Когда уже будет пик?
Уже больше месяца читаю, что "поговорим через неделю", и что будет пик. Недели идут, ничего не происходит. Если вирус так заразен, вся Москва должна уже болеть, а заболели-то буквально единицы для такого большого города.
Как так?
Неужели самоизоляция так помогает? А как? Все равно все в магазины ходят. И должны были уже заболеть. И все никак.
Когда уже пик? Опять через неделю?
Вы про "пик"? Или про "взрыв"? Пик, думаю, еще не пройден, но будет маленький и простенький.
Взрыва, кажется, уже понятно, что не будет.
Ред.: Я про Москву и Питер. Где-нибудь может и долбануть...
Не пик, не взрыв, а пук какой-то. Ничего серьезного. А вот экономике бздык, нервам граждан бздык.
Вот самоизоляцией и пика не будет,всё искусственно растянули.Будут выходить новые и по новой подхватывать.Испанка внезапно началась и так же внезапно исчезла,собрав урожай в 50 млн человек. А корона обычный вирус,как ОРВИ,живет в глотке,раз анализ делают мазком оттуда,вот и будет сезонно вспыхивать,да он и раньше был,просто тестов не было,от пневманий давно высокая смертность и они распространенны сильно.Ешьте чеснок и зараза не пристанет,испанка Россию почти не коснулась,русских грипп не берет,зеки только чесноком и луков спасаются,их там никто не лечит,Чеснок от испанки спас,спасет и от вирусов
А в Москве стоматологи в районной поликлинике шлют по домам, кроме неотложного вмешательства. Всё плановые процедуры отменены.
да , я ей сказала , она удивилась ,сказала все знакомые стомат . работают .
В Москве меры реальные, в метро 5 человек в вагонах ездит, это действенно.
Где в Петербурге стоматологи без масок? Вы это себе как представляете?
Прошу пардону , ввела в заблуждение. Расспросила - раньше маски выдавали ,сейчас нет .
Москва, стоматологи всегда были в масках, в перчатках, в защитных очках, на голове шапочка
Сто лет стоматолога без маски не видела в обычной жизни. Они всегда в масках и перчатках. Тесты по желанию нигде не делаются
А тут уверяли, что в Питере стоматологии закрыты до мая, даже с острой болью не принимают: https://eva.ru/topic/77/3587714.htm?messageId=100441171
Перл от губернатора: тесты есть, неснижаемый запас в 3000(это на 2млн.жителей области). Как он не снижается, пояснили медики на местах: нет контакта с подтвержденным заболевшим-нет повода направлять на тест.
Если все будут в самоизоляции то пик конечно будет, но не такой страшный. А вот если все и далее будут гулять на шашлыках, то пик будет примерно через месяц такой как в Италии и Испании. Наша медицина тоже не справится 100 процентов.
Пишут, что пик в Китае прошел, сейчас в Европе. У нас где-то через месяц , наверное. Если сценарий будет мягкий, очень хорошо.
до пика еще далеко, мы неделю назад были в начале эпидемии. К концу апреля станет понятно, что за ситуация
это уже видели по другим странам, чего тут бояться, япония уже лекарства пробует, да и все страны имеют разработки, тестов больше, цифры будут расти естественным образом, но тяжелых случаев мало, дает знать о себе карантин, врачи говорят ,что 3 недели карантина только позволяют увидеть положительную динамику, вот и увидим ее, я надеюсь. Хотя вот пишут, что Питер выпустили- зачем это сделали.
да не выпустили Питер. Я из Питера. Продлили режим самоизоляции до 30 апреля. Школьникам и студентам также дистанционку продлили до мая, учителям рекомендовано из дома вести уроки.
Некоторые города Лен.обл наоборот на жесткий режим посадили.
В Питере сделали поблажки для стоматологии и еще ряда отраслей. Но судя по народу на улице - все там и работали :-)))
Не нравится то, что вы в каждом посте упоминает "многих". Просто пишите свое мнение и информацию, без ежеминутной ссылке на людей. Всем по барабану ваш меняющийся ник и никто за вами не бегает, всем не до вас.
Уже сто раз говорили, что с нашими данными эпидемии нет и карантина тоже. Есть мероприятия, чтобы как раз не допустить эту эпидемию. Не те цифры.
НЕТ эпидемии. Есть рост заболеваемости. Эпидемия начнется, когда в Москве будет - ТАДАМ! - 120 000 БОЛЬНЫХ!
Не просто больных, а которые могут создать чс. То есть если эти больные сидят и кашляют дома а через какое-то время огурцы, это чс и это не эпидемия.
Я не знаю, что такое ЧС. Может быть, она есть, может быть ее нет.
Но ЭПИДЕМИИ - нет.
Может быть, будет, может быть нет.
Хотела написать НЕ чс. Собственно, я с вами согласилась, просто дополнила, что для эпидемии не достаточно просто количества заболевших, они должны еще внести определенную нагрузку, например, на больницы, а если большинство из них болеет дома, это не эпидемия и чс вводить не нужно.
Ну вот что у нас пишут , Эстония ,
https://rus.delfi.ee/daily/estonia/dom-stenboka-nastupayut-reshayuschie-nedeli-v-borbe-so-sderzhivaniem-rasprostraneniya-koronavirusa-ostavajtes-doma?id=89472037
Ну какой это пик? На весь мир несчастный миллион заболевших. Это не пик, а истерия.
В Европе пик пройден только в одной стране - в Италии.
У всех остальных ПОКА эпидемия нарастает.
В Италии тоже нарастает, только медленнее. Но близок, что очень радует. Сравните с графиком Австрии, вот там на спад пошло.
Ежедневно в Мск умирает 300 человек. Данные на 1 января 2019 год. Почему нет мер борьбы с раком, дтп, другими болезнями. А тут прямо паника.
Потому, что дтп не заразно. Рак тоже. Запретить автомобили или изолировать всех раковых больных? Какие должны быть предприняты меры? Что лечат плохо и лекарств не хватает- это проблема, нет проблемища.
Дтп - жесткие меры, огромные штрафы, лишение прав, пересдача экзаменов. Рак - во-первых, кормить народ натуральными продуктами, поить нормальной водой, следить за экологией. Но это все утопия, потому что следить за фантомным ковидом легче для государственного кармана.
Вы считаете, что Анна Австрийская ела ГМО и пила "плохую" воду??))) Увы, все было бы слишком просто, если б онкология зависела от еды и питья
Однак это не означает, что ежедневные выбросы заводов/пароходов полезны для здоровья. Или вы не согласны с этим?
Тем не менее в коммурке на 60больных больше, чем обычно клали. Склиф развернул мощности, ещё один корпус под ковид, в 15ке более 1000 больных... Роддома и частные центры отданы под ковид, данные они не публикуют сколько. Больница полевая в н. Москве строится... Откуда берут оптимизм некоторые я не знаю.
Иногда почитаешь людей, и хочется создать резервацию, куда свести всех, кому вирус фейк, и оставить их там без всякой самоизоляции и одним ивл. Чтобы собрали свою статистику, а мир бы смотрел и думал - мы уж лучше на самоизоляции.
Ага, весь мир дураки, фейкового вируса боятся, и только на еве кучка баб всех раскусили.
Наоборот, паникеров рассадить по больницам, хоть с ивл, хоть нет, без разницы. И оставить всех остальных в покое.
Давайте, скажу вам спасибо) Со всей моей семьей, пожалуйста. До осени.
Буду очень благодарна и даже пообещаю ни разу больше ничего не писать на тему вируса :party2
Вуду...а кто паникер? Можно без паники как по поводу вируса, так и мирового заговора.
Вы паникер, уж простите. Но из песни слова не выкинешь. С мировым заговором кстати, это не ко мне. Я просто считаю всех идиотами :-) Клиническими. Надеюсь, примерно через годик, когда будет готова сравнительная статистика по общей смертности по годам и странам, кого-то все-таки образцово-показательно накажут.
Так паникер вы ...даже согласились, если топ не ушел.)
Я как раз не считаю вас идиоткой. Многие просто поддались панике- кто боится маску надеть после покупки, Кто- то , что его заперли. Крайности.
Конечно, посмотрим в итоге. С учётом предпринятых мер.
Я группа риска, но еду с работы.)
Да мы про группу риска задолбались слушать уже!
На хрен нужна работа, откуда можно строчить, не переставая!
Слушайте , я была из неверящих , пока не стали заболевать реальные знакомые, не Россия.
То есть идиоты все, а умные только вы и ваша семья?
Интересная точка зрения.
Но в принципе за это я и не люблю современный русский менталитет.
Идиоты вам еду готовят, одежду шьют, лечат и учат.
Противно даже.
Эта вся бравада у нее, у Весны только до первого случая в близком окружении (не дай Бог).Вся бравада слетит как дым с яблонь:chr5
Иногда почитаешь, и хочется всех паникующих отправить в резервацию, чтобы на каждого был врач, ивл, тонны масок и антисептика.
Вы не знаете что такое окр. Они могут быть вполне свинтусы и пофигисты по отношению к вирусу
Ну так Швеция и Белоруссия и есть такая резервация,смотрите и наблюдайте.
Да вирус не фейк，но и раздуто слишком!Я переболела в феврале， да тяжело，но без госпитализации и в% соотношении так и есть.Не надо тыкать нам Италией И Испанией.У них своя кухня ，у нас своя.Почему никто не интересуется смертностью от бактериальной пневмонии в 2019 от вирусной пневмонии так же.А сейчас за 100 человек умерших такая паника.Честно，вот я не верю что правительство так сильно рвёт жопу за пенсионеров или хроников что состовляет больший% смертности в данной ситуации.
Я пишу, что вирус фейк не в том плане, что его не существует, а в том, как сильно пытаются его притянуть и раздуть, чтобы скрыть более глобальные проблемы. Ежегодно в мире возникают и мутируют множество вирусов. Я в свое время в детстве чуть не умерла от гриппа, девочка со мной в реанимации умерла, но это не означает, что нужно каждый вирус принимать за пандемию.
Кто пытается притянуть и раздуть? Назовите уже наконец кто оплачивает этот банкет по всему миру? Кто смог загипнотизировать одновременно правительства всех стран?
Прогнозировать нереально.Зависит от того КАК будет мутировать вирус.Я же надеюсь на жару и что он ослабнет.
Они будут биться в истерике что вирус страшный пока не отбросят копыта от нервного истощения.
Пик будет. Ну, по определению - пик это максимальное число заболевших. Он будет безусловно. Но невысокий пик... может быть, даже холмик ))
Мы тоже ждем пик(поликлиника) .Каждое собрание нам об этом говорят, но уже без паники. Типа может и не будет пика.
Наблюдение больных, которые в легкой форме переносят. Их врачи должны осматривать ежедневно. Либо он лайн консультации , если что-то врачу не понравится-должен идти осмотреть.И забор мазков(медсестры) на 1, 3 и 11 день.
А что разве нашему правительству не плевать на крики?) Ну покричат, что изменится-то?
А экономику убили и людей пострадает больше, чем от вируса.
В если бы не 5000, человек болели, а 10000000, как должно было быть без самоизоляции. Бизнес бы не пострадал? У меня розница, одежда ТЦ. Продажи упали ещё в марте (по сравнению с прошлым мартом), народу стало меньше. Болел бы этот миллион ( а потом и 10 млн.), а это и кадры и потребители. Уровень дохода населения упал бы так же сильно, и все бы так же повалилось, и туризм и стройка, и рестораны, и кинотеатры. Все было бы тоже самое, такие же миллионы безработных на выходе, потому, что провалилось бы все. Скажите какой бы бизнес не пострадал от миллионов заболевших?
А так я хотя бы аренду не плачу, которая много съедает.
А если бы да кабы...
А что ваши сотрудники делают, пока вы аренду не платите? Они у вас процентах? Дома сидят, лапу сосут?
А что вы предлагаете? Предприниматель откуда деньги возьмет на выплату сотрудникам за это время?
Я предлагаю снять белое пальто и перестать рассуждать, что было БЫ, если БЫ, а я вот молодец. Люди ваши без зарплат сейчас сидят. А миллиона заболевших слава Богу нет.
Сидят на минималке.
Я не думаю, что их бы завалило процентами от продаж, если бы болел 1 млн. Так же бы сидели на минималке. А так, не нужно денег на дорогу тратить, на обеды, нет развлечений на которые тоже хочется потратить, у детей нет кружков и репетиторов. Жить можно. И это лучше чем сидеть на больничном и половину зп потратить на лекарства.
На минималке) Это сколько? Приезжие сотрудницы уехали уже домой лапу сосать, потому что квартиру снимать не могут? А коммуналку могут платить на эту минималку? Им на еду хоть хватает?.
Куча математических моделей есть. К середине апреля был бы миллион, к середине мая 20 миллионов. Возьмите Коми, где один больной заразил 52 человека, а сколько таких Коми в России?
Куча математических моделей, когда вирусы затухают сами по себе. Что будете делать с этой информацией?
Математические модели это всего лишь модели. Почитайте, один эксперт воз в начале февраля рассчитал 50 миллионов заболевших к концу весны, опираясь на китайские данные. Его раскритиковали коллеги к вечеру того же дня. Ну и жизнь показала, что его модель не сработала
В России не прошло еще 2 недели с начала самоизоляции, так что ее результата пока быть не может. Уже середина апреля. Вы наблюдаете не миллион, а хотя бы геометрическую прогрессию по случаям? Я нет.
Больницы, по слухам, достаточно активно заполняются людьми с пневмонией..
Стройки работают, значит нет у строителей повального заболевания несмотря на полное отсутствие изоляции.
Но ведь цифр нет. Я смотрю на эту тысячу заражённых и не понимаю, а что она в реале представляет. Ведь так. Они же не с пневмонией наверное .
Миллион, без карантина, с карантином 50-100 тыс к концу апреля. В сша думаете нет миллиона? Есть думаю.
и что? из 10 млн заболевших, ну 8 млн перенесут в легчайшей форме и не заметят)
у 1,8млн - будет как грипп, и только 100тыс будут болеть тяжело, при этом умрет из них 1тысяча..
Очень интересная у вас математика. И очень хорошее мнение о медицине в России.
10 млн заболевших без карантина, это более чем реально.
Все же хвалят Германию, у них почти минимальная смертность, чуть более 2%. Это при небольшой загруженности больниц и врачей, Германия, не в в аврале сейчас. Эти 2% это минимум 200 тысяч смертей, если это будет пиком умножте на 3, будет 600тыс. 400 тыс это те которых не смогут спасти только по причине нехватки, коек, оборудования и врачей. Те "тяжёлые" которые 10%, для вас пшик, это инвалиды, для них безследно ничего не пройдёт, 1 млн инвалидов , мы будем кормить и реабилитировать всю жизнь. Итого потеря 10% населения страны, смерть и инвплиды. Эти 10% потенциальные клиенты, потребители, работники, налогоплатильщики. Экономика так же пострадает, как и при карантине.
Да, я тоже так думаю. Лишних телодвижений наша власть не стала бы делать.
Тех, кто дома болеет- не лечат, а тех кого массово положат- "залечат"....
Пик только начинается! Если депутаты из МГД сами себя дебилы перезаражали)) А теперь ищут кто виноват. Это какой то треш!
Страница депутата. Описывает, что там у них происходит)
https://www.facebook.com/mtimonov/posts/3013873765342861
И продолжение
https://www.facebook.com/mtimonov/posts/3015729288490642
=D>=D>=D>
Эра бесконечного вранья))))
"Если депутаты МГД результаты получить не могут, это явный сигнал, что в Москве огрооомные проблемы с тестированием граждан."(с)
Ходят слухи, что и Путин заразился и щас на карантине сидит. По этому и такое выступление было, что все полномочия у регионов. Сам рулить не может.
Что то уже ничему не удивлюсь)
Не надоело? Вы не видите, а итальянцы видят, к сожалению. На севере там все очень тяжело до сих пор.
Это ваши домыслы. Даже не каждый пятый сосед заболел. Народ дома сидит, вот и видится все серьезно. А если бы жили нормальной жизнью, то и понятия бы не имели, про эти несколько тысяч умерших. Сами себя накручивают.
Там-то как раз достаточно знакомых болеющих, и они выводы делают по рассказам из первых уст. Многие болееют серьезно.
Не каждый пятый ПОТОМУ, что дома сидят, строго и давно, Теперь прикиньте, что бы было, если бы не сидели.
Директор НИИ Склифосовского заявил о ненаступившем пике COVID-19 в Москве
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e8aecb29a794754fab7ef48?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Именно. :-) Врачи не будут в политику лезть.
Истинных цифр мы не узнаем. Если сравнить графики России и Москвы по дням, то видно, что все определяет Москва.
Кто там умер в больницах поселков, от чего...
Так болеют недели по 3. Откуда взяться толпам выздоравливающих? Они еще и не заболели, в большинстве своем...
А сколько говорили - ерунда, пару дней температуры и все ок. Вот и видим сейчас.. Даже Джонсон уже больше недели в темперетурой и кашлем, а уж его-то точно лечат по самым действенным протоколам.
Кто такое говорил? Я нигде не видела информации, что болеют недолго. Противоположной - навалом.
Длительный инкубационный период + длительная болезнь.
Может легко болеющие быстро выздоравливают, не знаю. Но по ним, скорее всего, толковой статистики нет, ибо неинтерсены они никому, по большому счету.
Естественно. Мало дураков при легких симптомах ОРВИ обращаться к врачам, да еще добровольно тестироваться на коронавирус. Кому захочется и самому быть посаженным на карантин с кучей санкций и штрафов на 2 недели минимум, да еще и всех родственников туда же отправить?
Так еще и с легкими симптомами и тестировать никто не будет. А если нет темп то и скорая не приедет...
Ну вы сами вспомните, врачи после исчезновения симптомов еще советуют недельку дома посидеть. Так что недели 3 до полного выздоровления вполне нормально.
Дайте надежду. Вирус УЖЕ мутировал, ослабел ? Я про его структуру и биохимические реакции . Коллективный иммунитет начал вырабатываться? Как можно мягко ускорить события?
В США ниже, чем в Китае. В Китае выше, чем во многих европейских странах.
В среднем везде одинаковая. Разница из-за способа учета легких больных.
Ее еще никто не посчитал на популяцию, ни одна страна. Откуда вы знаете, что выше?
посчитано, но ворлдометре посмотрите в таблицах колонку смерти на миллион населения - вот вам и общий знаменатель для всех стран
Я тоже из неверующих. Скажу сразу, что не верила серьезно.
Но. У меня нет желания проверять тяжесть вируса на себе и своих детях.
Пусть раздули, пусть убытки. Но если умрет твой ребенок, то будет все равно на прибыли и преимущества нормальной жизни.
Вирус - это лотерея. Проигрывают все. Так или иначе. Но каждому хочется все же выжить.
Поэтому я не понимаю криков. Что неверящие крикуны хотят сейчас? Открыть все? Работать всем в офисах? Ходить на все кружки и школы? И вы, зная об эпидемии, поведете везде детей и пойдете сам?
Ну так нет проблем. Идите сейчас работать в больницы и магазины. Без масок. Не бойтесь. Вирус же фейк.
Я это говорю, потому что за больше чем 50 лет я болела гриппом пару раз, пневмонией ни разу, тьфу-тьфу-тьфу. Но я же не говорю, что все вирусы - это фейк, а больные гриппом придумывают свои болезни.
Я также не болела СПИДом и остальными венерическими заболеваниями. СПИД - тоже фейк? Но зная о такой болезни, я, к примеру, от ее самоизолировалась - не употребляю наркотиков, не использую неодноразовые иглы и т.д. То есть так или иначе стараюсь обходить заразу стороной. Это нормальная реакция.
У меня сейчас в голове понимание ситуации таково: да, может быть раздули. Да, может быть легких случаев больше, чем тяжелых. Но. Мне не хочется проверять, какой версией вируса заболеют мои родители и дети. Для себя я решила - помру от вируса, значит помру от вируса. Ничего страшного. Но на мне ответственность за детей. И с этой ответственностью надо что-то делать. Либо ты говоришь детям - вируса нет, идите гуляйте как хотите. Либо ты сидишь с ними дома, чтобы не было массовых заражений.
Люди жалеют по сути, что не болеют тысячи и миллионы. Странная логика. Это же хорошо. Хорошо сидеть дома, когда все здоровы. Гораздо лучше, чем когда все больные.
Почему экономика так сильно пострадает? Ведь не война? Никто ничего не взрывает. Заводы стоят, поля тоже, вроде, не стали полями сражений. Все выйдут и начнут заниматься делами. Особенно посредники и торговцы. Уж какой стон стоит.
Неверующие, попытайтесь сказать, что вы сейчас хотите. ЧТобы было как? В ситуации с заразным вирусом? Как верующие в вирус ведут себя мы знаем. А как вы хотите все это организовать?
нужен либо жесткий карантин, либо пускать на самотек. потому как полумеры выбешивают.
пройтись с ребенком по парку - нельзя!!! а пойти на маникбр - можно))
пойти на фитнес - нельзя, а в магазин можно)
вы ребята посмотрите вокруг - тысячи журналистов шныряет по городу, снимают свои репортажи, токшоу и т.д., нагнали росгвардии тысячи человек, онлайн гиперы набирают тысячи курьеров, волонтеров- тысячи!!!
какой нахер КАРАНТИН???
и сюда же - перевозки, от, грузчики, логисты, мерчендайзеры, уборщики и т.д.
я 16 лет назад подхватила какую-то вирусню, так еле выползла. Последствия той болячки в виде кучи заболеваний теперь. Но мне тогда было 35, сейчас бы не оклемалась
Да, я бы хотела, чтобы все было как раньше. по сути дела карантина нет. Людей на улице до фига. Все идут в продуктовые магазины, просто потому, что больше некуда ходить. Народа в них до фига и больше.
Как и раньше, в группе риска слабые и возрастные. Они и так самоизолировались. Дети - не в группе риска. За что их усадили дома - непонятно.
В былые времена, когда была ребенком, если объявляли карантин по желанию,(помню было такое) всегда ходила в школу. Мама не боялась за меня. Видимо, это прививается с детства. И я не боюсь.
Работаю соц.работником. Хожу по магазинам. Не боюсь, чего и вам желаю.
Уже давно сказано, что дети может и болеют легче (хотя и не факт, что все), но являются переносчиками, как и взрослые.
Изолировать группы риска и так невозможно, а уж при их всехождении...
Вы всегда воспринимаете слова буквально?
Ну да ладно, вы не показательны. Главное, чтобы народ вскоре вот так не поступил...
"— Мой отец перед смертью сказал: "Абдулла, я прожил жизнь бедняком и я хочу, чтобы тебе Бог послал дорогой халат и красивую сбрую для коня". Я долго ждал, а потом бог сказал: "Садись на коня и возьми сам, что хочешь, если ты храбрый и сильный".(с)
Пик волнения и страха уже проехали. Остальное всего лишь цифры сверху, их и не проверишь.
На этот вопрос я не нахожу ответа, но на всех прогнозных графиках= в июне ноль, что у нас , что в США.. Но как?.
не 50. я точно помню в самом начале читала исследования, 80 проц заражений внутри семьи. с учётом того, что сейчас очень много народу сидит по домам, думаю процент заболевших удасться снизить
насколько снизить ? во всех странах на сегодня заражены доли процентов населения
Да прогнозов как грязи было. Например
От этого мы аж на неделю отстаем, что радует.
Посмотрела. Очень серьезный профессиональный прогноз, не предназначенныйдля СМИ.
Особенно порадовал предпоследний график. На первое июня прогнозируют полное падение заболеваемости.
Статистически, когда через горку перевалится: когда число выздоровевших и умерших в сумме станет больше 50 процентов от числа заболевших. Пока наиболее к этой пропорции приблизилсь Испания и Италия.
+132 за сутки? Выздоровело и умерло 327. Больных больше двух тысяч? А пика достигнет через три недели?
Не похоже.
Бары и рестораны только 1-2 нед. назад закрыли. В ФИ не строгий карантин. Школы закрыты , дет.сады работают.
Когда в России будет пик заболевания http://www.mk.ru/social/2020/04/07/rossii-predrekli-rezhim-samoizolyacii-do-leta.html
Да там уже мало что осталось, ими же уже не отхваченного.
А японцы наконец свои вожделенные Курилы цапнут, к бурной радости местных жителей.
Я вообще ни в какой пик не верю. На мой взгляд мы его уже прошли, только тестов не было и все дружно переболели ОРВИ, который возможно коронавирусом и был. Сейчас поделят мировую экономику и экономику внутри стран на какой - то новый лад и тема с этим вирусом затухнет автоматически.
Это потому что у Вас в окружении нет медиков, которые сейчас в больницах с ковидом работают...ничем мы не переболели. Пик будет.
Через 3 недели не будет ни одного человека который не верит. Запомните этот твит (с).
Уже три недели назад об этом говорили. Прямо помню дословно: посмОтрите, что будет в конце марта. Наступило 8 апреля уже, а никаких ужасов так и не наступило
А вирус берет чиновников, президентов итп, или только на простых смертных действует?
Посмотрите по ковидным больницам- заполнение. Туда только с воспалением легких берут. ВЫ помните что бы в апреле было столько больных двусторонней пневмонией? Я-нет.
Нигде нет подтверждения того, что все до единого госпитализированы именно с воспаление лёгких и одновременно вирусом ковида. . Народу положили много, но если бы так всех на грипп тестировали и клали с кашлем и высокой температурой каждый год, то во всем мире была бы ежегодная пандемия и все инфекционки забиты.
Я уже четвертую неделю болею, кашель, дышать больно, горло то отпускает, то снова болит, слабость и спать хочу. Но это я не первый раз в жизни так болею. И у мужа тоже самое.
Там только с пневмониями. Кашель здесь ни при чем. Тесты достоверны в лучшем случае! Яна 70 процентов
Так это только одна из.
В некоторых не всю больницу под пневмонии отдали, а корпуса.
О чем и речь.... И не сезон ведь.
А Филатовская вообще же детская? Это 500 детей там или взрослых с пневмонией лежат сейчас?
Не знаю почему ее сейчас называют филатовсклй, т.к. всю жизнь она была пятнашкой. Там ещё Пугачёву после пластики спасали. И вертолет у нее есть. Для меня филатовская тоже исключительно детская.
но получается из 1449 только 886 с пневмонией, чуть больше половины. А на 09 уже 1415 чел и всего 823 с пневмонией, значит у 63 не подтвердилось.
Думаю, это неважно. Ещё 2 недели, дойдём до 25 тыщ заболевших. Дальше типа плато, а поскольку экономика уже трещит, все выйдут на работу. Дадут указание беречь стариков и всем в масках ходить. По возможности держать дистанцию и работать удалённо. На этом шухер и закончится.
Я тоже так считаю. Конечно расхлёбывать ещё долго, но не работать мы не сможем. Китайцы вон и то пошли работать , а уж мы и подавно должны, у нас темпы роста были ниже .
Мы четвёртую неделю сидим дома. У нас пик ожидают в мае. В провинции 4,3 миллиона людей, говорят, что около миллиона заболеют к маю. Предполагают, что около 7000 тысяч смертей. Хотят ввести ещё стороже меры, будут отслеживать по телефону тех, кто обязан сидеть дома.
У нас две недели назад, тоже казалось, что все эти меры- перебор, так как заболевших единицы.
А вы где? 7000 смертей от коронавируса как то многовато для населения в 4 миллиона.
В Нью Йорке на сегодняшний день уже 4000 смертей, и пика они ещё не достигли. Но нужно учитывать, что огромное число умерших -это люди пожилые, люди с серьёзными проблемами со здоровьем. Если у человека последняя стадия рака и он заболел вирусом и умер, будут говорить, что вирус убил, а не рак. К сожалению, никто не говорит про демографию заболевания и смертных случаев.
Ну так, да, вирус мог способствовать более быстрой смерти.
Почему тут никак понять это не могут???
А зачем это понимать? Если основная масса людей не имеет таких страшных заболеваний, с которыми может любой вирус на самом деле способствовать.
Только что говорили по тв, вирусолог, смертность у коронавируса 2-3 процента, у чёрной оспы почти 100 процентов. Он сказал это смешно вообще-то что сейчас происходит. Потому что вписывается в норму количество смертности в России.
Вы не осознаете, что 2-3 процента это каждый 30-50 заболевший умирает? Вы прикиньте сколько это тысяч, если ковидом переболеет к примеру половина населения Москвы. Посчитайте на калькуляторе, может осознаете тогда.
Почему у вас переболеет половина населения? В Италии доли процента, в США доли процеента, а в Москве половина?
Самое опасное в вирусе - кислородная недостаточность в крови.
Переболевшая во Франции россиянка рассказала детали - в пик заболевания не можешь сделать вдох, грудная клетка сжата как тисками, лежишь на полу и ждешь скорую как рыбка, выкинутая из аквариума
Она уже выздоравливает, ей 42 года, в больнице продержали 2 дня, постоянно забирая кислородный аппарат более нуждающимся, потом отправили домой, коек не хватает
Опасность в том что не хватает аппаратов, персонала, помещений больниц, поэтому и карантин
А в Москве сейчас явно опустят и так не натянутые вожжи и вуаля - огромный рост
Все верно! Поэтому и самоизоляция! Для того, чтобы число заболевших и нуждающихся в лечении в больнице не превысило количество коек в больнице. Иначе врачи будут стоять перед выбором: кому умирать, а кому жить, вместо того, чтобы помочь всем нуждающимся.
Мне плевать на пики и сам вирус. Люди на планете КАЖДЫЙ день умирают по разным причинам - никого это не волнует и я искренне не понимаю почему из-за какого-то дурацкого вируса под угрозу поставили всё?! Все ведь не вымрут - оставшимся придётся разгр*мат* последствия.... Лично я НЕ хочу повторения девяностых или возврата в СССР.
Согласна. Каждый делает свой выбор.
Какрантина нет. Ну и ВВП намекнул, что работать можно.
+1.
раз карантин даже не объявили, и не ужесточили, то значит не так уж страшОн вирус этот!
салоны красоты открыли
стройки работают
ОТ работает
гиперы все работают
рестораны на вынос робатют))
собачники гуляют
курьеров всяких разных тьма))
и кто должен в квартирах мариноваться???? дети с мамашами?
да пошли вы нахер! с таки карантином. сами сидите и тухнете
я вижу выход элементарный:
разрешено выходить на улицу раз в 5-7-10 дней, но каждому на 1-2 часа. и ты уже сам решаешь, что тебе делать - идти в парк на пробежку или в аптеку за презервативами или в магазин за хлебом или с собакой гулять. точно так же с работой. абсолютно все закрыть, оставить на минималках. уж точно сократить курьеров, журналистов, выгул собак и пр.
а почему они ходят по улицам и каждому встречному суют в нос свой микрофон? они его дизенфицируют?
какая такая необходимость ехать на выписку лещенко и брать интервью?
если все это можно, то почему нельзя с младенцем в парк выйти прогуляться? или на пробежку?
Собаки то в чем виноваты? Давайте вас лишим возможности ходить в туалет и посмотрим что делать будете.
а дети в чем виноваты?
пс: и собак никто не лишает возможности ходить в туалет - дома пусть ходят, хозяин тут же с совочком (как и положено на улице) соберет и утилизирует
и потом, это же временно, просто ВСЕМ надо потерпеть некие неудобства, в т.ч. и собакам с собачниками
По таблицам очень сложно делать какие-то выводы.
Если случаи с заболевшими они как-то корректируют с государственными данными, то выздоровевших записывать не торопятся. А ведь один из главных показателей пика, это уменьшение активных случаев.
Например, Италия - у них на 19 марта 41 тыс заболевших. Сегодня (через 20 дней) выздоровевших только 26,5 тысяч
А Испания на 19 марта 18 тысяч заболевших , выздоровевших на сегодня 48 тыс, то есть выздоровели в том числе те, кто заболел позже 19 марта
США заболевших 19 марта 13 тысяч, выздоровевших на сегодня 22 тысячи
Швейцария 3 тысячи против 9 тысяч и тд.
Что опять не так с Италией, почему у них не выздоравливают люди, или почему они это скрывают?
Потому что процесс выздоровления в не самых легких случаях при этом вирусе долгий и занимает 3-4 недели, а то и больше.
Выздоровел - это же не только тест отрицательный, это еще и последствия убрать хоть как-то
Не скрывают. На одном местном сайте под статистикой нашла вот такую сноску "Recovery may not reflect clinic recovery; per CDC guidance. Many patients do not require negative confirmatory tests." Их просто не рапортуют.
Все равно они должны их как-то оценивать, потому что иначе пика никогда не увидят. У них сейчас из-за таких неполных данных в завершенных случаях получатся 40 процентов смертность, для особо впечатлительных повод бояться еще больше
Вот поэтому я и не смотрю данные по дням, а только график активных случаев. Сейчас много стран выходят на плато. Это уже хорошо, значит, grow factor приближается к единице. В некоторых странах идет вниз (Австрия и Швейцария, например), вообще прекрасно. Мне кажется, раздутая паника сработала, в больницах ужас-ужас, но не ужас-ужас-ужас. Все эти "ааааа, помогайте нам, а то будет хуже!" привели в тому, что зашевелились и не стало так, как наугрожали. Вот в НЙ посыпают голову пеплом, что не восприняли всерьез, меры опоздали, теперь там все на грани коллапса (но еще не коллапс!).
Так я как раз про активные случаи говорю, тоже обычно этот график смотрю. По Италии он недостоверный, раз здоровых не учитывают. А смотрят все в первую очередь на нее
Выздоровевший - 2 негативных теста с разницей вроде бы 5 дней. Поэтому подозрительно отношусь к статистике некоторых стран, где много выздоровевших и эти страны не Китай, Япония, Корея.
вот вот. врачам делают постоянно тесты, всем кого наблюдают (кто контактный), самим болеющим или с подозрением по несколько тестов...
в итоге тестов какбы миллион, а человек охвачено 200тыс.
До маразма доходит. 2 врача. Температура. Дома. Приехали другие врачи, посмотрели и уехали. Никаких тестов!
И еще наконец нашла данные по пневмониям в Москве -- 20 тысяч в 2016 году и 23400 в 2017 году. Это только Москва и только внебольничная пневмония - последствия вирусного заболевания или от переохлаждения. (То есть, здесь не учтены пневмонии лежачих больных, иммунодефицит и тд. )
Не так уж мало их бывает в обычной жизни. Просто они лежат не в специальных инфекционных больницах, а во всех больницах города, поэтому никто не замечает.
Апрель- явно не сезон, пишу, как человек, у которого в анамнезе 2 пневмонии. У брата пневмония и плеврит. Сейчас не сезон для пневмонии, да для гриппа тоже.
Ну так опровергните, дайте цифры такогл роста пневмоний в апреле. Потом ещё а мае. А он будет.
Была эпидемия пневмонии?
У кого-то и в июле бывает.
Да чего спорить. Подождем пока всё поделят и закончится эпидемия.
Ну предположим неравномерно, и в апреле 3000-3500 тысячи. Но сейчас будет за апрель раз а 5 больше.
Они не успевают тестировать при поступлении, но человек-то уже с пневмонией. Чувствительность даже самого хорошего теста - это 70 процентов. Насколько они хороши у нас- не знаю. Сколько-то , конечно, есть на 100 процентов не ковидных, но большинство с ним, ИМХО.
Если верить главврачу вечорко из 15ой больницы, то там сейчас 1415человек,а мест ранее указавалось им 1315. То есть лежат уже везде, в столовых, в коридорах и естественно без какого либо разделения на ковид не ковид.... ((кстати, и в комунарке больше, чем обычно было человек на сто. Пик это или пик, но плохо всё, больных много, конца края нет, до пика далеко, и если начнут работу многие предприятия, то ещё больше будет заболевших.
А сколько вообще в Москве больниц? Такое ощущение, что уже половина ковидные. Нет?
С ковид ом и подозрением на него (а это любая пневмония, пока нет анализа готового) везут в специально под это выделенные, есть список, только он даже не полный, около 3хбольниц в нем нет
В 70 с подозрением на пневмонию точно везут. И там есть инфекционное отделение. Вот только не знаю, с подтвержденным тестом они увозят или оставляют.
В телеграмме сегодня с утра прочитала:
Стационары для коронавируса и пневмонии в Москве разделять не будут
Если у пациента с пневмонией ещё не готов анализ на Covid-19, его ведут как больного коронавирусом. При этом заболевания лёгких бактериальной природы продолжат лечить в центрах пневмонии
что такое центры пневмонии не ясно.. я в шоке что сейчас хроники с ХОБЛОм и мн.другими делами получат в стационарах и ковид.. смертей прибавится.
Ученые назвали четыре сценария выхода из карантина
https://health.mail.ru/news/uchenye_nazvali_chetyre_stsenariya_vyhoda_iz/
выбирайте
Мне кажеться все пути все равно приведут к последнему сценарию ...Я например уже хочу переболеть и либо сдохнуть , либо жить дальше. Прятаться в квартире можно конечно пару месяцев , но больше я не выдержу ..
https://www.vedomosti.ru/society/articles/2020/04/09/827471-gotovo-rossiiskoe
Большинство случаев заболевания пневмонией сейчас вызвано коронавирусом. Об этом написал в Фейсбуке главврач больницы в Коммунарке Денис Проценко. Таким образом он прокомментировал решение объединить станционары для пациентов с обычным воспалением легких и с коронавирусом. Он было принято клиническим комитетом Москвы, который объединяет руководителей медучреждений.
Число инфицированных коронавирусом в России превысило 10 тысяч. За сутки зафиксировано почти полторы тысячи новых случае, из них 857 в Москве и почти 200 в Подмосковье.
https://echo.msk.ru/news/2621937-echo.html
Меня терзают сомнения. Надо писать про количество госпитализированных, а не заражённых якобы согласно кривому тесту. Сам Проценко при заражении успешно сидит в кабинете. Кто-то валится с пневмонией.
Да, заражённые могут и не болеть совсем.
Госпитализироаанные- это, наверное, средне- тяжёлое состояние, если они переходят на интенсивную терапию. Просто с высокой температурой и кашлем считается видимо, лёгкая степень. Таких куча дома сидит.
Да, но зачем оперировать тогда цифрой заражённых. И какова вероятность пневмоний в случае заражения? Где цифры?
Есть. Скорее всего, больше, чем при обычной вирусной инфекции. Вот такая в этом году осложненная вирусная инфекция, тяжелый год.
А еще в больницах есть больные онкологией. Сигареты уже запретили, вредные производства закрыли?
А еще есть инсульты, в том числе, у молодых. Программу профилактики инсультов уже сделали обязательной для населения по ОМС, бесплатные реабилитационные центры уже открыты повсеместно?
Почему? Для большинства ковид не страшен. А инсульт всегда имеет последствия. Но боитесь вы именно ковида.
Пропаганда сработала, согласитесь.
А зачем от инсульта изолировать? Или от рака? Их больше, конечно. Есть заболевания инфекционные и неинфекционные. Тиф и ходера- инфекционные. Инсульт и онкодогия- нет. При одних идёт изоляция, при других нет. Если много заболевает инфекционными заболевания ми , то предпринимают меры изоляции. Какие зависит от многих факторов. По сути вчера Гарант дал отмашку ослабить изоляцию.
Абстрогируйтесь немного от страха перед словом ковид, подумайте о сути.
Изоляция - это всего лишь превентивная мера для предотвращения новых заболеваний от вируса. В нашем случае государства идут на гигантские потери, чтобы защитить какое-то количество жителей, сколько-то тысяч населения в каждой стране.
Направьте эти средства на предотвращение инсультов и сбережете те же тысячи населения.
Пусть снимают самоизоляцию. Я пересмотрела свое отношение. Пусть заражаются, если это фигня.
Но не занимают тогда койки инсультников, сердечников и тех, кто в группе риска. И вообще всех остальных.
Койки инсультников уже не работают, если вы не заметили. Из-за вашего ужаса перед страшным не очень понятно чем уже закрыты все реабилитационные центры в Москве. А сердечники не ходят на плановые обследования, чтобы не занимать врачей, которые заняты гораздо более серьезными делами. Это если вы действительно не видите, что происходит.
Опять из- за моего...Ох.
Не будет вообще этих коек, т.к.из- за фейка будет все больше и больше реальных, не фейековых больных с двухстороннец пневмонией, и больше тех, кому нужна интенсивная терапия.
Я за снятие самоизоляции, и так дома сижу
Вы написали, что из-за моего страха ввели. Пусть снимают....если из- за меня, а не реальной ситуации.
Ну извините, если я так обобщила, но вы правда демонстрируете личный страх. И тоже обобщаете всех в неверующих и всепропальщиков. Я верю в то, что вирус существует, меня только меры по борьбе с ним изумляют.
Меня любая внезапная смерть удручает.
Но это совершенно разные ситуации для меня
Потому что одна ситуация тихонько существует где-то рядом, а другая анонсируется средствами массовой информации как олимпиада. Разница только в этом.
Потому, что это новая напасть. И такая, что ведёт как раз к экономическому кризису. Заразность! То, что наши ничего не выделяют на борьбу, это не значит, что не выделяют в других странах. Я про тот же рак.
В моей семье двое с онкологией папа и брат. Брату только 45, он младший. Заболел в 42 года. Но ищет лекарство от ковид, работает с фрагментом РНК ковид19. Так как вирус может муровать, и с вакциной не очень понятно, надо подстраховаться. Работает не в фарме, фундаментальной наукой. Кстати, про точность тестов я знала, но не писала, иначе забили бы камнями. С заговором все проще.
Если точность тестов действительно низкая, то вас не забивать надо, а расцеловать в обе щеки - это подтверждение того, что если в реальности больных в разы больше, чем мы думаем, то смертность минимальная.
Я о том, что информацию боюсь писать. Липкие надоели.
Смертность, может, и не 5 , и не 10, как в некоторых странах. Но уже все ковидные центры забиты. Кто будет спасать тех, кого можно спасти. Вот в чем вопрос. Если б на каждого с пневмонией по типу ковид было гарантировано место, врач и оборудование, вопросов не было бы.
Класть в обычные больницы, как обычно лечат с пневмонией - осложнением гриппа. Им тоже часто требуется ИВЛ.
Возвращаемся к моему надоевшему вопросу про мигрантов, для которых проблемы изоляции как бы не существуют. Их куда положат с пневмонией? Кто будет спасать их? Если знать ответ на этот вопрос, то и вопросов бы не было
Он низкомолекулярный белок ищет, который блокирует РНК вируса. Он заинтересован лично. У него в анамнезе рак 3 ст и предастма. Денег ему много не перепадёт.
А вся эта работа с вирусом - ну не смешите, назовите сейчас хотя бы одну лабораторию, которая на этом взлете не схватилась за разработку лекарства. Деньги, деньги, деньги, ничего личного.
Для вас может быть и так, для меня по другому. Спор тут ни к чему не приведет
Вирусы в больницах каждый год есть. Дальше что? Вы готовы жить постоянно в состоянии карантина?
Да, я знаю, но Китай уже пережил свой пик, а мы еще нет. Рано делать выводы( Но я буду счастлива, если у нас будет низкая и пологая линия на графике.
Если по честному, то Россия сейчас в районе 35 дня. Считать с 30 января или когда там у нас первые китайцы были совсем не корректно.
Это сравнение честное.
Уже пройдены 68 дней.
Впервые случаи инфекции были зарегистрированы на территории России 31 января 2020 года: один в Тюмени, а другой — в Чите. Оба заболевших были гражданами Китая.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_COVID-19_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Сдалась вам эта Америка????
Её нет!!!
https://www.youtube.com/watch?v=E0hJglQg0Uo
Знакомые врачи предполагают, что пик будет в 20-х числах мая. Народ одуреет от самоизоляции, начнут массово нарушать режим, выползут на майские + в среднем инкубационный период 10-14 дней = вот вам и пик. К 20 числам июня, при введении жесткого карантина, начнется спад, т.к. массово заболевшие или умрут к этому времени, или пойдут на поправку/выздоровеют.
Если жёстких карантинных мер в мае не будет - пойдём по сценарию США.
Что это за зверь такой - "знакомые врачи"? Это которые раньше были дочерью офицера?
Нет, это практикующие сейчас АиРы, два пульмонолога и вирусолог, и некоторые другие, в большинстве своем с дипломами ВМА и минимум 20 лет непрерывного стажа.
Кто где, от ФМБА до медицины катастроф, от профильных госпиталей типа Бурды до ЕМЦ, некоторые преподают параллельно, но все, про кого говорю выше, остались в профессии пока. Только один из пульмонологов планирует (планировал?) переквалифицироваться в Айболита, лечить зверей, люди надоели, говорит.
Полтора миллиона мигрантов в Москве (извините, что повторяюсь), в расчет не принимают вообще? Только шашлычники на майские?
Они, фактически, люди подневольные. Либо подвергать себя опасности, либо голод семьи.
А тут добровольненько стройными рядами.
Они не болеют.
В жуткой скученности, с плохим питанием, тяжелым трудом и отсутствием гигиены они не могут болеть и учитываться статистикой.
"Канализации переполнятся мертвыми инородцами,
Шагу не ступишь, чтобы на холодное тело не напороться
Вероисповедание, статус — в смерти все равны:
Задумайся, пока есть время: а ты доживешь до зимы?"
В Китае при их ИДЕАЛЬНОМ карантине пик (т.е. максимальное кол-во подтвержденных в день) был на 16-17 день от начала карантина. Могу сказать, что у нас в Австрии было также.
А китай разделял тех ктос ковидом, а кто с пневмонией просто? Почему у нас на ура восприняли ВРАЧИ то что Проценко написал на своей странице :ZOOM-конференции провели первое заседание Клинического комитета и приняли решение отказаться от разделения стационаров на коронавирусные и стационары для лечения пневмонии. В настоящее время подавляющее большинство случаев пневмонии вызваны новым коронавирусом. Эта тенденция отчетливо заметна в последние несколько дней. Ложноотрицательные результаты ПЦР-тестов диктуют необходимость основываться на оценку клинической картины в сочетании с данными КТ и при характерных изменениях - трактовать внебольничную пневмония как COVID
И вот врачи пишут на его странице
Идеальное решение, Разумно, Спасибо!!!
Емое может я чего не понимаю, но это писец полный Как так то? Явно не поясняют нам чего то.
До какого-то момента разделял, потом тоже всех, кто с подтвержденной пневмонией стали считать сразу короной, и в статистику включать , не дожидаясь теста.
Как разделять при большом потоке? Боксов на всех не хватит, дома оставлять, если человек тяжелый, нельзя. Больниц, где много боксов - единицы, поэтому всех кладут в кучу. Когда у нас там больца новая откроется, кторая вся из боксов состоит? Вроде к 15 апреля обещали. Тоже, наверное, станет для "непростых"
Все очень просто. Тесты врут безбожно :(. Поэтому диагностировать по клинической картине - это здорово облегчает жизнь врачам. А , значит и пациентам :). Все очень ждали этого решения. Я вот последние 20 дней наблюдала ситуацию, когда у нашего знакомого 2 раза брали анализ на корону - оба отрицательные. А симптомы и течение болезни - типичный Ковид. И, да, лежит товарисЧ вовсе не в 15-шке, а в какой-то другой больничке, под вирус не заточенной. Что уж там с изоляцией таких пациентов было - я не знаю. Он ведь не один с отрицательными тестами. По слухам, от 30 %(официальные данные) до "процентов 70 тестов" (со слов знакомых врачей) - тесты ложноОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ :((.
Потому что какая нахрен разница? Вот я тоже этого понять не могу. Вирусная пневмония если, то какая разница какой вирус дал это осложнение. Ковид это ОРВИ. Как и грипп, который также давал пневмонию. От чего по вашему смертность у гриппа? От него самого что ли? Или от КОВИД? Это осложнение респираторных заболеваний - пневмония, и не важен возбудитель. Чем Ковид отличается от гриппа я не могу понять? Один хрен. Кто обледовал грипозных больных, кто их когда тестировал так повально, кто определял раньше возбудителя пневмонии в таком масштабе как сейчас обследуют на Ковид? Никто и никогда. Я думаю, обследуй в сезон заболевания гриппом стакой же стратию и истерией заболевших на штамм, который косит в этот сезон, то будет все тоеж самое. Как это уже реально заи.ало все.