Кто против карантина?
Я. Кому надо, пусть сидят. Кто не считает нужным самоизолироваться, пусть ходит. Я лично без надобности не выхожу, но не хочу, чтоб мне перекрыли доступ на случай необходимости. И что является для меня необходимостью, а что нет, я хочу решать сама.
Это здорово все решать самой, только когда петух в башку клюнет вы лечитесь сами, не вызывайте врачей, решайте все своими силами, а то ведь потом такие как вы, зае .... всех что им все должны и врачи и государство
Я, может, не заболею еще. Вы так говорите, как будто точно знаете, что у меня диагноз.
Карантин убьет все мелкие бизнесы. Нарушит учебу целого поколения детей.
Уж лучше идти по шведской модели: работанм - придерживаемся правил гигиены, - избегаем скопления людей - болеем - в больницах тоже все работают, медзаводы не на карантине, перебоев с поставками нет.
Вот не надо только про учебу. От двух месяцев дистанционки ничего с учебой не будет. Это просто смешно! Дети, которые хотят учиться, найдут где и как получить знания, даже рады будут, что у них время на их интерерсы чуть больше стало.
Не немного посидят, а накроются медным тазом. Вам бы выживать без работы и денег желаю от души.
То, что разрешили не работать и учиться из дома, это правильно на мой взгляд. Гораздо хуже было, когда во время уже начавшейся эпидемии заставляли ходить в учебные заведения и отмечали всех отсутствующих. Но глобальный карантин не нужен, у людей должна быть возможность выйти по своим неотложным делам.
Не работать из дома не разрешили, Песков разъяснения дал, что те кто на удаленке продолжают работать, это относилось к тем, кто все еще ходит на работу
Зачем,уже ст пять раз высказались,шоу будет продолжатся,пока нефть и рубль валится,а экономика в жопе,через полгода после выборов в Думу все поправятся
А есть ли у кого нибудь заболевшие или в плохом состоянии близкие или знакомые?
А для кого развивать бизнес, если куча народу перемрёт без карантина? То, что для молодых вирус менее опасен, чем для пожилых - ИМХО, вопрос времени.
Это вирусы нового поколения, мутируют - только в путь.
Можете как-то обосновать вопрос времени?
И что такое "мутируют-только в путь"?
https://ria.ru/20200319/1568857810.html
Т.е. уже известно, что вирус мутирует. И в какую сторону пойдёт эта мутация?
А скорость... Ну смотрите - в Ухане в декабре, Италию накрыло в феврале.
Не секрет, что вирусы мутируют. Но это не значит, что это в прямом смысле происходит от человека к человеку.
Ну, я думаю (ИМХО) вирус был нацелен на китайцев. Не зря он вполне определённый белок "ценит". Это что рассказали. Но, думаю, что там что-то и с расовыми особенностями было связано.
Потом в Италии каким-то образом мутировал. Что послужило толчком именно этой мутации - ХЗ. Но эта мутация косит прям хорошо так средиземноморский тип.
С американцами не отслеживала, не до них уже. Но там и китайцев полно, и потомков выходцев Средиземноморья.
Куда следующий зигзаг мутации приведёт - вопрос.
Почему бы не к расширению списка "используемых" белков?
Я из сторонников лабораторного происхождения вируса. Как-то быстро он сейчас стал меняться, при том, как долго "эволюционировал" до Уханя.
Этот возраст и поступал с самого начала, этого никто не скрывал. Никто и никогда не говорил, что молодые не заражаются и не болеют. Процент тяжелы и летальных меньше, чем у более возрастных групп.
Ничего нового не произошло, из-за чего бы можно было делать выводы, что вирус мутировал в "сильную" сторону или в "молодую".
На ИВЛ перводят только самых тяжелых. Сегодня опубликовали статистику: около 40% пациентов с короной на ИВЛ - до 40 лет. :-(
А сколько сейчас пострадает не получив плановую операцию. У меня Мама каким-то чудом ‘проскочила’ В январе была операция по удалению онко. А ведь сейчас на плановые даже не берут.
Да именно так. В Блохина новых пациентов не берут!!! Это же просто адище... когда у многих онкобольных счёт идёт на недели, дни, а то и часы людям отказывают в лечении ибо сраный недокарантин. От короны умирать ужас-ужас, а от онко нормально, этих не жалко.
Это перегибы на местах, надо жаловаться. Во время карантина не разрешается посещение. Но неотложные операции выполняются.
Кому жаловаться? Вы знаете что такое Блохина? Делают они так как им сверху сказали.
я считаю, что это безобразие, конечно. Но считаю это самодеятельностью больниц. Не пробовали пожаловаться в Минздрав?
согласна. Отрегулировать не сможет.
но можно родственников попросить. И кстати, так и делали буквально недавно. Сестра делала 3 операции по онко-, меня просили сдать кровь и попросить других родственников. Переливание требуется отнюдь не всем. Сестре ни разу не переливали.
Ну и не карантин причина уменьшения доноров же? Не по этой причине не принимают на плановые операции.
Вчера знакомому сделали операцию по онко( в субботу), в пятницу маме подруги будут делать, тоже онко. Подтвердили.
А вот квотированную на сердце, у подружки перенесли на неопределённый срок, сказали квота не пропадёт.
значит, еще есть нормальные врачи и больницы. Это хорошо. Потому что отказывать в операции по онко- - просто преступление, на мой взгляд. Надеюсь, все операции, требующие срочности, будут проводиться.
лакмусовая бумажка для государства, как оно заботится о своих гражданах. Вы думаете в бюджете нет денег чтобы народ поддержать во время этой свистопляски?
конечно, есть
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2020/03/27/826385-vvp-lyudei?fbclid=IwAR0z8jDMcO55fASXS07Mj0feofM6We0aJySVGxdMoEFp3HWcWX5eZRSufeE
Вполне возможно, что российское правительство считает, что ему не по карману потратить 10–15% ВВП, которые выделяют на борьбу с последствиями карантина западные страны. Российская экономика находится не в лучшем состоянии – отсутствие реформ, санкции и контрсанкции привели к десятилетию стагнации. Цены на нефть (в том числе и вследствие выхода России из соглашения со странами ОПЕК) находятся на очень низком уровне. Но ведь именно для таких кризисов Россия и копила средства в суверенном фонде. На 1 марта в фонде национального благосостояния было накоплено $123 млрд – тогда это было 7% ВВП, по сегодняшнему курсу рубля уже почти 9% ВВП. Конечно, часть этих средств проинвестирована в неликвидные активы. Тем не менее у российского государства есть и другие ресурсы (включая огромную госсобственность). Главный вопрос – это выбор приоритетов. Российские власти долго колебались и сделали свой выбор. Этот выбор очевиден: для российского государства есть более важные вещи, чем жизни людей.
Временный морг на 3500 тел. Нью-Йорк
https://samsebeskazal.livejournal.com/429470.html
Я, как хозяйка малого семейного бизнеса, который пару лет только начал приносить стабильный доход, против карантина и не против умереть. Мне дофига лет и это был мой последний рывок. Я несколько лет работала не поднимая головы без выходных, чтобы выйти хоть на такой вот уровень. Мне всё равно что будет дальше - я эгоистка. Цепляться за жизнь ради самого факта биологического существования я не хочу. В моём случае остаётся только у церкви с протянутой рукой доживать после карантина.
А я никого и не обвиняю.
В у нас Нью Йорке сейчас беспрецедентный уровень безработицы. "Умные, которые думали, что всё предусмотрели" тоже сидят без работы в заднице.
Я вам очень сочувствую. Но жизнь все равно дороже, даже с большими потерями. Ну и дети будут скучать, если есть.
Как я вас понимаю((((((
Аналогично, всё, что наработала ранее, просто теряю(
Четверо детей и это единственный доход в семье, казалось бы стабильный, т.к. всегда был упор на качество.
Я против.
Из-за полутора 80-летних мухоморов, последние годы которых мы якобы оберегаем, сдохнет куча народу. Кто сопьется в нищете, кто самовыпилится, у кого-то не хватит денег на операцию и лекарства, кто-то не вывезет мамочку с раком в израиль. А кто не сдохнет, тоже непоправимо просядет в доходах. Детишки вместо универа будут шестерить в пятерочке, бухать и слоняться. Ипотечники лет на 15 перейдут на перловку с пальмовым маслом. ИПшки за год надорвут кишки, полягут с инфарктами-инсультами.
И все это для того, чтобы какие-то дементоры с медкартой размером с войну и мир лишний год-другой могли заниматься каломазанием.
Нахуй ваш карантин, нахуй. Нельзя молодых бросать компостом для старичья. Это против природы.
Ну вот когда будет нет, тогда и бум думать. Пока выпиливаются в основном те, кто и так стоял на краю могилы. Социально оздоровительный вирусок оказался.
Два пилота 49 и 51 год из туркиш эйрлайнс умерли от вируса. Вы ведь понимаете, что в пилоты не берут со слабым здоровьем?
Девочка 16 лет из Британии.
21-летняя Француженка.
Но это, конечно, не коснётся вашей семьи - вы то наверняка знаете, как ваш организм отреагирует на вирус
Послушайте, в авариях бьётся в сотни раз больше молодых и здоровых, никому дела нет. Мы ничего не знаем об истории болезни этих людей, не нагнетайте.
Слушайте, девочку эту 16-летнюб неделю держали дома, хотя у нее были проблемы с дыханием. Неделю! От обычной, не из-за короны, пневмонии она в таких условиях тоже бы погибла. Она неделю жаловалась родителям, чем они думали???
Это все специальная брехня. Подумайте сами- ага, девочка болела, а родители не обращали внимания, нагнетают панику.
Тетенька, вы за мыслями своими следите. Потому что у жизни прекрасное чувство юмора и как бы вы, дурында, коньки не отбросили. От вируска. Или ребенок ваш.
Ну а почему бы не прислушаться к тем, кто уже получил в лоб граблями и не обойти те, что на нашем пути?
Так учитесь! У вас преимущество позднего старта эпидемии.
Но нет, нужно потратить время на демагогию и упустить момент.
Удачи вам!!!
вы со мной спорить можете сколько вам угодно.
Мы уже сидим на карантине и опыта у нас поболее вашего будет ))
А вам еще только предстоит начать новую жизнь по новым правилам. И навредить вы можете только себе, а не нам и не мне лично.
Оон ничего судьбоносного никогда и не решал. А я вот лежа на диване мир спасаю, вирус сдерживаю из последних сил. Мир, блин, спасаю.
Могли бы и повежливее.
Да тут этот вирус давно бродит! Куча народа таскалось постоянно взад-вперед в ту же Италию. Китайцев толпы бродили. А вируса не было? Бред. Давно он есть.
давайте без фантазий.
Не упускайте момент.
У Европы хотя бы деньги есть на предстоящий экономический кризис, а вы чего судьбу испытываете?
Полные карманы бабла руку жгут?
Так нам и не нужен карантин. Один хрен, экономику добьем так, что пресловутые старики и категории риска чуть позже перемрут.
Всем противникам и неверующим. Давайте Вы тут выскажитесь недели через 2.
Пик эпидемии только начинается.
Через него уже проходят страны Европы и США, когда ежедневно (!!!) заболевает около 5 тыс. человек!!
Завтра в России должно быть около 400 заболевших.
через неделю может быть 3-4 тыс. (по самым оптимистичным прогнозам).
еще через неделю - мы можем догнать Германию, Испанию и Италию.
Заболевает и заболевает. Коньки откидывает только балласт, кого и так с фонарями и рупорами с того света искали.
Ну я и говорю, всякая шваль. Ужратые диабетики, гиподинамичные сердешники, куряги, отсидевшие туберкулезники, сифилитики.
5 месяцев ходит эта бяка. С Китаем мы были и есть друзья..границы были открыты. И? Где все эти заболевшие и умершие?
Индекс вирулентности гриппа 2-3
Индекс короны 3-4
Индекс кори 12-16
Что же корона при таком индексе дает ежесуточно такой прирост?
При указанном близком гриппе по индексу (не знаю, таковы ли они...) такого в помине нет
По гриппу знаю кучу знакомых...но им не ставили диагноз грипп..стандартно в России - ОРВИ
По кори лично знаю 2х человек- имея в детстве прививки(их надо каждые 10 лет делать) они переболели в достаточно взрослом возрасте за 30 + (Москва).Тяжело переболели.Но все живы и вполне здоровы сейчас.
В России нет прироста прямо такого необычного..все в стандартных рамках сезонных заболеваний. И это при том что Китай и Россия граничат плотно...а где та Европа и США...
Ну и чем быстрее переболеет население, тем лучше, быстрее иммунитет к вирусу выработается..а там и вакцину начнут изпользовать через год.
Вот именно! Сколько у нас заболевает гриппом при эпидемии? Ну 3-4 тыс. чел. в одной стране
но не 80 тыс. же!
не в десятки раз больше!
3-4 тысячи в одной стране???
По данным Минздрава России в 2018 году заболели пневмонией 514 человек из каждых 100 тысяч.
На 146 млн жителей - это 750 тысяч человек. За один год! Только в России! По 2 тысячи человек в день.
В 2019 году эта цифра увеличилась на 19%.
За первые месяцы 2020 года отмечен рост по сравнению с 2019 годом.
индекс вирулентости здесь ни при чем.
Против гриппа и кори есть вакцины, и большая часть населения имеет иммунитет.
В ситуации с НОВЫМ вирусом, от которого нет ни вакцины, ни лечения, и инкубационный период которого - более 14 дней - существует реальнаяопасность.
Китайцы делали все правильно, потому что сразу поняли, чем это грозит!
И вы хотите, чтобы "эта бяка" ходила по миру еще 5 месяцев? Или 5 лет?
У них была ВСПЫШКА. И события развивались по-другому , плотность населения другая. Имхо
ты ж за маски убивалась в другом топе, уже не боишься?
и че?переболела и дальше пошла.
Я искренне считаю, что тотальный жесткий карантин - гораздо большее зло. Мы не богатая германия, шиш наши граждане получат, а не поддержку от государства. Сейчас дебилы орут «давайте закроем москву», через месяц станут орать «откройте обратно, нам нечем платить ипотеку и не на что кормить детей». И никто ничем им не поможет.
Прочитала в новостях про Швейцарию. С таким подходом и возможностями можно и на год на карантин сесть, кто бы спорил :
Швейцарское правительство решило выделить 20 млрд швейцарских франков /20,8 млрд долларов США/ для помощи малому и среднему бизнесу в условиях эпидемии. С 26 марта швейцарские компании с годовым оборотом не более 500 млн франков /520,8 млн долларов/ могут обращаться в банки за низкопроцентными и даже беспроцентными кредитами, гарантированными федеральным правительством.
Выделенные 20 млрд вряд ли означают только кредиты. Но в некоторых случаях и они большая подмога. Я бы точно сейчас не отказалась от беспроцентного кредита и погасила бы им процентный.
У нас вроде бы тоже про беспроцентный кредит говорили (на выплату зарплат только, по моему). Надо будет поточнее узнать
У вас вроде таких проблем нет. Ипотеку вам не выплачивать, деньги есть, чем заняться тоже есть.
К чему это лже- переживания за простой люд?
Боюсь мародеров. Так-то мне на дебилов плевать, сами себе роют могилу. А вот то, что потом они могут выйти на улицы - это страшно.
У вас камеры по всей Москве, дроны запустят по воздуху, полицейские патрули по районам будут разъезжать.
Чего вам там боятся?
Нерабочая неделя сейчас обойдется экономике 1,5 триллиона рублей. Уже везде напечатали. Давайте на два месяца - 12 триллионов.
А как вы думали?
Германии понадобится сотни миллиардов, чтобы не просадить свою экономику.
https://www.instagram.com/p/B-PEM_BgMqb/?igshid=mszb0b871owp Такие же идиомы, как отметившиеся в этом посте, есть везде https://www.instagram.com/p/B-PEM_BgMqb/?igshid=mszb0b871owp
Полный карантин это значит перестанут грузовики пропускать? А если лекарства? А плановые операции отменят? Знакомая ездит ксебе в регион, маму должны оперировать, она еле оттуда выехала назад в Москву, работает то здесь.
Я просто не вижу смысла в таком карантине, как у нас устроили: все гуляют, ходят по магазинам. Всю неделю видела стариков в продуктовых, причём вечером после работы. Кто им мешал днем сходить, все магазины с 8 утра в округе.
После жёсткого карантина будет вспышка.я вчера читала блог" уборщица". Автор работает в мединституте, предупреждал ещё раньше. Теперь считает меры вполне адекватными.
За месяц сопьются. И на дачах многие начали отмечать удачный " побег". Внеплановый Первомай. Вон трава то горит уже.
А вот меня интересует Швеция. Они же отказались от карантина. Как у них сейчас все протекает?
Есть ли разница тогда есть карантин или его нет. Хотелось бы узнать скорость распространения в безкарантинных условиях.
В Швейцарии не тестируют легкие случае тоже. И карантин с 11 марта жесткий. Однако впереди всех по заболеванию. Вот поди пойми
Все смерти фиксируют, и фиксируют все тяжёлые случаи - вообще, все случаи, попавшие в статистику начиная со второй недели марта - в основном тяжёлые, люди, попавшие в больницы, ну и заболевшие медработники - там могут и лёгкие случаи быть.
У кого у всех? Переполнены ли у них больницы? Медперсонала хватает?
По всем каналам рассказывают, какой кошмар в странах, где объявлен карантин в том или ином виде, но тишина про те страны, где его не объявляли. А ведь как раз них, по такой логике, должен быть самый "армагеддон"....
Относительно спокойно, можно сравнить с соседней Данией где ввели строгий карантин и распоустили школы и детсады. Только надо не забывать, что население Дании - это половина Швеции. Можно сравнить с похожими по населению Швейцарией и Австрией, особенно, с учётом того, что первый случай в Швеции был зарегистрирован на месяц раньше, чем у них.
У них терпимо. С КВ. Пока.
там женщины и так на "карантине" из-за увеличения в десятки раз фактов изнасилований мигрантами(, ужас просто...
Что значит "терпимо? Можно с цифрами поподробнее? И почему у них без карантина терпимо? Вирус как-то по другому действует на людей при нежелании властей раздувать панику?
Ещё просветите, откуда у вас сведения об увеличении изнасилований в ДЕСЯТКИ раз? Дайте ссылку на статистику.
Оставьте идиотку с её изнасилованиями в покое, она психическая и про Швецию только по зомбоящику слышала, никаких цифр она вам не даст. Изнасилований в Швеции реально не больше, чем в других странах, только особенности законодательства приводят к тому, что изнасилованием считается то, с чем в других странах вообще в полицию не пойдёшь - женщина уже во время или после полового акта может передумать и решить, что была не совсем за и заявить, что это было изнасилование. И всё это попадает в статистику.
Идите на https://www.worldometers.info/coronavirus/ и сравнивайте с похожими по количеству населения или с соседними странами, как я пониже написала. Не хуже, чем в соседних, них, и даже лучше, чем, например, в Швейцарии.
https://eva.ru/topic/77/3586884.htm?messageId=100399800
Серьезно? И шведы еще не поменяли ориентацию? Или после секаса с партнерши расписку берут что она удовлетворена процессом? А вдруг она напишет под давлением? Бедные шведские мужики... как ещё в узелок не завязали, горемыки...
я серьёзно. В голову такая дичь не могла прийти.
Вы в себе, тётя? Реально? Надеюсь, вас лечат, похоже, что вам мозг не просто изнасиловали пропагандой, но потом ещё и чайной ложкой до конца выели..
Россия со своим половинчатым карантином всего лишь на 20 месте в Европе по количеству официальных больных.
И почему же вы так думаете? К вашему сведенью, у нас в России сегодня такое же число как и в США и в Италии, а трупов там несоизмеримо больше? Может потому у нас меньше зараженных, что мы Китай закрыли еще до НГ. Что у нас тысяча зараженных 5 мертвых на всю страну а мы уже на карантине? Когда в Нью Йорке было 1000 заболевших 5 умерших , что делали власти НИ ? А в Москве все все закрыто. В России 1000 зараженных и уже все границы закрыты и уже штрафы введены за нарушение карантина.
Может все таки это заметите?
В США и Италии далеко не начало, в Италии уже спад должен быть, а его все нет. Страна три недели на карантине, жестком.
Какой спад, всё только начинается! Смотрите на Америку. Там вирус пробрался в негритянские гетто.
Да. И по ФБ гуляют фотки медсестер в мусорных пакетах переделанных под халаты. Госпиталь в НЙ, где нехватка защитных средств для медперсонала.
А на негров там всем плевать. Бабы еще нарожают.
США - страна третьего мира.
CNN https://nypost.com/2020/03/25/worker-at-nyc-hospital-where-nurses-wear-trash-bags-as-protection-dies-from-coronavirus/
Но в их стране с их транзитом и населением в полтора миллиарда. Не долго! У нас цифры вообще другие, чего кипиш то устраивают ? Читаю сегодня НСН ! Онищенко сказал, что держать человека на привязи, если это не карантин, это фикция. Если прогуляться по парку, даже будет полезно. Далее - вирусолог, доктор медицинских наук Альштейн - поддержал рекомендации коллег, которые советуют одиночные прогулки на свежем воздухе.
Клишас: вводить ограничения передвижения в Москве могут лишь парламент и президент
https://tass.ru/obschestvo/8110443?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Количество жертв карантина в разы превысит количество жертв вируса. И я даже не о суицидах потерявших работу и ипотечников.
Рак молочной железы, для примера.
У 54000 женщин в год в России диагностируют РМЖ. Разделить на 365 - 148 человек в день. Как думаете, сколько человек сегодня на первичном приеме у онколога?
Если Вас саму что-то беспокоит, пойдете на прием завтра или "когда все закончится"? Кто сможет подсчитать, сколько женщин через три месяца услышат "Почему раньше не приходили?" А ведь в терапии РМЖ, как и многих других заболеваний, упущенное время имеет определяющую роль.
И это только по одному наименованию.