от пневмонии, у одного умершего нашли коронавирус. В статистику смерти от коронавируса пишется один человек.
Сравнить можно с прошлогодним количеством смертей от внебольничной пневмонии. Мне самой интересно, насколько их количество выросло. Но данных для сравнения у меня нет. Надо Ев из Италии попросить посмотреть какие любо итальянские сайты статистики на эту тему за прошлогодний март месяц.
У вас есть такие данные? Помесячно, а не за год?
Ну и что это даст, по большому счету? Единственное, что даст нормальные цифры это тестирование всех...Ну это утопия, к сожалению.
В принципе, предложенный вариант, тестировать всех и все страны по одинаковому принципу, тоже дало бы как-то результат, но тут вмешивается плотность и количество населения, как и вашем варианте. Там где больше людей тупо больше смертей от пневмонии.
Ну у меня, конечно нет, я же не веду медицинскую статистику. А вообще они ведутся врачами и сдаются. А какой смысл тестировать всех? Мы с мужем неделю назад переболели, ничем не отличалось от того, как болели все другие годы. Кашель, температура. Я кашляю как работник рудников до сих пор. Пью Лазолван и сижу дома. Коронавирус у меня или другой сказочный вирус мне в общем всё равно. Страшность то вируса не в том, сколько им людей переболеют в лёгкой форме, а сколько летальных исходлв от него.
Смысл тестировать всех, узнать истинный процент летальных исходов от конкретного вируса.
И еще раз, я не говорю о симптомах и кто чем лечился и как перенес. Тупо сухие цифры.
Конкретное число заболевших и переболевших уже узнать нереально. Многие вообще перенесут его бессимптомно. Тратить сейчас деньги на тесты для всех 146 миллионов человек это непозволительная роскошь и глупость. Лучше на эти деньги закупить аппараты ИВЛ на случай если их будет не хватать. Или вложить эти деньги в их производство. И создать условия для того, чтобы люди меньше распространяли вирус.
Конечно, возможно. И это реализуют, скорее всего, в ближайшем времени.
И некоторые страны, я уверена будут заниматься подобным тестированием на антитела.
В экономическом плане это дешевле, чем закупать аппараты ивл.
Это знания кроме расходования денег на тесты ничего не дадут. Потому что тем кто уже переболел и имеет антитела аппараты ИВЛ не нужны. А тем кому они необходимы совершено не важно сколько людей с антителами выявлено. Так что никакой экономии на аппаратах при поголовном тестировании невозможно получить.
То есть, в моем примере вы считаете, что так и надо - смерть от инфаркта списать на влияние вируса? У вируса есть совершенно конкретные осложнения. Вот их и надо учитывать. Если заразился насквозь больной человек, который и так одной ногой стоит в могиле и для которого летально опасна абсолютно любая инфекция, вирус может послужить и послужит толчком, это безусловно, но корректно ли полагать, что это смерть _от вируса_, а не от основного заболевания?
Вот, допустим, больные спидом, у которых развивается в качестве осложнения саркома - от чего они, по-вашему, умирают, от спида или от онко?
Поймите меня сейчас правильно. Должна учитываться общая статистика общего носительства. Хотя бы на мертвых. Просто на живых она не применима в условиях России. В причинах дальнейших осложнений - были они, не были, разбираться будут потом. Просто общая статистика, сколько умерших являлись обладателями вируса - она основная.
Надо просто оставить россию в покое и не пытаться натянуть на нее чужой опыт. Каждая страна сама выбирает, кого и как ей тестировать, какой степени карантин вводить и вводить ли его вообще. Не одна россия не тестирует легко заболевших граждан.
Если мир не придет к общей практике, то такой трэш будет продолжаться. Нас пугают итальянской статистикой. Я только лишь пытаюсь объяснить, что ее приводят в качестве пугалки. И народ хавает. Если все привести К ОДНОЙ ШКАЛЕ, еще не известно, какой результат мы увидим. Не, я не пугаю. Поймите меня правильно. Сравнивать можно только сравнимое. Именно поэтому паниковать и нам, и итальянцам, бесполезно.
Италия трэш в любом случае, даже если брать просто людей на ИВЛ, в Москве пока такого даже близко нет, через 3-4 недели посмотрим.
А вы не думали, что многие просто не могут получить эту помощь? Или вы верите, что пациентов прям сразу в реанимацию отправляют под аппараты, как в американских сериалах? Да, вы правы в том, что недели через три видно будет. Я не вангую, и не нагнетаю. Я наоборот верю, что нас все это минует. Я просто за одинаковое ведение статистики, просто пока реальная неразбериха. ИМХО.
А вы реально верите, что все 1 828 910 смертей (инфа с Росстата за прошлый год по РФ https://rosinfostat.ru/smertnost/#i ) могли быть освещены (ну просто данных за 2020 пока нет, начало года)? Вы правда, в это верите??? И думаете, что никто из этих почти двух миллионов не скончался тихонько дома от пневмонии? Э... Разубедите меня в обратном немедленно или я не понимаю, как мы вообще разговариваем.
Незаметно точно никто. Все эти случаи известны. От пневмонии умерла моя знакомая 3 года назад, в 33 года. Узнали об этом все, кто её знал. Если бы по 800 человек к день сейчас начали умирать у нас, то шум был бы похлеще, чем в Италии.
Covid-19 очень заразен, если бы не просто кто-то заболел, а была вспышка и недостаток ИВЛ, то можно было бы говорить об этом вирусе. Шарий вот продвигает теорию, что на Украине вирус давно гуляет и в начале января на Западной Украине была его вспышка. Меня он не убедил, но рассуждает, по-моему, как и вы https://www.youtube.com/watch?v=E7R3m955ceU
Слушайте, я завтра досмотрю, просто четвертый час утра, а мне сегодня еще работать, хоть и удаленно, хоть и в воскресенье.
Я думаю, что вы мою мысль до конца не поняли. Я не пытаюсь спорить где лучше или где хуже. Я говорю только о том, что сравнивать надо ПО ОДИНАКОВЫМ ПАРАМЕТРАМ.
Одинаковые данные получить очень просто. Считать надо тех кто умер от пневмонии и у него нашли в крови этот вирус. Чистый результат получим.
Да все есть, ну с чего вы решили что нету? Все умершие от пневмонии известны, тесты сейчас есть и их делают..
Откуда дровишки? Вы прям ручаетесь, что всем умершим от пневмонии телам делают экспертизу на COVID-19? Вы сейчас издеваетесь? Сама пневмония у многих умерших стариков может быть обнаружена только в результате вскрытия. А его вообще делают по желанию родственников, если нет признаков насильственной смерти и человек почил в почтенном возрасте.
Не, если вы настаиваете, я не против. Один маленький официальный proof о том, что вскрытие и тесты на COVID-19 + пневмонию сейчас производят поголовно, и я поверю! Безоговорочно. Я подожду.
Где прям сразу отправляют, в Италии? Вполне возможно. А что их дома оставляют умирать без помощи - сильно сомневаюсь. В Москве возможно обратное, но не в массовом количестве, все-таки Москва - не дикое племя в Африке.
Одинаковое ведение статистики не получится хотя бы потому, что медицина на разном уровне, где-то есть деньги на тесты для всех умерших, а где-то нет, где-то есть ИВЛ, а где-то один на больницу. Не можете потребовать, чтобы те, у кого денег в медицине больше, проводили худшую диагностику для выравнивания ведения статистически.. Точно также бесполезно требовать, чтобы диагностировали на уровне богатых стран, если в медицине денег меньше крутится.
В России всё еще будет, к сожалению, очень этого боюсь. Если изолировать мегаполисы, то может остальную часть, где ситуация с медициной значительно хуже, пронесет.
Ну вот видите, вы это понимаете. Я тоже. А основная масса верит, что в России заболело всего 300 человек, а в Италии только умерло от этого 5000. Я только к этому. Назовем это особенной статистикой. Хотя ноги от другого растут. Думаю, что многие тут это понимают. Но обсуждать политику сейчас не буду тут. Слишком грязная тема. Проще COVID-19 перенести.
Опять ж, почему только через 3 недели? К нам все это время прибывал огромный поток из проблемных стран. С Китаем мы граничим, как и Монголия, так в чем же дело?
Сейчас люди в достаточной мере друг друга перезаражали, через 2 недели многие будут больны, еще через неделю у кого-то из них состояние перейдет в тяжелое, как в Италии, тогда и видно будет, какова ситуация в Москве. Если никто не заболеет, то точно применяется биологическое оружие, разработанное Москвой :-) Во всех остальных случаях должна быть вспышка. :-( Т.к. правительство и сами россияне демонстрировали ту же беспечность, что и итальянцы и испанцы, то и масштаб может быть подобный.
Надо взять за точку отсчета пневмонии и не изобретать велосипед. А инфаркты, инсульты и (да-да) тромбы заносить в статистику по инфарктам, инсультам и тромбам соответственно.
Вы никак в толк не возьмете, что у всех велосипед разный. В России свой, в Италии свой. Мне лично пофигу, какой брать. Главное, чтобы они были ОДИНАКОВЫЕ. Только тогда можно будет их сравнивать. А пока нам Минздрав сравнивает жопу с пальцем!!! Ничего не имею против Минздрава. Просто повторюсь - нельзя сравнивать несравнимое и выдавать народу, как истину в первой инстанции, с учетом политической ситуации внутри страны, исключительно в свою пользу. Это - профанация! А не статистика.
Так для науки достаточно взять кровь у десяти заболевших и умерших от него. У тысяч брать смысла нет, такой же вирус как и у той десятки.
Различные ведомства нуждаются в этих данных.
Даже историкам и публицистам они нужны.
Мы такие все умные, что лучше любых экспертов знаем, какие данные нужны науке...
А если вирус есть практически у всех? Как вирус герпеса? Та же ветрянка - это герпес и есть, и он остаётся в организме навсегда. Учитывать ли его как причину смерти?
Девочки, я не призываю искать истину в своей плоскости. Я призываю искать ее ОДИНАКОВО с той страной, в которой самая критическая ситуация. Или не приводить ИХ статистику на всю Россию, пугая бабулек в Пермском крае, например, где на всех одно лекарство - икона в углу избы. Ну, призываю я не нас, понятно. Повторюсь - это мысли вслух. Просто сравнивают несравнимое, а так нельзя.
Тю... Вот вы даете!!! Вы знаете, сколько людей умирало в России в сутки в 2019 году?
Вот вам статистика Росстат. Годовую цифру сами на 365. И это без всяких коронавирусов. /Что-то матом захотелось ругаться.../
https://rosinfostat.ru/smertnost/#i
А вот тогда, когда вы посчитаете, поговорим о COVID-19, ок?
Чета поорать захотелось. Человек вообще понимает, сколько людей умирает в стране ежедневно? По-моему, розовый пони рулит. Ну, можно только позавидовать.
Могу и поплясать. Вы мою писанину выше читали про разное ведение статистики? Если нет, почитайте. Если да, то вдумайтесь. Ничего личного. С наилучшими пожеланиями!
За эти сутки в Италии умерли 1.490 человек.
У 793 из них обнаружен коронавирус.
За прошлый год в Италии умерли 579.244 человек.
В день умирало около 1.600 человек.
Получается, корона не увеличила количество смертей?
Новая чума выкашивает людей.
Смертность давайте по другой болезни. По нескольким болезням. Желательно одной группы брать болезни. А не с ишемической болезнью сердца сравнивать.
Как новая болезнь выкашивает людей, если общее количество смертей за сутки не изменилось? Или по другим причинам перестали умирать?
Выборка одна: общее количество смертей за день в стране. Роста этой цифры нет. Значит, и нет новых факторов, которые оказывают значительное влияние.
Хорошо, вы уверены, что умножив эту цифру на 366 дней, ладно, на 365 - вы выйдете таким образом на факт? Факт, когда 2020 год пройдёт, будет другим. Меньше, больше, но другим. Нельзя таким способом считать.
Ещё раз - или вы сравниваете ряд болезней, одинаковой группы, и смотрите статистику по новой чуме. Больше она, меньше уносит жизней. В сравнении с другой вирусной болезнью.
Или же дождитесь окончания первого квартала. И сравнивайте 1кв 2019 и 1кв 2020 года. По Италии. Но данные 2019 года берите из стат.справочника, а не расчётным путём найденные.
Посмотрите один квартал и его же помесячно. Сравнивайте 2019 и 2020.
Тогда возможен вывод.
Не надо сравнивать! Летальность от легочной формы чумы - до 90%, бубонной до 70%
и чуму вызывает бактерия, а не вирус
Ну не бьются цифры. Получается что без короны смертность сократилась бы в половину... чего не может быть.
Почему сократилась?
У людей была корона, но не она стала причиной смерти.
Причины те же, что и в прошлом году. Поэтому и количество смертей примерно такое же за сутки.
Это как с преподавателем Керосинки, у которой оторвался тромб. Да, она являясь носителем короны. Но умерла она по другой причине. И попала в статистику короны.
Так о чем истерики? По этим цифрам получается что умерли те, кто и так бы помер. Заполошные то истерят что гробы на улицах военные грузят...
Истерики, потому как в прошлом году умирали те, кто и так бы умер, но при этом всем хватало мест в больницах, на ИВЛ, на кладбищах и в крематориях. А в этом году чего-то вдруг коллапс приключился. Больницы не закрывались, ИВЛ не ломались, крематориев меньше не стало, а умирающие перестали помещаться. Ну ничего особенного, да?
Они же в большинстве своем транслируют то же, что и мы знаем. И так же подвержены паники, как и любые люди...
Мест действительно не хватает. В трех городах просто катастрофически уже. И да, люди дома умирают. К ним по прежнему выезжают врачи. Но помочь не могут. В больницах нет мест. Не знаю, кто и зачем выложил то видео, у нас в Италии его сейчас не показывали. Показывают другие репортажи, актуальные, с места событий. И да, с гробами, к сожалению. Вчера вторая колонна военных машин вывозила 70 гробов из Бергамо в другие крематории :(.
Пишите, пожалуйста, чаще, о ситуации там у вас. А то тут народ, по-прежнему, никак поверить не может в реальность происходящего. Всё им кажется, что Италия не так считает.
А интервью итальянских врачей тоже фейки? Съёмка в больницах? Фейки всегда были и будут, но это не значит, что всё в Италии в порядке.
А вы уверены, что "корона" не спровоцировала образование тромба, не стала катализатором этого процесса?!
Ну вот это как раз то, о чем я выше так долго говорила. Давайте сядем на один велосипед. И будем рассуждать о том, плох он или хорош (велосипед, а не коронавирус). И не сравнивать его с подводной лодкой.
А остальные десятки вирусов, которые каждую зиму бродят были вам понятны? Чего именно вы боитесь?
Да абсолютно не корректно это сравнивать. Я про сообщение автора ветки.
Вот если бы с другой болезнью было сравнение стат.данных - да, можно было бы думать чего к чему.
Почему некорректно сравнивать общее количество умерших за день в прошлом году и в этом? Если нет изменений, так значит нет и влияния нового вируса на смертность?
Я не прикидываюсь, хоть я не автор ветки, но солидарна. А вы свою позицию можете аргументировать?
Не автор выше, но изумилась тому, что день аппроксимируют на год. Так много чего можно насчитать, и сделать самые нелепые выводы.
Год с годом, хотя бы месяц с месяцем. Но никак не день с годом.
спасибо за информацию, надеюсь она верна. тоже в каком-то из топов интересовалась этим - как же на общий процент смертности влияет именно этот новый вирус.
похоже что да, будет немного неловко в конце года, увидев окончательную статистику, понять, что ничего сверхъестественного в итоге не случилось.
конечно это не отменяет скорби по болевшим, умершим. ну и то что в случае этого вируса такая палочка-выручалочка в виде ИВЛ может помочь, но при этом весь кипишь вокруг нее и нарастает как снежный ком одно на другое, что аж экономики посыпались и карантины по всему миру.
неординарная конечно ситуация. будем надеяться что потом умные люди проанализируют, сделают выводы и наметят инструкции на последующие вспышки других заболевание, ну не знаю, где вдруг нужен будет массово гемодиализ к примеру...
И у вас тоже спрошу, а где статистику нашли по текущему году? Я никак не найду. НЕ могли бы ссылки дать, пусть и на итальянском?
Ага, нашла сама, но не знаю насколько часто обновляется и включен ли март туда
Сейчас на фоне паники половина вымрет от сердечных приступов от ужаса, что они заболеют и умрут, а вторая половина от ужаса, что потеряли работу на фоне всеобщей паники. Ещё часть помрёт от поедания просроченных консервов, закупленных до конца жизни. И при этом меньше 1 процента населения страны умрёт от самого вируса.
Вроде паника только на еве... в реале у людей начинается уныние в связи с экономикой.
Полно их не только на Еве, иначе кто же скупил в реале гречку, макароны и всю тушенку с туалетной бумагой? У нас в Перекрёстке скупили неделю назад весь хлеб, все несколько стеллажей. Наверное сухари сушили.
Среди моих знакомых тоже паника больше по поводу того, что будет с экономикой. Причём не только в России, а вообще. Потому что все взаимосвязано со всеми странами.
хлеб каждый день привозят, был только один день, когда у них не состыковалась обычная поставка с необычным спросом
Потому что опаздываем на 7-10 дней от факта первичного выявления. Люди выздороветь успевают и только в статистику попадают, как зараженные. Я выше приводила в пример, что наш регион не попал во вчерашнюю статистику, т.к. тест отправили в Новосибирск. Посмотрю, через сколько дней мы туда будем включены.
Какие-то тесты есть, но их постоянно отправляют туда-сюда, чтобы уточнить или подтвердить, поэтому время выявления растягивается на 3-5 дней. Безнадега.
Репортаж из 1 инфекционной больницы
https://mbk-news.appspot.com/suzhet/koronavirusa-net-eto-vse/
Обратите внимание, там на одном из фото стоит Хлоргексидин 0.05% для дезинфекции в карантинном "коронавирусом" отделении. Это я к тому, что тут наши "курицы" утверждали, что "не подходит Хлоргексидин, концентрация не та". Если в инфекционном отделении используют, значит подходит? )).
он бывает на водной основе и на спиртовой. вот в больнице на спирту. хрен купишь такой в аптеке.
50 руб и спиртовой спрей у вас https://moskva.apteki.su/search/?q=%D0%A5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BD%200%2C5%25#6936
полне достаточно в наличии на 22 марта
3 Америке пять штатов уже закрыли на карантин, но очень много исключений, гулять и работать очень многим секторам разрешили. Я в Чикаго, народ ходит по продуктовым без масок и перчаток, с собаками вовсю гуляют. Соседи идиоты вытащили детей гулять, дети никакой дистанции не сбллюдают. В аптеках детских жаропонижающих не было, пришлось три часа поездить, чтобы найти. Тестировали неделю назад только прилетевших из Китая и Италии с симптомами. Я и дочь тихо болели дома, якобы просто грипп. За нарушение карантина штрафов нет. Ящик тушенки заказала на аиазоне, написано, что доставили, но не получила. Наверное, украли сами доставщики. Сил полиции не хватит на отлов нарушителей. Короче, будет пипец с большой долей вероятности в крупных городах, плюс криминал.
Но если при этом половина-треть каждого класса началки будут ходить в школу, не считая, собственно, еще учителей, уборщиц, администраторов - на карантин это не похоже ну совсем.
Очень странные меры, рассчитанные разве что на снижение недовольства тех родителей учеников, которые все еще вынуждены ходить на работу и у кого нет возможности обеспечить присмотр детям дома.
Это только называется, что закрыты. Но при этом - дежурные группы численностью до 12-ти человек в каждом! классе началки.
В области то же самое.
Слушайте, ну что вы говорите? У нас в школе дежурные группы не открыли - нет желающих. Будет работать дежурная группа раз в неделю для одного! ребенка (у матери-одиночки обязательный присутственный день на работе). Думаю, что в большинстве школ все-таки нет массовости в этом плане.
Ну да. Просто ограничение численности учеников в местах их массового скопления.
Нам сказали до 12 со всей школы, не больше. К счастью, хоть и 1 класс, все нашли куда детей пристроить.
А я не понимаю, почему до сих пор всех прибывших из-за границы не устраивают сразу в изолятор на 2 недели? Надеятся на сознательность граждан. С чего? Полно дебилов разных. Я думаю, что и половина не соблюдает режим карантина.
Нет столько изоляторов. Но что сидят дома, могли бы как-то отслеживать, конечно. Ну и не все могут вот сразу от пэропорта изолироваться-пока едут домой, закупают еду могут кучу перезаражать. Не все же живут семьями, много одиноко проживающих людей.
Ну вот встречали бы и сопровождали. Опечатывали двери что ли. Обеспечили всем необходимым. Сейчас не так много приезжающих все же.
Как можно не допустить любые контакты, если человек влетел в Москву и далее следует, например, в Новосибирск?
хотя бы развозили по домам, а то температуру померяли в аэропорту, анкету заполнили - и домой... на метро например...
Человек летит в Новосибирск через Москву. Везти его на машине в Новосибирск?
Почти бесполезно все это, если учесть реальное количество уже зараженных в России, но при этом не зафиксированных системой здравоохранения. Слишком поздно стали закрывать границы и вообще хоть как-то отслеживать ситуацию с короной. Так что приехавший из-за границы здоровый человек вполне может заразиться уже в России.
А если учесть еще то, что через Москву действительно летает и ездит половина России, то посадить всех приехавших в изоляцию просто нереально.
В доме есть семья, которая приехала из Франции. Ходят,гуляют! Звонили несколько раз в полицию. Пришли,а они дверь не открыли....и больше не приходили
ну вот закрыли институты, соответственно закрыли общежития и студенты поехали по домам
а вы про прилетающих...
Общежития при вузах не закрыли. Студент сам решает, уехать домой или остаться в общежитии.
Большинство разъехались. У оставшихся ограничения по передвижениям, на сколько это возможно.
В течение 2019 года численность населения Италии сократилась на 116 тысяч человек, до 60 миллионов 317 тысяч человек, сообщили в национальной службе статистики Istat во вторник, 11 февраля.
Число смертей превысило количество рождений на 212 тысяч. Родилось почти в полтора раза меньше граждан (435 тысяч), чем умерло (647 тысяч). В Италии появилось 143 тысячи новых мигрантов, однако 48 тысяч человек покинули страну.
Снижение численности населения наблюдается уже пятый год подряд и затрагивает в большей степени южные регионы станы. В более экономически благополучных северных провинциях за счет внутренней и внешней миграции наблюдается даже рост численности населения.
Разделим 647 т на 365. Получаем среднее количество смертей в день. Вопросов нет??? Эпидемия где?
У меня есть, выше уже задавала.
Если общий уровень смерти без изменений, но на благополучном севере мрут "грузовиками", выходит, что на неблагополучном юге статус бессмертия?
Подруга живет на Сицилии.
Карантин у них точно такой же, как и на севере, но смертей от коронавируса не было. На 5 млн жителей - 340 подтверженных зараженных.
Похоже на то, надо срочно ехать на юг Италии, там люди вообще умирать получается перестали)))
Ага, это из той-же серии, что в Лондоне устанавливаюты мобильные морги, а в Сан-Марино мрут сотнями в день. Кому-то надо сеять панику.
МОСКВА, 22 марта. /ТАСС/. Самолеты ВКС России с 22 марта готовы доставить в Италию бригады вирусологов и медицинское оборудование, сообщили в субботу в Минобороны РФ.
В ведомстве уточнили, что по поручению президента России Владимира Путина министр обороны Сергей Шойгу дал указания создать авиационную группировку "для оперативной доставки начиная с 22 марта помощи Итальянской Республике в борьбе с коронавирусом."
В российском военном ведомстве пояснили, что самолеты доставят в Италию восемь бригад российских военных вирусологов и медиков, комплексы аэрозольной дезинфекции транспорта и территории, а также медоборудование.
Там добавили, что Италия подтвердила готовность принять самолеты ВКС РФ. По данным ведомства, поздно вечером 21 марта Шойгу провел телефонные переговоры с итальянским коллегой Лоренцо Гуэрини по вопросу доставки помощи.
У немцев власть сменяемая, они будут исходить из интересов своего народа, как, впрочем, и другие демократические страны.
Это бизнес, а не гуманитарная акция. На вырученные деньги вам купят маски.
Интересно, а сколько в Италии НАТОвских баз натыкано? Они помогают итальянцам?
Новость очень удивила. Т.е. Казахстан считает, что вирус уже давно гуляет у них? Как минимум с осени.
https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/kazahstantsyi-mogli-perebolet-koronavirusom-ranee-395533/
"В апреле астанчане и алматинцы смогут бесплатно пройти экспресс-тест на определение коронавируса. Среди них будут и те, кто перенес вирусные заболевания в осенний и зимний периоды. Сообщается, что они могли переболеть коронавирусом, когда его еще невозможно было определить, передает корреспондент Tengrinews.kz.
"Мы выделили несколько групп, которые будут проходить экспресс-тест в обязательном порядке. В одной из групп - граждане, которые имели вирусные заболевания в период с ноября-декабря 2019 года по январь-февраль 2020 года", - рассказал генеральный директор сети клинико-диагностических лабораторий "Олимп" Ерлан Сулейменов."
Так считают уже очень многие...
Правда, нас убеждают, что это фуфло. Даже в этих топах отметают такой вариант. Я тоже считаю, что в Москве, да и в России болеть начали, как минимум, в ноябре.
На самом деле вполне здравый подход. Так-то, если судить чисто по симптомам, у нас вся семья еще в конце января этим переболела... Если бы знать наверняка, то можно было бы не париться от слова совсем.
Будем надеяться, что тест на антитела у нас тоже в скором времени появится и будут делать хотя бы тем, кто болел на больничных.
Хорошая новость.
В начале топа есть ссылка на тест на антитела к короне. Думаю, что у многих покажет.
Вот вчерашнее видео о карантине в Алматы: https://youtu.be/JC8116NnPRM
Погуляли с другими мамами и детьми в парке, потом в магазин сходили.
Семья 2 дня назад с Гоа вернулась.
Пока не истерит. На это и расчет. А если заистерит, то каранти очень поможет властям всех разогнать по домам
Какой карантин объявили?
Посмотрела сейчас видео блогерши из Алматы. Для них карантин - это отмена занятий в школе. Чтобы не было скучно, теперь они с мамочками и детьми собираются большими группами и гуляют вместе.
Эта блогерша с родителями и детьми вернулись на днях с Гоа. Ходят по магазинам, сидят в кафе, гуляют с соседями.
Название ее вчерашнего видео: «На карантине / Магазины Алматы». Сначала прогулка компанией с другими мамы и детьми, потом поход в магазин.
Про карантин в Казахстане: Новость+фото
https://tengrinews.kz/fotoarchive/gorod-zasyipaet-nachinaetsya-karantin-almatyi-nur-sultan-1258/
Кто может въезжать и покидать Алматы во время карантина: полный список
https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/mojet-vyezjat-pokidat-almatyi-vremya-karantina-polnyiy-395693/
"Из дома не выходить, ни с кем не разговаривать". Как живут алматинцы в изоляции
https://tengrinews.kz/fotoarchive/iz-doma-vyihodit-s-kem-razgovarivat-jivut-almatintsyi-1257/
Дома из-зи выявленных больных в оцеплении
https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/dva-doma-otsepili-v-almatyi-395397/
https://tengrinews.kz/events/jiloy-kompleks-izolirovali-almatyi-iz-za-bolnogo-395237/
И т.д. Смотрите сами
https://tengrinews.kz/take-look/
Это какой-то бред, потому что тест-системы выявляют активно носительство. А тесты на наличие антител, которые показывают, что человек переболел ранее, только начали разрабатывать, их еще нет. Что они делать-то будут?
Ну наконец-то нашёлся пациент зеро! Так это были вы! Аж в начале сентября! весь мир позаражали.
Ну конечно! Кто бы сомневался.
Ну всё, теперь у вас иммунитет, можете больше в этой теме не истерить.
У меня тоже было в 2006 году в Турции, потом пять лет в себя приходила. Тоже, наверное, оно было.
У меня вообще в 2000 так было. А до этого - в 1989. Давайте обьявим конкурс на самую большую дуру?
Наконец-то!
Я уже 2 раза писала, что ребенок переболел в декабре атипичной пневмонией, анализы на все инфекции чистые, оак практически в норме, развитие пневмонии пришлось на 3-4 неделю от разовой темпы (пол дня). Лечились долго, антибиотик 14 дней, массаж, лазер, лфк, до сих пор не рискуем в сад.
П.с. при всем этом , следом бабушка (моя мама живет с нами) в декабре с жутким бронхитом, ходила на уколы, на уколах настояла она сама, муж при первом же кашле начал пить антибиотик, я 1,5 мес с острым трахеитом
И что тут? Как понять есть случаи, например, в Лобне, Химках, Мытищах и тд?
Там еще переняли опыт правильной подачи кислорода и 16 часов в сутки на животе лежал.
Причем сказали, что ИВЛ ему не особо помогало, а лежание на животе больше эффект дало.
Сахарный диабет тоже является детонатором. Значит, правильно гоаорить, что это он стал причиной смерти.
Я тоже так считаю. Если коронавирус ускорил смерть, значит он-причина. Все эти старики-хроники могли еще 3-5-10 лет прожить.
Так это уже давно говорили, что с тромбозом- группа риска по смертности. И да, скорее всего из-за короны тромб и убил женщину....