Меня удивляют люди- на что жить? На что кусать?

копировать

Еще во времена царя гороха моя бабушка пахала как лошадь, с того что вырастила и сделала она имела деньги, она имела швейную машинку и шила себе и соседям, разумеется не бесплатно. Зарабатывала на всем, включая самогон, за которым очередь встраивалась, слишком хорошего качества все было. В свои 90 она говорила "эх, мне бы лет 20 скинуть, ух, я бы развернулась"
Короче, о чем это я ?
Я о том, что еще в те времена она имела деньги "на всякий случай", а потом еще помогала своим детям и давала взаймы соседям.
А сейчас люди вообще спускают все до копейки и надеются на какие то подачки- плюшки от государства. Это льготы, доплаты, единоразовые выплаты - "мне дадут 5 тыс.руб! я потрачу их на еду детям" - сказала в эфире женщина, п"здец просто, простите.
Зачем ехать в столицу, снимать квартиры и проедать остатки до копейки, а потом еще брать ипотеку, когда нет гарантий, что у тебя стабильная работа и что именно ты, будешь гарантированно зарабатывать именно столько, что хватит на оплату ипотеки, проживание ?
Что ни топик, то слезы- не на что жить! А зачем все проедать до рубля, спускать все на свои хотелки, кафе, спорт клубы, рестораны и шмотки, если у вас не огромный доход? Все хотят "показать" себя и жить на все 100%, а зарабатывают всего 20%.
Люди, о чем вы думаете??

копировать

Общество потребления. Жить надо сейчас!!! Еще месяц назад запасливые хомяки были не в тренде.

копировать

"Смешались в кучу кони, люди..." ©
Зачем-то бабушку приплели... Вам лично какое дело до проблем других? Что за пролетарско-коммунистическая привычка лезть в чужие постели и кошельки? Занимайтесь собой! Напишите мемуары о бабушке и самогоне, прямо детективный роман может получится, ибо самогоноварение каралось в те годы законом.

копировать

Я просто удивляюсь, не лезу, но тогда не кричите - денег нет!

копировать

Чушь написали. Никто ко мне не лез в пастель в пролетарско-коммунистический период! О чем очень жалею :-( до сих пор!

копировать

Инфантилов и халявщиков очень много.

копировать

+ Золотые слова.

копировать

Ой, а мой дед воровал, хорошо воровал, не попадался, молодец, всегда деньги были. Давайте хвалиться, у кого бабка заговоры делала и подпольные аборты?

копировать

:-)!!!

копировать

Гы...только в свои "за 30" узнала, что ну не бабка, а сестра прадеда была известной с целой области "сельской ведьмой", причем в то время этот "титул" не считался зазазорным, а наоборот.
Я видела ее один раз в детстве, когда ездила в село к прадедушке - первый и единственный раз, когда "отдыхала летом в деревне". Уже очень старенькая была, и очень добрая.
Она была с детства горбуньей, жила все время при брате и его семье...в общем классическая "конотопская ведьма". Не знаю как аборты, но за заговорами и приворотами к ней точно ездили.
Отак.

копировать

А какая в наше время может быть стабильная работа?Вы часом с СССР не перепутали?

копировать

никакая, в том то и фишка

копировать

Ну Ваша бабушка предприимчивая была. Не все так могут.Человек может быть умным, здоровым, но не уметь "вертеться". Это может быть научный работник и т. д. Без таких людей прогресса не будет. Нельзя так все одно однобоко рассматривать.

копировать

Главная мысль автора не в том, что нужно вертеться, а в том, что глупо спускать ВСЁ и, по большей части, на всякую муру.
Да, сейчас многим приходится пересмотреть свои траты, приоритеты и, вообще, очень многое. И это прекрасно! Уверена, что глобальный смысл происходящих событий именно в этом.

копировать

Все верно, спасибо, правильно поняли :-)

копировать

Надо жить здесь и сейчас , и быть счастливым здесь и сейчас. А накопительство на черный день предполагает, что, когда этот долбанный черный день настанет наконец, вот тогда на запасы развернемся. Завтра может не наступить...

копировать

Многие живут одним днём, сейчас нет никакой стабильности у людей и молодое поколение не уверено в завтрашнем дне.

копировать

Жить одним днем совершенно правильно, завтра может и не быть. Будет день будет пища. Потом двум смертям не бывать, а одну не миновать.

копировать

В этом что-то есть.
Китайская мудрость: Нет ни прошлого, ни будущего, есть только здесь и сейчас.
Но когда женщина рожает детей, она несёт полную ответственность за них и надеяться надо не/ни на государство, не на мужчин, не на выигрыш в лотерею, а исключительно на себя.

копировать

Женщина как и другие члены общества платит налоги государству. Не для того что бы чиновники летали на своих собственных самолетах. Поэтому при форсмажорах государство обязано защищать и помогать гражданам. Иначе зачем оно? Для того что бы деды пережили и мы повторим?

копировать

А потом скажете, что за Путина не голосовали. Тут никто за него не голосовал, а он есть....

копировать

Об этом и речь. Только дело не в отсуствии мифической стабильности, а в том, что люди не желают думать о том, что они будут делать завтра. Это их напрягает. Имеют полное право) Только тогда не надо жаловаться.

копировать

так может авторова бабка все спустила, все свое дворянское имение, а потом и вынуждена была самогон гнать, чтобы как-то прокормиться. У моей знакомой муж предприниматель, действительно делец, у него такие идеи интересные, и все осуществляет, с нуля бизнес делает. А потом просто спускает в унитаз! То в казино проиграет (весь бизнес!), то просто надоедает, забивает и новым делом занимается

копировать

Правильно

копировать

Автор много на себя берет, если считает, что все остальные спускают деньги исключительно на "муру".

копировать

Соседям когда давала взаймы, проценты не забывала насчитывать?
Как-то Вы хотели положительно свою бабушку описать, но такой образ нарисовался не очень. Конечно, она ни у кого не просила, но рада была копеечку на чужой беде сколотить. И на самогоне, и на кредитах. Всё не от чистого сердца.

копировать

Слова кредит, в 1925-1970 годах, в деревнях не было. Так что рубь взял-рубь отдал.
Ну, а на счет "наживалась"- смешно, она пахала, чтобы денежку заработать и не спускала их без надобности.
А "горе" других- было в бутылке и безделии

копировать

Ну, самогон гнать - других убивать. Карму по любому себе и поколениям испортила. Это, чтобы потом не вопрошали, за что?

копировать

Вы лучше за своей кармой следите и оглянитесь назад, на своих предков, оцените, что делали они

копировать

Вы представьте, чего ей желали жены и дети тех любителей бутылки, на чужом несчастье и чужих слезах деньги делала, молодец, чоуж.

копировать

Были благодарны, за овощи и фрукты и да, за самогонку к празднику

копировать

а почему у них самих овощей и фруктов не было?

копировать

А почему сейчас они есть не у всех на столе?

копировать

то есть бабка все же нечестным путем богатства свои нажила, чтд

копировать

А разве те, у кого сейчас есть фрукты обязательно заработал не честным путем?

копировать

а при чем тут сейчас? речь про то время, когда все были в равных условиях

копировать

нет, речь про сегодняшних людей, которым не на что кусать сегодня

копировать

а при чем довоенная ваша бабка?

копировать

Я не зарекаюсь и не осуждаю бедных.

копировать

А то без самогона бабушки пьяницам и алкашам негде и нечем было убиться.Запрещали самогоноварение не из-за борьбы с алкоголизмом населения ,а чтобы алкоголики у государства покупали ,налоги и акциз платили.

копировать

Это точно. Бабки с самогонов были в любой деревне, их презирали и обходили стороной все, кроме алкашей

копировать

Здрасьте ,во-первых ,в те времена многие могли ссудить деньги по дружбе без всяких процентов ,так и не знали ,что такое инфляция .Во-вторых ,ссужать деньги под нормальный процент совсем не зазорно ,зазорно под грабительский процент это и есть наживаться на чужой беде.
Вы лично многим соседям и знакомым ссыдили беспроцентно от чистого сердца ?

копировать

бабушка молодец!!!, предпринимательская способность имеется, а к Вам этот талант перешел?, напишите как у Вас жить получается?, можете также из всего деньги делать?

копировать

А что вы называете "стабильной работой"?
Я вот работала стабильно на одном месте 17 лет.
А потом пришли "эффективные менеджеры" и опытные сотрудники стали вдруг не нужны.
Оказалась на улице с ипотекой.
А через месяц ко мне присоеденился муж, который отдал той же фирме 19 лет своей жизни.

И да, мы считали свою работу "стабильной")

копировать

В нашем гос-ве нет стабильности, об этом и написала выше.

копировать

Темная история. За самогон сажали, люди для себя по ночам гнали, таились, а она в открытую, с очередью? Хм.... Да и остальное. Шила она, за деньги. Это называлось - незаконное предпринимательство, вообще-то, и за это тоже штрафовали и сажали только в путь. Почему ее не раскулачили и не выслали на Колыму? Я сейчас , как филолух, заговорю... с кем она спала? Кому "заносила", и сколько? Кто был ее кум, сват, брат? И так далее. Вот эти факторы были главными в ее "успехе", а не невъе...ный умище. :) Не все так просто, как Вы нам тут пишете. :)

У нас тоже была родня... богатая.... куда там Вашей бабушке. Там денег был полный сундук. Такой, знаете, здоровенный, на нем спать можно было. Набит деньгами. Машинка швейная, ага... глава семейства в войну на снабжении работал, воровали знатно. Он был мелкая сошка, какой-то кладовщик или экспедитор, и то наворовал, сундук набил. А уж начальство... эшелонами воровали, предприниматели хреновы. :)

копировать

Вы как с Луны ,извините .80-е годы позднего СССР и спекулянты и фарца и цеховики- массовое явление .В те годы сажали или кого нужно или совсем зарвавшихся.А 90% перекочевало мирно в рыночные отношения .Шить на дому так вообще всегда свободно было ,м.б. они платили какой-то налог ,но это уж точно если и прятались ,то это было незаметно.Самогон конечно другое дело ,но ,возможно ,о 90-х автор пишет .
Каким местом ваша богатая наворовавшая родня к вопросу о важности практичности и делании запасов простыми людьми ,приводя в пример простую бабушку ?

копировать

Я и пишу о временах той бабки, а не о 80-х. И родня вороватая воровали тоже в те времена. Может, их внуки теперь тоже их в пример ставят, вот, мол, вы все дураки , а кто был умный да бережливый, у тех денег был сундук. На машинке нашили соседям за деньги, да. :)

Так что бабушка там не такая уж "простая" как нам тут расписывают.

копировать

Где и что та женщина воровала ,теленка на еду детям ,так не только же своим ,наверное ?Вы ее сравниваете с чинушами воровавшими ртом и попой у государства ?
Так а что вас удивляет ,кто был рукастым ,хозяйственный,бережливый +стечение обстоятельств вполне были со сбережениями .
Речь не о простоте или сложности ,а о хозяйственности и бесхозяйственности.

копировать

Где и что она воровала, знала только она. И ее подельники. А что у нее была "крыша", так это сто процентов. Так бы ей и дали самогоны варить на продажу да соседей за деньги обшивать, ага. Еще и судимой. Быстренько бы поехала обратно в лагерь.

Вы понимаете, что жрать было нечего, вся страна на карточках сидела, потому что не хватало еды? А у нее были лишние продукты, которые она переводила на самогон? Откуда? В колхозах все подчистую выгребали. На трудодни выдавали такой мизер, что и одному с трудом прокормиться, не то что семьей. 100 грамм - 500 грамм зерна на трудодень, это в большинстве так выдавали.

То пошла теленка воровать, потому что детей нечем кормить, то продукты есть лишние, на самогон.

копировать

Вы напрочь забыли историю страны ,вот в чем дело .А не в том ,что бабушка была тайной мафиози .:-)
Теленка на еду детям при коллективизации это ДО войны .Карточки были в войну и после до начала где-то 50-х максимум .С 59-х до перестройки не было никаких карточек и коллективизации и трудодней .Что с вами !?

копировать

"Что ни топик, то слезы- не на что жить! " - это просто индикатор состояния нашего общества.
Обнищание людей и безнадега.
Это показатель, как живут 80% граждан России.
Это результат работы правительства и президента за 20 лет.

и не более того. Можно крутиться хоть ужом, но нефть и доллар рухнут, и все заработанное вылетит в трубу! Квартиры и земля обесценятся. Шмотки будут не нужны. Когда нет экономической стабильности.

копировать

А зачем вообще жить? Вам Ваша бабушка, которая пахала как лошадь, успела рассказать?

копировать

Затем, что сейчас чтобы продать свою картошку и сшить платье на заказ, надо вложить столько бабла, сколько вашей бабушку и не снилось во времена гороха. Сравнили .опу с пальцем, тогда и сейчас. Странно, что вы это не понимаете.

копировать

Сейчас такая бабушка торговала бы не картошкой и не платьями. Во все времена есть предприимчивые граждане.

копировать

это правда

копировать

Вы явно не "предприниматель"... сушите сухари, будете грызть на карантине

копировать

Я на карантине буду работать. И получать з.плату.

копировать

поздравляю, а мы отдыхать будем

копировать

да я вижу, как отдыхать будете, еще не высадили на каникулы, а уже ноете все, про потери финансовые.

копировать

это не я

копировать

90% людей - не предприниматели. И что дальше?

копировать

Во все времена процент предпринимателей одинаковый. Как и ученых (алхимиков), врачей/знахарей, вояк, музыкантов/бардов и пр. Это природная склонность.

копировать

Просто, если в головах людей такое есть, зачем размножаться, если не предприниматель, то это "Болезнь" общества.

копировать

???

копировать

Болезнь. Размножаться должны умные, здоровые, крепкие, всякие. Что не ясно? Посыл такой у автора. На какой хрен рожала женщина, которая жде от государства 5 тысяч. Может эта женщина воспитывает будущего учёного, который даст миру лекарство от какого-нибудь очередного страшного вируса. А что даст автор, которая крутилась и накопила Себе, для Себя?

копировать

Автор даст своим детям хороший старт, а не жизнь в ожидании "льгот" от гос-ва, а это важно идти уверенно по жизни.

копировать

Старт не только в накоплениях.
И "золотая молодёжь" часто скатывается в отбросы общества.

копировать

конечно, еще в образовании и образе жизни

копировать

О том и речь)

копировать

Ничего. Сейчас люди все переоценят. И когда все наладится, возможно пересмотрят свои хотелки и траты. Хотя бы на время.

копировать

Вот когда в Вашем тексте вместо слов "моя бабушка" будут слова "я" - послушаем Вас.
Мало ли как жила Ваша бабушка... Она молодец, она выжила, она принимала верные решения в той обстановке.
Кстати, за самогон реально сажали... она не села - удача.

Но это вообще не гарантирует того, что ВЫ будете принимать верные решения. И дело совершенно не в накоплениях.
Накоплений может не стать в одну неделю.

копировать

Я не буду писать про себя, по определенным причинам, напишу только,что принимаемые в жизни решения были верными и удачными, все хорошо.
На счет накоплений вы правы - в нашем гос-ве нужно быть всегда на страже своего имущества и своих интересов.

копировать

С "верностью решений" ведь как? Можно принять 1000 верных решений. И ОДНО - неверное, которое всё перечеркнёт.
О "верности" или неверности - можно судить только на смертном одре...

копировать

скажем так- на сегодняшний день

копировать

Ну, а ТЕ люди принимали "верные решения" на ВЧЕРАШНИЙ день. И только этим Вы от них отличаетесь.
Кстати, совершенно не факт, какие решения будут верны НА ЗАВТРАШНИЙ день.

Пример.

При развале СССР в Латвии быстренько уволили всех русских отовсюду. А они (жрать-то хотелось) - взяли и создали бизнес. Потом гавкнулись те госпредприятия, с которых всех русских уволили - а усё, все ниши в бизнесе уже заняты русскими (ну, и евреями, конечно).

Пришлось драконовские законы о языке вводить.

***

Я к чему... НИКОМУ неизвестно, куда эта фигня нас всех вынесет. И НИКОМУ непонятно, какие решения будут верными, а какие - нет.

копировать

Инга ,что касается финансовых решений ,то достаточно следовать простым правилам .Стараться чтобы расходы повседневые не превышали доходы ,не транжирить ,совершать практичные покупки.Ну и у кого сбережения не давать задурить себе голову ,а верить в старые простые истины ,не играть с государством ,а сейчас и с банками в азартные игры ,верить не телевидению ,а конвертируемым валютам .У кого не просто подушка ,а приличная подушка ,всегда знает ,что есть консервативные вложения ,а есть спекулятивные ,так что если человек знает ,что больше так не накопит ,то умно вкладывать в солидные инвестиции.
Многин из утверждающих ,что приняли финансово непправильные решения и как же было знать ,просто не хотят признаться ,что жадность фраера сгубила .:-)

копировать

Да фига с два. Эти грош цена этим "правилам", когда нет доходов совсем, а подушка превратилась в фантики, вместе со всеми "солидными инвестициями"...

копировать

Когда доходов нет совсем это нищета,это другая история
Солидные инвестиции в фантикиине превратятся ,это недвижимость , поэтому она и называется солидной .

копировать

Кроме накоплений для себя, что Вы сделали для цивилизации?

копировать

а вы?

копировать

А я не осуждаю людей, которые не умеют копить. Возможно, это врач, учитель. Они не накопили, но пользы обществу приносят больше, чем Вы.

копировать

Я рассуждаю и удивляюсь, если вы пишите о врачах и учителях, то врач и учитель должен жить тогда там где родился и приносить пользу там, понимаете? А не гнаться за длинным рублем, ипотекой и прочим.

копировать

Мы с Вами на разных уровнях рассуждаем. Извините, но никогда Вы не поймёте, что я пишу.

копировать

тююю… А причем тут "там, где родился"?? Там, где нужен - понимаю, там где родился - нет, не понимаю.
А чем "длинный рубль", за которым гналась Ваша бабушка по месту прописки - отличался от "длинного рубля", за которым кто-то поехал в Норильск?

копировать

Тем, что она была независима, жила в собственном доме, а не по съемным углам таскалась, воспитала детей в сытости (одна! муж один погиб, в второй от ранений умер) и никому ничего никогда не была должна!

копировать

Так. И ВСЕ вокруг нее жили ТАК ЖЕ?

копировать

Нет. Все вокруг влачили нищенское существование, как во всех деревнях, где люди пили и не хотели работать. Так жили единицы.

копировать

Так и я про то же самое. Дело не в "переезде".

копировать

Спаси себя, и хватит с тебя.

копировать

Кто должен спасти себя и чего с кого хватит?
Эээ... вы вообще к кому и о чем?
Если это просто слово блудство, то проходите мимо, если это посыл в чей то адрес, то ОН ОТПРАВЛЯЕТСЯ К ВАМ х НА 2 [-0<

копировать

Сейчас многие люди для себя определят что было лишней тратой, а что нет. И отрасль развлечений, косметологии и маникюров на 99% на долгие годы вымрет как мамонт.

копировать

это точно, снова будут сами ногти красить

копировать

Я много лет сама крашу, потому что времени жалко сидеть 3 часа и гепатита боюсь. А дома самое милое дело.

копировать

+100

копировать

Я тоже делаю сама. Брезгую. Мне много много лет назад занесло бородавки вирусные

копировать

Откуда такая уверенность,что именно в салоне?
Бородавки вы могли подцепить где -угодно.

копировать

+1 а я всю жизнь сама все делаю - брезгую и маникюрами, и парихмахерами, и визажистами и прочими услугами. даже бассейнами брезгую.

копировать

Давно пора

копировать

А что будет-перепродажа товаров? Спекуляция? как было все, так все и вернется. К концу года уж наверняка

копировать

Скорее всего. А что производств мало. Последние откроются. Останутся торгам. Только покупать на что будут? Люди уже остаются без работы, или сидят в неоплачиваемых отпусках. В лучшем случае с сокращением зп

копировать

Обмены будут.
Мужчина, с запасами гречки, познакомится с женщиной с запасом туалетной бумаги.:-)

копировать

Чушь!
Какая феерическая чушь и бред сивой кобылы!

копировать

У вас истерика и мозг повредился? Кризис общемировой на пятки наступает, а вы ничего не видите, вы в домике с розовыми понями, где все побегут делать маникюр и развлекаться при отсутствии денег?

копировать

не чушь, именно так, отказаться придется от многих услуг

копировать

Да щазз... как все закончатся, ломанут с утроенной силой изголодавшиеся по гламуру. Вспомните "нью лук" после Второй Мировой, с его рафинированной женственностью.

копировать

С каких шишей? :) на это тратят деньги, когда они лишние, а лишних денег сейчас массово ни у кого не будет. Вот то, что ломанутся в путешествия и на отдых когда все откроют это более вероятно. Без маникюра и педикюра даже, если сами себе делать так и не научатся.

копировать

Ногти дешевле поездки.

копировать

Но ногти накрасить можно себе бесплатно)))

копировать

Ну я вот рукожопая, не могу сделать как в салоне. Вот ботокс в межбровку буду на дому у косметолога делать.

копировать

Вопрос навыков, будете делать часто - научитесь делать точно также, как в салоне. Ботокс я только у врача делаю, дома не стану.

копировать

Нью лук был в Америке, на экономическом буме. В России ленд-лизовские тряпки донашивали.... ни хера не было.... и денег не было... мизерные зарплаты, и еще на облигации подписывали "добровольно", иногда до 50%. Бабка моя съездила на гастроли в Порт-Артур, с театром, привезла оттуда моей маме белую кофточку гипюровую. Так весь трамвай сбежался на нее смотреть, как на чудо какое-то. Она стеснялась, покраснела, не знала, куда деваться от такого внимания . А один дед аж до слез.... спасибо, говорит, дочка, я много лет не видел красивую девушку в красивой одежде.... уже и забыл, как это.....

Кстати, как бы не вспомнили эту практику, с облигациями. "Для поддержки народного хозяйства" . Я уже ничему не удивлюсь.

копировать

Я про психологический момент, когда после лишений скачут наверстывать упущенное. А не продолжают отказываться от не так, чтобы очень нужного, но очень приятного, потому что пересмотрели картину мира в сторону аскезы, вот прям все поголовно. Иначе алкоголь с табаком не были бы валютой в военное время. Не говоря уже про шоколад со сгущенкой. А в эпоху дефицита флакон французских духов или ажурные импортные колготки, или изящный лифчик были ну охренеть какой предмет вожделений. Потому и на гипюровую блузку глазели с вожделением и завистью. Пересмотрят взгляды, некоторые. А большинство фанатов всей этой мани/педи индустрии предпочтут голодать, но не откажутся.

копировать

Это да, есть такое дело. Кем-то сказано, "я могу обойтись без необходимого, но не в силах отказаться от прихоти", как-то так.

копировать

Да нуууу, на ногти пойду, а вот поесть могу и гречку с овсянкой и макароны пустые- вообще не принципиально, а вот красивый маникюр принципиально.

копировать

+1 и маникюр, и педикюр, окрашивание, и стрижка :party2

копировать

Ну страсть к халяве это у многих, я сама не исключение.
Просто у многих людей абсолютно нет предпринимательской жилки и к сожалению очень много инфантилов.

копировать

Предпринимательская жилка - это редкий талант. Большинство людей живут на зарплату. Вы знаете какая средняя зарплата в нашем государстве? Им и откладывать нечего - едва концы с концами сводят. Ну а если кто-то зарабатывает хорошо, но тратит до нуля - сам виноват, жертва общества потребления.

копировать

Я даже не про всю Россию, а про мегаполис и крупные города. В глубинке не зарабатывали и не тратили, сажали,копали и на себя всегда рассчитывали.
Я про молодежь и людей среднего возраста которые работают, зарабатывают не густо, но живут на все 100%. А сейчас ноют, что не на что кусать.

копировать

А смысл сравнения в чем? Ну те не зарабатывали, не тратили, эти зарабатывают и тратят. У большинства зп в пределах 50-ти. На эти деньги не забалуешь. Откладывать, это отказывать себе в чем-то сегодня, а кто знает, доживешь ли до завтра. Сейчас, после стольких разрушительных кризисов, накопительство теряет смысл для людей с невысокими доходами. Это надо либо склад характера иметь определенный, либо доход выше среднего. Если нет ни того, ни другого, что теперь, не жить, что ли. Периоды стабильности очень коротки, чтобы люди смогли поверить, что их нехитрые накопления не исчезнут, как обычно.

копировать

ну если нет ни того и не другого- тогда живите одним днем.

копировать

Я, кстати, так и делаю уже давно. И многие другие так же живут. Накопят ерунды, отдыхать бюджетно съездят, и опять нет накоплений, есть работа. А вы думаете, народ насильно мильёны спускает, чтоп только не копить? Ну смешны же ваши рассуждения.

копировать

Никто в моем окружении не ноет, но и не живёт на все сто. Средняя официальная зарплата в городе (миллилнник) - 30, а реальная ещё меньше. Думаете сильно с нее пошикуешь?

копировать

Моя бабушка прекрасно шила, и себе, и на нас. Но шить за деньги соседям? ни за что! Не все такие, как ваша бабушка-самогонщица. И она вовсе не идеал. И ей просто повезло, что не посадили

копировать

Ага, моя тоже. Еще кошек выхаживала бездомных и подкармливала. И тоже в долг давала, хотя жила как все, не подрабатывала, просто экономная была, и гордая.

копировать

Она в лагере была и знаете за что? За то,что теленка заколола в коллективизацию, детей кормить нужно было. Так что..
Это ее тоже не остановило и написав (не умея писать, к слову) "чужими" руками письмо Калинину добилась освобождения. Возвращалась в деревню 3 месяца пешком! Вам такая жизнь и не снилась, так что не осуждайте..

копировать

так и вы других НЕ осуждайте!!! свой первый пост перечитайте для начала!

копировать

Еще раз, вы перечитайте все внимательно. Я НЕ осуждаю, о рассуждаю и удивляюсь нашему менталитету. Предприниматели уже "окредители" всех д"раков, а народ берет-берет, потому что желания превышают возможности.

копировать

Перечитывайте себя сами! Вы именно осуждаете! За собой не замечаете? а за своей бабкой, которая не просто законы нарушала, а еще и людей спаивала?

копировать

Она не осуждает ,а жизни учит .А вот нашему поколению осуждать тех ,кто коллективизацию ,войну,послевоенное время пережил это да и не имеем права и глупо .Мы и минимальный кризис пережить не в состоянии ,какое там коллективизацию .

копировать

учит чему? та бабка сейчас наркотиками приторговывала бы, для воровки деньги не пахнут. Спасибо, без такого "учения" обойдемся!

копировать

Не сравнивайте самогон и наркотики .Самогон запрещен был не из за смертельной ,а из-за экономической состовляющей .Для государства алкоголь - источник хорошего дохода.
А ваши олигархи и чиновники вам не пахнут ,вы рядом с ворами живете и их одобряете .

копировать

Какая разница, из-за чего? Криминал, он и есть криминал. То, чем занималась бабка, подпадало под Уголовный Кодекс как минимум 2 статьи. И по третьей ее посадили, как выяснилось. Спасибо, как-то не хочется. Давайте не будем пропагандировать и ставить в пример нарушителей закона. Нужны примеры, как легально и честно разбогатеть. Обычному человеку, не академику и не кинозвезде типа Л. Орловой.

копировать

Во первых она отнюдь не разбогатела .Ее привели в пример "Выжить" в тяжёлых и неимоверно тяжёлых условиях. Кроме того автор и не пишет ,что бабушка только на самогоне ,то что она обшивала и готовила вы не обратили внимание ?
Чтобы разбогатеть нужны действительно условия. А чтобы выжить нужны мозги ,понимаете ,когда их нет,то ничего не поможет .
Когда говорят что бедные в поколениях бедны так как ленивы или так как чнго то там боятся это ее совсем правильно .Это происходит из за отсутствия простой логики в голове ,;)

копировать

как до отсидки жила против закона, так и после, ничему жизнь не научила!

копировать

Научила, надеяться только на себя. И да... Лагеря в те времена это не тюрьма, фильтруйте

копировать

Научила презирать закон еще больше. Посадили вашу бабку за воровство, так воровкой и осталась

копировать

Ну да, нужно было бы чтобы дети с голоду померли, так? Честь же дороже для вас. Дети есть у вас? обретете их на смерть ради чести?

копировать

что-то только у вашей бабки дети умирали без ворованного теленка, да? а когда ее посадили - ее дети вдруг перестали голодать?

копировать

Послушайте, дальнейшую переписку с вами считаю бессмысленной.
Речь о людях сегодня, а не о жизни моей бабушки.
И почитайте историю, о коллективизации и смертях в 1934 году, немного расширите кругозор.

копировать

если речь не про вашу бабку, к чему вы ее приплели? И кто вам дал право осуждать людей сегодняшних? Расширьте свой кругозор сами - не все воровали телятами, как ваша бабка, некоторые за колоски сидели, причем объективно НЕ ворованные

копировать

Я ж говорю, темная история. Предпринимательство, самогон... и не посадили? Моя мама в войну, когда ей было 12 лет, сама нашила игрушечных зайчиков из старого одеяла, игрушек же тоже не было, как и всего остального, нитки из того же одеяла (ниток не было), вата оттуда же. Нашила и понесла на базар продавать. Так ее тут же загребли в милицию, спекулянтка. Еле вырвалась. Вот вам и предпринимательство в СССР.

копировать

Вы вообще понимаете ,что одно государство СССР было диаметрально разным в разные годы и до войны и во время и после и в конце существования государства ?Если так узко судить ,то неудивительно ,что все темным кажется.;-)

копировать

Я и говорю именно о временах той бабки, ориентируясь на рассказы моей собственной бабки, и моей матери. Как и что было. Простые люди в массе жили ОЧЕНЬ бедно. Более-менее жили только начальство, военные (начиная с какого-то уровня, не все подряд) да всякие жулики. Вы в курсе, что на базарах картофельные очистки продавали? И их покупали. У многих людей не было денег даже картошку купить, только очистки. Чтобы не подохнуть с голоду.

копировать

Бабка та долгую жизнь прожила и Сталина до войны и войну и после войны и Хрущева и Брежнева и перестройку .Так о каких "временах той бабки" конкретно вы говорите ?
И за это время многие простые стали непростыми ,а потом опять простыми и наоборот
Вы о каких временах картофельных очисток на базаре .Я базары знаю с 70-х годов в жизни картофельных очистков там не продавали ,м.б. каким- то нуждающимся их давали ,но мы стабильно на базаре скупались и не только моя память ,но и рассказы моих бабушки и дедушки не упоминали с 50-х до развала СССР картофельных очистков на базаре .А до войны был голод ,да это они рассказывали.

копировать

Закон бесчеловечный был ,что люди и дети голодать должны была .

копировать

однако, не каждый воровал ТЕЛЯТАМИ! сколько она их наворовала, пока ее не поймали, еще вопрос

копировать

Да за украденную синьку сажали ,за колосок. Людей целенаправлено голодом морили ,Голодомор ,слышали ,надеюсь ? Но об этом вы не возмущаетесь ,а женщина укравшая хоть много хоть мало на прокорм детей вам глаза застит .Правильно она сделала .

копировать

Да, и у меня тоже такие. Бесплатно могли помочь. А деньги стыдно брать у бедных, в голову такое не приходило. Именно помочь.

копировать

Автор, а регионам с зарплатами 10-15 тыс и ценами на продукты и ЖКХ московскими, что делать. Копить? Кстати это необязательно деревня, где огород частично кормит. Люди на морях ни разу не были.

копировать

Не о вас речь, вы с такой з/пл и не спускаете деньги, их просто нет.
Вариант, подрабатывать.

копировать

Рожать больше детей и высылать их туда, где можно заработать. Так вся Африка живет: рожают по 10 детей и 8 из них высылают в богатые страны. Потом мама дома живет, как королева. Ее дети потом работают в Макдональдсах по всему миру и скидываются на маму. Рожайте для Москвы плиточников, каменщиков и программистов. Они потом будут Вас содержать. Так весь мир крутится.

копировать

Ой,Что-то коротенько на этот раз

копировать

Все из СССР, который многие до сих пор вспоминают, как рай. Все работали, все з/ п получали, квартиры вообще бесплатно раздавали. Жизнь изменилась, мышление нет.

копировать

с з.п. 25-30 тыс копить? на жизнь только и хватает

копировать

На одного или на семью?

копировать

на одного

копировать

Во-первых, и с такой можно откладывать хоть чуть-чуть, если не один в семье работает.
Во-вторых, еле сводить концы с концами, имея полную занятость это тоже выбор человека. Не надо говорить, что нет других вариантов, всё есть, если очень надо.
И в-третьих, не обязательно покупать телефон в две-три зарплаты и проч.

копировать

если семья это один человек? и телефон в 2-3 зар платы это вы к чему???

копировать

Если семья - один человек, то см. пункт 2.
А про телефон я к тому, что люди с маленькими зарплатами очень часто по уши в потребительских кредитах. Какие уж тут откладывания.

копировать

зачем вы за всех говорите? нет никаких кредитов

копировать

Где я написала "все"?

копировать

ну так о том и речь, какие тут откладывания, а причины невысокой зп бывают разные, телефон б.. к чему то приплели

копировать

меня вчера потрясло выступление владелицы кафе Андерсон, то есть даже у такого уровня бизнесменов нет никакой подушки безопасности?

копировать

Думаю есть только для себя, на работников не рассчитано.

копировать

нет подушки в несколько десятков миллионов, а меньше не получится

копировать

так могут рассуждать только те, кто вообще не понимает, что такое бизнес!

копировать

+1

копировать

А для меня тоже шок. Ее бизнесу 10 лет, 40 ресторанов по Москве и нет ресурса продержаться 2-3 месяца? Да какие 2-3, нет прибыли один месяц (март) и все. Разорение. Как так? Зачем такой бизнес?

копировать

А вы прикиньте... 1000 человек умножайте хотя бы на 70 тр. Плюс проценты в фонды. При отсутствии доходов сколько продержаться?

копировать

А у него что, деньги общие с его работниками? Он начинает получать убытки от бизнеса, и нах он ему сдался в таком случае. Вы кормите соседей бесплатно со своей зарплаты или доходов, если у вас есть эта подушка

копировать

Есть, конечно., но лично для себя и семьи. А бизнесу поддержка от государства в такое время необходима.

копировать

Бизнесу жизненно важному для государства. Вип кофешки к жизненной необходимости не относится.

копировать

Упрекать людей, что они не воруют и не нарушают закон, как бабка-самогонщица - это днище

копировать

:crazy
С пониманием у вас совсем беда

копировать

угомонитесь со своей бабкой! все уже поняли ваши идеалы - воровать и плевать на всех!

копировать

валерьяночки?

копировать

выпейте, вам не помешает

копировать

Дожили... Мародерство скоро в пример ставить будут.

копировать

Торговля самогоном - это незаконная деятельность. Мы поняли основные идеи автора, но ее бабушка жила в цивилизации, а не в условиях гражданской войны и не в Чикаго 1930-х только потому, что бедные инженеры спроектировали дома, мосты, дороги и поликлиники, а также родильные дома, в которых родились внуки этой славной трудолюбивой женщины, а бедные врачи лечили народ. А то некому было бы продавать самогон: покупатели умерли бы от эпидемий. Вполне возможно, что живучая бабушка пережила бы все эпидемии, но продавать самогон было бы уже некому.

А то, что нужно жить экономно, а не копить долги ради мраморной столешницы - то это многим в мире можно сказать. А то они долгов набрали - теперь им нужна материальная помощь. Сдирайте свою столешницу и несите на базар.

копировать

А я подпишусь под автором!
Спускать всё до копейки крайне не разумно!
Жить сегодняшним днём могут себе позволить либо смертельно-больные либо бездетные. Остальное - крайне безответственное, инфантильное поведение людей. ИМХО!
Тем более нам, пережившим кучу кризисов.
Мо подружка-официантка и муж её бармен остались без работы в съёмном доме за 2000 долларов. Зато она покупала сумки и кто-то ей сказал, что это отличное вложение. Ну и куда сейчас продать эти сумки по номиналу? В треть дешевле, может и купят, а так...

копировать

Весь бизнес в мире живет в долг. Хозяева подают документы в банк на очередной кредит, а им говорят: "Да подождите, тут вы еще коллекторскому агентству должны 5000 долларов уже лет 5". И тут их ждет засада, потому что заплатить долг можно, а ждать, пока официально снимут долг, нужно 90 дней. Добро пожаловать в Канаду: тут никто не торопится. И никто нигде их лично не принимает, там всегда - иди в окошко в банке, сдай чек - и пошел вон. И таких историй полно! Они не просто должны: у них висят старые долги в коллекторских агентствах годами. И платить бизнесмены не торопятся, пока не попросят новый кредит. Тут их наконец заставят заплатить долги. Все не просто в долг, а в коллекторских агентствах уже давно долги. Зато он садится и переезжает в офис, который обходится в 5 раз дороже, для понтов.

И тут грянул карантин. А нужно платить за такие офисы, которые обходятся в 20 тысяч долларов в месяц. Там в офисе сидят какие-нибудь дурочки, клацают по кнопкам компьютера и ничего не приносят. Перепродают таких же самых в рекрутинговых агентствах за 6-7 тысяч долларов за услугу: они подогнали секретаршу. Или аудитора. Или еще кого-нибудь - их вон толпы без всяких агентств, но надо же бабки красть и друзей обеспечивать работой.

А российские обыватели совсем с ума сошли. Им салат Цезарь в кафе нужен... Иди домой и помой себе помидор с мылом. И будет тебе чистый продукт. Салат Цезарь ей нужен... Не покупай салаты в кафе - и будет тебе подушка безопасности. Целый матрас с деньгами будет, если не расфискивать куда попало.

копировать

Воровство и криминал одно, транжирство - совершенно другое.

копировать

Хммм... В моем замкадье подавляющее большинство зарплат сейчас не превышает 22 тыс.руб. А цены в пятерочках такие же, как и тут, в Москве. Да, там есть свои огороды. Но работать на огородах надо с утра до выхода на автобус (всего 3 рейса в день, опоздала - топаешь 4 км до ближайшей развилки, где ОТ ходит чуть чаще) и/или вечером после работы. Вечером автобус приезжает в 19,30. В "огородный" период на грядках проводишь 4-5 часов в неделю. В засушливый период еще надо и ночами вставать, чтоб набрать воду. Вода в колонке на улице, 1 колонка на 6-8 домов. Воду перекрывают днем и перенаправляют ее на полив полей. Т.е., ночами примерно 2-3 часа тратишь на набор воды. А на работу к 9, как и москвичам. Ну и кто не знает, если хочешь получить максимальный урожай с минимальными затратами, то площадь грядок должна быть всяко больше 6 соток ;)
Что имеем в Москве. Да, жилье арендное, 50 тыс. в месяц вместе в ЖКУ. Но и зарплаты у меня и мужа 80 и 90 тыс. соответственно. Плюс к этому, работа в комфортабельном офисе, где оплачивают работникам "чай-кофе-печеньки", мне так даже обеды оплачивают. Транспортные расходы составляют 7% от общего нашего дохода, в родном поселке эти же расходы составляют 35%.
Ну и отложить получается только на отдых и учебу (нашу, не детей), т.к. еще помогаем нашим родителям деньгами.
А, ну еще и детям тут спортивные секции и репетиторы по инязам, там у нас такого нет.

копировать

За мкадье - это сколько км? 100?

копировать

400

копировать

это уже не за Мкадье, это уже область Калужская или еще какая то там еще.

копировать

это уже не замкадье, это область другого города

копировать

И что это меняет в условиях существования Москвы и всей остальной немосквы?

копировать

А я удивляюсь таким, как вы, автор. Вот вы свою бабушку - преступницу в пример ставите. Видимо, заказ на такие темы поступил, что нужно самим решать все вопросы. В предверии полной попы в экономике. Но возникает вопрос - зачем нам тогда государство, если мы сами будем гнать самогонку, жить натуральным хозяйством, выращивать овощи - фрукты, шить на заказ?
Кстати, сейчас ваша бабушка платила бы нехилый налог как самозанятая и чудо, что ваша бабушка - самогонщица не присела на скамью подсудимых.

копировать

У вас есть выбор?- на счет государства, я.. Видимо нет, был бы уехали наверняка. Но уехав куда то там тоже нужно крутиться, думать и работать.

копировать

Что вы знаете о тех временах, чтобы осуждать?! В деревне бутылка была главной валютой, без нее ни вспахать, ни перевезти, ничего... деньги нафиг не нужны, на них ничего не купить, в магазине только хлеб, карамельки и керосин. Паспортов у колхозников у многих до конца 70-Х не было на руках!!! Чтобы в город съездить. Это все на примере конкретной деревни, где я была лично.

копировать

Если все начнут гнать самогон, то покупать его некому будет)))
У вас логика хромает и времена гороха жить не дают.

копировать

Что все прицепились к автору.
Она говорит о том, что надо думать, когда заводишь детей, семью - чем ты будешь их кормить. и работать над этим не только перед кризисом, но и в мирное время, крутиться, искать деньги, приработок, что-то делать...
И да, я согласна, если кто сидит от зарплаты до зарплаты - значит должен хорошо понимать, что будет если что. ужаться, попитаться гречкой пару месяцев (заодно похудеть) и сделать эту гребанную подушку. Без запаса не живи, как-то так...

копировать

[-0<:love3

копировать

+100

копировать

Так пусть свои постулаты проиллюстрирует нормальным примером. Без мути и криминала. Напряг с примерами-то? То-то и оно.... хрен ты выкрутишься в нашей стране. Голодать и любой ценой "копить эту подушку"... ну так себе стратегия.... забыли уже 98-й, 14-й? На твоих глазах эту подушку либо отберут, либо обесценят.

И сейчас вон, уже придумывают, уже примериваются, как бы подобраться. И придумают. Не.... у нас, как в тюрьме.... что дали - сразу ешь, не пытайся оставить на потом. Отберут.

копировать

у троллей активный заказ на тему затяни народ поясок, нехер денег у царя просить, иди мой собирай, но не забудь с собранного налог заплатить

копировать

Как будто бы кто то собирался у царя денег просить или расчитывал их получить .И только рассказ про бабушку автора этому может помешать .На этом пространстве во все времена на власть расчитывать не приходится ,когда то вообще труба ,когда то полегче .А потому что нет гражданского общества ,а не из за постов типа авторского:-)

копировать

Сколько "нищих" с миллионами на счетах)

Вы хоть берега-то увидьте, тролли)

копировать

Всегда при самых маленьких зарплатах пыталась делать небольшие накопления, мне так спокойнее и комфортнее. У нас многие на работе живут впритык, если 10 ( день зарплаты) выпало на субботу, а в пятницу не перечислили, кругом вой, что на выходные без денег остались. Ну как так. Я аванс стараюсь до окончаловки не тратить, что б деньги всегда были на месяц вперёд.

копировать

А в соседнем топе осуждают плохих предпренимателей, которые зп персонаду платить не могут, если заведение закрыто. Как же так? Где их сундуки с золотом?

копировать

То есть они должны открыть свои сундуки с золотом, а работники будут тратить свои?
А где работничьи сундуки, ну хотя бы обувные коробки?

копировать

Наемный труд никогда не предполагал сундуков с золотом. И даже коробок.

копировать

У того, у кого риски выше - у того и сундуки больше.
Наемный персонал волен свои бизнесы открывать. А так, "по одежке" пусть и накопления делает, а не в гредит новый телек покупает. Или страшно нужный айфон. В такие кризисы и проявляется, кто скакун, а кто мул в лошадиной сбруе.

копировать

Ну вот я выше писала про приятельницу -официантку, она наёмный персонал? У неё сумки Гермес, Шанель и эти...2 Луи Виттона. Сейчас в шоке и истерике, т.к. денег нет! А за полдома в ренте платить больше 2000 долларов уже в конце месяца.Там каждые выходные проводились в поездках по аутлетам - живём один раз!
А вторая , работает там же, пару квартирок в Подмосковье, квартирка в НЙ, подушка безопасности, такая скопи-домок, но правда сумки у неё долларов по 20, пока границы не закрыли - махнула в Подмосковье к маме, сидит сейчас в самоизоляции и не жжужжит!
Дык кто кому чего должен? Хозяин ресторана, который сейчас сам в ж0пе? За 5 лямов дом в престижном р-не НЙ уже лет пять продать не может?

копировать

Ошибаетесь Хорошие специалисты оплачиваются хорошо и очень хорошо ,врачи в США и Западной Европе выше среднего класса .Это в странах ,где экономика правильно устроена ,а не на воровстве

копировать

На украине, например?))

копировать

Ну если Украина в США или Западной Европе ,то да .

копировать

Вот прицепились к бабке-самогонщице! Всегда в деревнях гнали. И законы постоянно менялись: то совсем гнать нельзя было, то, "для души", но не на продажу - можно.
Суть рассуждения автора не в самогоне, а в том, что у современного взрослого часто нарушена основная логическая цепочка: мои навыки платные - рыночная стоимость моих навыков такова - я могу это доказать и всегда заработать - я знаю, как и какие мои навыки оптимизировать, чтобы зарабатывать больше/ всегда/ в условиях кризиса.

копировать

все знают, успокойтесь, и плач только в головах автора, да вашей. Если б бабка-самогонщица не жаловалась на жизнь, автор не узнала бы, какими нечестными путями та выживала

копировать

Там бабка, вроде, и не жаловалась на жизнь.
И плача, вроде, нет, ни у автора, ни у меня.
Плач вокруг, "ах, как мне жить, у меня нет активов, навыков, накоплений, буржуи - сволочи, чего они скулят".

копировать

То есть нечестными путями суперобогащения рядом с вами и за вас счет вас не волнует ,а практичная бабушка-самогонщица в советское время прямо ваше чувство прекрасного рвет на британский флаг:-)

копировать

Инфляция очень быстро сжирает все накопления.
В 2000 году 10 лимонов стоили $1, а сейчас 2 лимона стоят $1
После того, как пропали все накопления в начале девяностых я больше никому не верю и в возможность накопления не верю.
Буду тянуть с государства всё, до чего смогу дотянуться. Буду врать и прибедняться. Хоть десять лет, но пожила в своё удовольствие.