Образование в легком
Евы, добрый вечер. Писала в топе про корону о том, что при простуде появилось ощущение нехватки воздуха, спать не могу просыпаюсь от удушья. Пошла к терапевту в больницу, она заподозрила по симптомам начинающуюся астму, сделала КТ.
По КТ : на границе S6 S10 одиночная, субплеврально расположенная зона повышения плотности с четкими контурами до 6 мм, перифокально б/о.
Дали направление к онкологу.
Тот случай, когда хочешь, чтобы затруднение дыхания связано с астмой, а не с онкологией.
Какие исследования наиболее информативны в моем случае (по идее оно маленького размера, не должно такую симптоматику давать как затруднение дыхания, нехватка воздуха ночью)?
Может ресурсы какие-нибудь посоветуете?
Может у близких был подобный диагноз, поделитесь опытом обследования и дальнейшего лечения.
Уважаемые модераторы, можно тут повисит, пожалуйста.
Моя мама недавно прошла это. Она в области, направили в МОНИКИ. Там назначили бронхоскопию, хотели взять кусочек на обследование. До "опухоли" не достали бронхоскопом, то, что смогли достать раком не было. Положили на операцию, удалили долю легкого, гистология показала, что это не рак. В выписке написали туберкулез под вопросом, нужна рекомендация пульмонолога, но тут завертелось с коронавирусом, поэтому родители сели на карантин дома и слава богу никуда не выходят.
Пока ситуация не прояснилась я перечитала кучу мед литературы и ничего там не понятно даже если сравнивать заключение о КТ и бронхоскопии с умными фразами из книг. Более того, маме при госпитализации писали 4 стадия под вопросом. При выписке, что онкология исключена. Т.е. и врачи не боги.
Идите к онкологу, они там все скажут и пусть все обойдется у Вас @@@@@@@@@@@@
Вообщем,взяли и оттяпали часть лекгого,поздравляю! Излишняя супердиагностика.
есть такая штука - саркоидоз, мой папа болел - было ли похоже на ваше образование не знаю, его сначала гоняли по туб. диспансерам, но потом он на ВДНХ в НИИ Фтизиопульмонологии попал, там хотя бы туб. исключили и нарисовали справку с отмазкой от мед. комиссий. Из лечения были гормоны и пульмикорт. Через 15 лет само прошло(рассосалось) полностью. Но потом нашли онко в другом месте.
В общем не спешите с радикальными решениями, все перепроверяйте и дай Вам Бог здоровья!
Спасибо что поделились, здоровья вашему папе.
Погуглила про саркоидоз:
Стадия I: двустороннее увеличение бронхолегочных лимфоузлов.
По моему КТ: признаков увеличения внутригрудных лимфоузлов и объемных образований в корнях легких и средостении не выявлено.
Не знаю то ли это или нет, завтра к онкологический диспансер топаю.
у мамы моего коллеги было похожее. Ездили в Обнинск. там посмотрели и сказали, что будут наблюдать в динамике, но образование - точно доброкачественное.
Если что - я могу дать Вам телефон онколога именно на раке легкого специализирующегося. (в Москве)
Не падайте духом! надо поскорее все выяснить!
Спасибо, буду благодарна за контакт. Я в регионе, можно напишу вам в личку позже, если нехорошая вещь подтвердится?
Должны пока просто наблюдать , ну и по всем анализам прогонят, не повредит. У отца похожее уже неск лет, контролируют. Но у него было воспаление легких сильное и курильщик с огромным стажем... онкологу не отказывайте) идите ко всем...
У моего отца в феврале этого года на КТ выявили 4 образования в легких размером до 0,7см. Но у него в июне 2019 удалили опухоль кишечника. В описании КТ специалист написал "множественные метастазы".
Я была у нескольких онкологов в Москве в самых известных клиниках, так вот - двое из них, не посмотрев снимки, безапелляционно заявили, что это метастазы и рекомендовали делать химию. Один их них сказал, что надо делать биопсию (это операция, в клинике надо провести 3-4 дня), чтоб точно определить природу образований. Другой доктор в не менее известной клинике, посмотрев результат КТ, сказал, что делать биопсию таких маленьких образований нет смысла - "в них практически невозможно будет попасть. Даже если возьмём часть легкого, не факт, что в в нем найдем эти образования". А процедура биопсии это не кровь с пальца сдать.
Короче, учитывая анамнез, решили делать химиотерапию и наблюдать.
Астму не диагностируют по КТ. Вам нужем пульмонолог, делать функцию внешнего дыхания, сдавать определенные анализы крови. Хорошо бы, чтобы пульмонолог и снимок КТ посмотрел, возможно и онколог бы не потребовался. Возможно, это фиброз или очаг пневмосклероза.
У меня весной на кт показало 2 очага. Походила по врачам. Сказали переделать кт через 3 месяца. Переделала. Кт не изменилось. А вот сейчас тоже трудновато дышать стало....страшно
КТ информативно с контрастом и в динамике. Если через 3 мес. размеры не меняются и контраст не накапливается , пишут поствоспалительные изменения в лёгких, то есть это следы перенесенных когда то воспалений, повода для беспокойства нет . На рентгене очень часто их и не видно. У самой так на пэт нашли очаг 4мм без накопления фармпрепарата, рекомендовали динамическое наблюдение. Через 3 мес кт с контрастом сделала и успокоилась.
Следы перенесенных воспалений видны на цифровом рентгене.Важно ,кто смотрит снимок и кто его описывает.
Сделала сегодня спирометрию:
жизненная емкость легких резко снижена, нарушение (неразборчиво ) вентиляции по обструктивному типу.
Проба с беротеком положительная.
ЖЕЛ 2,30 это 49% от нормы (до препарата),
ЖЕЛ 3,77 после беротека 86% от нормы.
После Беротека улучшений сильных не заметила, чувство нехватки воздуха осталось, но чуть полегче дышать стало.
Мне кажется это не астма, при астме ведь периодические ощущения нехватки воздуха (сильный запах, понервничаешь и т.д.) у меня это постоянное и субъективно после бронхорасширяющих препаратов лучше не становится.
06.04. Терапевт платно, горло красное, рыхлое, сопли. Сдала кровь ИФА на коклюш и пневмонию.
07.04 сделала КТ в больнице, там впервые терапевт предположила начинающуюся астму. Пришла дома сделала ингаляцию с беродуалом (вечером, ночью и утром), результат нулевой. Ночью удушье.
08.04. пошла к пульмонологу/онкологу платно. Она назначила спирометрию. На приеме спросила, чем можно облегчить состояние, т.к. я уже неделю практически не сплю, просыпаюсь от удушья. Сказала, что беродуал не помог, попросила препарат с другим действующим веществом. Купила по ее рекомендации Сальбутомол-никакого видимого улучшения. Та же постоянная одышка и задыхаюсь. Совсем расклеилась, сделала себе Маргариту с горя и легла спать, и сегодня впервые за неделю проспала 9 часов! без признаков удушья. То ли Сальбутомол то ли Маргарита животворящая).
09.04 Спирометрия Беротек 400, пить не буду (пью редко, ощущение пьяности не нравится и эту неделю часто и без алко как пьяная была), завтра в онкоцентр. Посмотрю как спать буду.
Болит горло, низ легких, кашель редко (был все это время сухой часто и сейчас редко), затруднено вдыхание воздуха, одышка, головокружение, всю неделю переодически побаливает голова.
Бывает пневмония, которую ни КТ ни рентген не показывает?
Может быть неспецифичное проявление короны (температура макс 37,2)? Прочитала, что при сдаче на нее не рекомендуют пить за 24 часа алко, типа спирт обладает дезинфицирующим свойством. Может поэтому я спала впервые без удушья.
Спасибо всем, кто дочитал "мои мемуары гейши". Буду благодарна, если поделитесь своим опытом или соображениями. Реально оч странное и тяжелое течение болезни.
Вам от КТ дали диск? Или снимок? Покажите его еще одному специалисту.
Я не читала весь топ. Вы на корону сдавали тест? Если будете сдавать, то не в Медси.
Диск заберу в субботу.
На корону не сдавала. Я в регионе, у нас платно не делают, бесплатно не хотят-у вас температуры нет.
Без тем-ры скорая не едет. Терапевт в поликлинике на мои жалобы про удушье сказала, что мне к психотерапевту нужно.
И еще, если вы ищете сейчас пулмонолога для консультации, рассмотрите Шабрат М.И., у нее хорошая репутация, принимает на Кутузовском проспекте.
Если проба с Беротеком положительная, то значит есть бронхоспазм. Это может говорить об астме или астматическом бронхите к примеру. К пульмонологу обратитесь или хотя бы у терапевта наблюдайтесь пока до пульмонолога не дошли. И к аллергологу нужно, сделать аллерготесты, но их лучше зимой делать все же.
У моего отца рак легких и тоже бронхоспазмы. Пульмонолог подобрал препараты пожизненные, с ними хотя бы не задыхается. Так что сначала по любому нужно плохое исключить, идите к онкологу. И да, гипердиагностика сейчас встречается. Но иногда просто без операции невозможно понять, что это за образование.
Да, 50 лет стаж курения. Онколог так и сказал: 100% накуренный рак. Летом будет два года, как операцию делали. Разрезали и зашили. Опухоль неоперабельной оказалась. Но мы ему не стали об этом говорить. Потом много химии было, лучевая, сейчас таргет-терапию проходит. Как его организм все это выдерживает - удивляюсь. Но у него никогда никаких других болезней и не было. Сейчас он на своих ногах, чувствует себя неплохо, живет обычной жизнью пенсионера. Но вот курить опять начал, как только полегчало((
Бабушке при кашле и удушье в результате поставили диагноз сердечная недостаточность.
Беротек и сальбутомол действуют быстро, но недолго, они не для лечения, а для экстренной помощи только. Опять же по совету пульмонолога нужно пробовать ингаляторы типа Симбикорта к примеру, это базовая терапия. Если аллергик или подозреваете аллергию попейте антигистаминные пока, типа Зиртека, дней 10 хотя бы. То что ночью хуже, это бывает при астме, "ночные приступы".
Кстати говоря и психотерапия вам бы не помешала. Иногда за "удушье" можно принять гипервентиляционный синдром. Но поскольку у вас проба с беротек положительная, держите ингалятор всегда при себе.
У меня сейчас все хорошо в жизни, мне не нужен больничный, нет никакого смысла выдумывать несуществующие симптомы: жалеть меня не кому.
Ощущение удушья появилось на фоне затяжного ОРВИ и надсадного, изматывающего кашля. Если бы были проблемы с головой с чего бы я ночью просыпалась от удушья? Логично было бы днем в себе болячки искать, а ночью спать сном младенца).