Не оказали мед.помощь
Такая история со мной произошла.
Обнаружила уплотнение в груди, которого раньше не было. Большое.
Я позвонила в регистратуру пк, спросила как мне записаться. Сказали мы не записываем, подойдите в кабинет до 10.
Отпросилась с работы (удаленка). Сеачала меня не хотели пускать в пк без маски. А у меня ее нет и ни в одной аптеке нет. Прошла внаглую, вязать веревками не стали.
В кабинете флюграфии мне сказали, что прка не кончится самоизоляция, маммографию они не делают. И пофиг, что у меня там в груди.
Пошла к заведующей. Говорю, а если у меня злокачественное образование? Говорит, ну вы же придете после 30 апреля (!!!), 2 недели погоды не сделают. Это как вообще? По-моему, абсолютно ясно, что 30 апреля ничего не кончится.
Пошла в платный центр, сделала УЗИ, оказалось киста, всё хорошо. Но я отдала почти последние деньги, а если бы у меня их просто не было? Или не было рядом медцентра платного?
И вообще мало ли что может понадобиться, не коронавирусом единым люди болеют.
Это неоказание мед.помощи или так и надо в эпидемию?
Врачи тоже люди и тоже боятся этого вируса, у них семьи, дети, никому не хочется умереть, поэтому вам ваша шишка дорога и жизнь, а им дорога своя жизнь сейчас.
Вы нормальная? Врачи для того чтобы лечить, что значит "боятся"? Корону то эту тоже врачи лечат, а они что, не боятся?
И это не чума в конце концов!
Вы совсем больная???? Вы что несете???? Т.е. по Вашему человек будет умирать не от Ковида и ему не обязаны оказывать помощь, т.к. врачи должны себя беречь??? Боже, куда катится мир.......
Уже писала, что в нашей поликлинике аннулирована вся запись. По ЕМИАС вообще нет ни одного доступного врача, и даже их списка нет. И направления на УЗИ аннулированы. Так что, наверное, это норма сейчас. Хоть и беспредел. Получается, что лечить надо только коронавирус. А люди с другими медицинскими проблемами посланы в пешее эротическое. Авось не сдохнут.
Это и страшно! Я второй день места себе не нахожу. У нас в Краснодаре, из-за того, что в больнице скорой медицинской помощи была пациентка с позже подтвержденным диагнозом КВ, закрыли ВСЮ больницу! Т.е. больница не осуществляет приём никого!, учитывая, что до этого три больницы подготовили под приём больных с КВ, те, кто с апендицитом или другими болячками будут помирать. Простите за истереку, но реально страшно!
Вам страшно??? Вы еще не больны, а вам страшно? А как страшно людям с опухолью! Сотрудница еще 27 марта ждала анализа на онкологию. До сих пор не знает! Потому что по телефону этим сукам нельзя говорить, , а приходить недьзя, закрыто там все, и что ей делать? Она уже в январе инфаркт перенесла, каково ее состояние представляете? А у меня заболела почка, что делать? В поликлиниках у нас просто запретили появляться. Не работают они по приему. Болела когда-то почка, потом нормально было, сейчас вернулось, сейчас я запущу, а потом сдохну лет на 10 раньше, чем бы, боящаяся такая. Тем более, что короной, я думаю, уже переболела еще в начале февраля. Только доказать никак нельзя. Температура уже два месяца 37.0. Плять, это же нормальная температура! А я ее чувствую, я устала, я уже не могу, а вы тут все боитесь. У меня бабушка 93 года той же короной переболела легко, лежачая, вернее садится она сама, но не ходит вообще, без прогулок уже больше года, а тетка месяц в себя приходила, только опять недоказуемо, что это не корона. А это корона, уверена. Не просто так тетка и бабушка тогда вместе заболели. А вы бойтесь, бойтесь, пока другие сдыхают, смерти не от короны известы, писать тошно, все в угоду таким как вы. И кстати, бойтесь потом туберкулеза, случай на подозрении, или рак легких, или туберкулез. В магазин человек ходит, жрать надо. Или сдохнет от рака, или тубиком позаражает не одного. Сейчас до этого человека дела нет. Кашляет? Ну и что? Субфебрильная температура? Так с дыханием же проблем нет. Обратиться некуда. Не Москва.
Это и страшно! Я второй день места себе не нахожу. У нас в Краснодаре, из-за того, что в больнице скорой медицинской помощи была пациентка с позже подтвержденным диагнозом КВ, закрыли ВСЮ больницу! Т.е. больница не осуществляет приём никого!, учитывая, что до этого три больницы подготовили под приём больных с КВ, те, кто с апендицитом или другими болячками будут помирать. Простите за истереку, но реально страшно!
вот когда у вас будет состояние требующее неотложной госпитализации, а вас не отвезут, тогда и будете говорить. А пока что это всего лишь истерика.
Это ВЫ такая, и ваше стремление бегать везде, вместо того, чтобы дома сидеть.
Это ВЫ стараетесь изо всех сил устроить коллапс медицине.
Правительство как раз старается тупых людей дистанцировать, но без совсем драконовских мер с таким населением как ВЫ это невозможно.
Страшно не от правительства, а от ВАС.
Это же не последняя больница, которая в городе осталась. В другую отвезут в экстренном случае.
И у нас в области поликлиники не работают - вроде как дежурный терапевт в случае чего в холл спустится, не более. Одной знакомой рецептурное лекарство требовалось - на уши пришлось чуть не весь их городок поднять. Реально ощущение, что всем плевать....
Автор ветки разве про вашу поликлинику писала? В Москве несколько поликлиник закрыли из-за КВ. Массовые случаи заражения врачей и пациентов.
Роддомы под ковид в Москве отдают. Даже те что с деткой реанимацией. Роженицы в шоке, где им теперь рожать. Врачей всех на борьбу с ковид.
У меня нет слов, чтобы описать весь мой ужас, гнев и разочарование. На данный момент в Москве закрыли уже 7 роддомов, перепрофилировав их под инфекционки, среди них роддома с очень сильной детской реанимацией и неонатологами...больше больниц очевидно нет, домодернизировались и дооптимизировались. Я не буду вам описывать состояние мед.персонала, которых в добровольно-принудительном порядке обязали оставаться и работать с больными коронавирусом. Даже возрастной мед.персонал, а также санитарок в большинстве своём отказываются переводить в другие учреждения: не нравится - увольняйтесь. Детские реанимации тоже никуда не переводят, просто закрывают. Как там шутили 2 недели назад? Оставайтесь дома, если не хотите, чтобы вас интубировал гинеколог? Ну, теперь это не шутки.
Но у меня сейчас отдельный вопрос к Сергею Семеновичу и Минздраву, а также ко всем причастным! Вопрос от человека на 40 неделе беременности, который сейчас видит всю ситуацию изнутри. Где нам рожать и с кем? Дома? На улицах (кстати тут ещё не факт, что ребёнку сразу же не вломят дубинками за то, что посмел вылезти без QR кода)? В коридорах роддомов? Что же вы делаете??
1)Роддома переполнены! Причём все родовые и послеродовые отделения: и ОМС, и ДМС. В родовых просто конвейер. К чему это ведёт? К тому, что врачей не хватает и в критических ситуациях роженицы будут все равно ждать (а зачастую счёт на минуты и секунды), к тому, что всех пытаются родоразрешить как можно быстрее и освободить место. Последствия стимуляции родовой деятельности тоже умным людям известны. Сколько мы получим загубленных детей после таких родов?? Но это, очевидно, неважно. Меньше детей, меньше маткапитала выплачивать и пособий, не так ли?
2)Наблюдение в женских консультациях вы отменили по сути. Хотя у беременных есть очень много ситуаций, когда фактически бессимптомно может наступить угроза для плода. И к моменту, когда это уже вскроется, будет поздно. Ну опять же мелочи какие! Будем зато лечить тех, кого вы как баранов загнали в очереди на вход в метро. На остальных все равно. Пусть мрут!
3)Отделениям патологии беременности Приказ Минздрава фактически запретил класть беременных для наблюдения. Ни в ЖК нельзя наблюдать какие-то спорные моменты, ни в роддомах! Просто прекрасно! Может быть в стенах Минздрава забыли, как часто по протоколам надо делать КТГ на последних неделях беременности даже при учёте, что все внешне хорошо? А если есть какие-то сомнения, то вообще минимум раз в сутки! Теперь если уж кладут, то тоже задача быстро выписать или быстро родоразрешить. В роддомах почти все отделения патологии беременности экстренно сейчас закрывают и переделывают в послеродовые, оставляя буквально 20-30 койкомест для патологии (вместо 100-150). Девочек с гестозом, отеками, диабетом и другими проблемами отправляют домой или опять же срочно родоразрешают стимуляциями и операциями.
Врачи сами в шоке, но они не могут ничего сделать. Роженицы боятся (последние недели перед родами это и так зачастую стресс, а в таких условиях все совсем печально): боятся за детей, боятся подхватить перед родами ОРВИ (с любыми признаками ОРВИ отправят рожать в инфекционку), боятся, что в роддом кто-то занесёт коронавирус (никаких экспресс тестов же нет, а большинство персонала каждый день на метро едут на работу), боятся попасть в такой поток, когда рожать придётся в коридоре без врачей. В интернете уже волна сообщений: буду дома рожать! Мне опять же вам рассказать последствия домашних родов?
И это все, что сейчас происходит, ваша заслуга! Вы довели ситуацию до абсурда, а систему здравоохранения подвели под черту! Кто будет за это отвечать? Кто будет расхлёбывать последствия? Никто! У нас и так в Москве уже несколько лет с родильными домами ситуация так себе (хороших в принципе всегда было по пальцам). Теперь вы ещё и уменьшили их количество и еженедельно продолжаете это делать! Остановитесь! Хватит! Вы уже всем всё продемонстрировали за эти несколько недель своими идиотскими решениями, за которые где-нибудь вроде Северной Кореи вас бы уже прилюдно расстреляли на площади. Мне кажется выводы сделали даже те, кто до этого действительно по доброй воле шёл за вас голосовать. Достаточно экспериментов!!!
https://www.facebook.com/search/top/?q=%D0%97%D0%B0%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%82%20%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D1%8B%20%D0%B2%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5&epa=SEARCH_BOX
Задайте этот вопрос дурам из топа со свободолюбием. Это ИМ на беременных, старых и всех остальных было насрать и они не соблюдали карантин. Там прям открыто пишут - ничего страшного, что 14% помрут.
Да что вы. А может, мигрантам спасибо, или вам, врачам, которые не изолировались после Вьетнамов и заразили всех своих коллег?
Лещенко НИЧЕГО не нарушал. А вот Весна и пол топов евы нарушали! Вы не видите разницы?
Весна ничего не нарушала, ходила в разрешённые магазины, а Лещ приехал из за границы и собрал тусовку
Лещ приехал и страны, которая на тот момент не была в списке по карантину. Штаты и сами не знали, что у них ковид, тк их тесты вообще совсем не работали (не 70%, а 0%). А Весна писала как вместо самоизоляции она бодро ездит по всей Москве и фоткает весну. Так что не надо ляля.
Ковидный Лещ тогда еще не был болен, он был инфицирован. По данным китайцев заразным человек становится за 1-2 дня до появления симптомов (если они возникают). Лещ общался со всем за 3 дня. Да, тупо повезло. Но Лещ был-таки не виноват. А гуляющие по Москве, которые намеренно нарушают правила - именно виноваты.
Да там вся тусовка полегла после него - и Николаев, и Михайлов, и еще дофига других...
Да блин, писали же уже, что Николаев сам привез! Он до этого вернулся из месячного тура по Европе.
Я тоже думаю, что есть большая вероятность, что Весна многих заразила.
Она вообще ничего не соблюдала, живет в многоэтажке, там каждый раз выходя-входя- трогает кнопку лифта и ручки дверей.
Ни разу нигде не писала , что носит с собой салфетки и через них открывает двери и нажимает на кнопку лифта.
Бравировала что как жила так и живет, никто ей не указ и призывала других делать так же
14 апреля писала тут веселенько, что планирует на завтрашний день идти к маникюрщице.
Правда что-то больше теперь не пишет.
Если она была бессиптомным носителем вируса, страшно представить себе сколько людей она перезаражала.
Штаты уже 11 марта были в этом списке. У меня даже скрин сохранен. Знаю точно, муж из Канады должен был в Россию 13 марта лететь и мы следили за этими списками. У него был перелет через Францию, а она сразу же была списке. Решили взять билеты через НЙ - и он попал в список. А Лещенко позже прилетел в Москву.
Вы понимаете, что у критичного ковидного без больницы шанс помереть процентов эдак 90, а у рожающей всего 5-10?
Статистически надо забить на рожающих и в этих условиях заниматься только ковидом. Просто чтобы сохранить людей по максимуму.
Я лично против такого подхода, на мой взгяд надо просто поставить метки на всех, кто нарушал карантин, и просто не лечить их вообще, а также их родителей не лечить. А помогать рожающим вместо этого.
И поэтому вы отправили дочь в больницу? От ковида 90%, а от аппендицита 50/50)))))))))
А на мой взгляд всем психическим тоже надо метки поставить и просто не лечить их вообще, а также их родителей не лечить. А помогать только адекватным вместо психических истеричек. Потому что если это все вообще закончится когда-либо, то страну будут поднимать алекватные люди а не истероиды, решающие кому какую помощь оказывать, а кому нет.
Какие же беременные истеричные... Прям на плохое настраивается.. И патология им нужна и кто каждый день и время на минуты идет и вообще стимуляция везде...
Мне через месяц максимум рожать. Боюсь, что самый пик будет( А еще надо заранее швы снять, ибо порвусь вся(
Слишком много истерии, что на сносях в принципе закономерно.
Моя подруга акушерка в московском роддоме. Да, поток к ним увеличился, они в рамках больницы, которую оставили многопрофильной. Но не ужас-ужас. Как она говорит, по сравнению с ковидными медиками у нас все прилично. Там вот перегруз.
Но об этом всех любителей ‘свобод’ предупреждали еще месяц назад. Чего теперь руки заламывать?
И да, в ‘военных’ условиях спасают тех, где массовый риск больше. А роды в принципе естественный процесс. А у кого не естественный, тому врачи помогут.
Что вы все с любителями свобод заладили. Когда вы уже поймёте, что эти ваши коды ввели бы в любом случае, и перерыв вход в метро, толпу бы собрали в любом случае, до этого дня все дисциплинированно соблюдали дистанцию в метро, пока эти уроды не устроили проверку.
Люди в чем виноваты? Что не у всех есть дачи, а им надо в магазин? А с доставкой продуктов проблемы? Вы лично долго будете сидеть на даче? А если вакцину так и не сделают? Вам все равно придётся столкнуться с вирусом рано или поздно. А если вам понадобится лечение, или вашим детям, вы под страхом ковида рак/аппендицит лечить не поедете?
Дурдом у некоторых в голове
Что Вы с кодами заладили. Людям сказали сидеть дома, давно еще. Минимизировать контакты, в том числе с лифтами/кнопками/магазинами и тд. Половина наплевала. Здесь таких немало, орали как потерпевшие пару недель назад.
Нагрузку на мед систему предсказывали давно и и неизбежный ее коллапс на пике тоже.
Двум богам служить нельзя, нельзя одновременно быть ‘свободным’ и требовать, чтобы тебя в условиях эпидемии, которую, возможно, ты сам и провоцируешь, лечили как раньше. Нет таких возможностей у системы.
Провоцируют рост зараженности не онкопациенты и не аппендицитники, а именно размахивающие флагом ‘ходила везде и ходить буду, вы все тупые, одна я гений’. Из-за них тому, кому нужна помощь, ее не получат.
Дурное правительство? Да, никто не спорит. Но люди еще дурнее. И да, те, кто пострадают, возможно, не виноват. Но это общество, по-другому не получится.
Так что дурдом именно у Вас в голове.
Да, в Москве воедино слились тупость и недальновидность властей и идиотизм ее жителей. Нашли друг друга. Аминь
P.S. Бабушка моя всегда говорила ‘загад не бывает богат’. Что думать на год вперед, если в течение недели ситуация меняется? Поживем-увидим. И с этим вирусом намного лучше столкнуться позже, чем раньше. По многим причинам.
Выходить в магазин разрешено, собаку выгуливать разрешено, работать разрешено, в аптеку разрешено, к врачу разрешено, даже до недавнего времени строить было разрешено, и почему люди-то у вас тупые? Вы долго сидеть собираетесь? Год, два, три? Если вакцину придумают, вы себе ее будете делать? Да вы от своего рака раньше окочуритесь без помощи, чем от ковид.
Нет, от ковида я окочурюсь скорее всего намного быстрее. Онкологию по крайней мере в тех московских больницах, в которых лечатся мои знакомые, лечат по плану. Никто химии и операции не откладывает и не переносит. Почему кто-то должен окочуриться быстрее, чем ему положено, просто интересно?
Почему люди тупые...это слишком объемный вопрос) и даже скорее не тупые, а по максимуму социально безответственные, уверенные в своей ни на чем не основанной правоте и очень наглые. Но это пока дело их непосредственно не коснется. Потом все резко петь по-другому начинают.
Сколько сидеть и делать ли вакцину решается по обстановке. Я не ‘гадатель’, жизнь научила действовать в зависимости от обстоятельств.
А когда карантин «снимут», вы будете без боязни выходить на улицу?) а если его снимут 30 апреля и скажут вам, что все, вируса нет, вы поверите?
Нет, конечно, я иногда думаю головой, а не желанием покрасить волосы:-) это раз. Карантин не ‘снимут’ это два. Еще раз, я не рассуждаю на тему ‘если бы у рыбы была бы шерсть’, все по обстоятельствам.
Я планирую по обстановке вернуться в Москву к сентябрю. По идее до того времени должно проясниться что-то.
Ну и мы на связи с ребятами, кто сейчас с ковидом работает. Буду скорее ориентироваться на их рекомендации. А сейчас они просят ‘сидите дома’.
Ну а многие люди работают в Москве, их никто не переводит на удаленку и они не могут уехать на дачи. Поэтому сидите и не жужжите, бойтесь хоть до скончания веков, но миллионы людей продолжают работать. Во всех странах.
Жужжать мне или нет, я сама решу)
Бояться я не боюсь. Страх и разумная осторожность- вещи суть разные. Вы не понимаете этого, бывает.
Тем, кто работает офф лайн, лучше максимально ответственно подходить к теме дистанций/сан обработки/масок и тд.
Тем, кому не надо на работу, лучше посидеть на карантине, разгрузив мед систему и не давая ей свалиться в коллапс. Все неумные действия чиновники от медицины сделают за нас.
Хотя я теперь понимаю, откуда столько дури во власти- отражение общества в целом. Ева меня просветила прямо.
Это у меня просто окружение, видимо адекватное попалось:-)
Вам просто повезло. У вас есть дача, удаленка и возможность до сентября сидеть. У других такой возможности нет. Они должны работать.
У меня нет дачи. Сняла дом в деревне полтора месяца назад. Печка, стирка руками и все остальные удовольствия) С удаленкой да, очень повезло.
Это к тому, что те кто могут сидеть и не отсвечивать, должны сидеть и не отсвечивать. А те кто не могут, те не могут.
Но есть стойкое ощущение, что даже те, кто ‘могут’ нефига не ‘сидят’. И да, именно они, возможно, станут той соломинкой, которая сломает спину слону. Наряду с умелыми действиями наших дорогих чиновников.
Тем лучше посидеть там, где у них есть жилплощадь. Если нет необходимости каждый день ходить на работу.
P.S. Дом в деревне с небольшим набором удобств снять недорого, было бы желание. Никто в таких условиях коттеджи не снимает, ну или почти никто)
Если у вас есть работа, то конечно не проблема хоть виллу снять. Муж ИП и они закрыты, нам никто не платит зарплату как вам. А другие члены семьи вынуждены работать, каждый день. Многие не могут работать удаленно, вы не знали?
Мне не платят зарплату, я ее зарабатываю) и еще с четверыми моими партнерами мы платим зарплату примерно пятидесяти людям. Не полную, но по 75% на удаленке пока платим. Мы тот малый бизнес, которому ничего не отсрочили, ни ндс, ни других налогов. Про налог на прибыль- профанация, ее нет и не будет. Про кредиты на зп по нулевой ставка профанация- никто из наших коллег их не получил, как и мы.
А для особо понятливых повторю еще раз: те, кто не могут не работать удаленно должны работать с соблюдением мер предосторожности. Тем, кто может не шляться по округе, создавая непомерную нагрузку на мед систему, тому лучше посидеть дома, а не махать своими конституционными правами и не вопить дурным голосом про ‘стадо баранов’.
Ну вот и люди зарабатывают. Приходится выходить и ехать на работу. Кроме тех, кого просто закрыли и зарабатывать им негде. Хватит уже тупить.
У меня сложилось впечатление, что у Вас есть две сложности: с пониманием написанного и используемыми идиоматическими выражениями.
Так что дальнейшую дискуссию не считаю продуктивной:-)
P.S. нарушают самоизоляцию не те, кому надо ездить каждый день на работу.
Как вы относитесь ко вчерашнему прямому эфиру Голос Дети? Этой толпе народа можно было собираться?
И я. Считаю преступление, когда все дети заперты по домам, нагло проводить прямой эфир в закрытом помещении, где сутки присутствуют дети, родители, оркестр, операторы, техники, и прочие.
И независимо от того, смотрите ли вы ТВ, почему люди оправдывают это, а кидаются на простых людей, которые гуляют, например, в лесу? (В МО будут отлавливать людей в лесу)
Я не оправдываю массовых сборищ во время ‘чумы’ и не кидаюсь на гуляющих в лесу. А также считаю многие действия властей абсолютным маразмом.
При этом я очень печалюсь от отсутствия социальной ответственности и отношения ‘посленасхотьпотоп’ и ‘яникомуниченонедолжен’ у доброй доли моих сограждан.
А сочетание двух вышеперечисленных факторов дает очень печальный результат, который мы еще ощутим в ближайшем будущем.
И все же считаю, вина лежит на властях. В топах мы много это обсуждали. Выпускали туристов в заражённые страны, принимали самолеты до последнего, не останавливали стройки и устроили толпу в метро, когда все было в порядке и люди очень аккуратно ездили (я это знаю не по слухам, сидя в деревне). Я лично уверена, что толпу создали намеренно, чтобы был повод продлить карантин. Если бы этого не хотели, организовали бы подходы к метро по типу как мы на балет в Кремль проходим, змейка из перил, таблички, можно поставить людей с громкоговорителями на расстоянии.
А не так, когда люди уткнулись в одну открытую дверь с одним проверяющим и оказались в давке.
Не зря менты психанули и сейчас никого не проверяют. Писали, что у них с Собянину скандал был.
Так что не валите все на людей, пожалуйста. У меня у мамы всех работниц-пенсионерок на работу гонят.
Очень удобно встать на позицию ‘власти сволочи, все делают не так’. Я тоже так люблю. Да, у нас ОЧЕНЬ кривые решение и их исполнение. Да, у нас коррупция и наверху сидят те, кому свой карман намного интереснее жизни и здоровья людей.
Но и люди не отстают в данной ситуации. И это печально. И еще права качают очень громко. Правда ровно до той поры, пока сами не окажутся в критической ситуации.
Нет, гораздо удобнее встать на позицию «люди сволочи, все делают не так» Это очень ответственнно и здраво. Вы пишете, что находитесь в доме далеко от Москвы. Откуда вам знать тогда, как в Москве? У нас, например, пробок совсем нет, значит, машин намного меньше, только по делам ездят. В магазине очередей нет. Кассиры в Перекрёстке все те же самые, ни одной новенькой. Все на месте.
У мамы на работе пенсионерки, которые аккуратно ездят на метро к месту своей работы. Кроме того дня, когда эти гады устроили столпотворение.
У нас нормальные люди в большинстве. У меня окна выходят на разные стороны дома, в поле зрения 5 детских площадок. Все пустые)
У меня лично претензий к людям окружающим нет.
А вот к ГолосуДети есть. И к властям есть.
Поймите, люди просто не знали, что их ждёт под землёй, никакой организации не было, просто все зашли и уперлись в закрытую дверь. Это преступление властей.
Если честно, машины и изолированных в них людей я считаю меньшим злом, чем пешеходов. И уж точно меньшим, чем сборище людей в ГолосДети, лгущих, что все они простерилизовали и все протестировались.
Просто машины удобно по камерам штрафовать. Поэтому они начали с машин. Если бы власть старалась для народа, она бы ввела реальные отсрочки по налогам и кредитам и выдала единоразово помощь. Тогда люди не рвались бы на работу, а спокойно посидели. А у нас только на ТВ красиво говорится! А На закуску толпе шоу в прямом эфире. Зрелищ, но не хлеба.
Про налоги и кредиты у меня вообще нет комментариев. И я очень хорошо знаю, и то что говорится по ТВ - почти все профанация.
И имея в окружении медиков, знаю, что про медицину по тв тоже слишком сладко поют.
Все так.
Что не отменяет пофигизма и прямого пренебрежения многих.
По плану, хе, это у вас по плану, а у меня сотрудница до сих пор ждет результата на онкологию, сказали скажут, когда все это, пандемия, кончится. Все у нас закрыто. Если она доживет до этого дня. Хоть бы результат был отрицательный! Это не корона, это похлеще.
Не окочуритесь, маловероятно, если вы вообще бессимптомно не переболели еще.
Вот подписываюсь под каждым словом!!!! ППКС.
"Я точно не болею, хожу, где хочу. " И таких , к примеру, всего тысяч 10 по Москве. А среди этих тысяч человек 300 (мелочь) не знают, что уже заразны. А дальше по экспоненте :(. Закон больших чисел действует всегда.
Если все сядут дома, то у вас отключат жкх и вас, ковидных, никто не будет лечить, а так же закроются магазины продуктов, и вам не будут возить продукты курьеры, потому что они тоже сядут дома.
И что, по-вашему, нужно было сделать беременным "любителям свобод" на поздних сроках? Даже если они и знали месяц назад, что так будет?
Ну вот у меня например, было полное предлежание плаценты, ну так случилось, плацента начала расти внизу и не поднялась, бывает, кесарили 3 года назад. Несколько раз лежала в больницах, один раз ложилась для того, чтобы заготовить аутоплазму, 1 литр, которую мне потом перелили на операции, и один раз я попала экстренно, закровило, лежала 2 недели до родов.
И со мной лежало несколько таких же мамочек, мы должны были лежать в ПЦ, а не в обычном роддоме.
Когда ложилась на заготовку плазмы, был карантин и меня не положили. Я ОЧЕНЬ переживала, потому что близился НГ, и по понятным причинам меня могли вообще не принять планово.
И таких проблем миллион. Не у всех естественный процесс.
Очень со всем согласна! Правда по ссылке не могу найти кто это писал и есть ли там какая-то реакция пользователей? Очень бы хотелось, чтобы это по 1 каналу обсудили!
Да уж, не позавидуешь тем, кому сейчас рожать. Остается надеяться только на высшие силы и свое везение.
Скажите спасибо Весне, MaxMara и всем остальным, кто не соблюдал и не планирует соблюдать изоляцию, потому как им их свобода передвижения важней, чем ваши жизни.
Идите в ж@пу. Сидите за свою дочь с аппендицитом бойтесь, врачиха троллиха
Это разве Собянин виноват, что треть москвичей вместо самоизоляции бегали по городу, перекладывали бумажки в офисе (иначе как же кушать хорошо) и выходили на жизненно необходимые прогулки, тем самым разнеся заразу?
Нет. А про пи-ец со ВСЕЙ медициной в случае распространения коронавируса вам ВСЕМ рассказали еще в феврале. Только вам насрать на это. У вас ведь куча необходимых совершенно хотелок и свобода ваша блин нарушена.
Ну теперь все будут кушать ложками то, что вы устроили своим эгоизмом.
И в том, что произошло 15 числа в метро, конечно тоже виноваты москвичи, а не Собянин. Собянин у нас святой) И так называемой оптимизацией медицины, последствия которой мы сегодня и наблюдаем, тоже многие годы занимался не он, а какой-то другой нехороший дядька.
Собянин кстати Коммунарку построил и ряд пару больниц, включая те 2, в которые рядом со мной ковидных сейчас везут (одна из них на территории роддома, но не сам роддом кстати). До Собянина ничего такого не возводили уже давно.
В 15 числе виновато прежде всего населениебыдло, которое поперлось в толпу и исполнители на отдельной станции метро.
Не сомневаюсь, что население у вас во всем виновато) Именно от вас иного ответа трудно было ожидать.
Коммунарку он построил, а туеву хучу больниц и поликлиник уничтожил и сократил врачей.
А в Испании власти тоже устроили целенаправленное столпотворение в метро в разгар эпидемии?
Всем сказали СИДИТЕ ДОМА. Но не же, всем ПОЗАРЕЗ надо в метро. Это не врачи там были - врачи в масках ездят ;).
Всем сказали, СИДИТЕ ДОМА, иначе будет коллапс медицины, и вот он постепенно начинается, потому что вы НЕ сидели дома. И теперь крики "как же так".
Блин, да, будете КУЧА смертей из-за коллапса медицины, и все про это знали прекрасно, но им насрать - им поди и выложи по врачу на каждого и свободу передвижений.
На месте врача, увидев эту жесть в виде тупой толпы, я бы просто уволилась. Нет смысла спасать этих людей.
Пересмотрите видео, большая часть в масках. Наша родственница медсестра стояла вместе со всеми на эту проверку, опаздала, была расстроена до слез.
сходите к окулисту, если режет глаз. Или к психиатру, если найдёте ещё хоть одну ошибку в моих постах, даже в сложных словах. Если бы человек не знал, как пишется слово опоздала, то в каждом слове вы бы лицезрели глупые ошибки)
Ну как бы да, мэр должен "строить" больницы, школы, детские сады. Обязан даже. В чем геройство в данном случае?
Собянин построил? Освоил финансирование (это так называется). По ссылке ниже очень большой текст с реальными цифрами (данные не секретные, все можно найти в открытых источниках.Просто тут их уже свели вместе). Больница это не только койко-место! Это персонал, прежде всего! Врачи, сестры, лаборатории. Все похерил оленевод под лозунгом "оптимизации".
" По данным Росстата, число инфекционных коек в Москве сократилось в два раза: если в 2011 году их было 4823, то в 2018-м — всего 2661"
https://baza.io/posts/76b5c892-1784-47ae-a6bf-aff5c602b2cb?fbclid=IwAR3itq9q9VIEMYa4cwBMgvZlsN4NIMTVbc8QoX_KG5RPDNdA0LXTYU2a_Fg
И правильно делают.Вирус не скачет по по людям и не летает по воздуху.Всегда при сезонном ОРВИ необходимо соблюдать меры профилактики-это витамины，чистые руки и свежий воздух!Иначе иммунитету хана.Особенно это качается пенсионеров， детей，будущих мамочек.Соблюдайте дистанцию， избегайте толпы и будет Вам счастье.
Сегодня медперсоналу РДКБ (Российская детская клиническая больница) на Ленинском предложили уйти в отпуск за свой счёт.
В РДКБ лечатся тяжелые дети, проходят терапию те, кому прогрессивная общественность обычно собирает пожертвования всем миром. Самым беззащитным людям на свете. Им теперь негде получить незаменимую помощь. Собственно, все отделения РДКБ последние недели прощались с последними пациентами, не принимая новых и не принимая пациентов на терапию.
Сюда съезжались люди со всей страны.
Медперсонал, которому по сути перерывают право на оплачиваемый труд, лучший в России.
Под предлогом борьбы с коронавирусом его отправляют на неоплачиваемую самоизоляцию.
Оплачивается только бордюр и пиар Коммунарки. На остальное Собянину плевать.
Это и Фб информация. А вот с сайта больницы - С 31 марта 2020 года плановая госпитализация временно приостанавливается. Очный консультативный приём не осуществляется. По всем сложным вопросам, связанным с плановой госпитализацией, обращайтесь по электронной почте
Неужели вы не понимаете что эти дети в группе риска и если не дай бог в больницу занесут инфекцию - дети начнут погибать
Если они подхватят вирус, то с их ослабленным иммунитетом они умрут ближайший месяц. А если отложить лечение на месяц то не будет такого мора, да, возможно кто то умрет, но не все, потому что их болезни незаразны.
Тут надо рассматривать вероятность чего более опасна. Много детей заразились в тех же детсадах, которые закрыли последними к слову?
В детсадах в основном здоровые веселые дети, а эти дети и в обычной жизни носят маски, они в группе риска как и больные старики и если подхватят инфекцию то пневмонии добьют их с ОЧЕНЬ большой вероятностью. Неужели это так трудно понять?
Доброй ночи. У меня один в один сейчас ваша история. Откуда-то резко уплотнение в правой груди. Хотя полгода назад маммографию делала- ничто не предвещало. Тоже маммолог только платно- иду в понедельник. Денег очень жалко... Но боюсь,что пока буду ждать когда откроются обычные поликлиники будет поздно возможно. Большая фиолетовая шишка у меня. Вообще не пойму откуда. Вам вырезали кисту в платной или лечение назначили?
Подождите до 30 апреля. Если полторы тысячи не можете найти на узи молочных желез
Я где-то писала,что не могу найти? Что за люди,некоторые, на этом форуме? Не писала 10 лет и снова не буду.
В чем неадекватность? В вашем рассказе усмотрела только один косяк. То, что вас не правильно по телефону сориентировали и сказали прийти в поликлинику. Сейчас не проводятся плановые обследования в поликлиниках из за эпидемии. Если я не хочу ходить за направлениями, ждать очереди, записи и тд, я просто иду и делаю обследование платно (МРТ, КТ, рентгенографию, анализы). Но при этом не считаю что мне отказывают в медпомощи. Условия вашей именно страховки ОМС, вот такие в данных обстоятельствах. Хотите вит обслуживания и других условий, платите или покупайте дорогую страховку ДМС, обращайтесь в частную медицину. Так во всем мире.
Не переживайте. Это киста. Именно кисты так резко появляются. У меня несколько раз так было. Фиолетовая - это она у вас воспалилась. У меня еще и болела несколько раз. Прописывали Ципролет пить и на ночь Димексид накладывать на ватке под бюстгалтер. Проходит обычно за неделю. Несколько раз воспалялись так кисты. 2 раза удаляла в итоге - отсасывали шприцем.
Это конечно безобразие, но могу вам сказать, что когда у меня было не просто уплотнение, а большой красный шар который выпирал из груди и я металась чтобы побыстрее пройти все обследование, онколог сказал что я истеричка, и что онкология это не насморк, спешка здесь ни к чему, успеете. И это было в "мирное" время. И да, всё обошлось, потому что после таких слов я всё делала платно и было это не дешево. Так что может и без КВ вам пришлось бы потратить деньги.
Это у нас онкологи такие. И онкология такая. Поэтому и результаты отстают от , например, американских, на 30 лет. А вот в той же Ю. Корее онколог на "я же быстро приехала, всего три недели прошло" ответил "три недели, это очень много". И обследования там делают за полтора дня (все, включая ПЭТ КТ), и операция сразу, а не через два-три-четыре месяца.
Я тоже так считаю. И, следуя этой логике, прихожу к выводу, что налоги на медицину платить смысла нет от слова вообще. Потому что в нужный момент она тебе не поможет.. Лучше работать в черную и деньги, которые будут потрачены на налоги, откладывать себе на платное лечение в экстренной ситуации. Чтоб потом не упрекали, как женщину с уплотнением в груди, которая писала выше, что у нее нет несколько тысяч на УЗИ.
Это не поможет. Вы забыли о падении уровня обучения врачей. Раньше все об этом кричали.
Как вы так работаете, что у вас были последние 2 тыщи? Ладно бы, без работы сидели, но ведь работаете и без денег сидите. А до этого жили и ничего не откладывали на черный день?
Вероятность возрастных врачей умереть от коронавируса выше, чем у вас от вашей шишки, даже если это рак.
Тут пол евы не соблюдает изоляцию и усиливают опасность для врачей. Скажите им спасибо за отсутствие мед помощи. Начиная с Весны и продолжая MaxMara.
Что вы хотите от недочеловека, которая пишет замотанному работой медику, что она сама виновата в отсутствии денег на аренду квартиры для изоляции от мамы и ребенка на период работы в больнице?
Это Mara высказывалась.
Вам просто временно отказали в исследовании.
Не оказание мед.помощи это другое. Это если бы в срочной ситуации при угрозе жизни, имея возможность, отказались бы помогать.
Как человек с рмж могу немного успокоить всех с шишками в груди. Несколько недель и правда вас скорее всего не убьют. А если убьют, то в любом случае это уже паллиативная стадия. Так быстро ухудшить ситуацию может очень часто только большой перерыв между биопсией и началом лечения, если рак агрессивный.
Так что предлагаю выдохнуть, хряпнуть новопасситу и расслабиться на несколько недель.
Ну или сходить в платные клиники. Только вот биописию я бы сейчас не делала пока. Я в свое время этих особенностей не знала. Чем за три недели стадию перепрыгнула.
Можно тут у вас спросить, т.е.биопсия имеет не оч хорошие последствия? Я вот не пойму почему у меня не назначили,а тоже вчера сказали прийти через 3 месяца,опять ммг сделать,birads4 ситуация,подозрительная опухоль, точно не могут диагностировать.Т.е. лучше ждать,чтоб после биопсии было можно оперироваться быстро?
Да. Если есть атипичные клетки и опухоль агрессивная, то чем меньше времени пройдёт между вмешательством в опухоль и дальнейшими действиями, тем лучше.
Когда опухоль нарушают биопсией и туда попадает воздух, то очень часто опухоль начинает метастазировать.
А если только подозрение, то сейчас не время в опухоль лезть. Лучше ближе к осени. Все имхо. Но на моем опыте 4 недели после биопсии превратили мою первую стадию в 2б. То бишь метастазы пошли.
Можно тоже полюбопытствовать? А откуда Вы точно знаете, что до биопсии была первая стадия? Вам проводили какие-то исследования? Мне до биопсии кроме УЗИ вообще ничего не делали, что могло бы обнаружить метастазы (на УЗИ лимфоузлы конечно тоже смотрели, но УЗИ может метастазы и не увидеть).
Ну скажем так, скорее всего это было именно так. До биопсии смотрели лимфоузлы на узи- все было ок. Через недели 2,5-3 после- был затронут край. Через 4 недели был поражен уже узел и пункция подтвердила метастаз.
Я все узи делала в одной больнице, им я доверяю. Хотя все возможно, конечно.
Ясно, спасибо. Насколько я поняла, это даже не вопрос квалификации врача, просто совсем маленькие мтс в лимфоузлах УЗИ не способно разглядеть. Зав. отделения в Герцена говорил, что даже срочная интраоперационная гистология в 30% случаев ошибается и не замечает метастазы, их находят потом при подробном исследовании.
Но раз в Вашем случае увидели после биопсии даже на УЗИ - тогда да, наверное биопсия и спровоцировала(((
Да, мтс в лимфоузлах вообще загадочная штука. Видят их далеко не всегда и пункция не всегда определяет.
У меня просто опухоль была меньше сантиметра до биопсии, сам рак агрессивный и тип его, который очень склонен к метастазированию. Поэтому грешу на свое полное отсутствие знаний по этой теме и слишком расслабленного поведения после биопсии. Бежать надо было, а я провафлила пару недель точно. И у меня еще далеко не самый худший сценарий для моего типа в итоге случился....могло быть все сильно хуже.
это не всегда так. Сейчас вот как раз наблюдала историю. Жена близкого человека в январе обнаружила небольшое уплотнение в груди (меньше 2х см), помчалась к онкологу. Он потрогал и сказал - ничего страшного, вы же кормите, это от этого, рассосется. И даже узи не назначил. А через 1,5 месяца уплотнение было уже больше 7 см. В результате 3я стадия. Очень агрессивная быстро растущая форма. А если б вовремя, то шансов было б больше((( И всего 1,5 месяца(
Да, бывает и так, к сожалению(((( но все же это не правило.
Протоковый рак с высокой агрессивностью так растет, да, но прямо 5 см за 1,5 месяца- это скорее исключение все же... хотя на фоне кормления может быть, все процессы быстрее идут.
а я вчера и к платному гинекологу не попала. (( записалась в медцентр около дома, уже на улицу вышла, звонят, что у врача проблемы с пропуском, не может приехать на работу, прием отменен
клиника так себе, если пропуска своим сотрудникам не сделала, или вам соврали
Успокойтесь, сейчас только от короны умирают, другие болезни все закончились.
Да, так и надо теперь. То, что вы помрете от онкологии, никого не волнует, главное отчитаться, что вы не померли от короны. И даже то, что смертность от короны будет ниже смертности от онкологии/сердечных приступов/самоубийств и тд -тоже фигня. Мы сейчас играем в игру "корона", а вы в сценарий не вписывыетесь.
Да ладно нагнетать, у нас онкоцентр никто не закрывал, я позавчера на плановое обследование туда ездила, хотя никакой срочности в нем не было... даже сама удивилась, что не перенесли на май или июнь.
+1. Одной знакомой на днях плановое обследование делали, потом будут другие врачи - снова метастазы у человека....
У знакомой очередной курс химии должен быть в конце апреля, больница закрвта, пока никто ничего сказать не может как быть. Первичных вообще не принимают.
Понимаете что с первичными будет делаться до середины мая (в лучшем случае)? Есть конечно люди с железными нервами, но их очень мало.
Хер с ними, с нервами,
есть агрессивные формы.
Это не автору есличо.
Но у меня радость за 2 месяца обследований выросла в полтора раза. Не рак, не успела радость переродиться
Блохина закрыли! Всех разогнали. У подруги должна быть лучевая, отправили в пешее эротическое. Удалось попасть в Герцена, но там свои приколы, в Герцена сказали, что все обследования из Блохина туфта и все надо переделывать, а это опять же время и деньги. И большая головная боль получить направления на все эти обследования из районной поликлиники.
Кого всех? В Блохина закрыли одно отделение. И потому, что там зараженный медик был. А не чтобы больных не принимать.
Что вы нагнетаете и врете?
62я принимает только с подтвержденным диагнозом (лечение или обследования на фоне лечения).
Всех остальных - нах
видимо, пишут те, у кого есть онко или близкие с онко. И их, действительно, принимают (где-то. Не удивлюсь, если не всегда и не везде). И они решили, что принимают всех. Ошибка многих людей, к сожалению, судить ограниченно по личному опыту. И не принимать существование другого, противоположного(((
Я на учете у онколога, с фибро-аденомой под вопросом (у мамы и сестры РМЖ). Должна была в апреле идти на УЗИ и плановый прием.
Так вот запись закрыта, я не могу попасть к онкологу. Просто приема нет. УЗИ тоже не могу сделать. Хотела платно в 62й, я там платно МРТ делаю в мирное время, отказали.
Дай Бог, чтобы эта ситуация с отменой приема и простоем никак не отразилась на Вашем здоровье.
не врите, операции по онкологии не отменены, скорая приезжает быстро и госпитализируют тоже
В Европе .
Подруге отменили плановую онко груди, онко 1 степени.
Так что и в России , навероне, тоже отменяют
А вы побольше гуляйте, тогда и от короны смертность достигнет своего максимума в 14%, потому как места даже в роддомах под нее закончатся.
у автора нет никакой онкологии, все, у кого есть, получают медпомощь как и раньше
цветной пиздабол, читай, что автор пишет, у нее нет онкологии, обычная киста
лечат срочное, а фигню типа кист откладывают, т.к пара недель ничего не изменит.
Это наша троллиха на зарплате, она тут всю ночь пишет, что она врач, а дочь у неё с аппендицитом на скорой увезли. Не связывайтесь с сумасшедшими)
Это *мат*, полный *мат*. Интересно что говорит закон о неоказании медицинской помощи? Можно ли будет кого-то подтянуть за это если что?
И у меня так. Вчера была у гинеколога. платного. Спасибо, хоть они вышли под запить а так и этт медцентр был закрыт. Образование в матке, надо удалять. Жду 30 апреля, но, видимо, 30 ничего не закончится, так что даже и не знаю, что делать.
Ходила в стационар. Там не приняли - говорят только обильным кровтечением по скорой.
То есть надо довести до критической / опасной для жизни ситуации, иначе медпомощь не положена?
Предлагаю лечить, а не доводить до ножа откладыванием медпомощи.
Тебе хоть много платят за твою дурь? )))
Киста-то плохой может оказаться. И перерождаются они. И полипы разные бывают
Полип за месяц и даже за год до критической ситуации не доведет. Расслабьтесь.
образования в матке не лечат, их или удаляют, или живут с ними, пока не начнется кровотечение, и потом удаляют
Вот только полип может оказаться аденоматозным. А это предрак. И время сыграет критическую роль.
Обнаружили полип на узи, гинеколог говорит только удалять, других способов лечения нет. И кровотечение в любой момент открыться может из за него и перерождаются они взлокачественные.
У меня на прошлой неделе было жуткое кровотечение. Остановили и сказали, иди, Тетя нах.
Вообще это жесть конечно как забили на другие болезни из-за этого вируса! Плановые операции всем на месяц отодвинули, это как? Это ж потом коллапс будет и уже не из-за вируса. А учитывая, что некоторые операции очень нежелательно делать летом..
Сколько сейчас самолечится от чего угодно, потому что к врачу не попасть? Не говорю о нервах, которые запустят хронику или новые болезни.
В больницах много случаев заражения. Какой-нибудь плановый больной при поступлении может быть с отрицательным тестом, а через пару дней заболеть и заразить всю больницу, а после операций люди могут очень тяжело переносить ковид. неужели это не понятно?
Если не оказывать медпомощь, это быстро у многих изменится.
Вам нужны некоронные трупы?
Зачем?
Вчера у старшего сына сильно прихватил живот. Заподозрил аппендицит и вызвал скорую,они направили неотложку, которая не приехала. Хорошо, что отпустило. Тут дуры есть, которые во всем обвиняют шашлычников, Весну и иже с ними. А подумать никак не хотят, что на самом деле происходит
простой совет, думайте не о дурах в такой ситуации, а звоните еще раз и требуйте приехать.
Скорее выпендриться решили..что они как все борются в поте лица с вирусом...а остальные пациенты идите лесом.Да и доплаты ведь пообещали, поэтому не выгодно сейчас принимать обычных пациентов.
Центральная на ул.Челябинская д.16 (Ю.Измайлово). Больше там нет поликлиник. Все проходы к ней между домами перетянули лентами...я думала там роют и трубы прокладывает..а это они так перегородили проходы и подступы.
Там ленты у детского отделения. Мимо взрослого можно спокойно ходить.
Между жилыми домами тем более все без лент
Ехала 4 дня назад на автобусе видела перегородили проходы с обеих концов дома 14 по Челябинской . Может уже сняли? Я еще подумала копают там чтоли и как бабушки будут обходить это все...А потом обьявление прочитала, что ПК закрыта и пазл сложился...
Что там со стороны Магнитогорской не знаю...я там не хожу.
Там с трубами ковырялись. Уже все закопано, грязь только жуткая осталась после них. К поликлинике это никакого отношения не имело. Но, сама поликлиника, да, закрыта
После всех узи и кт была назначена операция. Потому что узи и кт показывают, что там что- то есть. Для того, чтобы определить, что именно, нужно разрезать, взять материал, исследовать и определить, что это такое. Но теперь никому нет дела до других заболеваний. Только ковид.
Извините, я не понимаю в этих вопросах ничего, но лапароскопия не подходит? Просто странно что надо располосовать человека когда полно щадящих методов! Или у вас лапароскопия и есть? Надеюсь что вашу операцию перенесли ненадолго и все образуется. Увы, когда речь идет о потенциальных тысячах заболевших, государство( любое а не только Россия!) кладет на отдельные личности
Вот странно что вся страна то в Москву прется тогда? Медицина одинаковая, только нет ни оборудования ни спецов нормальных и очереди на месяца....
По сравнению с регионами - да.
В моей московской поликлинике куча свободных окон у хирурга.
Коллега из региона написала, что ее маму с острой болью в колене 2 недели не принимают, сказали после 30 апреля приходить.
Так и здесь многие отписались, что до 30.04 московские поликлинники их не принимают
В Москве закрылись несколько поликлиник из-за ковида.
При необходимости можно в другие филиалы съездить (чем многие недовольны),
А там поликлиника работает, просто считают, что острая боль в колене не очень важная и может подождать. На дверях стоит сотрудник и определяет кого пускать на прием, а кого развернуть.
В моей поликлинике нет записи ни в один из филиалов (коих то ли 4 у нас, то ли 5). 219 поликлиника.
У моей сестры муж врач-невропатолог в поликлинике в ЗАО. Работает каждый день. Сейчас на 1.5 ставки, нет второго невропатолога.
В нашей п-ке ДО КОРОНАВИРУСА ( Москва, СВАО) с острой болью в колене, если состояние таково, что вы работать не можете, примет дежурный терапевт и назначит уколы обезболивающих и противовоспалительных. Никаких анализов и обследований. Никакого лечения, позволяющего не допускать этой периодической острой боли. Собственно, и диагноза не будет.
Сейчас у всех врачей в поликлинике куча окон на каждый день. Даже у тех, к кому обычно за 2 недели запись.
Мама коллеги, о которой я писала, была заранее записана. В день приема ее просто не пустили в поликлинику, посчитали ее случай не очень срочным.
Вам, простите, всем к другому врачу, если элементарного не понимаете, хотя вряд ли это поможет в таком возрасте. Куча окон именно из-за того, что отметают несрочные случаи. Случай бабушки с коленкой - не срочный. Ей что, завтра в Большом плясать? Нет? Пусть пьет таблетки дома.
Кто отметает несрочные случаи? В Москве в поликлиниках не отметают. Не придумывайте.
Для одаренных: В Москве в обычном режиме бабка попала бы к дежурному терапевту, который назначил бы диклофенак или подобное ему. Абсолютно бесполезный визит, идут только те, кто больничный хочет. Приема специалистов ждала бы она до морковкина заговения.
Плохо знаете именно вы. Судите по себе. Просто, видимо, у вас не было такого, что хоть на стену лезь, артроз по-разному может проявляться, увы. А если там вообще в хлам вместе с менисками?А обзывать человека, который рискнул указать вам на то, что вы можете ошибаться, чести вам, хабалке, не делает.
При таких болях до поликлиники не дойдешь. "В хлам" не проявляется внезапно. И это не я не пустила бабку в поликлинику, видимо, медработники раскусили и хлам, и адские боли. Пиши есчо глупости.
О, это вы в регионах не были значит. ЦРБ Сергиев Посада, вот место, там надо вывеску на всю больницу повесить: Оставь надежду всяк сюда входящий.
Глупость! В обычной жизни, до коронавируса, запись к терапевту за 2 недели, к маммологу, на маммографию только по направлению этого терапевта, а ведь еще надо под цикл подстроиться и ловить запись: бывает, что на понедельник открывается в понедельник в 8.00, а в 08.01 уже ничего нет и так несколько дней подряд. Так что вполне реально обсудить с маммологом обнаруженную опухоль месяца через полтора после обнаружения, если повезет. Вот это система если не "неоказания помощи", но "затягивания помощи и перевода болезни в иную стадию", заметьте, в нормальной обстановке, это система.
После обнаружения кисты в платной клинике до дня госпитализации у меня прошло полгода. И это при том,что:
1. я очень активно занималась проблемой и проходила необходимые обследования в п-ке с помощью знакомого врача.
2. это было еще при той системе записи, когда можно было попасть к специалистам до терапевта, попасть без записи, если было очень нужно, да и 2 недели терапевта не ждали.
Так что, автор, ничего коронавирус не изменил в обслуживании. Изменил в других сферах, но не здесь.
+ много, именно так всегда попадаю к маммологу, но троллям на это пофигу, им главное разжечь
Согласна. До ковида в районной поликлинике попасть на УЗИ можно было где-то через неделю. Добиться же бесплатно консультации маммолога, онколога или маммографии тот еще квест, лично я в нем не преуспела.
А при подозрительных образованиях в груди обследоваться лучше все же в онкоцентре, в обычной поликлинике мой рак сочли кистой. К вопросу о сроках - в моем случае ничего ужасного не произошло даже за полгода. Но наиболее разумный вариант - сразу идти платно в онкоцентр.
Это в Вашей обычной жизни, в моей обычной жизни, в моем городе, в той тже поликлинике, куда я сейчас обращалась, было иначе. С 8 до 10 - флюшка, прсле обеда - маммография. Стобы сделать, надо прийти записаться, направление не обязательно. Запись на свободное время, я записывалась раньше на 1-2-3 дня вперед. Последний раз в летом прошлого года. Результат выдали на руки.
И запись к терапевту не на 2 недели вперед.
К онкологу не знаю.
Вот маммолога у нас нет в пк.
Посмотрела в нашей..у нас есть, а также к урологу, хирургу, офтальмологу, лору. Все в филиалах, моя ближайшая закрыта, ибо там КТ.
ЮЗАО, 118 п-ка.
Да не фига, к терапевту хоть день в день, все направления по показаниям сразу выдают, запись в рамках текущей недели. Если срочно, то в тот же день сделают все что надо. Платно всегда пожалуйста хоть круглосуточно...
А нам оказали, правда мы в Стамбуле. Дочке кошка уличная руку прокусила. рука воспалилась. Заехали в больницу, там тишина и спокойствие, обычно там народу толпы 24 часа в сутки. Прививки от столбняка и бешенства сделали и антибиотики выписали. Все про все заняло минут 20.
Больница государственная, огромная, десяток корпусов. И спокойствие. Правда на территории стоит огромный шатер. мы решили, что это народ складировать, но что-то никого не увидела кого надо складировать. При нас тетку с сердечным приступом привезли и еще мужик под капельницей лежал.
Парковку сделали бесплатной.
Если вас укусили в руку, вам должны не просто уколоть укол, а положить в больницу и проколоть иммуноглобулины помимо укола,, потому что рука, лицо считаются зонами повышенного риска.
Совершенно верно. Дочку маленькую за руку собака укусила, лежала в больнице .
А моего брата крыса укусила и никаких больниц не было. Прививки сделали и отпустили.
Дочка у меня не маленькая, а вполне уже большая.
А у моей подруги, мужу турку, без всякого ковидного карантина пришлось ждать операции при абсцессе 1,6 месяца. Это в момент, когда наши не хотели его отпускать из больницы и собирались срочно оперировать. И вообще, она имея два гражданства, восторга от турецкой медицины не испытывает. Предпочитает нашу.
Вот такая красота случилась
Абсцесс расцвел буйным цветом, поднялась температура. Ощущения соответствующие, аж глаза на лоб.
Вызываю скорую. Приходят две девочки: " А как это у вас называется?" Да на фоне лимфедемы такая неприятность, в общем провела ликбез. В больницу забирать не стали, поскольку температура, а сейчас с ней только в инфекционку.
Дозвонились до поликлиники, не сразу. Пришла к вечеру участковая, вся в мыле, по адресам бегает. Сняла на смартфон, говорит, покажет хирургу, т.к. это неее профиль. А хирург не ходит ВООБЩЕ.
Прозванивалась по платным, поскольку уже лихо. Выезжать даже за деньги не очень-то хотят, видите ли нужны "условия стационара". Но все же нашелся один дядечка, у которого в чемоданчике инструмент с собой и даже обезболивающее. Обезболили, вскрыл, вычистил, антибиотик назначил, рекомендации прописал. Дырка с с советскую трехкопеечную монету, еще мокнет, зараза, глубоко там, видимо, воспалилось.
Ну хоть за денЮшку, но манипуляцию провели. Надеюсь, зарастет.
Прочитала. Представляю, какая это боль. Да и серьезно это все, времени терять тоже нельзя. Хорошо, хоть за денежку все сделали. Слов нет просто. Пусть быстрее заживает и здоровья вам.
Заживает, но медленно. Ну хорошо, хоть так.
Визитку хирург оставил. С руками дядька, оказал помощь как на поле боя.
ОМГ, это ваша болезнь так обострилась? Лимфодема же? Где вы сейчас? С тем новым мужем?
милчеловек.... она не поправится, потому что это - не лечится.
зато, как и многие, будет лишена даже элементарной помощи. в порыве, так сказать..
Появилась хирургическая методика лечения этого безобразия. Не до конца, конечно, не до здорового состояния, но значительное улучшение и навсегда. Но делает это частная клиника и за приличные деньги. Но я рада, что хоть кто-то сможет выправить свое состояние, что все таки вопрос не стоит на месте.
хирургическая методика уже появлялась и не оправдала себя в отдаленных результатах.
но если частная клиника и за большие деньги, то это конечно совсем другое дело.
К чему вы это написали?? Человек получил помощь и поправится, пусть это и симптоматическое лечение.
Абсцесс убрали, причину возникновения - нет. Лимфедема не излечивается, могут только облегчить и на время. А она дает осложнения, там еще и язва трофическая, она быстро не заживает, год с ней борюсь.
В декабре был абсцесс колена, бурсит. Еще и короновируса не было. Хирург из поликлиники отказывался вскрывать, говорил, что рано. Обратилась сама в больницу через 5 дней. Оказалось, что там ужас-ужас. Воспаление уже разливалось по ноге ниже колена. Хотели положить, но отказалась. Три раза резали. Оставили огромную дыру, которая через месяц полностью зажила. 2 вида антибиотиков.
Такая медицина.
Скорейшего выздоровления вам
Надо было все же госпитализироваться.... по моим впечатлениям, в стационарах все же больше соображают. В поликлиниках совсем хреново... я тоже побывала пациентом гнойной хирургии, так вот, когда ходила на перевязки, в очереди разговорилась с дядькой без ноги.
Он зимой на рыбалке подморозил ногу, и она потом стала болеть. Ходил в поликлинику , к хирургу, ни бе, ни ме, мазали чем-то.... а толку нет, нога все хуже. Он собрался да в стационар. А там за головы схватились, "где же вы раньше были", хотя бы на неделю раньше, можно было бы ногу сохранить. А теперь только ампутация, потому что гангрена уже.
Сейчас в стационар опасно попадать. Полный дурдом творится. А вообще на кого нарвешься, настоящий врач сейчас как кристалл алмаза в пустой породе.
Все может быть. А потом скажут, что бесплатная не востребована и можно еще подсократить штатные единицы и количество больниц.
Извините,я наверное ошибаюсь,но не вы ли писали ,что работающим медикам надо самоудалиться подальше,а если зарплаты не хватает-это вас не колышет:mda
Наверное,я все-таки перепутала..
Если бы. Я платно не смогла попасть к двум врачам на экспертное узи, не работают сейчас.
интересно в какой стране вас бы быстро проверили что сейчас, что до короны?
марамара не нагнетай, паранойей не страдай. так везде сейчас
италия. в обычное время пока с топором в голове не придешь, тебя в приемном покое не примут.сидели там 4 часа с дочкиным острым отитом. потом в другой раз сидели 3-4 часа с дочкиным ожогом на ноге 2-3 степени. ушли лечиться домой в обоих случаях. самостоятельно. а когда муж полоснул себе случайно руку болгаркой аж до кости, он уже вообще про скорую слышать не хотел. нам стоматолог сосед "по-братски" руку зашил.
ну а в нынешнее время вообще все ориентировано на корону, обычные больные пукнуть боятся
И почему мы должны ориентироваться на плохое?
Зачем это тебе?
Чтоб больше народа померло?
На Западе все хорошее, так что Россия должна делать также. Своими ногами в больницы, 6 часов в очереди и потом домой принимать лекарства топаете.
Свёкру 80 лет предварительный диагноз скорой помощи-инсульт.Объездили 3 больницв приняли только в отделении хоспис.Врач сразу сказал первое это тест на коронавирус,но результат через 5 часов,для проведения операции у нас есть всего 30 мин. и мы врачи все подвержены большому риску,если коронавирус подтвердится,вам надо принять решение....Семья приняла решение операцию не делать.Все врачи вышли поклонились и сказали-Спасибо!Через 5 часов тест показал отрицательный результат.Мозг свёкра умер,а тело ещё живое,дали три дня и быть готовыми к его смерти.PS:Не в России....
Не врите. Если только голубую кровь. Никто не будет ухудшать показатели. 80 лет - давно пора по нашим меркам.
Оперируют, зачем глупости говорите? Бабушке подруги делали операцию, 87 лет.
Так, стоп! Вы сейчас точно рассказываете об операции при инсульте? Трепанация черепа?
Бывают же дуры. Вы изначально отвечали на пост о том, что не оперируют с диагнозом инсульт, не проводят трепанацию черепа в преклонном возрасте. Речь шла именно об этой операции и никакой другой. Но вас тут собралось небольшое стадо, которое кричит о том, что оперируют, оперируют. оказывается вы не знаете толком, что за операции.
"В России в 80 лет инсультников не оперируют." На этот пост отвечала. Что не так?
Операцию делали именно по поводу инсульта.
Про трепанацию черепа изначально написано не было. Что за операцию делали на 100 % не знаю, могу у деда спросить, но не буду тревожить старого человека ради хрен знает кого.
Мою бабушку в 85 оперировали, но сердце все равно не выдержало нагрузки от операции. Оперировали тк других шансов не оставалось уже.
Простите, не очень поняла: почему родственники отказались от операции? Потому что в случае, если свёкор был носителем короны, врачи бы заразились при операции? Бред, конечно... Людей от других заболеваний помрет больше, чем от этого вируса. Молчу уже, сколько будет тех, кто из-за карантина не попал вовремя к врачу и запустил болезнь...
В Уфе умерла пожилая женщина. У нее обнаружили вирус. Больница на карантине. 6 или 7 из медперсонала сбежали домой. Почитайте сколько людей сейчас заражаются в мед учреждениях.
Германия . Кстати про эту больницу у нас в новостях показывали. Что сбежали все врачи и больницу закрыли. Ужасно. Врачи из больницы сбежали, вы только подумайте!
Соседка беременная, ей отменили все обследования, все анализы, сказали сидеть дома до родов и никуда не соваться. Она ещё заболела, насморк, кашель, высокая температура, врач по телефону сказал сидеть дома и болеть,в госпиталь её не возьмут всё равно. Когда начнутся схватки то звонить раз в час и рассказывать как все проходит, когда врачи поймут что вот вот уже родит, тогда они разрешат ехать в госпиталь.
Дедок у соседей умер уже, он был на диализе с какой-то периодичностью, с какой не знаю, так вот диализ делать перестали всем. Страна Испания.
Коронавирусом никто в нашем посёлке не заболел.
Да тут вообще культ бабушек и дедушек, несколько лет назад жил в посёлке дед, ну как жил, существовал скорее, его сиделка лет 5 возила по посёлку на каталке с капельницами и кислородным баллоном, он смотрел в одну точку и не на что не реагировал. И в тоже самое время девушке лет 30 ампутировали ногу, травой наколола, долго гноилось, запись к хирургу была на несколько месяцев вперёд, говорили пройдёт, а когда стало совсем плохо просто отрезали ногу выше колена. Это всё ещё до коронавируса было.
Ой, я в Италии на таких насмотрелась. Всей семьей катают кресло со столетней мумией, у которой уже в глазах пустота, ни одной мысли, руки-ноги не двигаются. Там тоже культ дедушек и бабушек. Да я не против, это замечательно. Но не ценой же жизни молодых...
Какие-то чудеса. А деушка в больницу почему не пошла, просто в приемное отделение. И что? Антибиотика не выписали.
Она в госпиталь и поехала, когда уже совсем плохо стало. Никто в госпитале с вашей ногой до момента когда вашу жизнь уже пора спасать возится не будет, для этого есть пракисис. Пракисис даёт направление в госпиталь к профильному врачу.
А у нас в Турции возятся. Выше писала про дочку. Но у нас если уж пришел в экстренную помощь, то все анализы сделают и просто так не выставят. Реально у нас неплохо налажена государственная мед.помощь.
В разных странах конечно по разному, мне кажется в Испании люди так долго живут назло местной медицине)))
Даже если и не ковидом, то болеть беременной такими симптомами вообще нельзя. На ребенке может негативно сказаться.
Мне трудно наверное объяснить, но тут нет такого понятия что беременным болеть нельзя. Ну беременная, переболеет, куда она денется. Беременность тут не сохраняют и не поддерживают, считают что либо оно само выживет и удержиться, либо не судьба и так тому и быть.
Я не знаю кому вообще эти тесты делают, наверное в домах престарелых, может на месте уже тем кто задыхается. А так нет, никаких тестов, тут врачи же по домам не ходят, заболевшим в госпиталь ехать нельзя, семейные врачи сидят по домам, праксисы все закрыли.
Тогда как вы можете знать что в вашем поселке нет заболевших ковидом?
А у беременной большой срок? Ей антибиотики назначили хоть по телефону?
Официально больных нет, а так кто же знает, я не ясновидящая. У соседки месяцев 8 наверное, точнее не знаю. Антибиотики ей не назначили, тут нельзя их купить в аптеке без рецепта и их тут вообще редко кому назначают.
А рецепт бумажный или электронный? Ну то есть врач может дистанционно рецепт выписать? Чем же у вас температуру с кашлем лечат?
8 месяцев беременности, да она может в любой момент родить...
Да никто не назначил ей никаких антибиотиков вообще, так что пить нечего.
Но вы же сообщение под моим написали, а я изначально написала, что никто ей ничего не прописал. У нас вообще лекарство от всех болезней ибупрофеном, пока при смерти не будешь.
У моей подруги н недели лержится субфебрильная температура и не поднимается левая рука. В пк плшла - не пустили, т.к. температура (проверяли на входе бесконтактным термометром).
Пошла в платную к терапевту, назначили кучу анализов, мрт и консультацтю ревматолога. Денег нет у нее на все это, живет одна, взрослый ребенок инвалид, платит ипотеку, за работе пока не сократили, но следующую зарплату платить не с чего, заказы упали в 10 раз.
Не знаю :( Где то по телеку видела в передаче про такой симптом - не поднимающаяся рука. Подробностей не помню.Нас скоро всех доведут будем по интернету себе диагнозы ставить.
Мне кажется, вашей знакомой надо поступить как Kuzminator выше написала. Она обзванивала все платные клиники, пока не нашла хирурга, согласившегося прийти к ней домой и сделать небольшую операцию на дому (несмотря на ее температуру). Осталась довольна.
Вот и вашей знакомой надо врача на дом пригласить, скорее всего невролога.
Начать можно со звонка в скорую. Скорую конечно ей не пришлют, но диспетчер это медик, они часто могут дать дельный совет даже не присылая машину. Еще есть такой лайфхак: диспетчеру скорой сказать Позовите пжст к телефону старшего смены. Вот старший смены на станции скорой помощи - врач с большим опытом, он реально может дельное что-то сказать. Хотя бы сказать в каком направлении копать, и отчего температура может держаться.
Скорая то зачем?
Ей надо диагноз постааить и начать лечение. Она до платного терапевта дошла, терапевт думает в направлении ревматодогии, назначил анализы и мрт, скорая этого не сделает.
В поликлинике ей диагноз не поставят. Лечение - противовоспалительные и обезболивающие. На третий раз понимаешь, что можешь сама себя лечить. На КТ (когда добьешься правдами и неправдами) даже если и ужас, то никаких изменений в лечении и профилактике: ЛФК, бассейн.
Я вот вам реальный результат похода к хирургу рассказу. Боли в ногах, отеки, изменение цвета кожи: сине-красный с очень темными местами, сочилась лимфа, возникла гноящаяся трещина. Пыталась записаться .... очень долго. Терапевт сказала: срочно, но никаких приемов по срочному направлению нет. Трещину вылечила сама. Итог: носите чулки, мажьте детским кремом. Обследования вен? НЕТ ПОВОДА!
В регионах беременных отправляют сдавать тест на корону. Без него уже не принимают в роддомы. Я в москве в понедельник иду на прием, если не отменят. Узнаю, как здесь
Беременным делают все, но по показаниям жизненным. Делать КТ с целью выявить не носитель ли бессимптомный, никто не будет.
Ну я к тому, чтобы сделать, например, кт и точно знать, что в роддом не принесешь ничего, если что. Чтобы подтвердить свою чистоту. Так ведь любой может в роддом принести все, что угодно и все, ппц
Да, любой в роддом может принести все, что угодно. Поздравляю вас с чудным открытием! ))) И это было еще до коронавируса. )))
А Вы считаете что не делать ничего информативнее чем 70%
У меня первый случай контакта с короной, как раз беременная. А вы знаете, что на Опарина вспышка на одном этаже была? Хотели бы в беременность заразится короной?
Да берут в роддома, не пишите ерунду, просто как и раньше, если нет теста, то кладут в обсервацию, туда и раньше клали, если например, нет обменной карты(или она не полностью заполнена), или, например, не успели до роддома доехать и родили дома.
В распоряжении РЕН ТВ появилась запись с камеры наблюдения, которая запечатлела, как госпитализированную несколько дней назад 48-летнюю москвичку бросили умирать на лавочке у ее дома на Ботанической улице.
Ранее стали известны подробности происшествия: Елене Чукловой стало плохо еще 17 апреля, у женщины был цирроз печени. Медиков вызвал ее сын Илья, и москвичку доставили в одну из столичных клиник. Однако уже 19 апреля ее привезли к подъезду и, не дождавшись ответа домочадцев, бросили на лавке.
На кадрах видно, что Чукловой стало плохо сразу после того, как ее оставили у дома. Работники социального такси видели, что пациентка чувствует себя плохо, однако все равно уехали и оставили ее с соседками.
По словам одного из местных жителей, Елена скончалась на руках знакомой. Ни в больнице, и в правоохранительных органах произошедшее пока не прокомментировали.
https://ren.tv/news/v-rossii/688251-kamera-sniala-kak-gospitalizirovannuiu-moskvichku-brosili-umirat-u-doma?fbclid=IwAR3LrsoqejAFw2kh1be_M5yrsontuRgxOvW7EmEEH5R2mYP9NMjBbHDbcLY
В самой статье уже вранье. Не дождавшись ответа домодцадцев, бросили на лавке. Ну не правда же, это по видео видно . Сотрудники стояли до последнего, пока не вышел её сын в тапках на улицу. А не оставили соселкам и уехали.
А теперь вопрос - У нас щас получается, если у тебя в больнице не нашли короновируса то могут свободно выкидывать из больницы на скамейку помирать???
В столичном ведомстве уточнили, что пациентка была госпитализирована 17 апреля в городскую больницу № 52 с небольшой температурой и подозрением на пневмонию.
«Женщину осмотрели врачи, ей провели необходимые обследования, взяли анализ на новую коронавирусную инфекцию и сделали КТ легких. По данным томографии, изменений легких не было. Тест на инфекцию дал отрицательный результат», — рассказали в пресс-службе.
В этой связи 19 апреля ее выписали, доставили домой и рекомендовали вызвать врача, отметили в ведомстве. По их словам, женщине вызвали бригаду скорой помощи сразу после ухудшения ее самочувствия около подъезда. Специалисты приехали через 11 минут, однако к этому моменту москвичка скончалась.
Только что видела видео это. Неоднозначно все.
Если у нее церроз, то и так ясно, что уже все. Стадия, видимо, уже последняя. Смысл держать ее в больнице , если там она может ковид подцепить? На видео ощущение, что она пьяна. Это первое, что я подумала, увидев его. Только щас здесь прочитала про церроз. Другое дело, что надо было довести до квартиры. Но сын же вышел. Что не так? Не в защиту соцзащиты, но чем они могут помочь? Это ж не врачи. Довезли и то хорошо
При этом, по словам пресс-службы, ее забрали с темпой 37,2 и слабостью прям сразу в больницу, где и тест на ковид уже был готов в течение суток.
Тут пожилые люди с высокой температурой и пневмонией дома сидят, их никто никуда не забирает, и результатов теста ждут неделями
Если госпитализировали по поводу вируса, а он не подтвердился - да, выписывают. Открытие для вас? И всегда выписывали. А не оставляли искать болезни и спешно переводить в другие отделения. Ребенка госпитализировали в подозрением на аппендицит (ну хоть раз в жизни каждая мама так каталась).Не подтвердили - выписали. А от чего болит живот - обследуйтесь амбулаторно. Так было всегда!
У закомого вирус не подтвердился, состояние было средней тяжести. Выписали даже с пневмонией, сказали, что тяжелым мест не хватает, это было уже 1,5 недели назад. Но вроде всё у него обошлось.
А почему ее СЫН-то не встречал?? « Рядом с домом ее встретили социальные работники, которые оказывают помощь жителям этого района. Они хотели помочь сопроводить женщину до квартиры. Возле подъезда женщине стало плохо, социальные работники незамедлительно вызвали скорую и попросили спуститься вниз сына женщины.». С ним-то что не так, если его « просят спуститься»???
Добрый день! Увидела ваш комментарий и не смогла пройти мимо. Хотелось бы сообщить, что пациентка поступила в больницу ГКБ №52 17 апреля с подозрением на пневмонию - с жалобами на слабость и немного повышенную температуру (37-37,5). Женщину осмотрели врачи, ей провели необходимые обследования, взяли анализ на новую коронавирусную инфекцию и сделали КТ легких. По данным томографии, изменений легких не было. Тест на инфекцию дал отрицательный результат. Подозрения на коронавирус не подтвердились. В связи с этим, а также отсутствием симптомов, являющихся основанием для госпитализации, на следующий день, 18 апреля, пациентка была выписана. Пациентке было рекомендовано вызвать врача на дом. Пациентка была активна, самостоятельно передвигалась. Из больницы она уехала на социальном такси. Рядом с домом ее встретили социальные работники, которые оказывают помощь жителям этого района. Они хотели помочь сопроводить женщину до квартиры. Возле подъезда женщине стало плохо, социальные работники незамедлительно вызвали скорую и попросили спуститься вниз сына женщины. Скорая приехала в течение 11 минут и, к сожалению, констатировала смерть. По результатам вскрытия установлено, что смерть наступила от острой сердечной недостаточности на фоне кардиомиопатии и выраженных изменений в органах алкогольного происхождения. Пневмонии или других признаков инфекционного заболевания нет.
Навальнята хайпанули очередной раз. Уже из всех утюгов кричат про кровавый режЫм, про беспредел и пр. Зашла в ФБ, там только и перепощивают эту хрень. « сын нанял няньку сразу матери, чтобы в больнице присматривала», ага, аж целый день, и тут же « его попросили выйти из квартиры встретить мать»..... сыну 22 года, здоровый лоб. Почему вообще с матерью соц работники возились? Какие то вечно несостыковки про эти басни про кровавое все, то семья алкоголиков снимает видео, как мужа , натравливающего своего пса, увозят « не за что!!!!!», то теперь вот это.