А что сейчас скажут те...

копировать

Когда в России +3388 случая коронавируса, что скажут те кто недавно утверждал что в России всё хорошо потому что санэпидемстанции работают хорошо на профилактику, у нас везде бахилы и сменная обувь, и дети в саду спят в кроватках, а не на полу вповалку, и руки приучены мыть, и на роды никого без анализов не пускают и т.д. и т.п.?
Поищу ссылки на эти опусы сейчас, и если найду вставлю.
А было мало случаев потому что тупо не делали анализы!!! А не потому что медицина какая-то особенная.

копировать

Потому что в России будет 140 млн инфицированных. И это нормально.
Вопрос не в количестве инфицированных, а в количестве погибших.

копировать

Гибель не зависит от медицины, увы. Только от организма.
В России плохие продукты, отвратительная питьевая вода, плохая экология, слабая медицина, значит итог убыли населения будет весьма печальный, жаль.

копировать

Зависит, и очень сильно.

копировать

Опыт всего мира показывает что нет.

копировать

Опыт всего мира показывает, что да.
Но что между "хорошей медициной" и "хорошей медициной катастроф" есть огромная разница.

копировать

Поддержу. Брат в Ломбардии. Жена у него медик, эндокринолог, но не суть. Мы с ней сейчас оч редко разговариваем, но она всегда говорит: мы не умеем работать в условиях войны. Нас этому не учили.

А мы, надеюсь, еще не забыли....

копировать

Да, у нас врачей (и не только врачей, средний медперсонал тоже) этому учат. Лучше-хуже, но учат.
И ВСЕ врачи до последнего времени (как сейчас, не знаю) - были военнообязанными.

копировать

Хотите сказать, что все еще в 1943 живете? Или сразу после войны, что еще не забыли?
Иногда мне кажется, что люди с пониженным интеллектом особенно окопались в России:(

копировать

Да распыляют чего-то над ними, 100% инфа. Массовое помутнение рассудка, и медицина бессильна.

копировать

ну что можно сказать, если и скрепную победу планируют перенести на 3 сентября, спецом в день памяти Беслана.
Безумству нет предела

копировать

Про пониженный интеллект даже спорить не буду:-) очень наглядно.

А почему именно 43-й год?

Да, идеологически наша медицина всегда больше была заточена на медицину ‘катастроф’, врачи старшего поколения вполне это помнят (не войну, специально для особо одаренных отмечаю, а подход, который довольно долго был в медицине и после войны) и лучше работают в текуших условиях.
Плюс опыт развертки ‘полевых госпиталей’ у нас еще не утерян.

копировать

+100

копировать

мы что то пропустили??у нас война в мире?

копировать

В Ломбардии врачи работают как на войне, да. Бесконечный поток, нехватка аппаратов, коек, даж санитаров для выноса тел. Вас что удивляет?

копировать

меня удивляет только одно -где война?
я оглянулась -и не вижу.никто ни на кого не напал .Людей не убивают, дома не разрушают,продовольствия и лекарств -всего достаточно. Итальяшки на балконах песни поют, винишко пьют, армия и флот всех стран -в штатном режиме несут службу
где же война? никак не могу найти признаки

копировать

Люди в Ломбардии заболевали массово, и очень многим нужна была помощь реанимации, поток нуждающихся превышал возможности здравоохранения, и местные врачи начали работать по принципу медицины катастроф, медицины военного времени - спасать только среднетяжелых, а крайнетяжелых и критических, которым в обычных условиях можно было бы помочь, врачам приходилось оставлять без помощи, умирать. Это морально очень тяжело.

копировать

Вы просто привыкли высокопарно себя к чужим победам примазывать. Война закончилась давно. Италия в ней участовала. Только их не учили, а вы забыли. Вам 130 лет или вы к дедам примазываетесь?

копировать

Нет, так как нет лекарств от вирусов, только симптоматическое лечение. Зависит от иммунитета. А он у большинства слабый, в силу возраста и низких доходов, и как следствие плохого питания и нездорового образа жизни.

копировать

Нет. Нет. И нет.

копировать

С чем вы не согласны?:scared2

копировать

не переспорить вам Ингу

копировать

Знаю, не первый раз замужем :D
Она на своей волне, ну пусть выдаст очередную порцию весёлых историй.

копировать

С тем, что "нет лекарств от вируса". Это полный бред.
Нет "МОЛЕКУЛ", чтобы "убить вирус" - да.

Но, безусловно, есть ЛЕЧЕНИЕ, которое:

а) будет выводить вирусную нагрузку из организма
б) сохранит и поддержит органы от вирусных повреждений
в) не даст развиться вторичной бактериальной инфекции
г) скомпенсирует часть нарушений, которые наносит вирус, не дав развиться огромному числу "спецэффектов"
д) "добавит" антитела.

… тем самым, в разы (если не в десятки раз) повысив выживаемость.

копировать

Вот те на. Это какие такие лекарства? С доказанной эффективностью, надеюсь?

копировать

Вот что УБЬЕТ НА ХРЕН этот вирус, так это клятую "доказательную медицину" (((

копировать

Инга, вы очень, очень глупы. Я сожалею.
Нельзя ввязываться в дискуссию, не владея даже основными терминами.

копировать

Да. Вы умны, я глупа. Что Вас заставляет со мной разговаривать?

копировать

А вы владеете... терминами? Чой-то незаметно

копировать

Согласна на все 100.

копировать

Вы не правы :
В 2011 году разразился грандиозный скандал. Молодая девушка Екатерина Улитина, являвшейся тогда сотрудницей Центрального Аналитического Центра отдела ЗАГС, рассказала всему миру о том, что по данным ЗАГС на 1 июня 2010 года в Российской Федерации по документам живого населения числится 89 миллионов 654 тысячи 325 человек. При этом Екатерина Улитина даже привела настоящую статистику: «За весь 2009 год умерло 5 миллионов 854 человека. А за период с 01.01.2010 года до 01.06.2010 года умерло уже 4 миллиона 678 тысяч 856 человек. Таким образом, только за полтора года умерло 10 миллионов 679 тысяч 710 человек. Правительство знает об этом, поскольку каждый квартал правительство фиксирует отчеты ЦАЦ РФ, но реально оно обнародует совсем другие цифры. Более того, в течение следующих 10 лет в России ожидается смертность около 40 миллионов человек».

Екатерина Улитина рассказала об этом в 2011 году. После того, как она открыла всем эти страшные факты о реальном количестве живых россиян, ее немедленно уволили из Центрального Аналитического Центра отдела ЗАГС. После увольнения с Екатериной провели беседу сотрудники ФСБ, которые посоветовали ей впредь держать свой язык за зубами.

копировать

Ой, всё.

копировать

Бред. Сколько же на Еве бреда стало.

копировать

+100000 Его всегда было много, но сейчас зашкаливает.

копировать

Господи!!!
И половина от этих миллионов наверняка младенцы, кровь которых педофилам отправляли?
:crazy:scared2

копировать

Так это вы та, которая забалтывает эти темы???

копировать

Совсем уж кукушка поехала от карантина?

копировать

Ага, особенно у того кто на вас в зеркале смотрит))

копировать

Не расстреляли, нет? Очень жаль

копировать

Рептилоиды прилетели.

копировать

И всех умерших на органы разобрали :))) и Екатерину тоже, чтобы лишнего не болтала.

копировать

Что нормального в том что заболеет вся страна?

копировать

Это так работает. Другого выхода нет. Кроме вакцины.
Вакцина будет через год-полтора.
Если будет.

копировать

Чтоб вакцинация имела эффект, большинство должны согласиться ее сделать.
Лично я не соглашусь.

копировать

Значит, будете приобретать иммунитет, "встретившись" с вирусом вживую.
Третьего не дано.

копировать

Может все, может не все. Но чем больше скорость распространения, тем больше погибших. И хотя многое зависит от организма, именно в России будет много погибших людей ДО 60 лет, а после 75 вообще выживут единицы, просто потому что на них поставят крест от начала. Уже сейчас к ИВЛ подключают очень выборочно по возрасту прежде всего. И умирают старики на обычнойкойке, вместо реанимации.

копировать

Да, но нет.
1. Да, от скорости распространения очень сильно зависит как раз качество доступной медицинской помощи.
2. Нет, в России ИТАК очень мало людей возраста 75+ по сравнению с другими странами. Они УЖЕ все умерли, в том числе и от вирусных пневмоний. Этим может объясняться невысокая смертность от Ковид в России.
3. Неизвестно, какая будет смертность ДО 60 лет в России. Просто НЕТ этой статистики. На 100 погибших НИКАКАЯ статистика невозможно. Так что НЕЛЬЗЯ это предугадать.
4. Аппаратов ИВЛ в Москве сейчас избыточно. Никакого выбора, кого подключать, а кого нет - нету. Когда вирус перекинется в Россию - там будут гибнуть НЕ от недостатка ИВЛ (сейчас их будет в достатке в любой точке), а от того, что там просто нету достаточно квалифицированного мед.персонала. Грубо говоря, там просто НЕ умеют интубировать. Поэтому, скорее всего и не будут...
5. Эмигранты поверят только и исключительно В ВЫСКУЮ смертность от Ковида в России. В невысокую - убей, не поверят. Будут кричать о подделанных цифрах.
6. Властям России НЕ ВЫГОДНО занижать смертность. Ибо тогда не будет оправдания убийству экономики и карантину.

копировать

Инга всё продумала =D> По всем фронтам :)

копировать

Да. Пока не поняла, молчала. Во всех 40-ка короновирусных топах.

копировать

:)))
Чтоб мы без вас делали :cool2

копировать

Доматывались бы с идиотскими комментами до кого-нибудь другого.

копировать

Квалифицированного медперсонала в гос.больницах нет нигде в России, даже в Москве, разогнали всех. Кто ещё хоть что-то умел, тоже разучились делать, потому что некогда стало работать , надо бумажки заполнять.

копировать

Сейчас возвращают. И они возвращаются. Кто добровольно, кто - добровольно-принудительно.

копировать

Правда что ли?:scared2
Если только материально простимулировать.

копировать

Не, они иначе поступили. Они просто закрыли на фиг практически всю платную медицину.
И да, увеличили сильно выплаты в инфекционках.

Поэтому врачи, которые хотят кормить семьи - идут туда.

копировать

кто закрыл платную медицину? Я врач из частной клиники. Если мне придется прогнуться в зарплате, я прогнусь, в государственную работать не пойду. Это АД!!!! Оно тех денег не стоит

копировать

Вы - не пойдете. Многие Ваши коллеги - идут.

копировать

Вы просто ещё не знаете, что такое ад. Когда (и если) узнаёте, пойдёте как миленькая.
У выпускников медвузов уже бардак - полная неизвестность с аттестацией (или сертификацией, что там на выпуске), поступление в ординатуру переносится на полгода, всех - в поликлиники... если, конечно, ситуация быстро не нормализуется.

копировать

Да, старше 75= мало, но их все равно никто НЕСПАСАЕТ! А вот в Италии и даже Китае и спасали и даже выжили старше 100 лет. Российским всРастям очень выгодно занижать смертность. Потому что думают они задним местом. И они УЖЕ занижают. Посмотрите, тут на еве уже дважды выдавали данные о том, что смертность за первый квартал НИЖЕ прошлогодней и позапрошлогодней!
Аппараты часто не подключены к кислороду даже!

копировать

А смертность реально ниже. Да, вот так...
Смертность от ковида вообще ПОКА статистического значения не имеет.

Повторюсь, они ее даже НАКРУЧИВАТЬ будут (что и видим), чтобы оправдать лишение средств к существованию половины страны.

копировать

вы сумашедшая

копировать

Ок. Перестаньте разговаривать с сумаСшедшей.

копировать

Инга, а с чего вы решили, что аппарат ИВЛ вам достанется?

копировать

??? Вероятность, того, что он мне понадобится, примерно равна тому, что я разобьюсь на машине.
Но ненулевая, да.
При этом, вероятность того, что мне его не хватит - тоже невелика. Но она есть.

Значит, помру, если не выкарабкаюсь. Дело обычное.
Иллюзии бессмертия у меня нет.

У Вас есть? Вы таким образом страх СОБСТВЕННОЙ смерти от себя пытаетесь отогнать? А он не уходит?

копировать

Я из Москвы уехала, а вы боитесь

копировать

Я не боюсь. А короновирусом инфицируются ВСЕ. И ВЫ - тоже.

копировать

Вчера вы писали иное.

копировать

Нет.

копировать

+100000. Согласна полностью. Всегда надо смотреть смысл того или иного действия.

копировать

+++

копировать

Так и умеющих будет убийственное количество, ещё и при вашем бардаке.
Ой ну вы удивлять не перестаёте?

копировать

Самый главный вопрос это сколько заболеет ОДНОВРЕМЕННО. Карантин помогает снизить кривую заболеваемости, чтоб не было очередей в больницы. Если заболеет одновременно больше чем вместимость больниц, тогда да, будем считать погибших тыщами.

копировать

Да вон откровения пациентки одной из больниц.... толку там лежать? Ни лечения, ни ухода. Врачи не приходят и не подходят, никого не дозовешься.

копировать

Я вообще не понимаю, на кой хрен считать инфицированных. Че за бред? Давайте начнем каждый год, каждый день считать всех, кто с соплями, кто с кашлем, у кого животы болят. Прикольные цифры получатся, страшные такие. Миллионы и миллиарды больных всякой разной заразной хренью. Есть, о чем поволноваться.

Если что-то и считать - то только смертность. Хотя и это бред. Эти сводки никакой пользы, кроме создания паники и истерии, не несут. Убрать их на хрен надо было еще два месяца назад. И запретить публикации подсчетов в общем доступе.

копировать

Смертность тоже считают вон как весело, вспомните первую умершую, которую в итоге исключили из статистки. И сейчас когда объявляют кто умер, сразу приписки - да у них был отит, пиелонефрит, диабет, варикоз... Всячески намекают что не от вируса и пневмонии скончались.
Так что я к этим числам отношусь скептически, они мало правды отражают.

копировать

Тут перекос, в топе про знакомых с коронавирусом внизу я написала про отца подруги, у него нет подтверждённого диагноза, вернее, тромб, но поступил с пневмонией, абсолютно неконтактный, тихий немного пьющий в деревне под Рязанью, но сегодня похоронный агент сказал, что коронавирус причина смерти, даже у тех, кто в автокатастрофе.
Мне кажется, это специально запутывают и задуривают и я лично не понимаю в какую сторону. Очеь дико слушать такие 2 противоположные сведения.

копировать

Я думаю, дело в том, что для "похоронных агентов" протокол работы с инфицированными телами отдельный, даже если они погибли в автокатастрофе...

копировать

Интересно почему. Неживой человек тоже может заразить кого-то?

копировать

Ну... по крайней мере, всех тех, кто работает с его телом и всех тех, кто с ним прощается...

копировать

Сегодня проскочила в новостях инфа что врач заразился при вскрытии

копировать

Но он не инфицированный! Причину озвучили тромб. Но запишут как корону, а на корону нет результатов, дочь не знает результатов. До сих пор. Я просто вообще ничего не понимаю.

копировать

А почему такая у вас уверенность, что запишут как корону? Вот если бы записали уже так, то да. А так чего гадать на кофейной гуще

копировать

В том-то и дело! НИКТО НИКОГДА не считал инфицированных любым вирусом.

копировать

"на кой хрен считать инфицированных"....а потому что впечатляет же)

копировать

Ну да, есть чему поужасаться, поохать и довести себя до нервного срыва. Стосковалось человечество по сильным эмоциям.

копировать

+1

копировать

У меня для вас - хорошая новость :) СМИ - уже входят в разум , начинают писать более адекватные вещи .
https://www.bbc.com/news/health-51979654

копировать

Заболевших, а не умерших, слава тебе господи. Эпидемия в стране, как во всем мире - кто-то такой недалекий, что ждал, что вирус просто рассосется, потому что нам очень хочется?

копировать

Эпидемия? 2 миллиона заболевших на 7,8 миллиарда человек это прямо эпидемия? Психоз это!

копировать

Эпиде́мия — прогрессирующее во времени и пространстве распространение инфекционного заболевания среди людей, значительно превышающее обычно регистрируемый на данной территории уровень заболеваемости. Что вас удивило так?

копировать

Какая вы дура. Одна извилина и та прямая

копировать

Переболеют ВСЕ, а вы еще не в курсе?

Причем половина переболеет бессимптомно, и это не только в России так, но и во всех остальных странах. Уже было заявление ВОЗ о том, что выявляются лишь от 6 до 15 % реально зараженных (в зависимости от страны, то бишь от охвата тестированием).

Зачем вы собираете какие-то дурацкие опусы? Обидно за новую родину? ))

копировать

Моя Родина СССР, а у вас?

копировать

А моя родина - Россия. Была и есть.

А вот где вы сейчас живете, что так отстаиваете сон на матрасиках - это очень занятно.

копировать

Какой матрасик, вы что? Голый ковёр, по которому в ботинках шастали, без сменной обуви.

копировать

Невозможно это, если вы родились до 1991, то у вас Советский Союз.
А как можно сменить родину? Она по факту рождения одна. Вы с местом жительства перепутали?

копировать

Россия - правопреемник СССР, не слышали?

копировать

В анкете на визу вы так и пишете, да?
Вместо 4 букв целый исторический экскурс?
Ну, от вас всего можно ожидать, конечно. Но такую анкету не примут :)

копировать

Ни в одной анкете на визу я ни разу в жизни не писала, что моя страна рождения - USSR. Всегда пишу Russia. И country of residence - тоже Russia.

Равно и в immigration cards по прилету также пишу Russia/Russia.

Так а вы-то откуда нам пишете? ))

копировать

Я списываю из загранпаспорта, а там написано USSR. Смысл писать неправду? Это легко проверяется.
А место жительства Россия, что также соответствует информации в паспорте.

копировать

Продолжайте списывать. А я десятилетиями пишу Russia, и никто слова не сказал.

копировать

И что? Ну заразились и заразились. Что дальше то?

копировать

"А было мало случаев потому что тупо не делали анализы!!! А не потому что медицина какая-то особенная. "
Согласна на все 100!
А мой муж дурак -патриот, все расхваливает мне, как у нас по сравнению с другими странами все замеательно по короне

копировать

ВСЁ. ВСЕ вирусные внебольничные двусторонние пневмонии теперь считают ковидом. ВСЕ. Никаких анализов не надо.

копировать

И заметьте, пока не делали анализы, ни коллапса никакого не было в больницах, ни очередей из скорых, да?
Может, и ну их было нафиг, анализы? Хорошо же все шло.

копировать

А на самом деле всё ещё хуже ,чем в Китае - общаюсь с медиками в РФ.
Говорят,что по симптомам очень много случаев,но...
Все анализы идут в Москву,а приходят изначально в РосПотребНадзор. Из него одни отрицательные результаты приходят. Что-то странно,что плюс на минус меняется там. Но,как всегда=> "в ̶Б̶а̶г̶д̶а̶д̶е̶ в России усё спокойно":chr1

копировать

В китае как раз все отлично, так-то :ups1

копировать

Ну да,ну да - главное верить их "статистике".
Остальное неважно.:ups2

копировать

Американской не верьте, у вас там наверное умерших на самом деле больше в сотни раз, но все скрывают, да?

копировать

Вам конечно виднее,ога!

копировать

:):):)

копировать

"Очень много" - это СКОЛЬКО? Они цифры называли? И, главное, количество пациентов, нуждающихся в ИВЛ? Ну, хотя бы в их конкретной клинике?

копировать

Вы до сих пор не заметили,что я идиоток тут игнорю?

копировать

Нет, не заметила ))) Вам стыдно за наш с Вами диалог по бариатрии?

копировать

...






Вы до сих пор не заметили,что я идиоток тут игнорю?

копировать

Неа ))) Не заметила )))

копировать

Простите, а зачем в поликлинике ИВЛ? Даже одного в пк многовато!

копировать

Вы в Америке у вас посмотрите что, намного хуже чем в России.

копировать

:ups3 Да,Вы абсолютно правы: "в ̶Б̶а̶г̶д̶а̶д̶е̶ в России усё спокойно":tongue2

копировать

Какая же вы дура! Просто нереальная! Вот у вас в Америке всё действительно очень плохо.

копировать

Спасибо,а пока у нас всё плохо посмотрите вот это
https://www.youtube.com/watch?v=40TlM0_shk4

копировать

но все же в пересчете на общую численность - в России не так все плохо. И да - кроватки в саду, и роды без мужей - здесь не при чем.
И сменная обувь в наших (российских) реалиях нужна. Я только первый год в Канаде - машину как купила бу в августе - так до сих пор не мыла - чистая. Зимнюю обувь перемыла перед уборкой в коробки - но это больше для видимости - все ботинки чистые. Увы, в Москве- такое не возможно. Поэтому и сменная обувь, и бахилы не есть зло, а правильная мера.
И что за злорадство? Неужели вам доставляет удовольствие находит, что кому-то где-то плохо? Что в России уже + столько-то. Если вы не в России, то расскажите -что у вас. Хотя мне все равно. И надеюсь, что Россию обойдет ужас Европы или Штатов. Да пусть и там уходит этот ужас. Что ха люди, вроде бы во время бед люди объединяются, а мы только собачимся и смотрим какому соседу хуже.

копировать

Анализы делали на среднем уровне, просто эпидемия так началась.

копировать

Поэтому надо делать толпы на входах в метро, чтобы было ЕЩЁ БОЛЬШЕ, больше

копировать

Если бы не вынуждали людей всех переехать в Москву, а жили бы равномерно по регионам, то и толпы локальной не было бы.

копировать

Давайте поговорим начиная с эпохи динозавров
А вот если бы

копировать

Зачем? Тогда не было скученности. Сейчас есть. И это факт не на пользу популяции.

копировать

Они все равно будут заболевшие

копировать

А сейчас вообще считают умерших от дтп, сердца, других органов И так далее. Или можно быть сбитым на переходе и оказаться в числе коронавирусных?

копировать

Все перестали умирать, только от вируса

копировать

Я так и подумала, все остальные болезни побеждены! Ура, товарищи!!!

копировать

Смертность в РФ снизилась на 5% по сравнению с аналогичным периодом 2019 года https://www.interfax.ru/russia/703986 все мрут от ковида

копировать

Не все заболеют. Есть невосприимчивым к инфекции организмы. БОльшая часть болеет в легкой форме. Есть смертельные случаи. Цифры зачем дают, не понимаю, какие-то мифические заражённые при таком плохом качестве тестов не показатель вообще. Надо давать умерших и госпитализированных с пневмониями. Цифры заболевших занижены, это очевидно, нашу систему все знают. Но тогда зачем вообще нагнетать, не понимаю. Людей бы пожалели.

копировать

… но только в сравнении с другими годами, причем именно по двусторонним вирусным внебольничным пневмониям.
За последние лет 20 минимум, по годам и месяцам.

Только фиг, нету этой статистики.

копировать

Верю что занижено число заболевших.
Но что даст если проверят всех? Какую информацию?
Хотя я тоже собираюсь проверится, но чисто из любопытства как сей процесс устроен) нам смс прислали что можем обратиться обратиться в ближайший госпиталь сделают бесплатно анализ.

копировать

Анализ ПЦР (на острое заболевание) не информативен (Вы можете инфицироваться в любой момент). Анализ на антитела - гораздо интереснее. Он покажет, возможно, что Вы уже перенесли Ковид бессимптомно и Вам некоторое время нечего сильно бояться. Почему некоторое время - так никто пока не сказал, что иммунитет стойкий.

копировать

У меня как раз были симптомы. Но это было ещё в ноябре где-то. Поэтому и любопытно.

копировать

Ну так Вам ОБЯЗАТЕЛЬНО надо понять, какой анализ предлагают - ПЦР или антитела.
Это важно.

копировать

ПЦР не делают тем у кого нет симптомов и тем кто не контактировал с заражённым или не вернулся из подозрительных стран.

копировать

Ну, антитела сдавать надо ) Мы сдадим, как только появится анализ.

копировать

Что появится и какого качества? Япония и Южная Корея дорабатывают персональные анализаторы крови. Нам это и не снится. Разуйте глаза то. Некому это делать.

копировать

??? шо за поток сознания...

копировать

Простите, а зачем в поликлинике ИВЛ? Даже одного в пк многовато

копировать

???

копировать

Ты бухая что-ли в середине дня,а?
Спрашиваю тебя зачем в поликлинике ИВЛ? Даже один аппарат для поликлиники - много!

копировать

???!!!! Глаза разуй, дура! )))

копировать

Ну точно бухая.

копировать

????

копировать

она текилу любит

копировать

Вы прикалываетесь?)))
В поликлинике не нужны ивл. Действительно надо объяснять, почему?)г

копировать

Тетя просто перепутала, кто говорил об ИВЛ в поликлинике. Но решила по привычке примотаться ко мне )))

копировать

Отметьте умершая была не в интенсивной палате! т.е. просто, кто старше 65, оставляют умирать. И люди уже лежат в коридорах
daria666gold
Вокруг меня умирают люди, вы представляете какое это давление на психику ???? Уже третий человек умер от пневмонии вызванной коронавирусной инфекцией здесь на моих глазах! Они были 65+, но осложнения все таки были несовместимы с жизнью
https://www.instagram.com/p/B-9SuqwpuJy/

копировать

В чем выгода не подключать к ИВЛ при наличии аппаратов?
Их сейчас в каждый деревенский ФаП понавезут, жалко что ли?

копировать

Потому что аппарат ивл при ковиде чаще всего занимают надолго. И идет выбор в пользу более молодых.
Ну и работать надо уметь на аппарате

копировать

Рук нет, понимаете?
Не умеют врачи там этого делать.
И понимают это.

А понимая - не мучают людей.

К сожалению, практически во всех регионах это так.

копировать

Как это не умеют? В регионах до этого года не было реанимаций?
На основании чего ваш безумный вывод?

копировать

А вот так, не умеют. Ну есть, реанимация. В которой один реаниматолог.

Мой безумный вывод - на основании того, что при интубации младенца-сына местного хирурга и племянника московского реаниматолога у нас в Городе Детства порвали трахею. Это был не мой младенец.

С моим младенцем в процессе родов мне посоветовали уезжать в Москву. Потому что аппарат есть, а работать с ним никто не умеет. За что им большое человеческое спасибо.

А еще - на основании рекомендаций для студентов факультета Фундаментальной Медицины МГУ при начале самоизоляции. Оставаться в Москве, ибо тут - медицина. Ну, или уезжать, но только если ты из больших @беней, на подступах к которым коронавирус завязнет в колее...

Вот так это - не умеют.

Точка.

копировать

Вспомнила бабка как девкой была.
Я-то думала там правда какие-то умные мысли будут.

копировать

Ну, у Вас же нет вообще никаких мыслей. Только пассивная агрессия.
Ну, и у меня не будет )))

копировать

Да везде такое может быть. В Америке племяшка родилась раньше срока, что-то было с легкими. Лежала под аппаратом. Я только в свете этих событий поняла, что речь-то шла о ивл. И что думаете? Сказали, ей в легких сделали дырку. Но ничего, обошлось, асе нормально, скоро уж 10 лет будет. Так что такое везде может быть.

копировать

Если Вы заметили, я не считаю всю американскую медицину - хорошей.
Более того, я считаю дешевую американскую медицину - хуже московской. Заметьте, не российской - а московской.

копировать

А вы лечились в Америке? Мало ли что вы там считаете. Я например лечилась в Америке. Медицина в России и в Америке это земля и небо:) А вы с чьих слов рассуждаете? В Коммунарке ваш главный инфекционист обосрался уже. О чем речь?

копировать

Чё?? Оюшки...

копировать

Я из региона, да, не умеют, у нас на областную поликлинику 1 аппарат ИВЛ, (один, я не ошиблась), работать на нем не умеют, здесь нет медицины, тут элементарные вещи вылечить не могут, а вы о чем-то серьезном...

копировать

Простите, а зачем в поликлинике ИВЛ? Даже одного в пк многовато.

копировать

Это Москва.

копировать

они и не пытались. Что значит, не мучать людей?

копировать

Именно это и значит. Качество смерти не менее важно, чем качество жизни.

копировать

точно на всю голову войнутая из 43 года?

копировать

Там написано, что женщина была в коме 6 дней. В коме в обычной палате..., а питание-то какое-то было? Чего-то жутко становится. Может , конечно, бабуле было 90, мы же не знаем.

копировать

Там много чего написано. В том числе и от людей, чьи близкие в соседних палатах. И тоже 65+.

копировать

А где и правда перчатки врача?

копировать

а нету, зачем им перчатки, врачей же! много!, и часть их них еще и безголовая.

копировать

Возможно, люди с тяжелыми хроническими болезнями, врачи понимают, что без шансов.

копировать

т.е. можно и не пытаться? Ведь 95% людей старше 65 имеют хронь.

копировать

Мы не знаем, сколько лет пациентке, и что там, может последняя стадия онкологии в плюс к короне. Да, в Европе, где мест в реанимация не хватает, не пытаются.

копировать

Тут, пока в в европах бушевала буря, активно радовались российским достижениям, и тому что в России такое как в европах не возможно! Так что вдруг случилось? Откуда сразу такой разворот? А ведь наплыв еще даже не итальянский! Места больничные еще есть! А уже бросают умирать. Даже не пытаются лечить.

копировать

+1000
Где восторги и хвальба достижениями советской медицины?

копировать

Хронь бывает разная по степени и локализации.

копировать

«Они были 65+, но осложнения все таки были несовместимы с жизнью»
Зачем тогда мучать на аппарате ИВЛ, если осложнения несовместимые с жизнью?

копировать

Такая инеформация действует на нервы(

копировать

так заткните уши и вообще не ходите туда где вас что то нервирует. Вот удивление у вас случится, если вдруг . Но зато нервы целы. Не информированность, всегда хуже, чем информированность. А те кому информация не нужно, могут смотреть малахова

копировать

Постановочное видео . Врач по отделению ходит с уличной дамской сумочкой????!!!!! Вот так рождаются сплетни, слухи и мифы!

копировать

о постановке молчу, слов нет ВЫ вообще в своем уме?

копировать

я чегот не поняла....Уважаемая Дарья только сейчас узнала, что люди смертны в принципе, что место и время смерти не выбирают ? И что да, бабушка может умереть в любое время.И Дарья может. Что это ее так удивило то? Ахты мля, на ЕЕ ГЛАЗАХ! В стране единорогов и розовых пони тоже умирают. Откуда все такие неземные то взялись, понять не могу? Сплошные гиперпозитивщицы, а тут вот те...

копировать

какая неприятная девушка

копировать

Ну я скажу что все хорошо, умерших 158 человек. На 147 миллионов жителей. Это один умерший на миллион жителей. Этот короновирус жизней спасёт больше, чем унесёт. Количество ДТП снизилось на 88 процентов и в них не погибли сотни человек.

копировать

Вы смешная, как обычно.
Это умершие только от одного заболевания. Общая смертность в стране за сутки совсем другая, и пропорция другая.
И если так рассуждать, то болезни вообще нет, ну что такое пара миллионов больных при населении в почти 8 миллиардов? Да всё хорошо же! Даже если эти два миллиона разом помогут, глобально ничего не изменится, так ведь?

копировать

Естественно от одного, от коронавируса, что вас так рассмешило? От остальных заболеваний смертность понятно не изменилась. А вот количество погибших в ДТП снизилось во много раз. И это намного больше, чем 158 человек по всей стране. И дело не в том сколько заболело, показатель сколько умерло.

копировать

Посмотрите статистику по туберкулезу и малярии. От них погибают МИЛЛИОНЫ молодых ежегодно. Никого не колышет. Это из инфекционных. По не-заразным возьмите сердечно-сосудистые и онко. И что ваша корона там?

копировать

Она же на в том числе, а плюсом. А могло бы не быть этих смертей.

копировать

Не она к ним, а они к ней. Этих смертей бы не было, если бы не создали вирус и не пустили его в массы. А на реальные проблемы всем нас рать.

копировать

А вот и конспирологи подтянулись:chr2

копировать

Надо же как-то вас, с короной головного мозга, в чувства приводить.

копировать

Тут есть нюансы! Инфекционка, названная вами- это смертность в странах 3. и далее мира. А ССС и онко- в развитых странах. И тут вдруг эти ричины смешались друг с друго, и где- ага, в развитых!

копировать

да уж, есть чему порадоваться:dash1

копировать

А вы огорчаетесь что умерших так мало или что? То, что сейчас снизилось количество ДТП и погибших в них меня тоже радует. Вас нет? И если от коронавируса умерли в основном старые, то в ДТП не погибли молодые и здоровые.

копировать

Умерших в пределах статистических данных по годам, не больше.

копировать

От ДТП намного меньше.

копировать

рада, рада, плачу от счастья

копировать

Вот вы дуууу.... А инфаркты/инсульт у потерявших работу? А отравления бухлом? Его продажа на 30% выросла. А те, кто из-за ковида не получает сейчас помощи - с онкологией, диабетики и прочие? А рост психических заболеваний?

копировать

Бытовые преступления выросли. И суициды.

копировать

Это вы дууу. Инфарктов и инсультов больше не стало, так что не истерите. Алкоголиков, которые отравились от пьянки совсем не жаль. У здоровых психически людей роста психических заболеваний не может быть.

копировать

От алкоголя умирают только алкоглики?:-0 ну почему вас такой скудный ум?

копировать

Нет, блин, те, кто его не пьет! Это что же у вас такой скудный ум. Я даже не представляю как я могу отравиться алкоголем, если я не пью.

копировать

Не очень давно врач и его друг, не алкоголики, но умерли от некачественного алкоголя, кто-то подарил такой. И знаете, многим жалко было, он ещё и преподавателем был.
И это лишь один частный случай, товарищ блондинка.

копировать

Удивительно, что все это было до коронавируса, правда? И если бы они не пили алкоголь, то шанс отравится им у них был бы равен нулю. Каким образом в вашей голове переплелись коронавирус и смерти от алкоголя у не алкоголиков вообще загадка. Товарищ брюнетка наверное.

копировать

Это у вас хитросплетение мыслей, вы их даже выразить словами не можете. И понять что вам пишут.

копировать

Я очень сожалею о смерти врачей. Это ужасно. Но ЗД и Аква ведроголовые. Они как то здесь доказывали что российские машины лучше, безопасней мерседесов. Причем по моему ЗД ездит на мерседесе. Не пойму почему не на Ладе Калине, раз она намного лучше мерседеса.

копировать

На Мерседесе ездила Аква и она попала на нем в аварию, виновником был водитель на российской машине, в общем машина Аквы пострадала намного больше, ведру ничего не было вообще.

копировать

А кому то не жаль будет вас с вашим коронавирусом. А жаль своих родителей с инфарктом. Мне вообще ср ть на вас и то, что вы сляжете на иВЛ. Хрен с вами.

копировать

А это вы к чему? К тому что сказать нечего больше? Причем тут инфаркт, когда речь начали про то, что в России умерших от коронавируса значительно меньше, чем в других странах ?

копировать

А на онкологических и прочих нас рать. Понимаю.

копировать

Вам? Не знаю. Другим не насрать. Только причем тут статистика смертей от коронавируса?

копировать

Большинство людей сейчас не получают нужную помощь. Не обязательно с тяжёлыми хронями. У меня лёгкая, но если её запустить, то перерастает в тяжёлую. Запись к врачу закрыта на ближайшие 2 недели, а недельной давности отменена.
То, что вы над инфарктниками ржете, доказывает, что вы не только ду, но и су.

копировать

Над инфарктами ржете тут только вы, потому что умом наверное повредились. Другого объяснения вашим тупейшим комментариям просто не может быть.

копировать

Это вы тут своей тупостью всех сразили. УРА коронавирусу, смертность снизилась. Спасибо, что не анонимно пишете, буду вашу синию кучу дерьма стороной обходить.

копировать

Вы совсем дебилка? Легкая степень заболевания, которая у вас грозит перерасти в тяжелую это наверное умственная отсталость. Вы хоть понимаете о чем вообще в этом топе начали говорить? О том, что ничего страшного пока от коронавируса не происходит, количество смертей значительно ниже чем в других странах. Не доходит совсем, да?

копировать

Пока...
И вас это успокаивает?

копировать

Цитата от дебилки. "Этот короновирус жизней спасёт больше, чем унесёт." (с) Аквамарин.

копировать

Дебилка именно вы, раз не понимаете о чем это.

копировать

Тут трудно как-то по-другому понять. Всё очевидно. Ну вы и ду со своим спасающим жизни коронавирусом. И су, как выяснилось в ходе дискуссии.

копировать

Вам трудно, потому что ваше прогрессирующее заболевание головного мозга даже в легкой степени видимо уже сказывается на способностях мыслить. Вроде понятно написала, что от коронавируса пока умерло 158 человек, а из-за того что на фоне него все сидят дома и сократилось количество ДТП, то сотни, если не тысячи людей в них не погибли и не стали инвалидами.

копировать

Вы написали все однозначно, что в коротком уме, то и на языке. Теперь пытаетесь стрелки перевести, но все всё запомнят.

копировать

Ну так прочитайте что я написала столько раз ,сколько вам требуется для осознания написанного. Чего помнить, когда надо просто поднять глаза и прочитать, сообщение никуда не делось и в архив не ушло. Вот сообщение "Этот короновирус жизней спасёт больше, чем унесёт. Количество ДТП снизилось на 88 процентов и в них не погибли сотни человек."

копировать

Что, ещё раз вас процитировать? Вы в своём уме, вообще?

копировать

Я в своем, а вот вы похоже нет. Чего цитировать, вот мое сообщение "Этот короновирус жизней спасёт больше, чем унесёт. Количество ДТП снизилось на 88 процентов и в них не погибли сотни человек.".

копировать

Ещё 1000 раз запостите пример своей тупости.

копировать

Ваша тупость пока превышает все разумные границы, раз вы не понимаете что умерших от вируса 158 человек ,а не погибло в ДТП несколько сотен человек и тысячи не стали инвалидами , потому что все сидят по домам из за него. Но я поняла, для вас это очень сложно. Можете мне больше не писать.

копировать

Ваша тупость вообще безгранична. Вы даже не понимаете, какой урон ковид уже наносит и еще нанесет здоровью и продолжительности жизни в России. Зато радуетесь, как ковид спасает жизни. Ага, как гильотина помогает от головной боли. 100%-ный успех.
Можете больше не писать, еще тупее вы уже выглядеть не будете, а умнее не дано.

копировать

Не позорьтесь,дурой выглядите,пока урон нанесен только экономике нашей страны от этой борьбы. У вас есть точные цифры на сколько лет сокращает жизнь ковид у переболевших ?

копировать

Что, анонимно решила продолжить? Не трудись, ты уже по уши вляпалась.

копировать

Вы :party4

копировать

И от меня спасибо.
Ещё шедевр с банкой краски не забыт. и вот опять(с)

копировать

Пожалуйста, мне для дураков ничего не жалко.

копировать

Точно)) эта умалишенная больницы красила. Не вступайте с этой мразью в диалог.

копировать

Аквамарин права и пишет логичные вещи. Вы ей завидуете зелёной завистью или это класссовая ненависть?

копировать

Лизон тоже любит писать о себе в третьем лице

копировать

Я не Аквамарин, а вот у вас кукушка уехала капитально.

копировать

Напомнили, бугага. Как она спасала ведром краски российскую медицины. А вы не помните как ЗД и Аква рассуждали что Лады Калины намного безопасней мерседесов. Я помню. Ну чо взять с упырков.

копировать

А ЗД и Аква - это не один и тот же персонаж?

копировать

Все цветные ники это один и тот же персонаж, идите проспитесь.

копировать

Нет, не одно и тоже к сожалению. Таких ведроголовых здесь полно.

копировать

Слушайте, а как это "не получат помощь?" Ну ладно у нас в Германии медицина хавно, просто ХАВНИЩЕ!!!, но я с заболела в последний день перед карантином и без всяких-яких была уже 3 раза у домашнего, у двух специалистов и в радиологиии на обследовании, следующее на 4.05 назначено.

копировать

Получают все помощь как и раньше. Потому что радиологи и онкологи как работали , так и работают. Это просто люди у нас такие, надо паники нагнать, "мывсеумрем". Ничего нового.

копировать

Да-да, раз в Германии все так, то в Москве все тоже так. А у меня эндокринолог приём закрыл.

копировать

Клиники женского здоровья (специализируются на диагностике рака молочной железы) в начале апреля отменили прием записанных пациентов.

копировать

И еще будет много тех, кто просто не дождутся скорой. Сейчас невозможно дозвониться.

копировать

Уже опровергли эти вбросы. И дозваниваются нормально до скорых и приезжают машины быстро.

копировать

А, так вы из этих, из троллей. У них все "вбросы", что мимо линии партии. И шашлычники вовсемвиноваты.

копировать

+100. У меня тетка на химию ездила 2 дня назад.

копировать

Родственница в МО, завтра кладут на очередную химию. Всё работает, ничего не закрыто.

копировать

А бухать палевом-вещь неотвратимая и независящая от умершего? Правда, не могу понять причин истерии-еда есть (ну, конечно, закрытые на 1,5 мес рестораны-повод сходить с ума), вода есть, свет горит... Зара закрыта, да) Но можно онлайн! Татуаж потом сделают, пока карандашиком подрисуют-это не смертельно. Заметьте, меньше всего топов о потере работы, больше-о депрессии на фоне закрытия фитнесов и невозможности сгонять в отпуск. Т.е. отменись отпуск по причине аппендицита-депрессухи б не было, хоть суть не поменялась, сгори ночью зал-тоже никто б не убивался, а так...все, миррухнул. Какие диабетики помощи не получают?! Это кто вам сказал-журналисты? Сын подруги на инсулине-на 3 месяца сразу выписан, врач звонит и справляется о здоровье (городская пол-ка) Меньше ТВ слушайте и инста-истеричек читайте! Пусть носят нюхательные соли)

копировать

Ну вот, обычным кремлеботом потянуло, наконец вам методичек подвезли. Та же риторика, что в в 14-м году - санкции, хипстеры, хамон.
Теперь аналогично - все есть, работа у всех есть (раз топов нет), и народ от безделья щастья своего не понимает.
Все, иди за кульком гречки в кассу, чучело.

копировать

В Москве 106 умерших на 12,5 млн.
1 на 118 тысяч жителей.

копировать

К сожалению, Москва еще даже на подошла к тому моменту, когда будет много смертей.

копировать

Смертей будет больше. Но В МОСКВЕ сильно меньше, чем в Нью-Йорке.
За Россию - не поручусь, может полыхнуть.

копировать

На основании чего такие выводы? И во сколько раз разница?
Население НЙ 9млн, население Москвы 12мон, в общем-то цифры одного порядка, не должно большой разницы. Тем более что медицина в Америке лучше.

копировать

И сколько в НЙ умерших сейчас от их "лучшей" медицины по сравнению с нашими 106 ?

копировать

Эта песня хороша, начинай сначала.

копировать

Медицина в Америке хуже. Хотя бы потому что они просто не идут к врачу, боятся счетов. Надеются дома пересидеть, сидят, пока их к врачу уже не понесут, а кого-то уже и не к врачу. Медицина там это некая мафиозная группировка, созданная для выколачивания огромных средств из населения, не соответствующих проводимому лечению. Ясное дело, что люди не хотят идти к врачу.

копировать

Кровь из глаз:ups3

копировать

Правда проколола вам глаза и из них теперь течет кровь? Я вам сочувствую, но к врачу лучше не ходите, лечитесь дома как-нибудь. А то может еще на лечение коронавируса вам эти средства пригодятся.

копировать

Идут к врачам :) Не беспокойтесь. То что вылечат в Америке это сомнений нет. Но здесь надо держать ухо в остро, залечат особенно если хорошая страховка. Свои перекосы. Рая на земле нет, НО! Я лучше в Америке буду лечится, шансов больше если что.

копировать

Откуда такой оптимизм про Москву? На чем основан? Собянин сегодня нам ярко продемонстрировал свои информационные нововведения , к чему они приведут понятно любому((( В деревнях и маленьких районных городках лучше.У них больше шансов выжить, у нас к сожалению его меньше...

копировать

Нет у них шансов, если не лёгкое течение. К сожалению, чем дальше от Москвы тем сложнее с помощью. В Лондоне умирают от отсутствия помощи. В Москве начнут умирать, если в больницах для тяжёлых не будет мест.

копировать

Тупо по статистике. Ну посчитайте. Почитайте источники.
Ну они же открыты.
Когда был первый подтвержденный в НЙ и в М
Когда введедена самоизоляция и там, и там.
Сколько случаев и там, и там.
Какая смертность и там, и там.

Ну открыто же всё.

Повторюсь:
1. Я про Москву, про Питер, про Новосиб и Ебург, возможно про Краснодар. Про остальную Россию - у меня есть большой страх. ВОзможны самые темные сценарии (((
2. Собянин мудаГ. Сегодня совершено преступление.

копировать

Читала, сопоставляла..открыто же все, да. Единственно не нашла инф-ию сколько в НЙ больниц под ковид. Мы отстаем от НЙ на пару недель...

копировать

ИМХО, скорость всё же разная. И смертность - тоже разная.

копировать

К сожалению?:scared2:scared2

копировать

Сожаление о том, что нынешние цифры, еще далеко не предел.

копировать

Вы верите, что их только 106? Тесты делают не всем, а если и делают, то они еще и врут.

копировать

А причём тут тесты, когда речь об умерших. А умерших посчитать неправильно невозможно.

копировать

Умершим не делать тест и все. И он не попадает в статистику смертей от ковид.

копировать

А вот нельзя не делать, во время эпидемий умершие от ковида должны быть отделены.

копировать

Такие заявления надо подкреплять статистикой. А так это всего лишь мнение тупоголовой курицы.

копировать

Рост суицидов, домашнего насилия, обострения хронических заболеваний, инфарктов, инсультов и пр. не хотите посчитать?
И ещё я придумала. Надо полностью запретить автотранспорт, тогда смерть в дтп будет равна 0. Авиакатастроф тоже нет, это отлично. Авиацию не запускаем.
Вы сами верите в то, что пишете?

копировать

Роста суицидов нет, наоборот уменьшилось их количество, очень сильно сократилось количество преступлений и смертей от них, обострение хронических заболеваний даже почему-то уменьшилось по данным врачей, инсультов и инфарктов больше не стало. И если запретят личные машины и полёты, то конечно смертей от аварий станет намного меньше. Сейчас ещё и количество травм уменьшилось и у детей и у взрослых, все сидят по домам, травмы получать негде стало.

копировать

Скажу, что остатки советской превентивной медицины нам очень помогло!
Это вам не Америка, где 20% гражданам услуги медицины недоступны в принципе.

P.S. Я ни разу не кремлезаступница. И вообще живу в Европе.
Просто взгляд со стороны.

копировать

+1000 Не всё так плохо было в ссср.

копировать

Это было 30 лет назад. Уже ничего не осталось, даже люди другие работают в системе.

копировать

а вы взгляд кидаете из Европы или сейчас здесь находитесь?

копировать

В данный момент за границей.
Слежу за событиями в мире, включая Россию в обязательном порядке, - ежедневно.

копировать

а как можно следить за событиями издалека? Мы вот тут внутри, и то всей правды не знаем. Но сталкиваемся то там, то тут. И то, с чем сталкиваемся, никак не соответствует рапортам по тв. На которые, подозреваю, вы и ориентируетесь.

копировать

Господи ж ты ж бооох мой! Вам кто так про нас наврал-то?
Всем кто ищет эти "услуги медицины" они,эти медицины, вполне доступны. Сама медик - знаю. Что за фигня ?

копировать

Те кто в Америке никогда не был, лучше всех знают как работает там медицина))) не спорьте :)

копировать

Я поняла. Как людям в мозг нагадили-то,а ? Жесть!

копировать

У нас в Европе так про вас пишут.
Многие услуги и операции у нас покрываются медстраховкой (стандартной).
У нас медицина доступнее населению, чем у вас в Америке.
По цене и покрываемости по населению.

У нас нет людей без страховок. Если безработных - значит ее тебе гос-во оплачивает.

копировать

Я рада за Вас и за вашу письменность про нас. Главное,чтобы Вы верили в это и к нам не ехали,а то от ваших и так проходу нет.

копировать

это не ваша вина.
В Европе по многим вопросам - социализм, включая доступ к медицине - БЕСПЛАТНО (по страховке, которая у ввех есть и стоит недорого).

копировать

Ну и лечение соответствующее. Клизма от мигрени и лейкопластырь от рака. Долгое ожидание диагнозов или процедуры. У меня отличная частная страховка,которая мне 2 раза абсолютно точно спасла жизнь и в строй поставила. Я против соцмедицины.

копировать

Вы жили в сша? Вы пользовались медициной там? Что за чушь вы несёте?

копировать

Да это Принцес развлекается, ей(ему) неважно против кого выступать, главное за Россию.

копировать

ошибаетесь. С Принцесс мы, кстати, по вопросам "тама и тута" в контрах.

копировать

В России сейчас отлично все по сравнению со Штатами. Количество погибших меньше на десятки тысяч. Так что пока российская медицина действительно выглядит намного сильнее американской.

копировать

У нас просто не делают столько тестов.

копировать

Как раз по статистике (которой можно верить, можно нет), у нас с США равное кол-во тестов на душу населения.

копировать

Тьфу, трупоеды!

копировать

Не берите в рот каку - и тьфукать не придётся.

копировать

А ведь и правда отличные у России результаты, смертность минимальная, намного ниже чем в Америке и Италии - Испании.

копировать

Посмотрите - среднюю продолжительность жизни в России и Италии - Штатах. Посмотрите - какая категория населения составляет основной процент смертности от короны , вам все станет ясно.

копировать

И как это влияет на то, что в России все хорошо по сравнению со Штатами и моей Испанией? Вам просто очень хочется чтобы у них все было плохо, но пока они молодцы, держатся как и Германия на очень хорошем уровне. У нас умерли не только те, кому было за 85.

копировать

Мне ??? Наоборот , это повод - успокоиться. И вообще - всем уже давно пора успокоиться :) , об этом - и моя ссылка сверху , уже даже СМИ - в разум входят.

копировать

У нас и то истерия уже спала, всем надоело носиться с этим вирусом.

копировать

И слава богу.

копировать

А что там? В 2 словах не скажете?

копировать

Очень разумная статья . Насколько корова является причиной смерти - насколько просто толчком , сколько людей - из тех , что умерли с положительным тестом на корону - все равно умерли бы в ближайшее время , даже если бы короны не случилось. Ещё - про грипп 2015 года , короче - рекомендую.

копировать

Корона , а не корова . Автокоррект, простите.

копировать

корова, говорите...? :mda :-)

копировать

Все , что вы вынесли - мисспеллинг автокорректа ?

копировать

пока да
ссылки-то нет

копировать

https://www.bbc.com/news/health-51979654
Замощу ещё сюда. Вверху она тоже есть.

копировать

Да , да , опять :). Запощу

копировать

Вверху чего? ссылку на сообщение дайте

копировать

Это я уже видела. А вот вашего сообщения со ссылкой "cверху" нет. Это уже и неважно, но попытка сделать из собеседника идиота зачтена.

копировать

Я думала вам - статья нужна. Если нужны разборки - это не ко мне. Ссылка есть , под постом Вуду , но вы можете считать , что нет.

копировать

Сами начали.

копировать

Не . Я начала писать по теме , вы решили развести срач. Что - кому близко.

копировать

Вы даже сейчас остановиться не можете.

копировать

А ты все даёшь сумассшедшим отпор?;) бедная;);)

копировать

Спасибо (я та, кто просила в 2 словах)))

копировать

Что в 2х словах Латынину пересказать?;) она не подрожаема, я далеко не она ;);) не могу,);) послушайте получите полную раскладку по ВОЗ и что происходило

копировать

Тьфу, тьфу, тьфу.

копировать

Надеюсь что и дальше у вас все будет так же хорошо идти , главное чтобы люди ещё сами сознательности побольше проявлял.

копировать

В России всё только начинается.

копировать

К этому "началу" в Штатах всё было уже гораздо хуже.

копировать

Нет. Но не буду вам мешать.

копировать

Да. По открытой статистике, если сравнивать Москву и Нью-Йорк.
Возможно, после сегодняшней жопы это изменится ((

копировать

Инга, проблема в одном, что "открытая статистка" в России и официальная в три раза отличалась!
Знаю, потому что мне постоянно пишут и истерят мои российские родственники и друзья

копировать

При чём, кол-во заболевших где-то плюс-минус, но кол-во умерших увеличено в три раза!

копировать

??? Количество умерших УВЕЛИЧЕНО в три раза? Где? когда?
Я для сравнения пользуюсь АМЕРИКАНСКОЙ статистикой.

копировать

Именно!
Покажите Вашу статистику?

копировать

Для начала скажите - ГДЕ с Вашей точки зрения оно увеличено?

копировать

Наверное там, откуда мне пишут, что у НЙС уже миллион умерших!
Российские СМИ увеличивают.

копировать

Я подумала ваши увеличивают.
Так есть же статистика по странам, у вас пока самые большие потери. Но и страна большая.
Видимо, твои родственники ТВ смотрят. У нас там такая порнография...Я его точно больше 10 лет не смотрю.

копировать

Нет в российских СМИ ткаких цифр. Вся статистика открыта, никто не будет писать откровенную ерунду.

копировать

Так дайте официальные данные и сравните их с российскими

копировать

2 умных человека беседуют;);) ой

копировать

Лен, а зачем ваши ее в несколько раз увеличили?

копировать

И ещё одна;);) все умные собрались;) класс;);) и главная умная конечно Милена всех консультирует;);)?гы

копировать

То есть реально их в три раза меньше?

копировать

Ещё одна умная присоединилась к беседе 2х умных;);)

копировать

Не , в России всё хорошо[-X
Даже если нехорошо.

копировать

Вам очень этого бы хотелось наверное , но возможно что наоборот все уже идёт на спад. Времени с момента появления вируса прошло уже много, никакого кошмарика нет и похоже не будет уже.

копировать

Мне ничего не хочется, я просто реалистка.

копировать

Вы нагнетальница, в не реалистка.

копировать

Я именно реалистка. А вы просто дурочка.

копировать

Вы слово реальность погуглите, если его значения не знаете. Это то, что есть сейчас, в реальности. А не ваши фантазии о будущем.

копировать

Это не фантазии, тётя. Подождите 2 недели.

копировать

Даде не считала но уверена етот анонимус прав;);) тут все дурочки;);) потому давно предлагаю переименовать сайт из Eva.ru в Дура.ру гы

копировать

Зая, ты несколько недель назад тоже пела, что в США короны нет, так что да, ради тебя точно пора переименовывать.

копировать

Я пела?? Хая тв меня с кем то перепутала явно!! Я с 21 января только и говорю что всем пипец и когла китайский бедный доктор умер 7 февраля, а когла у нас припарковали кораблик 3600 человек рядом с НЙ и дали им всем пойти домойки и мужика умершего встречали без масок и перчаток, я сказала что НЙ пипец ето было знаешь когла? У меня дабе твитеры есть американцев которые писали что не верят своим глазам что они забирают с корабля мужика умершего без ничего.
Я одна только и говорила что всем пипец а мне все - не паникуй... бла бла бла а из Рашки одна яочень умная профессор мне писала почти как по как по Жванецкому: НУЖНЫ РЕШИТЕЛЬНЫЕ МНРЫ!! Что? Меры!! Какие? Решительные!! Пипец!!
Слова слова слова..
Так что Зайка ты меня явно с кем то перепутала!! Я как с круиза приехала 21 января как почитала китайцев - я одна сразу начала трезвонить что ето БОЛЬШОЙ ПИПЕЦ!!

копировать

ХАя, тебя ни с кем не перепутаешь.

копировать

Когда тебя уже навечно заблокируют? Ну невозможно же

копировать

Да не реагируйте вы на больную, неграмотную и пьющую тётку!
Пусть эта шавка лает, даже интересно!

копировать

Северинов ( наш который профессор) кстати в марте ещё объяснял , что вирус может исчезнуть так же внезапно, как появился. Просто свойство. Я надеюсь. У меня нервов не хватит.

копировать

Рано еще выводы делать.

копировать

Любой разумный человек это понимают. Но у нас любят шапками закидать

копировать

И считать инфицированных тоже.Это сделать просто невозможно.Все эти подсчеты сильно приблизительные.

копировать

В штатах тоже так было пару недель назад.

копировать

Сколько смертей в Нью-Йорке было на день, когда общее количество подтвержденных Ковид-пациентов было 15 000 человек?

копировать

Если посмотреть по статистике, то в районе 250 чел, у них в начале медленно смертность росла, потом резко рванула вверх.

копировать

Вот. А в Москве на сегодня чуть меньше 15000 подтвержденных случаев и 106 смертей.
При этом, "подтвержденный случай" на сегодняшний момент в Москве - это сумма подтвержденных по анализам + вся внебольничная двусторонняя пневмония.

копировать

Ты производила впечатление умной.:) ты меня пугаешь;)

копировать

Ты тоже.

копировать

Надеюсь Вы троллите эту невменяемую алкоголичку.

копировать

Мне как раз Систер очень симпатична.

копировать

Ты мне тоже очень симпатична но не могу поверить что ты реально веришь вашим числам;) ай ям яй!!

копировать

Повторяю, нашим ВЫГОДНО ЗАВЫШАТЬ смертность и заболеваемость, а не ЗАНИЖАТЬ.
Не? Непонятно? За руками не следишь?
Нашей экономике - ПОЛНЫЙ ПИЗДЕЦ.
ЕДИНСТВЕННАЯ отмаза от этого - ЗЛОБНЫЙ И СТРАШНЫЙ ВИРУС, унесший до фига жизней.

Не? Непонятно?

копировать

Не не понятно.;) да кому вообще твои отмазки то нужны?;);) тебе не? Не понятно?;);)кого волнует вообще ваша економика? Одного правителя?;) так у него все хорошо;)
Все я пошла гулять;);)

копировать

Нас всех, 140 миллионов россиян.
А когда всем 140 миллионам становится ОЧЕНЬ плохо, то получается 1991 год... если не 1917.
И это ОНИ ВСЕ помнят.

копировать

Да нихера ничего они не помнят. Сожрут и это. Ктоеслинеон. Вы че такая наивная.

копировать

Как раз у нас момент между "всё сожрут" и "барина на кол, усадьбу сжечь" - почти неуловим.

копировать

Какой кошмар)))) Теперь я точно знаю - вы троллите. Надо же как то развлекаться на карантине.

копировать

100%!!;);) мы тебя сейчас поторопим;);)

копировать

Да уйди ты уже, пьяная блоха.

копировать

Мы с тобой почти одной души люди;);)

копировать

Где штаты и где мы??? Вы верите, что в штатах хуже, чем у нас? В соседнем детсаде больше ветрянки, чем в соседней группе?!

копировать

Ха ха ха ха ето точно;);) ой тут в е с ног на голову перевернули ето точно. Но жизнь расставит все на свои места к сожалению, вирус не слушает придурков самовлюбленных с промытыми мозгами.:)

копировать

В Штатах все намного печальнее. У нас разница в 2 недели со 100 зараженными. По идее, по темпам США у нас сейчас должно было быть +25.000 инфицированных в день. У нас же 3400.

копировать

Мы давно в штопоре!

копировать

давайте с самого начала
мы кто (с) ?

копировать

Печенеги с половцами

копировать

;););)

копировать

Ну вам, супостатам, так и надо!

копировать

Я тоже думаю, что не будет у нас хуже, чем в Штатах. Как не старались нас америкосы под себя подмять, все таки остатки приличной медицины у нас остались.

копировать

Уберите уже этот шизофренический бред "Как не старались нас америкосы под себя подмять, все таки остатки приличной медицины у нас остались". Вторая часть верна, а первая с ней никак не связана. Каждая страна отвечает за себя САМА, усвойте уже это. И не ищет причин своих проебов во внешних врагах.

копировать

Ха ха насмешили про вторую часть верна?;);)

копировать

Про остатки приличной медицины? Вы там чего, гелием из шариков надышались, у вас просто бенефис какой-то.

копировать

Через 2-3 недели у вы свою отсталую испытаете;);)

копировать

2-3 недели назад Ваша смертность УЖЕ была вдвое выше нашей. Не, вру. Даже в 2,5 раза.
И на дом ваши усадили Нью-Йорк, когда там было 5500 случаев. А наши нас усадили - когда было 1000.

копировать

Блажен кто верует.. все не начинай я ушла на солнце греться ;);) на вирусы хорошо солнце влияет!! Не?;);)

копировать

Повторю, помереть от Ковида - по вероятности примерно как разбиться на смерть на машине.

копировать

А что будет через 2-3 недели?

копировать

Ну, рост-то продолжится... Поскольку болячка долгая, то количество больных будет сильно расти. Тыщ на 10 в неделю, не меньше. А то и больше.
Потому что выздоравливать по 1500 человек в день начнут только через месяц.
Дней через 10 может полыхнуть сегодняшняя жопа в метро (((

копировать

Я от сиськи ответа ждала, вообще-то.

копировать

А я пытаюсь срач перевести в разговор по сути...

копировать

Ну и переводите в своих ветках. У меня был вопрос к конкретному персонажу.

копировать

Не дождётесь;);) сам спросил? Сам ответил;) давай...

копировать

Ясно, просто языком чесала. Ну чеши-чеши отсель.)

копировать

Сиська давно уже больше не ведётся на вашу анонимную х..ю;) и спорить с дкраками я не хочу;);) пойду на солнышко;);)

копировать

Вы можете не искать, а они есть.

копировать

А у России все прекрасно, никаких проебов нет. Проебы у США, полный провал и позор.

копировать

Проеб был сегодня. Реальный. Может дорого стоить.

копировать

Мне кажется ничего не будет, но посмотрим.

копировать

Если ничего не будет, значит толпиться безопасно и не нужны никакие пропуска. Да и сидеть дома тоже не нужно.

Тут у властей какая-то засада получается: либо они признают свою вину в том, что куча людей заразилось в метро и от гаишников, и все это из-за пропусков, либо не признают, говорят, что никто не заразился, тогда тем более не нужны никакие пропуска и карантины.

копировать

А если ничего не будет?

копировать

То и слава Богу.
Тогда реально - пути передачи вируса иные.
Что косвенно подтверждается исследованиями того, что в домах инфицированных вирус с поверхностей не выделяется.

копировать

Ты Сеголня тут за секретаря работаешь? Бесплатно?;);) пресс конференция;);)

копировать

Да. Но у них хватает самоуважения не сваливать все на рашку-говняшку, как это сделали бы наши власти и сми.

копировать

Так у них Китай виноват и ВОЗ. Все нормально:)

копировать

Всегда? У нас-то всегда пиндосы.

копировать

Здрасти! У вас еще "Гейропа", ну и "американцы проклятые"- что есть ,то есть:)

копировать

Пиндосы это американцы и есть. Гейропа в целом бывает ничего, а вот англичанка гааадит, ух как!

копировать

Америкашка-говняшка на Китай свой чудовищный позор пытается свалить. А в России хватает самоуважения не винить другие страны ни в чем и очень достойно себя вести.

копировать

А по вашему посту и не скажешь, привычно про пиндосов затянули.
В США еще грядут внутренние разборки по тому, кто там и в чем виноват, Трамп нафиг слетит. А у нас привычно будут всех вокруг обвинять, и никто и никогда со своего трончика не слезет.

копировать

Делать достойную мину перед западом, перед своим народом можно не выёбживаться.

копировать

В чем разница Швеции и России?
В Швеции людей просто попросили перейти на удаленку и соблюдать дистанцию. И все! С 8 марта большинство работает на удаленке и все соблюдают дистанцию, понимая проблему. Там при отсутствии карантинных законов самоизоляция в разы выше!

У нас большинство - тупые скоты! Им больше всех надо, и на пропуск только ленивый не подал. Все прутся везде, дистанцию не соблюдают. Поэтому у нас и вводят самоизоляцию и пропуска. Прекращайте быть стадом баранов, не толпитесь в метро - соблюдайте дистанцию! Сами! Без палок как в Индии, не рвитесь на работу, если это не критично (вы не врач и не сантехник). И будет у нас как в Швеции.

копировать

Щас вас побьют)

копировать

Ну зачем вы так о себе?! И вас вылечат и меня вылечат))

копировать

В чем разница между обычным пользователем и троллем? Пользователи обсуждают проблему, тролли засирают любую тему, оскорбляя обычных граждан, но никогда не поднимут ножку на тех, кто стал настоящий причиной всяких толп. Как в Швеции у нас не будет, пока у нас такие власти и такие подпевалы у них.

копировать

Против кодлы сообщения подтирают, а этим раздолье..

копировать

А зачем вам надо как в Швеции?

копировать

То есть вы серьёзно считаете, что наши люди виноваты в том, что Россия -- не Швеция? Ну бред же...))

копировать

Катя, самосознание у нас хромает все же... Мы добрые, хорошие, даже по Еве видно сколько людей готово помочь другому. Но не диспоинированные- что есть, то есть.

копировать

Да везде таких полно!
Вчера ездила за лекарствами в ближайшую открытую аптеку, она в помещении большого магазина - нарооооду, да и плаза машинами забита, из строительного тащат полные телеги. Не сидится нью-йоркцам уже дома.

копировать

А ваши, Лен, такие же.))) Если не хуже. Там же плюс еще черные, мексиканцы и т.д. Они тоже не дисциплинированные.)

копировать

У нас грозились на мэра в суд подать за нарушение 1 поправки к конституции, когда он предложил изоляцию, за нарушение свобод! Ага! :crazy

копировать

Ох...и у нас больная тема.:-)

копировать

Глянь в мессенджер кто у меня есть!

копировать

Кстати, кошки хорошо лечат от стресса.:-) Сейчас свою потискаю.)

копировать

Сравнивать Россию со Швецией как минимум некорректно. А с сознательностью не так и плохо всё. Я вот посмотрела сегодняшние фотографии (как нереальное количество народа в метро в очереди собрали), содрогнулась и подумала, насколько же у нас народ сознательный и дисциплинированный. Беспорядков/драк не было, все спокойно стояли и ждали, когда до них очередь дойдёт.

копировать

Так- то жертвы. Именно сознательные.... Катя, почитай форум, верю, что это анрнал , конечно.
С Щведуией у нас постоянно сравнивают. Тоже считаю такое сравнение неворректным. Вся Швеция меньше Москвы

копировать

Ужас в том, что я и средний сын вполне могли в этих очередях вчера оказаться. Но у меня отпуск сейчас (небольшой отпуск, скоро уже на работу), а у сына выходной вчера был. А вот кто-то из коллег вполне мог в эти очереди попасть.((
Относительно того, что 15 апреля произошло в метро... Вижу три версии.
1. Тот, кто отмашку давал на всеобщую проверку, сам в метро не был (и не понимает, какое количество народа утром на работу едет из Москвы и МО примерно в одно время). Странно, конечно, если так...
2. Полицейским поставили план по штрафам, вот на местах и решили проверять всех подряд, чтобы побольше нарушителей отловить. Это наиболее вероятный вариант, ИМХО...
3. Провоцировали беспорядки. В этот вариант мне верить не хочется...

копировать

Да о чем вообще говорить? Мне вчера нужно было в магазин спуститься. Села в лифт, на 7 этаже лифт останавливается, пытается войти женщина (не старая, лет 30, до маразма далеко ей еще). Я ей: " девушка, может я одна спущусь по плнятным причинам и отправлю вам сразу лифт?" . Она согласилась. Но, блин, на 6 этаже снова лифт останавливается и пытается войти другая, тоже молодая, на маразматичку не похожая. Ну что тут сделаешь? Я просто вышла и пошла пешком.
Предупрежу нападки, что типа "сама спускайся по лестнице, если тебе так надо". Теперь, конечно, буду спускаться всегда пешком.
Просто привела примеры практически всеобщей дремучести. Это же капец просто.

копировать

Почитайте на досуге вам понравится ето:
https://newtimes.ru/articles/detail/193100?fcc&fbclid=IwAR30mJ9gFzuml3i63k6RL4HgS3MA2Q8b3G4ViSuUJjIQzy3yoIkrSySCNcg

копировать

Не зря её путлер подвинул, заноза в жопе..

копировать

Ну,думаю ,что она права.

копировать

Я тоже считаю что она правильно говорит.

копировать

когда такие авторитетные дамы пишут подобные опусы, то нужно все же как-то быть в теме того, о чем пишут) Проценко все же не ревматолог, а реаниматолог, а это кардинально меняет картину в ее посыле, ну, и остальное тоже не бесспорно)

копировать

А у неё ревматолог и реаниматолог это одно и тоже, она даже разницы не знает:) Человек вообще не понимает о чем пишет.

копировать

А кто такой рематолог?

копировать

И она не одна тут такая. Таких тут много.

копировать

Переписала всех новости и сплетни нормальным языком и выдала за ЗНАНИЯ. Ничего нового не написала. И ,как мне кажется, также как большинство заблуждается в причинах и следствиях.

копировать

И че она молчит про Америку? Там, наверное, все правильно сделали? Аа, забыла, там ВОЗ виновата!

копировать

В Штатах уволены 43000 медработников в период страшной пандемии. Невыгодны стали.

копировать

Не верю. Блин, в Берлине выставочный центр срочно переделали в госпиталь на 800 коек с ивл. Срочно ищут персонал, т. к не хватает. Уже из разных санаториев будут медперсонал туда перенаправлять. Повышают им зарплаты и премии дают, только бы хватало этого самого медперсонала.

копировать

Это действительно так.

копировать

А у нас ,тоже в Германии,простаивают пустые больницы,вернее койки! Недавно читала, что пару больниц потихоньку отправили уборщиков и еще там кого то на Kurzarbeit.

копировать

Это возможно только в северных землях, где совсем маленькое количество зараженных и смертей. Моя знакомая живет в Передней Померании. Там и простаивают. Ну и слава Богу. Ну и людей же не выкидывают на улицу без денег.

копировать

У них капитализм,а у нас социализм хоть какой то:)

копировать

И что? У них люди не мрут пачками от вируса. А у вас? В чем конкретно отличие?

копировать

Вы меня спрашиваете?? Спросите тех ,кто увольняет. Вы же видите,какая разница в смертности в самой Германии,такой маленькой. И я точно знаю,что где то не хватает масок,не говоря уже о другой защите,а где то полные закрома.Я это наблюдаю в нашем городе,в соседних больницах.А Америка такая огромная!

копировать

Пардон, я перепутала топик. Вопрос был не вам.

копировать

Так Берлин и не в Штатах.

копировать

Так я и удивляюсь. Разница Германии и Штатов по зараженным если посмотреть, то.... ужас и не понятно, почему врачей там увольняют.

копировать

Так вы сравнили Германию и Штаты. Германия намного более цивилизованная страна.

копировать

Я просто не понимаю, как можно в такой ситуации увольнять медперсонал ???? Не важно в какой стране.

копировать

В Европе сотрудников ценят , а в Штатах люди это расходный материал, люди ничто, деньги всё. И в условиях кризиса вот так сокращают расходы, потому что в Штатах медперсанал дорого обходится.

копировать

а вы будете держать на зарплате физиотерапевта, дантиста-гигиениста, диетолога, семейного психолога итп когда из за карантина отменены визиты пациентов?

копировать

Конечно,этим Европа и отличается от Штатов, пониманием того, что врачи нужны всегда и всякие, даже в карантин.

копировать

гос-во будет платить даже если врач и мед персонал будет сидеть без дела, потому что есть рекоммендации отменить не срочные процедуры и нет пациентов?

ну тогда нечего пенять что мед помошь в критической ситуации фиговая

копировать

Я вам больше скажу. Все отели закрыты и не известно когда откроются. Работники сидят дома и получают 60- 67 процентов от зарплаты. Да, немного меньше, но получают и будут получать.

копировать

А откуда деньги? А то у нас тут евские бизнесьменши орут, что мы ниче не понимаем в бизнесе. Это так, но откуда деньги у вас и почему нет у нас?

копировать

Ваще-то в Германии существует страховка по безработице. И эти 60-67% - это и есть пособие по безработице. страховой случай наступил- соблаговолите заплатить!

копировать

Понятно. Хорошая система.

копировать

Но они регулярно платят взносы по этот страховке, так ведь?

копировать

Естественно, иначе никаких выплат бы не было.

копировать

Исключение только госслужащие по- моему. А так все платят этот налог.

копировать

Да, регулярно, но так же делает отчисления и работодатель на каждого работника.

копировать

Нет, блин! Они ходят в полнолуние закапывать 5 золотых на Поле Чудес в Стране Дураков!

копировать

И где она фиговая? Точно не в Германии.

копировать

надо же! такая же цифра 43000 уволеных из парков Диснея! Совпадение ?
https://www.nasdaq.com/articles/walt-disney-will-furlough-43000-disney-world-workers-providing-full-health-benefits-for-12

копировать

а вот еще! Данные 43 000 пациентов взломаны после кражи незашифрованного ноутбука
https://www.healthcareitnews.com/news/data-43000-patients-breached-after-theft-unencrypted-laptop

копировать

Тролю не сказали что такое Дисней :D

копировать

Гыыы;);)

копировать

А нам зп понизили. Дгп москва. Видимо из наших денег дадут доплаты тем медикам, кто в коммунарке и других инфекционках. А мы берем мазки на дому в больных и контактных это тьфу наверно(

копировать

Я в частном центре. Нам тоже всем зарплаты понизили, причем еще с марта, хотя в марте еще был полноценный поток.

копировать

Бедные, что скажешь?? Нашим платят сразу $25,000 если в госпиталь идёшь раьотать дополнительно к зарплате

копировать

вводятся временные увольнения, отпуска и сокращения зарплат и графиков работы в ответ на снижение доходов мед учреждений
из за отмены плановых операций и большинства амбулаторных процедур чтобы обуздать распространение коронавируса

в основном это физиотерапевты, дантисты итд

началось обучение медсестер для оказания помощи отделениям с ожидаемыми приливами пациентов с коронавирусом

https://www.theguardian.com/us-news/2020/apr/14/healthcare-job-cuts-coronavirus-worker-layoffs

копировать

Уже +3448. Завтра будет около 5 тысяч

копировать

В Америке будет 650 тысяч.

копировать

И в России будет, даже миллион запросто может быть. И ведь не справимся((( некому лечить и нечем.

копировать

Не будет. В России все будет хорошо.

копировать

Да уже хорошо!:party2

копировать

почему даже миллион? у нас население меньше, чем в америке.

копировать

Потому что более уязвимо. Из-за низких доходов, плохого питания, малоподвижного образа жизни, плохой медицины. То есть все составляющие низкого уровня качества жизни присутствуют в большом объеме.

копировать

Ну неправда. У нас жЫрных меньше. А Инга сейчас окончательно похудеет и будет еще меньше!