Коронавирус - 41
Продолжаем.
Предыдущая тема: https://eva.ru/topic/77/3588961.htm
Статистика https://www.worldometers.info/coronavirus/
https://coronavirus-monitor.ru/
https://www.covidvisualizer.com/
https://mash.ru/letter/coronavirus-2/
карта https://coronavirus.mash.ru/?fbclid=IwAR3jXjTYU5zhbY0dbyZbFzF7nQTDz-lGSDJtu0HE8Wfv7mmLt-JWBWUNwbY
графики https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/
Аккаунты врачей Фэйсбук:
Денис Проценко, Московская городская больница 40, Главный врач: https://www.facebook.com/profile.php?id=100006679967481
Boris Teplykh, Национальный медико-хирургический Центр им. Н.И. Пирогова: https://www.facebook.com/boris.teplykh
Валерий Вечорко, Главный врач в ГБУЗ ГКБ 15 им.О.М.Филатова ДЗМ https://www.facebook.com/vechorko.v
Светлана Краснова, Главный врач в 2 Инфекционная клиническая больница г. Москвы: https://www.facebook.com/profile.php?id=100022820890088
Волнушка
Похоже, в процессе обновления. Наш адрес ещё вчера был красным, сегодня посинел. И циферки в кружочках не такие, как сегодня утром.
да, красные это 17-21 апреля. уже смотрю много появилось где сине-красное. то есть пошли болеть контактные.
А где смотреть свежую карту? По ссылке в первом сообщении карта на 1 апреля...
Смотрят 5 человек ОЧЕНЬ внимательно, где она свежая???
https://mash.ru/letter/coronavirus-2/
А, нашли ниже другую ссылку. Зачем тогда старьё это давать?
https://coronavirus.mash.ru/?fbclid=IwAR3jXjTYU5zhbY0dbyZbFzF7nQTDz-lGSDJtu0HE8Wfv7mmLt-JWBWUNwbY
Дачникам
"В условиях введенного в Москве режима самоизоляции пожилые люди старше 65 лет могут оформить одноразовый цифровой пропуск для поездки на дачу, сообщил руководитель департамента торговли и услуг Москвы Алексей Немерюк в эфире радиостанции "Эхо Москвы".
Как выздоровела Южная Корея
Всего десять дней потребовалось стране, чтобы остановить распространение COVID-19
https://www.kommersant.ru/doc/4314331
там как раз такие технологии слежения, против которых у нас тут все бунтуют.
я тоже не уверена, что если будут те люди кто у власти сейчас, плюс вся гнилая и порочная по большей части структура мвд, фсб и т.д. - то цифровизация будет на благо нормальных людей работать. скорее для преступников лучше будет:-(
Зашла на Еву, почитала, ужаснулась((( Какой-то ужас с карантином . Не представляю, как вы сидите в заперти, сочувствую.
Видимо, смотря как выздоровевших считают. Может где-то считают, что если нет симптомов, то здоров.
Меня поражает, как человек через 2 недели может быть полностью здоров, ему же после исчезновения всех симптомов нужно минимально 2 негативных теста получить с разницей в 5 дней + результат не сразу + бюрократические заморочки. Я из хромающей страны.
В Швеции без карантина, плато правда уже 3 недели у них и пока нет снижения. Но у них своя динамика без карантина.
В Норвегии все ок, случаи заболеваний убывают. Может они выздоровевших просто перестали считать, если заболевшие не появляются?
В UK плато две недели, начинают идти на спад ,а выздоровевших, похоже, не считают.
сейчас по телеку девушка из Швеции вещала: и я переболела, и все знакомые уже переболели, но все легко. Ведущий спросил: а Вы тест делали, Вы точно болели короной? Ответ меня просто убил: нет, у нас тесты не делают тем, кто болеет легко. У нас создана телефонная служба, я туда звонила, назвала симптомы, и они сказали, что у меня точно корона. Во как!
Я в Швеции, никого не знаю, болеющего или переболевшего короной. У мужа на работе одна сотрудница болела. Те, кто не тестируется, в статистику не идёт.
Так во многих странах тот же алгоритм. Тест делают тем, кто тяжелый в больнице, поэтому и смертность такая получается
А вы не знали, что там так? Они еще в начале марта объявили, чтобы млодые и прочие болеющие легко врачей не беспокоили, и тестировать их не будут.
Норвежцы не считали выздоровевших, т.к. у них нет полной информации о тех, кто болеет дома, без госпитализации. Поэтому они считают, что данные по выздоровевшим заведомо неточные и статистику по ним не публикуют.
В смысле они их никак не контролируют и посчитавший себя выздоровешим человек свободно может идти в люди заражать?
Тех, кто болел дома? Не знаю, может семейные врачи как-то контролируют. Я не в курсе.
Меня в этой истории, помимо основных драматических моментов, волнует судьба большого количества новых больниц, о которых спешно отчитывается Москва и регионы. Надеюсь, что когда вирус угомонится, их не будут снова "оптимизировать". И врачей нужно больше, это давно было понятно. Попытка государства перевести медицину на самоокупаемость с треском провалилась.
Уже вещают, что были неправы. Надеюсь, что оптимизацию в здравоохранении не будут возвращать. Еще бы с образованием разобрались.
Не только новые, есть еще старые закрытые. Я тут писала, что возле моего дома спешно ремонтируют заброшенную больницу, которую закрыли в 2015. Перед этим собянинский троль написал здесь, что это "строящийся кластер нового онкологического центра, отданный под инфекционные нужды", глазам не поверила, когда прочитала:) Представляю, что у них там на бумаге:)
Абсолютно согласна! Плакать хочется, как вспомню, сколько больниц закрыто было, сколько врачей и персонала сокращено. А ведь это - чьи-то личные трагедии. И ради чего? Зашибись, эксперимент поставили. Злая я что-то...
А я сейчас нашла новость про эту нашу больницу. Ее сейчас отдали в частные руки, которые ее на днях запускают для лечения с вирусом по ОМС, но вирус -то будет не всегда, а больница большая и хорошая в частных руках останется. Поди плохо кому-то. А четыре года, наверное, поделить не могли.
В новостях про здание роддома 72. Больницу 72 тоже на прошлой неделе красили, так что, думаю, и то и другое отдали.
Гкб N6 стоит около моих родителей, между Новой и Старой Басманными, закрыта с 2015 или 2014. Большая была больница. Так и стоит. Ничего не делают там.
А никто про 53 не знает. ее же ведь отремонтировали, а потом оптимизировали. Так и стояла отремонтированная и закрытая...
Граждан с симптомами ОРВИ будут отслеживать с помощью геолокации. РИА новости.Собянин подписал. Уже обсуждали?
Сезон ОРВИ прошёл, поэтому те, кто сейчас болеет ОРВИ- под подозрением. Но как они будут отслеживать, если в телефоне нет датчика температуры)))
При чем тут датчик? Тех, кто обратился к врачу с симптомами ОРВИ, а) запишут в почти что больных коронавирусом (диагноз будет "подозрение на коронавирусную инфекцию" или подобное), б) подгонят им предписание о том, что они обязаны дома сидеть, ТАК ЖЕ, как и реально больные, и в) внесут в базу и будут отслеживать по геолокации...
Вывод понятен? Если у Вас ОРВИ - а оно бывает что в сезон, что не в сезон, и Вы уверены, что это всего лишь ОРВИ, не ходите к врачу, чтоб Вам "клеймо" не поставили и дома не заперли..
И извращенная статистика. Сейчас нам вещают, что бессимптомных 40%. Откуда они взяли эту цифру? Только из контактных на карантине? Так это не та выборка.
Ну, теоритически, могли присоединить данные платных лабораторий, куда пошли толпами бессимптомные...
Но то, что Мясников подкрутил циферки... кажется есть такое
Я не поняла вообще, это чтоб не вызывали лишний раз что ли ... По моему это какой то финиш. Я смотрю, его прям закоротило на слежке любыми методами, ну а интересно, он денег не собирается ещё подбросить в свете всех событий... Ну будет кто-то отключать телефон или без него ходить. Или это борьба за индекс самоизоляции?
Хоть бы с 22-го еще раз как-нибудь опозорился со своей системой слежки. Давайте дружно пожелаем мэрЗким программерам повышенной криворукости, и чтоб сайт глючило, и всевозможных ляпов.
это всевозможные пародии на эпидрасследования- для изоляции больных от здоровых.
Идея по изоляции хорошая, т.к. пример Южной Кореи показал, что можно быстро задушить на корню вирус.
Думаю, да. Сейчас партнер по работе звонил, работает в госструктуре. Высокая температура поднялась, его отправили домой. Понятно, что на работу не пустят, но она пока, кмк, не собирается врача вызывать. Молодой, надеюсь, пронесет.
П.С. Как крестные?
У моей двоюродной сестры в семье ковид.
полинозникам особо повезло:-(. хорошо я проделала назонекс и вообще на даче сижу.
жаль не все могут так изолироваться, чтоб не связывать с этим мракобесием...
У меня брат с женой болеют. В легкой форме. Но интересно, что их кошки тоже по-очереди переболели. Симптомы - красный нос, слабость и почихивание, где-то сутки каждая.
Племянник самый здоровый во всем этом лазарете - скачет как лосик.
Кошки? - нет )
Брат с женой - да, только сегодня прислали. 5 дней делали, они уже выздоровели в принципе к этому моменту. Но до этого обращались в скорую - не брали их, никого не присылали.
Вот статья популярная, там есть ссылки
https://zen.yandex.ru/media/id/5a6f69ccc890101c61a7c835/covid19-i-koshki-chtoto-poshlo-ne-tak-5e8a01076ae5482256caf9d1
Спасибо. Интересно, что из нее следует, что больной человек для кошки опасен, а кошка для человека нет. Хоть это утешает.
Читал у же про такое. Английский педагог в Ухане, один из первых заболевших еще в прошлом году, писал о подобном, что в изоляции он находился с загрустившим котенком. Потом котенок сдох.
Кошки, славте, живы и здоровы. Как и брат с женой. Надеюсь, с ними совсем все ок сейчас, но КТ все же собираются сделать.
У мужа на работе коллеги заболели, мужа пронесло, вся остальная семья переболела орви, кто-то легче, кто-то тяжелее.
Самое интересное, что кот переболел вместе с нами: понос, рвота, постоянное чихание, слабость. Вытаскивали противовирусными 2 видов.
Очень логичная мера. Теперь мало кто в здравом уме к врачу обратится, пока совсем плохо не станет. Так что статистика заболеваемости резко вниз пойдет :ups1
Мне кажется сейчас следующий акт марлезонского балеты начнется. Пропуски для пешеходов. Помните изначально там было что то с таймингом и измерением температуры. Вот это сейчас внедрять начнут. Сначала для больных орз и их семей, потом доя всех. А иначе как их по геолокации будут отслеживать?
Не будут уже ничего внедрять. Поменялась тенденция и в новостях, и в передачках.
Ослаблять будут потихоньку. И это правильно. У кого-то, видимо, глаза открылись.
Ну посмотрите вчерашнее совещание Путина. Вчера же за долгое время на политшоу снова позвали украинца к соловьеву, американца к шейнину и всё по новой, как обычно, все казлы, а мы в белом, вирус обсуждают значительно меньше. Сейчас вообще к нефти приступили.
Только что в новостях Бизнес-ФМ сообщили о новом решении гауляйтера Собянина: все, у кого признаки ОРВИ, приравниваются в правах к зараженным, т.е. им предписывается карантин с запретом на покидание помещения, совместно с ним живущим жесткая самоизоляция (разрешены близким без признаков ОРВИ походы в магазин, с собако1й, по медицине; дачи и прочие дела отменяются). штрафы за нарушение уже от 15 до 500 тыс.
Очевидных выводов два:
1. люди, котороые начали чихать, остерегуться вызывать врачей, иначе им вместе с больничным оформят лист-анкету с занесением в базу прокаженных.
2. Если на улице вдруг чихнешь, посмотрев на весеннее солнышко, то с повышенной вероятностью тебе диагноз поставит ближайший полицай, они ж все эксперты если не по сопрлям, то по чужим кошельками точно.
Вы просто не в курсе, так уже неделю. Причем до этого родственникам тоже выходить запрещалось, так что это послабление.
Новые меры предусматривают в том числе режим самоизоляции для граждан всех возрастов за исключением тех случаев, когда люди нуждаются в экстренной медицинской помощи, покупке продуктов. Кроме того, жители могут ездить на работу, если она не была приостановлена. - Последнюю фразу вообще не поняла, соблюдать самоизоляцию и ездить на работу. Это как?
ну не могут же не работать жизнеобеспечивающие предприятия. так что их работники не на самоизоляции. ездят в транспорте.
Интересно что везде один и тот же сценарий.Сначала запугать так，чтобы люди от страха воообще перестали соображать.Потом начинается каша: тесты не тесты，маски-перчатки，дистанция，в магазин по счёту，воздух по пропуску.И вот люди сидят и ждут когда же начнут подыхать те кто не надевает маски，кто с детьми гуляет и дышит воздухом.Кто приблизился к соседу ближе чем на полтора метра.Они умрут обязательно умрут，или их родители，они- дебилы，не понимают что умрут， а мы понимаем...Но абсурд заканчивается тогда，когда человек уже привыкает к ситуации и начинает потихонечку расслабляться и вот включается мозг!И мы начинаем смотреть на ситуацию уже с другой стороны.И начинается самое интересное-прозрение .
самое интересное начинается, когда знакомые начинают писать - болеем всей семьей....
а еще интереснее, если - никуда не выходили, питались доставкой....
и совсем уже треш, когда чьи-то пенсионеры в реанимации и не отвечает телефон....и ты понимаешь, что все млин, вот так это и закончится для большинства общительных бабусь на лавочке у подъезда.
+++
НО за такие посты начинают выживать с форума. У меня уже и родственники, и знакомые. А недавно не найти было знакомых знакомых. Но мои родственники- это фейк.
Почему выживать? У меня тоже есть знакомые. Так и раньше гриппом болели.
В чем страдания должны быть?
Состояние больных резко ухудшается из-за психоза, как у девушки ниже, которая на улицу не выходит. Люди ждут смерти, задержки дыхания и прочих легких в труху.
Это ни в какие ворота!!!!
Состояние чуть тяжелее, чем при гриппе. Температура держится дольше. Но все это для абсолютного большинства не смертельно.
Даже если на официальные цифры статистики смотреть.
Давайте Вы в реанимации побудете недельку, потом расскажете про чуть тяжелее, чем при гриппе.
Грипп не приводит к такому количеству пневмоний в осложнениях, и от гриппа есть прививка.
Вы не можете знать сколько осложнений бывает от того или иного заболевания :crazy
В одну из сезонных эпидемий гриппа, от пневмонии умерла мать Ивана Урганта. Помните, он траур держал один день, его передача не вышла и он благодарил зрителей за соболезнования?
Так вот, если бы не этот всенародно печальный случай, то вы бы и не знали, что кто-то вообще болел той зимой :) Хмммм :evil
А фик знает почему ко мне прицепились. Видимо, потому, что в масонов не верю.:-) А верю в эпидемию.Поэтому с форума и выживают
Испанка- тоже грипп. Вирус ковид19 новый, неизученный, вакцины нет, коек не хватает- в чем я не права? Чтобы хватало рук- растягивают во времени, пик пройдет и начнут открывать, как сейчас Европу. Топ про европеек рядом где-то. Уже кафе открывают.
Насчет психоза согласна- как озверелые с проклятими кидаются. Но так это и сторонники заговора....Тут уж от крышесноса индивидума зависит.
Ну вот не надо про чуть тяжелее. У кого-то чуть тяжелее, у кого-то вообще ничего, а кто-то в реанимации. И мои знакомые тоже - не фейк.
Свет, ты мой блеклый ник ниже не увидела, наверное- как они?
Cреди моих родственников тоже пополнение.
Из нашего дома у двоих ковид пока.
.Многие уже теряли близких не от этого вируса, так от других болезней. Устроили тут плач царевны. Мы все умрем, кто раньше. кто позже. Это как карта ляжет. И это не треш, а жизнь
Я соблюдаю правила движения и правила гигиены. А иммунитет надо было ранее укреплять, а не убивать его антибиотиками, как многие любят делать. В нашей семье никто никогда антибиотики не принимал. Так, что очень надеюсь на наш иммунитет. И да, я считаю, что перегнули палку. Дочке бегать не запрещаю. Тоже считаю, что это только на пользу. Но у всех свой взгляд на ситуацию, у меня такой.
То есть все же риски смерти уменьшаете, правда?
На счет иммунитета и антибиотиков у Вас в голове небольшая каша. Но это неважно.
Я о том, что уберегая себя от первой волны, это примерно как не перебегать на "оранжевый" сигнал светофорра.
И это не панация, да. Вероятность есть всегда. Но уменьшить риск можно.
А вот сейчас есть теория, что сильный иммунитет, наоборот, может навредить в ситуации с ковидом
Это уже не теория. Если посмотреть, как действует вирус, то понятно, почему так.
И поэтому же у тех, кто тяжело болел, антител будет меньше, чем у тех, кто легко.
Странно, но вот такой он...
Вы, возможно слышали, что сила заболевания зависит от инфицирующей дозы?
Что касается тяжести и антител, то это если мыслить логически. Плюс опять же объясняет, почему помогают анти-вичевые препараты. И вроде как Ингавирин (под вопросом).
А также объясняет, почему не заболел один только врач из всей реанимационной бригады, интубировавшей больную...
Я там выше писала про болеющих брата с женой. У них хороший иммунитет, редко болеют, хроней нет. Не пьют, не курят. Ну и болели легко - три дня с температурой 37,2. Возраст - 37. Спортом не занимаются, правда у невестки бывают периоды фитнеса.)
У них болеет приятель их возраста (не от него заразились) без ВП - картина та же.
А в чем прозрение состоит? У меня нет уже почти продуктов, а я не могу себя заставить выйти в Сбер, положить деньги на карту и в магазин. Именно потому, что на улице и в Сбере могу подцепить.
А как вы себя заставите выйти на улицу, когда снимут режим самоизоляции? Вирус то никуда не денется. Или так и будете сидеть и боятся? Включите разум. Вирус был, есть и будет, независимо от карантина.
Ну вот в этом то и проблема.Что тут у многих началась психологическая болезнь и страх смерти.Отслеживают в режиме он лайн каждую смерть.Не боятся туберкулёза который передаётся так же возбушно капельным путем.Но боятся вируса сезонного，не понимая что должна быть коллективная иммунизация!Это вирус как и птичий как и свиной как и ротовирус интеровирус теперь навсегда с нами.Самоизоляция не спасёт Вас)она ，допустим，спасёт систему здравоохранения от наплыва якобы.
Ну так все верно. На первых отладятся (по возможности) схемы лечения, начнет появляться статистика последствий (со временем отложенных).
То есть вирус станет чем-то вроде гриппа.
Поэтому и сидим.
Еще и потому, что другие вирусы или болезни, которые могут потребовать госпитализации, могут привести либо к несвоевременно оказанной помощи, либо к попаднию в палату с ковидом.
Пусть устаканится все.
От обычного гриппа, которому сто лет в обед, до сих пор нет лечения. Да и вообще, от каких вирусных заболеваний есть лечение? Только симптоматику снимают да "постельный
режим, обильное питье". Одна надежда на организм, что вывезет.
Тамифлю работает. Не знаю, как лечит, а если принять до появления симптомов - у нас отлично сработал.
Мы точно знали, что был тесный контакт с тем, у кого грипп.
Если коротко. Были в гостях, дети играли. Один из сыновей хозяев минут за пять сник, стал ложиться на пол, померили температуру - 38, через 15 мин 39.
К ночи мама детей написала, что в группе садика старшего повально такая же картина.
Муж утром отвез им один из наших тестов на грипп. Они сделали ребенку - фото теста прикладываю.
У нас было 72 часа на принятие решения. Думали, мялись, в итоге приняли сами, дали детям.
Та семья валялась 2 недели, в садике их также.
У нас сын болел сутки (с температурой), дочь ночь рвало, я болела сутки (как раз поняла слова врача, что грипп ни с чем не перепутаешь. Хочешь встать, а не можешь, как катком проехали), муж болел 1,5 суток.
Я знаю , что такое психоз (это психическое заболевание) и невроз.Под психозами (психотическими расстройствами) понимают самые яркие проявления психических заболеваний, при которых психическая деятельность больного не соответствует окружающей действительности, отражение реального мира в сознании резко искажено, что проявляется в нарушениях поведения, появлении несвойственных в норме патологических симптомов и синдромов.
Если бы вы имели какое-то отношение к психиатрии или психологии , такие бы глупости не писали. Главное отличие невротика от психотика, ему самому с собой и от всего плохо, а психотику часто хорошо, но с ним плохо окружающим. Психоз - от психиатрический диагноз , не думаю, что человек сидел бы и писал что-то в интернете. Если он только не на лекарственной поддержке.
Какое прозрение? У меня уже один знакомый умер, и еще один в реанимации. Вот такое прозрение.
А у меня знакомый на днях от инфаркта умер. Пока скорая ехала. А без вируса может откачали бы...
Не верьте. Я тоже как-то проще относилась, еще неделю назад. Вы тоже поверите, когда дойдет до ваших знакомых.
Я болела в феврале и серьёзно.Но я не думала что до моих знакомых дойдёт.Мои знакомые разберутся сами и позаботятся о своём здоровье.
У меня реально есть сейчас человек в ренимации , среди знакомых, и ему всего 19 лет. Умер 71-летний, очень бодрый дяденька, точно бы еще десяток лет прожил.
Да, сейчвас среди родственников и знакомых с пневмонией много. Такого кол-ва на своем веку не помню.
Да но поймите что для России этот парень к сожалению даже не капля.И пока мы тут с вами об этом не говорим никому и дела нет что там кто то болеет и кому то плохо.Просто Вы когда нибудь задумывались о тех кто болеет гриппом.Мо клиентка в 14 лет переболела так，что парализовало левую сторону а руку скрутило и она практически обездвижена и это страшно.Но Вам же до неё нет дела.
Задумывалась. За 50 лет никто среди моего ближнего и дальнего окружения не умирал от гриппа. Была одна смерть от пневмонии, внезапная в 43 года.
У меня тоже. Ну, видите как...тут у всех почти от гриппа кто-то умер. Значит мы вне выборки.
А у вас? Вы писали про родственницу знакомого вашего брата. Если рассматривать на таком уровне знакомств, то и смерть от гриппа найдется обязательно.
У него трое знакомых умерли в НЙ, самому молодому- 36. Причем, все из одной семьи......вот это вызывает вопросы. Две 50-летние в тяжелом состоянии- не знаю как сейчас, это знакомые троюродной сестры. Муж двоюродной только заболел, врач, но ему сразу КТ сделали, а так у них в отделении два врача уже с 2-сторонней пневмонией. Надеюсь, всё будет ок, они хоть и хроники, как большинство из 50+, но врачи все же. Да, сестра в Брянске. Ну уж про знакомых с кем работала не буду писать- их несколько с диагнозом, но как будет развиваться не знаю- контактные.
Поэтому страны и предприняли карантин. В дальнейшем ковид-19 станет обычным сезонным вирусом. Вон Европа вся открывается. :-)
Да я не про страны. Про вас:) Вы своими подсчетами знакомых и их знакомых демонизируете этот вирус, возможно, сами не замечая того. Вы же не считаете так же гриппозных, а ведь он тоже опасен. Просто вы делаете прививку, и вас это морально успокаивает, хотя вы знаете, что она далеко не панацея, и болеют миллионы ежегодно, с вакциной, в том числе.
Я его не демонизирую. Но пока он опаснее, чем сезонный грипп, по-крайней мере, для опредлоенной группы населения. Я хочу, чтобы эта группа не заболела сразу, иначе многие не входящие в эту группу умрут не от вируса, а не от неоказания помощи. Снимут карантин, прорвемся.) 90- пережили, и тут переживем если будем живы-здоровы.
Так я и эти перестала смотреть. Муж собщит динамику общую, я его даже не спрашиваю. Сказал про наш дом, про Купавну...Я спокойна. Живу этим днем.
Только не люблю, когда меня обижают.
Определенную группу надо защищать, кто же спорит. Опаснее тем, что пока непонятен. Но в любом случае он не достоин того, чтобы составлять списки всех знакомых заболевших и транслировать их с ужасом. ИМХО. Это все равно, что начать, например, в отдельном топе перечислять, кто из близких и знакомых болеет онкологией, мы же этого не делаем, понятно почему.
Так же не стоит паниковать, что мир пропал. Главное- жизнь и здоровье. Судя по Европе, в июне заработаем. Если что, мы с мужем так же, как и все, на грани. А мы еще и "возрастные".
Я против истерики в любом проявлении. Но почему я не могу написать, что не верю в мировой заговор и привести примеры больных и умерших...Без истерики всепропало. Везде пишу- прорвемся. Даже несмотрияя на свои риски и риски мужа, я верю в хорошее.) Дочери только 15, ее надо еще выучить и замуж выдать.) Да! И внуков поняньчить.
Насчет онкологии- она не заразна. У нас в семье она не у одго человека, и люди эти, мои самые любимые и близкие, группа риска при ковид19. Один еще и с ним работает.( С фрагментами.
При чем тут мировой заговор? Вы всех в одну кучу смешиваете, и массонов, и тех, кто не верит в цифры. Уже сейчас понятно, что с цифрами по смертности полная лажа, о чем многие говорят с самого начала.
А про онкологию мы не составляем списки потому что это никому не интересно, это обыденность. И по гриппу тоже не делаем, хоть он и заразный.
Так 70 процентов верит, что это планетарный заговор...Да, ИМХО.
А в цифры и я не верю. Мало того, что считают все по-разному. Тесты никакущие абсолютно везде.
Можно посчитать только кол-во пневмоний и смертей с пневмонией. И сранить с прошлым годом, например. Но делать это надо в начале следующего года.
Онкология ОЧЕНЬ интересна, и у нас , как и в других старанах, у многих онкофобия, и эти топики постоянно здесь или в ТД, а ужа Медицине...Люди так же впадают в истерику и просят их снести. Просто неинтересующее проходит мимо. Ну, а тут , вроде, все причастны с той или иной стороны, в той или иной степени.
И что? У нас родственница 90-летняя лежит сейчас в больнице, пневмония 70 процентов легких поражены были неделю назад. Она с лишним весом и не ходячая. В общей палате, рвется домой.
Знакомой нужно сделать гистологию, подтвердить или опровергнуть диагноз, от этого зависит дальнейшее лечение и жизнь тоже. Но из-за вируса всё встало в другой, нековидной медицине. Вот такое прозрение.
Вооооот!Моя подруга не может поехать на обследование плановое в другую страну где она проходит онколечение.
У меня в прошлом году знакомый умер от гриппа，осложнение на сердце.Здоров был как бык 44 года и бац и умер.Но вся страна по этому поводу не сидела полтора месяца дома.Всегда есть смерти от сезонного вируса，всегда.Но пока Вас это не беспокоило Вы и думать об этом не думали.А сейчас Вас целенаправленно заставили.
Мать друга в 35 лет умерла от гриппа. И еще одного знакомого еле откачали.это уже давно было, но это никуда не исчезло, от гриппа увы тоже умирают.
Конечно это кошмар!!!А у нас из за того что перестарались с инфой и больных врачах старики перестали вызывать скорые из за страха заразиться.В итоге катастрофическая ситуация и ведь не докажешь((Все смотрят этот ящик((А у подруги свекр месяц сидел дома 82 года практически не двигался и вот перед Пасхой вышел，глотнул свежего воздуха， голова закружилась，грохнулся и сломал шейку бедра.Сейчас в реанимации.
я вот с Вами полностью согласна. Перебор с запугиванием. И возникает вопрос: значит это кому-нибудь надо. Я с подругой разругалась вдрызг, а дружим 30 лет уже. Вот она как тот удав на дудочку- полностью парализована страхом. Тудой не ходи, сюдой не ходи. Мы с дочкой в лес ходили гулять, так уже как партизаны, все скрываем.
Давайте я Вам скажу ч о моя подруга лечит covidОна заведующая фтизиатрии.И вот ситуация как только их о отделение переоборудовали на covid сразу 4 медсестры взяли отпуск.Подруга говорит что работать просто не кому.Из за этих новостей эти дуры зассали и подруга не модет им никак объяснить что вы-овцы сами выбрали эту профессию а теперь вот так посылаете всё нах.Подруга злая，нет слов.О том что отделение теперь с covid знаю только я.Остальные если узнают отвернутся.Хотя она и так общается только со мной.Мы с детьми уезжаем на выходные далеко за город гуляем по лесу устраиваем себе пикники играем в крокодила，потому что подругому можно сойти с ума.Подруга ，честно. в полном шоке от того как намотали ситуацию на кулак.Говорит что теперь долго будем расхлебывать последствия СМИ.
Вам повезло, Вы с подругой на одной волне. А мы, увы. Как дальше вот у нас сложится, теперь большой вопрос.
У нее каждый день умираю пациенты от туберкулёза.Умирают страшно в трезвом уме и в здравой памяти.Задыхаются.И возраст разный и беременная была даже на моей памяти..Поверьте， она знает и видит реальную ситуацию ”эпидемии“Да вирус серьёзный и неизученный но это не пандемия.И статистика так притянута за уши.Это всё ее слова вот кстати и она)
А как она сейчас перестала работать с туб-ыми больными и переключилась на ковид? Туберкулезников всех выписали?
У нас как эта дрянь поползла на уровне правительства медикам сразу запретили брать отпуск. Про увольнение ничего не говорили, наверное можно, но не слышала о каких-то массовых увольнениях.
А разве можно вот так запросто взять отпуск? Есть же графики отпуков? Как дали отпуск сразу четверым одновременно в одно и то же время?
Странно с отпуском. Мою невестку (врач) не отпустили в плановый отпуск, сказали забыть пока.
Вот это ужасно. Благо, моя мама со свекрами на даче, а так тоже сидела бы дома безвылазно, потому что они смотрит зомбоящик и очень законопослушна. Я даже уверена, что она бы и в магазин не ходила -доедала бы свои запасы - сидела бы на воде и каше месяцами. К сожалению, доставка из утконоса (если бы она нормально работала) - она отмела -она плохо слышит, да и двери не любит никому открывать. Хотя я ей предлагала. Я увы в другой стране и только могу доставку организовать. Нет, я сама сижу дома, но у нас не запрещено гулять. Хотя на неделе почти никогда нет времени -удаленка еще больше времени забирает, но хоть спокойно в любое время можно выйти погулять или на великах покататься.
ЗЫ по свекра подруги - это жесть.... Правильно писали -для пенсионеров иногда хуже сидение дома, чем сам вирус. Почему не дать им самим решить - готовы они подвергнуться риску заразиться, но гулять или сидеть дома. Здесь, кстати, старички бегают, даже парами -берут веревочки 2 метра и держат между собой дистанцию.
Теперь Москвой пугают. Мне звонят и пишут из регионов знакомые и в ужасе, как мы, чуть ли не рыдая за нас. Мы для них США, Италия вместе взятые. Невольно начинает ужас охватывать тоже
Вы даже не представляете，но США пугают ситуацией в России...По их новостях вам полный пипец.
Спросите. Интерерсно сравнить наши страшилки о них, с их страшилками о нас.
Видимо, надо варварский режим поддерживать и приучить людей бояться полиции, вводить коды и озираться во время прогулки с собакой
+++
Спрошу у брата сейчас прям насколько пугают.
П.С. Прошу анонимов прощения за упоминание брата. Если кто предложит как заменить это слово, буду благодарна.
Он-пьяница наши написала, а дочь моя- будущая проститутка Вчера ж очередной сабаш был. И анонимы меня просили про брата не упоминать. Я их раздражаю. Пожелали смерти, тк. я старуха и свое отжила, пойти с сумой и т.д. Никто из них не забанен даже. Но я все скрины собираю, вчера консультировалась с юристом. Если нерв совсем порвут, сначала напишу Волошину, потом пойду против сайта.
Я пост написать вчера не могла....Хавай- не хавай, а писать не могла физически- оскорбляли и затыкали рот. Только отбивалась.
Да ну，отпустите их с миром.Это соверешнно не имеет значения.Вам срочно нужна прививка от реакции на соц.сети❤
Слушайте, если Вас так это все задевает, зачем Вы сюда ходите и читаете? Еще и повторяете по несколько раз все гадости, которые Вам писали. Странное поведение, если честно. Такое чувство уже, что Вам это нравится по какой-то причине.
Нет, мне не нравится. И я хочу, чтобы таких вещей не писали НИКОМУ. Я против этого непотребства активно выступаю с прихода на Еву. Хочу достучаться до Администрации. Не достучусь, то считаю такие форумы существолвать не должны, пусть рублем наказывают. Им нужна движуха? Она и без поддержки похабства сейчас обеспечена. Хочу достучаться до людей. Может, кто-то тоже хочет общаться в нормальном ключе.
Я хочу ходить, пусть не ходят ОНИ. И точка.
Помните “нельзя из букв Ж П О А вылодить слово МИР“)))это колхоз “напрасный труд“Многие приходят на такие сайты именно погавкаться.Ну а где ，не дома же со своими.
Ответил:
Треп. Кого тут можно испугать, когда в Нью Йорке народу больного больше, чем в любой стране мира, кроме самих США?? В Нью Йорке 13 000 трупов, а сколько у вас на всю страну? Это наши беженцы говорят.
а освещали где-нибудь, что в срочном порядке вырубаются деревья на территории 70-й больницы, расчищается место под мобильный госпиталь. Про другие районы просто не знаю, я в группе Перово-Новогиреево состою
Сейчас везде мобильные строят, для тех, кто выздоравливает, но еще рано выпускать из больницы.
Немцы открывают магазины. Норвегия открыла детские сады. За ними подтягиваются Дания, парикмахерские, ремонты...Австрия налаживает. Даже испанцы собираются открыть детские площадки. Не знаю, может их цифры через неделю будут убедительными.
И у нас откроют, они уже сколько на карантине сидят...
Вот панику по поводу масонов бы прекратить...А то у людей тоже крыша едет.
Крыша едет от страха. Подруга говорит, сидишь дома и ждёшь непонятно чего, но плохого.
Так мы с Вами старушки на этом форуме))и Вы до сих пор реагируете на посты?))А я вот узнала что у меня соседи певцы блин!Караоке постоянно или гитара в 7 утра.Казалось бы， когда мне поспать как не сейчас но неееееет.То реп он читает ，то ДДТ. И так..в режиме repeat..Хотя)он наверное так снимает стресс самоизоляции))
И у нас гитара сверху. И младенец.) Но меня это наоборот успокаивает- жизнь идет.) До этого жила в доме- вообще никого слышно не было.
Испанцы? :scared2 Это где вы такое прочитали? Я вот читаю, что они вообще чуть ли не на год решили изолироваться https://www.tourprom.ru/news/46176/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Тут какая-то блаженная завелась в топе. Почитать, так уже и проблемы нет в мире такой))) Как бы все этого хотели!!!
У друга несколько коллег переболели и один умер. Москва. Жена одного мента приехала из Испании, это скрыли, заразился муж, заразил других на работе. Все выкарабкались кроме одного, в новостях пишут "заболел на рабочем месте", в принципе так и есть, хотя они и в жизни тесно общались.
В «60 минут» опять про Украину вещают. Хороший знак- значит карантин скоро снимут. Это нонсенс, в период «страшной пандемии» переживать о другой стране, её проблемах . Тем более они нам «не братья».
:-D Никогда бы не подумала, что несколько обрадуюсь тому факту, что возвращается украинопсихоз :)... сейчас прям даже готова сказать: пусть все СМИ с утра и до вечера вещают про Украину, пофиг :), лишь бы закончилась коронавирусная фигня и хренова "самоизоляция".
Гордей Белов был, вчера и сегодня. Ковтуна не было, у него какая-то огромная ставка на наших ток шоу политических. За то, что бить себя разрешает.
А ничего, что там родных много у россиян? И украина нам денег должна 3 млрд.
У кого там родственники, большинство разругались давно. У меня, например, нет.
С какой стати я должна ругаться с родным братом,двоюродной сестрой, если им нафиг не нужен был этот майдан и у людей с головой полный порядок?
Такие как вы не переругались. А у меня 2-е знакомых, имеющих родственников в Харькове вдрызг разругались. При чем живущие в России совсем были не при делах, дядька оставил всю недвижимость сестре в Харькове, рядом с рынком из каким-то местным. И ездили раньше каждый год отдыхать через них, возили подарки-деньги. А потом так напала на них родня эта украинская, еле ноги унесли. Подруга жила с мужчиной из Харькова, приятный такой и в IT работал, квартира в Москве была, но гражданство Украины. Вся его родня ополчилась на неё, расстались в итоге.
Все будут рады, если снимут. Но у кого есть мозг, тот понимает, что до июня ничего не снимут.
5000-6000 заражённых в день по стране. Вы с математикой не знакомы? Только в приметы верите?
Во вторник, 21 апреля, от коронавирусной инфекции скончался настоятель Елоховского собора отец Александр Агейкин. Как рассказал нам один из близких друзей покойного, коронавирус унес жизнь священника за считанные дни – та самая бессимптомная пневмония, при которой лёгкие разрушаются почти мгновенно. Царствия Небесного!
Я тоже подумала, что, наверно, старичок. Но нет. У нас умирают все подряд, не взирая на возраст...
Вы видели его?
Он сидеть в "здоровом" состоянии мог только в наклонку - пузень не давал жить по-человечески :(
Да и хронь наверняка, не одна была [-0<
ОН слева :ups1
Бедняга! Надо же допоститься до такого состояния!:ups2
Сразу видно, чел был скромным в свои желаниях. Аминь! [-0<
Там и без вируса дышать было нечем уже. Вспомнила, у моей бабки двоюродный брат не мог даже спать лежа. Пузо душило. Он стоял на коленях возле дивана, а голову и руки на диван. И в таком положении спал.
Читала официальную новость, что "Скончался после тяжелой болезни от осложений вызванных корновирусом". То есть была еще тяжелая болезнь
В нашем доме один, но зато в моём подъезде. (Вчера с дезинфекцией приходили в конкретную квартиру.)
Да ещё кольцо вокруг дачи сжимается. :-(
А помню некотрые не веровали в вирус вообще. И больницы пустые, и врачи фейковые. Хоть сейчас уже вернулись в норму и стали обсуждать насколько опасен.
Лена, не переживайте. Посмотрите на процент до 45-ти. Эти все в больницах, а значит, как минимум дышать трудно. Вы же не ходите на работу, не ездите в ОТ, не встречаетесь с ближними и дальними родсьвеннками, я думаю. Так, что всё будет хорошо. Как будет сформирован коллективный иммунитет, вирус ослабнет. Для этого не должны переболеть ВСЕ, как нас запугивают. Активное население активно болеет, я хотела сказать. А там- кому как повезет. От возраста, судя по всему завист, но далеко не всегда. Даже хроники выживают, а здоровые-нет.
Да я уже ко всему готова. Просто очень хочется увидеть, чем весь этот бардак закончится.
Подруга с детьми возвращается в Лондон из ЛА 10 мая.11 открывается школа))А еще)))мы вчера звонили в туркиш и они сказали что 20 мая возобновляют полёты))
Как раз английская школа в Москве открывается 11 мая, учатся по английской программе. Вот эта .https://m.english-school.org.uk/ru/. А наши дети без выпускных и сидят по домам.
То вам не нравилось что частные закрыты, а обычные работают. Теперь, что обычные закрыты, а частные работают.
Мне никогда не нравилось, что школы закрыли. С чего вы взяли? Наши, обычные.
Я думаю, что да. У меня учиться сын подруги в этой школе, она это называет»мы ушли из нашей системы». Дети ровесники в 9 кл, её не будет сдавать ОГЭ, через год экзамены по большинству предметов, а потом 2 года только 4 предмета, узкая специализация. Все преподаватели англичане и все предметы на английском, русский не преподают.
Там, наверное, родители говорят, что дети не ходят в школу, значит платить не будут.
Живут по законам Англии, там открыли и эти тоже. Многие родители в западных компаниях работаю, возможно они тоже выйдут работать. Пусть люмпены сидят по домам, жрут сухие пайки, не учатся. А дети обеспеченных родителей будут ходить в платную школу, у них там малочисленные классы. Для простых вообще закрыть школы, он Лайн пусть учатся, пару часов в день.
"там открыли и эти тоже"? - Пока в Англии все школы закрыты. Когда откроют - неизвестно. Никакой информации про конкретные даты нет на данный момент. Недавнее предположение некоего профессора о том, что отдельные школы откроют было крайне негативно воспринято учительским профсоюзом. Потом, если откроют младшую и среднюю школу, это будет гарантированное увеличение количества машин, поездок взрослых на автобусе и в метро. Как провожать детей в школу, как встречать...Даже если в разное время сделают, все равно будут те, кто опоздал, не успел, и обязательно толпа. Так что вряд ли скоро откроют.
Я позвоню подруге и спрошу, сегодня она мне ничего не сказала, что ходить не будут или платить не чем. Сказала, что рассылку сделал директор родителям и занятия начнутся 11 мая. При условии, что в классах не больше 12 чел и сан нормы соблюдены. Мне ещё раньше другая знакомая, которая тоже в сфере образования работает, говорила что не получит лицензию в России школа, в которой не сдают ОГЭ и ЕГЭ и нет русского языка. Но вот в этой школе никаких правил не соблюдают.
Шевченко лежал в палате с таджиком, сегодня утром говорил, скорее всего у них в среде полно больных и носителей. ЗАПРЕТИТЬ вход в спецодежде в продуктовые Собянин не догадался? А почему?
Пришла в шоке, сначала таджики красили рядом ограду и цоколь , насчитала их 25 !человек . Потом я зашла в Пятёрочку и не рассчитала, они закончили красить и
тоже пошли в магазин... Мы будем ещё двадцать лет болеть такими методами ! Грязными руками после забора стали хвататься за продукты , тереться грязной одеждой. Их сегодня пригнали явно слева, одежда вся страшная, некомплектная, озираются и плюют , плюют вокруг...
Предполагается, что переболевших в 2 раза больше, чем выявленных. Берем Австрию с ее хорошей медициной и хорошей диагностикой, в которой население уже месяц сидит в карантине. Количество умерших от заболевших составляет 4%. Умножаем количество заболевших на 2, получаем 2% умерших от всех заболевших.
Население Австрии составляет 8 858 775 человек. Предположим, что все переболели и всем была оказана надлежащая помощь - умрут 177 175 человек. Предположим, что карантина нет, эпидемия развивается стихийно. И вот тут начинается самое интересное :-(. И до реализации сценария фильма "Заражение", где магазины грабили, можно дойти.
А теперь берем Россию, где фиг получишь адекватную медпомощь. От 140 млн берем всё те же 2%, получаем 2 800 000 умерших только от короны в течение, скажем, года. Всё еще считаете, что зря на пару месяцев на карантин посадили?
Да с чего Вы взяли такое?))Но спасибо конечно) Просто многие болели в январе феврале и тесты никто даже не думал им делать.
А такой，что вирус гуляет то давно.Но Вам об этом сообщили в определённое время.Как по заказу))
А че тут пытаться))Святая простота)))Вирус не заходит по звонку в лице того несчастного(не помню фамилию，дай Бог ему здоровья)Вы же не можете не понимать что в Москву летали миллионы людей с оф заявления из Китаяо эпидемии. А до оф.заявления сколько прилетели и улетели?вирус сидел и ждал того мужика，конечно)
Если речь идет о 100 процентах, как сделано в выкладках выше, то до пика далековато, вы же понимаете:)
А вы не думали, что пик уже давно пройден? До объявления, так называемой пандемии? Я вот именно так и думаю, и вся эта свистопляска с изоляцией устроена в угоду власти, но не нам.
Выше почитайте, объясняли уже сто раз. Если болеть не всем сразу, а постепенно, то не будет коллапса в медицине. Каждую неделю те, кто занимается этой проблемой, совершают маленькие открытия, которые в итоге могут помочь бороться с вирусом. Тот же плаквенил- это уже что-то, на ранних сроках облегчает течение болезни. Французы больше тысячи человек протестировали недавно, результаты хорошие, если вовремя начать. А через месяц-два наверняка еще что-то найдут, что будет лучше помогать. Реаниматологи с каждым днем все эффективнее будут оказывать помощь, тогда как сейчас они как слепые котята нащупывают эффективные методы.
Таким макаром можно года 2-3 просидеть на карантине (конечно, при условии финансирования всех со стороны государства), в ожидании, когда врачи наберутся опыта, ученые создадут лекарства для лечения и вакцины, протестируют их нормально.
Я спрашиваю исключительно про манипулирование цифрами. Повторюсь - предположено, что за год заболеют 100 процентов и 2 процента из них умрет. Что изменится за 2 месяца карантина ? Смертность понизится с 2 процентов до 0,1? или не все 100 процентов заболеют?
Без карантина смертность повысится из-за нехватки мест в больницах и врачей.
То есть, будет больше 2 процентов? Вывод про 2 процента был сделан на основании австрийских цифр, там не было нехватки врачей и мест в больницах.
То есть надо ужесточить карантин и болеть по 2 тыщи чел в день? Вас же не устраивает 5 тыщ в день, верно?
Теперь разделите 144 млн на 2000 заболевших в день, это 72 000 дней или 197 лет. Я правильно посчитала? ))))
Вы очень узко мыслите. Берегите голову, не бейтесь ей об стену, она для того, чтобы думать
С чего вы взяли, что заболеют 100 процентов? Эпид порог для ОРВИ 5 процентов. Иногда он превышается на 20-30 процентов, то есть становится не 5 процентов, а 7. И это уже караул. Почему вы решили, что ковидом заболеть должны все 100?
И ваше предположение, что больных в два раза больше - откуда? Почему не в 3 или 4?
В Австрии делали тесты на антитела случайным людям, которые не больны и не болели, выяснилось, что количество переболевших может оказаться в 2 раза больше, чем официальные цифры. Еще где-то делали, не помню страну, результат тот же.
Количество умерших в Австрии 4%, вот https://www.worldometers.info/coronavirus/country/austria/ смотрите closed cases.
Ну, конечно, никакой) Подумаешь, в 2 раза стало больше тех, кто даже не заметил как болел, естественно, и не умер и, вот ведь, на ивл тоже не побывал.
А я написала что по-вашему? 4% процента смертей по Австрии уменьшила ровно в два раза, до 2%, с учетом тех, кто не проходил в статистике и не лежал на ИВЛ.
А че не в 3? Или еще какая цифра? Вы понимаете, что с потолка цифры берете?
Не с потолка https://eva.ru/topic/77/3589095.htm?messageId=100560919
Думала, все евы уже эти цифры зарегистрировали.
Ничего я не путаю. Да, человек переболел, но даже не заметил этого.. Я это имею в виду. Эти переболевшившие необязательно действительно болели ковид, но с вирусом встречались.
В смысле встречались?))Мы не знаем про covid вырабатывает ли он стойкий имунитет.Вирус мутирует как нам показывает практика.На сколько он иммунизирует тотально население покажет нам Швеция и Белорусия.Иммунитет может образоватся на сезон.Вирусы оставляют за собой хвосты а могут не оставить))Насколько в тот момент наша иммунная система была готова к этой встрече.
Я не про иммунитет, а по наличие антител. Если они есть, то встречались, конечно. Другой вопрос насколько должен быть высок титр, чтобы был иммунитет.
Читала, что вирус не так уж и мутирует, он меняет небольшие фрагменты, не меня патогенность.
Погуглите, что такое болезнь. Если человек не заметил этого, это не болезнь.
Нет. Если иммунная система "не заметила" болезнь, то никакого иммунного ответа она не сформировала и антинтел не будет.
Ну вон ниже про Швецию пишут, где протестировали 2000 людей на антитела и выявили, что у 30% они есть. При этом никто из них не болел
Иммунная система заметила, а человек мог и не заметить повышения температуры до 37 и небольшого першения в горле.
Могла заметить, могла нет. Инфиицрованный - необязательно равен заболевший, а также необязательно означает "получивший антинтела". Если организм справился бесссимптомно - это одно, если просто "не заметил" вирус (например ввиду низкой вирусной нагрузки), а чувствительный тест заметил - это другое.
Зачем нам предполагать, что все переболели? Чумой не все болели, испанкой не все болели, а страшным ужасным ковидом вот прямо обязательно переболеют все 8 миллиардов, и все в течение года =D> :crazy
И только карантин вкупе с самоизоляцией нас спасут.
Условия жизни и доступность лекарств в те годы и в наше время несравнимы.
Вы не родились тогда когда чума была, черная оспа. Вы попали в пандемию ковида. Увы.
Про всемирный заговор я ни слова не написала :-)
Одни идиоты запаниковали, вторые подхватили, третьи раструбили на весь мир, четвертым как-то неудобно показать, что они меньше заботятся о населении, чем первые, вторые и третьи. И пошло-поехало.
А у них и сейчас вспышки то там, то тут. И онт заваривали двери...это и понятно, если верить нобелевскому лауреату, когда-то работавшему там, в Ухани( топ вчера был, не знаю читали или нет)
В Казахстане весь подъезд на карантин на 14 дней сажают, если в одной из квартир ковид
Надо же- ни одного адеквата не нашлось.) Ну как вариант- всеми странами правят дураки.
Швеция? Котрая меньше Москвы? Они просто пошли по пути естественного отбора. Я против такой политики. Ну стакой плотностью населения еще можно пойти таким путем. Если говорить о НЙ или МОскве, то это будет не Шыеция совсем.
Мне кажется, нас сейчас тоже тихонько выведут из режима самоизоляции. Российская статистика - это же вещь в себе, сами понимаете. Циферки нарисуют, какие надо, без проблем. Будет у нас ускоренный пик, ускоренное плато и ускоренный спад. Так и мировая общественность не придерется, и население успокоится, и все наконец займутся своим делом.
А больных просто будут лечить симптоматически, как и надо было делать с самого начала. А сколько в итоге переболеет и умрет, останется тайной за семью замками.
Это же и правда не чума. Мора и трупов на площадях не будет.
Нет, не уверена. Как не уверена, что не пополню статистику смертей от любого другого заболевания, автокатастрофы, авиакатастрофы, бандитского нападения, несчастного случая и тд и тп. Человек смертен, иногда внезапно смертен. Что теперь, закуклиться и вообще никуда никогда не выходить?
Краем глаза в интернете видела: у Лукашенко вчера было 0 новых заболевших, а сегодня уже подъем экономики начался )
А в топе про знакомых. Дама под ником, она давно на Еве, про своих умерших писала. Там мужик здоровый, под два метра ростом -51 год сгорел.
Лукашенко, как Китай- :-#
И тем не менее, каждая страна свои делишки проворачивает под соусом вируса. Пользуясь случаем, так сказать. А как бюджет пилится на этих всех больницах... ойой....
Смотрите CLOSED CASES https://www.worldometers.info/coronavirus/country/austria/
А кто вам сказал что в России умерли бы 2 процента? Во многих регионах вообще заражения бы не было, люди в России закпленные и с хорошим иммунитетом, плотность населения очень маленькая, кроме Москвы. А в Москве прекрасная медицина.
Хочется спросить у упоротых, которых весь мир наeбывает - у вас еще никто из родственников - знакомых не заболел? Вы поэтому такие маклауды все? Я более сдержанно чем вы относилась к этой истории, но тем не менее не отрицала очевидного, теперь поверила безоговорочно, после того, как заболели несколько человек сразу, моих знакомых, молодые еще и здоровые, как некоторые из вас. В реанимации щас двое, одной 28, другому 37. И сколько таких историй уже здесь на форуме.Но бессмертным индюшкам нужны собственные примеры...
Как ни странно никто не заболел, хотя я изначально как раз верила что сейчас эпидемия как придёт и люди замертво падать будут как в Китае на видео.
Они не признают, даже если сами заболеют. Будут верещать что их обманули...
Это поэтому, вы тут пургу несете, чтобы все по вашему пути скорее пошли? Так вы в курсе,наверное, что переболев, никто не застрахован от повторных случаев? Желать, конечно,не буду, не хочу карму об вас портить.
))а это зависит от антител.Ветрянкой вон в 40 болеют второй раз и тоже бывает до реанимации доходит .Никто не застрахован.А по моему пути лучше чем вон мне пожелали с трубками лежать))Странно что Вы каждый год так не волнуетесь как в это.Если бы каждый год в новостях на первой полосе была сезонная статистикада еще и с летальными исходами... Вы бы ох.ели ，поверьте.
Нет，в феврале никому я не была интересна))Переболела дома，после поездки во Францию.
Жду антитела.В начале февраля ，какие тесты.Я бы тут создала тему никто бы даже не ответил.Сказали бы“Ну болеешь ну задыхаешься и чооооооо“Зато сейчас видите，каждого поштучно считают
Вы, тетя,наверное не поняли, к чему этот спич. Речь идет именно о заболевших ковидом, который отрицаете вы и подобные вам особи. Где кричали, кстати? Я не заметила...
Я не отрицаю, но и не шарахаюсь от него как прокаженная.
Где кричали ? Бля, курица телевизор включи.
Вы опять передергиваете, как всегда. Кто конкретно шарахается? Те, кто рассказывает о случаях заболевания? Молчать надо или придумывать, как вы про покойников с лишним весом? Ну,а с курицей и телевизором...вообще без комментариев.
А что удивительного что люди с лишним весом имеют риски, это известный факт.
Шарахаются курицы которые себя заперли еще в середине марта дома и всех заставляют сидеть.
у меня среди знакомых нет никого. Кому не позвоню, все здоровы. А вот осенью был настоящий трындец. Болели все мои знакомые и коллеги. И бронхитами, и певманиями. И не пойми чем еще. А еще, среди моих знакомых, родных и близких очень большой процент заболеваемости онкологией. Вот просто эпидемия какая-то. На даче на улице всего 10 домов. 5 человек ушло за 2 года от онкологии. Вот этого боюсь. А Вам не мешало бы бы быть потактичней. У всех свое видение ситуации
Я С Вами，те же яйца только в профиль.Как началось с конца января.В одночасье пол спортзала скосило.Я слегла одна из первых в первых числах февраля.Не знаю может и я их заразила.. чеснслово кто там разберет.Но когда я вернулась через 10 дней нашей обычной толпы было на 50% меньше.
кстати да, не совсем осенью, а именно конец того года и начало этого. Пневмониями было все забито. Уже не госпитализировали, а дома оставляли. Хотя и не было этих "парадов" скорых. Правда, здесь писали, что это какая-то другая пневмония. Но всем же поголовно не делали анализы. Мое мнение, что мы уже переболели все, но наше власти все как обычно замалчивали.А сейчас просто уже используют ситуацию как им выгодно. Это не отрицает, конечно факт вируса, но ставит под сомнение необходимость таких масштабных и не продуманных действий
да ладно, не п... Не верю! Вы из тех, кому поручили панику нагонять ? ))))
У меня есть заболевшие родственники, в тч очень сильно пожилые и не здоровые. Никто не лежит в реанимации. Вирус не отрицаю, но не верю в его стрррашность.
+1 у меня подтвержденные ковид тетя родная и дядя в больнице, я верю , что есть такой новый вирус, вспышка, как тогда был свиной, и у меня дочки болели, старшая тяжело. Не верю в истерию про ужас-ужас, не верю в смертность в США, не верю, что карантин(самоизоляция) сделана для народа, чтобы не заболели.
Поделитесь,плиз,картой откуда забирали в Мск,давно не смотрела,не могу найти.
карта https://coronavirus.mash.ru/?fbclid=IwAR3jXjTYU5zhbY0dbyZbFzF7nQTDz-lGSDJtu0HE8Wfv7mmLt-JWBWUNwbY
Там какая-то дезинформация, по карте четверых забрали в центре ЦПКиО. Наверное с клумбы, судя по плану. Я рядом живу на Октябрьской, очень удивилась.
У меня в районе есть точка на стройке, но я точно знаю, что в соседнем от стройки доме семья заболела, дата совпадает, а на доме точки нету. Может, и у вас где-то рядом реальный дом?
Это не деза, а просто неточность данных. На нашей улице больного забирали из дома 1, на одной карте почему-то указано 1/1, а на другой кружок стоит на 1 стр1, а это уже не дом а трансформаторная будка.
Американский журналист Роберт Циммерман провел собственное исследование, где изучил данные по сезонному гриппу за последние 10 лет в США, а также данные по COVID-2019, и пришел к выводу, что больницы не могут быть переполнены, как о том заявляют ведущие американские СМИ. Журналист прибавил количество больных новым коронавирусом к числу тех, кто переболел гриппом в сезоне 2019-2020, и получил не такую уж и большую цифру в сравнении со статистикой заболеваемости сезонным гриппом за последние 10 лет. Журналист делает вывод о том, что американская система здравоохранения уже неоднократно доказала, что она способна выдерживать подобные наплывы пациентов, и периодически появляющиеся в СМИ анонимные заявления врачей о том, что якобы коек не хватает, а тела уже некуда складывать, не имеют ничего общего с действительностью.
http://zavtra.ru/events/amerikanskij_zhurnalist_ulichil_svoih_kolleg_vo_lzhi_o_koronaviruse
Так там и написано, что данные за год 2019-2020 не то же самое, что 2019 или 2020. Они могут по сезонам считать, которые с осени начинаются, а не с НГ.
Так это количество общее по всем Штатам и за год, а не за пару месяцев.
Брать тогда надо конкретный город, конкретный промежуток времени. А еще смотреть сколько конкретно дней провели люди в больнице во время гриппа, а сколько сейчас. Сколько было в реанимации тогда и сейчас.
А общие числа ни о чем.
А еще, когда говорят про в целом снижение смертности во время ковида, а не повышение, почему-то забывают, что в связи с карантинными мерами меньше аварий, дтп, травм и т.п.
У них сейчас коллапс только НЙ, а с гриппом обычно все равномерно по всей территории. К тому же грипп не требует спецодежды, массовых ИВЛ и.т.п
От ковида уже погибли 43 тысячи, не учитывая смерти от гриппа. И это с карантином и это еще далеко не конец. Сейчас страну откроют и количество заболевших и погибших снова пойдет вверх. Малой кровью тут не отделаешься.
Бабушке знакомая звонила, сын ее в Америке. Говорит, что все очень плохо, умер его тесть (53 года), практически не лечили ничем...
Да я в шоке, это я ещё не правильно посчитала оказывается. В 100 раз у них смертность выше.
Я не хочу никого пугать, но подождите. У вас только началось все. В штатах тоже низкая смертность была в начале. Думаю одинаково будет, если в России не станут занижать смертность.
У нас практически одинаково началось по времени. Скрывать в России точно не будут, тут наоборот ажиотаж нагнетают, чтобы все боялись и дома сидели. У нас и из этих 450 то не все от вируса умерли.
Для чего просто так дома сидеть, голодные бунты высиживать? И количество смертей специально для вас намухлевали, ага.Совсем уже люди тронулись от "масонских заговоров".
Ну вот только не надо сравнивать медицину в Америке и в России. В Америке бесплатно никто лечить не будет. Видели мы репортажи из NY где больных людей в каком то холле размещали. Без денег в Америке можно и не обращаться никуда и лечить не будут и столько клиник "безвоздмездно" работающих нет.Там даже КТ не сделаешь не точно бесплатно, но и за деньги.
Не так все плохо в России.
Не так, аха, по-другому плохо в России :crazy
В Америке есть страховка медикейд для бедных. Не слышало? :D
Не можете вы ничего сравнивать. Чтобы сравнить вы должны сегодня лечь в госпиталь в Коммунарке и в НЙ и посмотреть как будете выздоравливать. А это нереально.
не смертность, а смертей
а смертность (это процентное соотношение к общему числу заболевших) выше раз в 6 где-то
Количество заболевших вообще никто не знает ни в одной стране, это не реально, многое болеют и не замечают даже и никаких тестов не делали и никогда делать не будут. А смертность к количеству жителей страны. Так что у Штатов в 50 раз смертность выше чем у нас, там населения в 2 раза больше.
у. меня дежавю. я это на амерских сайтах читала слово в слово когда с Италией сравнивали
Не одновременно. У них начали активно тестировать примерно одновременно с нами, но количество зараженных было уже в разы выше к тому моменту.
Так болеть начали как раз в одно время, а вот с какой скоростью это уже другой вопрос. Ведь в двух группах с одним днем начала заболевания могут быть совершенно разные цифры уже на второй день по заражённым.
да в России как и в Китае все как кощеи бессмертные. никто от вируса не помрет, мы уже поняли
Да, в основном от инсульта и ожирения, но упорно записывают в диагнозе корона:mda Ах, да еще от насморка
Да сейчас всех записывают умерших от коронавируса, если его нашли. Даже если инфаркт хватил, а тест показал её.
Вы же в Штатах живёте? И что там у вас за сведения, умерших больше 45000 у вас?
у нас и населения больше и цифры не занижают. пожилых больше. а в России родственница сама бирку на ногу цыганскому барону вешала, умер от застарелого сифилиса. И у вас пока нет эпидемии. У вас пока только вспышка. если именно эпидемия будет, будет жопа, система не справится. я это еще в России писала в январе в одном из коронных топов.
На спад пойдет количество новых случаев заражения, а смерти будут расти еще некоторое время и потом медленно снижаться. Посмотрите на графики других стран, это типичная тенденция. Много тяжелых долго лежат на ИВЛ, но все равно не выживают.
Посмотрите, например, благополучную Австрию.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/austria/
Пик смертности примерно на 2-3 недели отстает от пика новых случаев ежедневных.
Уже сейчас понятно, что никуда мы не подходим. И в Москве не будет так, как в других странах.
Значит вовремя самоизолировались, и слава богу. Немного страшит, что будет, когда снимут карантинные меры.
А мы сейчас можем на европейские страны посмотреть, что у них там как пойдёт после снятия, чтобы на их ошибках своих не делать.
Именно. Надеюсь, у властей хватит ума.
Мои итальянские друзья пишут про вторую волну уже в июне. С 4 мая у них снимают режим ЧС, будут послабления.
Для меня небольшая. По опыту смотрю, большинство детей, чужих в том числе, в 38 только начинают ее ощущать, а до этого играются. А у меня и моей семьи высокая это от 39 до 39,9, было и 40 и 40,2 и 40,4 но это разовые случаи, чаще от 39,5 до 39,9
Интересно...
Боюсь предположить, а то в магазинах пропадёт, как лимоны и имбирь
Не, они просто очень быстро отреагировали. И у нас в Чехии они первыми маски и перчатки натянули, дезинфицировали что можно и нельзя, когда этого еще никто не делал, т.к. им родственники из Вьетнама всё рассказали. Подозреваю, что они же все маски скупили в аптеках :-), т.к. у всех вьетнамцев маски были, а в аптеках шаром покати.
"Глава ФМБА (Федеральное медико-биологическое агентство) Вероника Скворцова не исключила версию об искусственном происхождении коронавируса.
"Исключить нельзя ни одну, ни другую версию", - сказала Скворцова в программе "Познер" в понедельник.
Она отметила, что новый коронавирус на 94% похож на вирус SARS, но есть и "достаточно большое количество фрагментов, его отличающих, в том числе находятся фрагменты ретровирусов, ВИЧ". (источник Интерфакс)
Как глубокомысленно)) Прямо в лучших традициях Пескова : " Нельзя исключить".
Пик эпидемии коронавируса в России наступит с 5 по 10 мая, заявил Герман Греф в интервью, которое транслировал "Сбербанк TV".
Если 15 мая запоют что начинают снимать понемногу изоляцию я буду громко смеятся.А знаете почему.Потому что изначально иностранным студентам сказали до 15 мая все будет закрыто.Чао.
ну конечно, у России свой путь
все страны проходят подъем и плато за 1,5 месяца, а мы, как беременные слонихи, на пик только к 5 мая выйдем, засев 26 марта дома.
В программе Время большой сюжет про то, что спортсмены уже 20 дней сидят дома, никто не тренируется, все закрыто. Говорят, что в других странах сильнейшим спортсменам дали возможность тренировок, на закрытых базах, а дезинфицированных залах и.т.п Наши спортсмены взбунтовались похоже, все кричат, что форма потеряна, не будет медалей и.т.д Министр вон оправдывается...
Да никому они на фиг не нужны, Олимпиады все равно не будет, пусть курьерами идут работать.
Мерзкая какая Вы, ужас. Совсем от спорта далеки и не возникали бы уж. Жопу свою от дивана небось отодрать уже не можете. Вот жаль всех, кто к чему-то стремился, планировал, и все коту под хвост. У меня дочь тайским боксом занимается, обревелась сегодня, как ей тяжело. Занимается, бегает каждый день и я ей не запрещаю, хотя такие, как Вы обвиняют во всех смертных грехах бегающих и гуляющих
Ну вот,ниже написали,что это все фигня . Это просто урок. Как быстро восстановить форму
Зато Клейменов. как всегда, со своим ОЦМ "Мы заботимся о здоровье своих спортсменов в отличие от других"
Ну да... Соседи принимают издержки изоляции. У них до фига сложных элементов, гдеразбег не нужен.
Закрылась, после двух случаев у синхронисток. Зарипова дома с 30 марта. Наша девочка с Лукониной тренируется каждый день онлайн по 4 часа. И еще с 4 юниорками нашей сборной. Наша не в сборной, но то отдельная история))) Я сейчас точноо могу сказать про сборную по ХГ. Аверины дома, Селезнева дома. Все онлайн.
У Виннер все в Новогорске сидят и тренируются полноценно в залах.
Ага, сейчас, даст она им дистанционно тренироваться и жиреть ))))
Дала((( Деваться некуда. Не тренируются в залах - совершенно точно, Аверины и Селезнева, Трубникова и Солдатова.Крамаренко. Сазонова точно дома (это юниоры уже).
Опять? Вчера на ту же тему Тарасова в программе «время» выступала, показывали бедных наших фигуристок, прыгающих дома.
Да. Реально бедные. У меня дети тоже фигуристы. В мае должны были быть соревнования. Весь год работы коту под хвост (((. Да ,идут тренировки дома. Но это все равно не то. Скольжение без льда не будет, заходы на прыжки и вращения тоже. Да и дети растут. Т.е выйдут с карантина привыкать к новому телу. ((((
болеющим, оставшимся без работы и денег - ваши б проблемы!
для спортсменов это просто хороший урок, как бывает. особенно начинающим. проверка на то, как они смогут восстановить форму в будущем, случись травма или срыв какой-то.
вообще не проблема.
дочка тоже спортсменка. вот сейчас сразу видно по детям, кто с удовольствием занимается, тот и на изоляции хорошо и самостоятельно занимается. а кого родители насилуют - те сейчас сами заставить себя заниматься не могут.
Мои занимаются каждый день по несколько часов. Очень стараются.
И это совсем не просто хороший урок,как вы выразилась. Это ,можно сказать, упущенный шанс. Они могли бы получить очередной разряд, занять призовые места , для этого трудились целый сезон. Теперь этот шанс будет через год. Старшая взрослеет, меняется тело. Прыжки очень зависят от этого. Т.е после перерыва ей практически заново их придётся осваивать. Понятное дело,что это по сравнению с потерей работы и болезнью не проблема. Но от этого они ,и подобные им не перестают быть бедными.
Ну и отлично! Возвели в разряд "труда" раздувание честолюбия на пустом месте и туповатое развлечение для ширнармасс. Это я про весь профессиональный спорт. Да уж, тратить ежедневно несколько часов на то, чтобы на соревнованиях оказаться лучше "Маши" - достойное дело.
У нас накрылся чемпионат Швейцарии по ХГ, сборы в Хорватии, и еще штук 6 соревнований апреля-начала июня((( Скакалку девушка заборсила, бо на след год по ее году рождения предметы будут мяч, булавы, лента и обруч. Скакалка должна была быть как раз все лето. Она ее ни разу на соревнованиях не показала - не успела.
Сейчас по каналу Москва-24 (если не ошибаюсь) было интервью с губернатором Московской области Воробьевым. Журналист спросил его про то, что на майские праздники народ ломанется на дачи в Подмосковье, потому есть ли планы продлить карантин на майские праздники. И Воробьев это практически подтвердил. Обтекаемо, но смысл, что майские праздники, похоже, сидим.
Естественно. Я писала про военкомат где-то. Мне там прямым текстом сказали, что уточнять после майских по поводу переноса срока призыва, но скорее всего ближе к концу месяца. Пока карантин
так на дачу в подмосковье не запрещено?! если из дома никуда не заезжая, сразу за забор, то нет риска
И ? Сидим то на даче на майские ) Мы уже здесь, что мы больные сидеть запертые в 4 стенах в городе.
Смертность совсем не обычная:
https://news.rambler.ru/world/44057896-chislo-zhertv-koronavirusa-nazvali-silno-zanizhennym/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Также подчеркивается, нынешняя смертность выше обычной в разы — например, в Париже в два раза, а в Нью-Йорке — в четыре раза. Кроме того, некоторые страны вносят в статистику только погибших в больницах. Более достоверную информацию мир, скорее всего, получит лишь через пару месяцев. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/world/44057896/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
ну они никаких ссылок на медицинские статистические сайты не дали, так что это журналисты сами придумали. когда будет информация из серьезных источников тогда и будет смысл говорить.
Поняли, что народ они достали своей ахинеей. И на попятную пошли. Есть люди, которые умеют думать и анализировать.
Ритуальные услуги на сайте - эт в честь ковида, что ли? И сообщения не пропускает, правила изменились?
Многие говорят, у меня их в рекламе нет.
Как дела? Столько лет вас не было или вы анонимно писали?
Да я в принципе в сети посиживаю, и смотрю, что выскакивает, ритуалка вот впервые и только тут.
Не было, да. Да нормально все, правда, работы щас нет, а так все живы и здоровы, чего всем и желаю.
По теме "Коронавирус - 41", есть что сказать? Или нам всем читать тут про ваши аньтаньманьприветкакдела???
Именно тут на Еве каждому показывают разную рекламу. У меня вот такую показывают.
Мне Дюрекс гандоны втюхивает. Со смазкой в комплекте наборы подороже)))
Икея сковороды.
Какбэ жарить мне предлагают в прямом и переносном.
А мне ритуальные услуги для животных. Вот прям сразу, как прочитала эти сообщения. Как понимать их логику?
У меня телефон лежал возле телевизора, когда шёл репортаж, про внедрение он-Лайн услуг у Ритуала, думала от этого такая реклама пошла... ан нет, у многих... но не у всех, что начинает восприниматься как знак некий..
Да, это знак того, что телефоны наши прослушиваются, прочитыааются и просматриваются специальными программами. У меня весь телефон в котах, много статей про котов и новости про животных смотрю. Вот они и выдали мне перл - ритуальные услуги для животных. Логично, чеуж.
Да это давно замечено, стоит что-то упомянуть в разговоре, потом реклама этого вылезает. Правда, у меня несколько дней почему-то реклама лесби знакомств вылезала, никак не смогла припомнить, чтобы кто-то интересовался этой темой ))
Так нет, не было такого. Сейчас реклама занимайся онлайн с репетиторами - это понятно ) а про лесби ничего и не было тут )
В ТД кто-то там про дочку лесбиянку жаловался. Может, вобще случайно открыли и сразу закрыли эту тему. А телефон то все успел прочесть и выводы свои умные сделал однозначные :) ну а вобще, кто ж знает "их" логику. Но она точно есть.
Тут недавно было: разговариваю с ребенком на тему задания по русскому языку, спрашиваю его: "А лиса - это разве проверочное слово?". ВДРУГ (я аж испугалась) со включенного компа старшего сына начинает говорить Алиса... Что там про проверочные слова.
Короче, слушают ОНИ нас. И иногда слышат неверно...
а мы с мужем сколько раз замечали, что о чем говоришь вслух, но не пишешь, потом в контекстной рекламе вылезает. но вот уже около полугода все вслух время от времени говорим спецом для проверки, что хотим купить теплую меховую одежду (спецом не писала конкретное название, для чистоты эксперимента, но если после этого появится, таки они еще и расшифровывают) - так вот говорим, говорим, не было ни разу такой рекламы...
а рекламу похоронных услуг и в италии вижу на итальянском
Ее не столько "читают", сколько идет анализ по ключевым словам, а потом подгоняется контекстная реклама. Но странно, что я ни в поможем вместе не вижу, благотворительностью больным детям не занимаюсь, они заполонили, ритуальные услуги не искала, не обсуждала, а они прут. Вот сейчас написала, наверное, попрут с утроенной силой. И это именно на еве, в других местах такой контекстной рекламы нет нигде, на фб подгружается то, что я могла искать поиском, обсуждать.
Гормональный сбой в печени
https://www.mk.ru/social/health/2020/04/21/vrachi-rasskazali-ob-effekte-chernoy-kozhi-pri-covid19.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
может лечение какое-то пробовали, которое дало такую реакцию? точено не фейк что потемнели?
К сожалению, нет, тоже сегодня читала в наших нероссийских новостях. Типа ничего не понятно, но фотки до и после прилагаем.
а еще вариант краснота (высыпание на коже) + синева (от недостатка кислорода) = черная кожа.
у меня дочка нигретенком была вторая, из-за того что попридушилась в родах, акушерки долго шушукались потом. видно не часто такая реакция. ттт не такое уж было сильное повреждение, выросла здоровой.
ГИПОКСИЧЕСКИЙ ГЕПАТИТ:https://kaznmu.kz/press/2014/01/23/гипоксический-гепатит-трудности-диа/
Если 15 мая все начнут резкие послабления это будет комедия.Я уже писала выше что Туркиш(нами дали официальную информацию) возобновляет свои полеты с 20 мая а канкорд(хз правильно нет)с 15 мая.То есть осталось подождать и мы узнаем так ли страшен чёрт как его малюют.
Тогда причём тут "у нас", если вы не в Турции? И лететь самолёты сначала начнут в Европу, а не в Россию.
Голоса в голове подсказывают или кто?))) Вот когда в Европе начнётся шевеление, тогда у нас тоже может быть, но никак не в Турции.
блин, ну не тот график все смотрите
надо смотреть изменение ежедневного прироста
а вы смотрите увеличение общего кол-ва
И вас совсем не смущает, что у них выздоровевших нет на этом графике?:) Тут вы плато никогда не увидите:)
вы на кол-во выздоровевших смотрите(зеленых), их уже больше, чем болеющих (голубых)
Турки пока не возобновляют, а в очередной раз перенесли дату, до которой точно не будут совершать международные рейсы. Предыдущая дата была 1 мая. Если понадобится, передвинут ещё раз.
https://simpleflying.com/turkish-airlines-wont-fly-international-routes-until-may-20th/
Про живучесть коронавируса на поверхностях и в воздухеhttps://yandex.ru/turbo/s/volg.mk.ru/social/2020/04/21/mediki-nazvali-samyy-veroyatnyy-put-zarazheniya-covid19.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews&brand=news
Это уже было. И полностью расходится с мнением специалистов других стран. Каждый твердит свое.
значит криворукие, раз культивировать не удалось, полно свидетельств врачей, которые заразились будучи в защите и не имели близких контактов, есть зараженные, которые только в подъезде курили на самоизоляции и заболели.
Перестали на яндексе в ленте новостей публиковать количество смертей. Успокаивают?
Количество смертей от инсульта вообще не публиковали никогда, а эта цифра еще больше. Успокаивают?
На РБК вечером было. Днём не знаю. Выключила, эти цифры неизвестно откуда . ИМхо.
на https://www.anews.com/ показывают постоянно, сегодня +51 в колонке смертей
Французы наметили график возобновления работы садов и школ в мае. Испания проводит заседание ,чтобы выпустить детей на улицы в следующий понедельник. Итальянцы открыли книжные магазины. Евроньюз сейчас посмотрела. Может прорвутся, а там и мы выйдем. Конечно только, если осторожно. Общепит по-моему замер везде до конца лета.
это поразительно, что начинают выпуск с детей, как с подопытных кроликов.
У вас графики общего количества по нарастающей, они всегда будут такими. Смотрите ежедневные данные, в Швеции снижение
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
Главное, что нет постоянного движения вверх, выше максимума. Считайте, что так выглядит плато в их интерпретации
никто не подает и не обязан подавать.
шведский сайт, с которого ворлдометр черпает данные https://experience.arcgis.com/experience/09f821667ce64bf7be6f9f87457ed9aa, не дает сведения о выздоровевших. 500 случаев они где-то единовременно вычитали в прессе. Так что здесь нет объективности
в принципе выздоровевшие не так уж и важны (если только больные будучи доказанно больными не шляются по улицам)
если заболевшие выбыли из обращения изоляцией, то важно только число новых заражений
даже показатели смерти не так важны для анализа новых данных, потому что смерти - это старое эхо имевшегося количества тяжелых больных. и они будут еще умирать с запозданием от сложившейся картины....
ну это кто что смотрит, но в принципе, да. Просто тот график, который вы предлагаете, это график активных случаев. Он теряет смысл, если данные неполные. Вот в Германии, в Швейцарии эти данные довольно четко обновляют, там получается показательная картинка. А по Швеции и Англии - нет.
так вы график общего количества смотрите. как вы отсюда сможете вычленить ежедневный прирост и сравнить его динамику?
вот здесь https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/ швецию если набрать, можно увидеть что график уже стремится к горизонтали - а горизонталь, это отсутствие новых случаев. а у россии пока вверх стремится график, но тоже уже есть тенденция на снижение скорости прироста
Нет. Вчера с родственницей говорила. Ходят на работу, в фитнес и ещё на один спорт. Конечно волнуется, работает с людьми . Мальмо.
феерическая логика. Раз дышать вредно, то хоть ртутью все обсыпьте, я пойду на фитнес, все равно же везде и так вредно.......
только хотела написать, что чтобы вам ни говорили, вы про кирпич с крыши напишите и на основании этого пойдете делать то, что обычно привыкли, и вот......особенно про вредность жизни вам в Нью-Йорке с лекцией можно было бы выступить
Угу, в НЙ надо выступить с лекцией о том, что не надо нажирать по 150 кг, от этого даже карантин не поможет.
Учитесь соизмерять риски, и психологическое качество вашей жизни значительно повысится. На пути в фитнес-зал в десятки раз выше будет шанс погибнуть на дороге, ибо ежегодно на дорогах страны гибнет 20 000 человек. (Зря я вам это сказала, вы теперь из дома вообще никогда не выйдете...)
когда химическая утечка на заводе произойдет, расскажите им о психологическом качестве вашей жизни, проходя на глазах у изумленных ликвидаторов, на свой фитнес в одних легких ботиночках.....
Реально, но в ресторанах столы раздвинуты подальше, в автобусы в первую дверь заходить нельзя, при малейшем недомогании просят оставаться дома сколько надо без справки от врача с оплатой больничного, с людьми 70+ постараться ограничить контакты..
Рост снижается, но это чётко видно по Стокгольму, где всё раньше началось. В других регионах вроде как отставание, но посмотрим.
У нас говорят всё больше о том, что большинство заражённых болеют бессимптомно, вполне возможно, что заражённых реально в два - три раза больше. Вроде, сделали тесты на антитела у 1000 работников домов престарелых, считающих себя здоровыми и не болевших, и у 1/3 были антитела. У 20% было бессимптомное течение болезни.
Я волнуюсь только о пожилом отце, думаю, что вирусом всё равно все переболеем. Или уже.
при малейшем проявлении ОРВИ уже поздно оставаться дома, ученые доказали, что самая большая заразность у человека за 2-3 дня до начала первого проявления заболевания и первую неделю. Смысла в таких "оставайтесь" сколько надо, если человек уже 2-3 дня до этого везде катался. Только жестких карантин еще как-то может помочь, а никак не послабления его.
Ну сидите на карантине пару лет, пока надёжную вакцину не выработают. Мы, в Швеции, этого не хотим. У 60% жителей Стокгольма будет иммунитет к началу мая. А к началу июня можно будет вернуться к жизни без ограничений.
ага, отчего у вас иммунитет будет, от панголинов и летучих мышей? И на сколько у вас иммунитет рассчитан, а если в следующих раз будет от бегемотной пятнистой желудочной палочки? Тоже иммунитет побежите вырабатывать?
Он не будет, он уже есть у очень многих. От COVID19. А вы собираетесь всю жизнь на карантине провести? Ну и сидите дома, я же вам не мешаю, мне лично пофиг.
На вас - естественно :-). Иное было бы странно, согласитесь. И вы можете, в свою очередь, перестать на меня возбуждаться :-7.
Откуда у 60%? Если сейчас у вас по статистике 15000, даже если в пять раз больше еще нетестированных переболело легко, то это еще 75 000. Это что 60% населения Стокгольма?
Ого! У 60 процентов иммунитет будет уже к маю! То есть переболеют. А что же нам вчера сторонники заговора вещали, во время эпидемии за много месяцев переболеют лишь 5, ну максимум 7 процентов! Что все сразу заболеть не могут?:mda А тут бац-и до мая иммунитет больше, чем у половины.
В стране, где всё население 9,5 млн, а в столице живет меньше 1 млн, при этом не на самой маленькой территории, может и можно ставить такие эксперименты. Они там изначально дистанцированы. Но про 60% - это , естественно , чушь. Процентов 10, возможно, инфицировалось у них по стране - это максимум. Это по смертности понятно, даже если совсем по минимальным цифрам считать.
В Швеции умерло сейчас по статистике 1 765. При условии, что смертность статистическая везде завышена, и реально рассматривать самые оптимистичные итоговые оценки в 1%, то в пересчете получается. 176 500 переболевших.
Цифра на самом деле не очеь укладываетсмя в логику, поскольку не вписывается с картину многих других стран. так же как не вписываются картины Кореи и Японии, где еще сильная скученность населения.
Но не 99% же болеют бессимптомно? По статистике из разных стран не меньше 15% тяжелых.
15% от выявленных. А не от общего числа людей. Или от общего числа переболевших, которое просто невозможно установить, потому что большинство болеет без симптомов, или это похоже на обычную простуду, с которой никто не обращается к врачам
От общего числа положительных. Это в Швеции мало тестируют. Есть страны , где тестирую много, в том числе всех контактных, в статистику попадает и приличный процент бесссимптомных, но при этои 15 % - это пневмонии, а это уже тяжелое течение. 5% от положительных оказываются в реанимациях.
Точная картина может быть только если тестировать всех, потому что в задаче есть условие, что многие болеют бессимптомно.
Если этим фактом пренебречь и продолжать ее решать вашим методом, то на выходе решение неверное и вам двойка!
То есть вы утверждаете, что бессимптомно болеют на 50%, не 60%, а 95%? Только тогда ваше решение верное.
Какое мое решение? Я говорю, что именно вы складываете правую ногу, левый глаз и получаете микрофон.
Задачу решить невозможно, точных данных нет и не будет.
Успокоились и разошлись.
Смертность намного ниже заявленной. Это все, что можно сказать объективно.
У подавляющего большинства все проходит бессимптомно, я писала - протестировали на антитела работающих в домах престарелых, у 30% были антитела, 20% вообще не подозревали, что болели. И это не в столице, а в дыре на юге где официально болеют человек 40
Самые оптимистичные цифры легких и безсимптомных течений, которые вроде китайцы озвучили - до 80%, но 20% при этом все равно болеют тяжело, это подтверждено во всех странах. 20% - это не мало. Как-то ваши расчеты не вписываются в картинку. Если 15 000 - это 20% от всех инфицированных, то... до 60% всего населения вам еще очень далеко.
Это не я расчитывала, а эпидемиологи и математики. И речь о 60% населения Стокгольма, то есть о 500 тысячах. Остальные части страны отстают на 3-4 недели.
Хорошо вам там мозги промыли ваши СМИ. А весь мир, очевидно, сошел с ума, сидит и рисует совсем другие цифры, загнал себя в экономическую ж..пу и.т.д.
То, что пишут в наших СМИ - полностью соответствует тому, что я вижу собственными глазами каждый день. А вы сидите на карантине до второго пришествия, там и увидимся. И да, хорошо, что у вас мозги ничем не промыты, что совершенно очевидно:-D.
Мы видим реальную картину. В Москве половину больниц переформатировали под ковид, и больницы уже заполнены. В больницы не везут уже даже тяжелых пожилых, об этом уже пишут в соседних темах , да и знакомые уже есть у многих, описывают, как сложно попасть в больницу. Скорая едет по 4 часа, или вообще отказываются приезжать. Причем СМИ нам это не говорят, у нас в Москве по сообщениям СМИ, все под контролем.
А у нас больницы НЕ заполнены. ИВЛ места заполнены менее, чем на половину, я работаю в школе, всего около 400 учеников и учителей, больных - менее 10, диагнозов, правда, не знаем. Адъ и Израиль, по-вашему, наверное.
Ну значит у викингов богатырское здоровье. Иначе не могу объяснить. Москва на карантине, правда очень условном, 4-ю неделю, и у меня уже есть 3 семьи знакомых, которые болеют подтвержденным ковидом, один человек умер.
У "викингов" низкая плотность населения, чистый воздух (есть исследования, показывающие связь с уровнем загрязения воздуха и смертностью), сравнительно мало людей с ожирением.
Где же тогда возьмутся эти 300K инфицированных до 1 мая в стокгольме?
Старики на самоизоляции, должны дети и взрослые болеть в большом количестве вместо стариков. Бессимптомных конечно много, но не 90% всех инфицированных.. У вас в семье кто болеет?
Должны уже много болеть из окружения?
Я не знаю, сколько раз я должна писать одно и то-же. Большинство болеет бессимптомно. Не зная, что болеет. От слова совсем. Повторю - на днях в богом забытой дыре с официальными 40 заражёнными сделали 2000 тестов на антитела среди работающих в домах престарелых. У 30% нашли антитела, 20% протестированных не имели никаких симптомов и не знали, что они болели. И речь о месте, которое отстаёт от Стокгольма по развитию эпидемии на 3-4 недели.
У меня в семье у двух из 4-х болело сильно горло. Больше ничего. Температуры не было, никто не кашлял, даже поллинозник-астматик.
В других странах также начинают изучать бессимптомное течение болезни. Но в основном везде говорят о том, что бессимптомных около 50-60% и совсем не 95-97%..
Это какая-то национальная особенность.. тем более, что с антителами еще не определились совершенно..
20% из 2000 - это не 95-97%. Но большинство_инфицированных_ переносит вирус бессимптомно.
Странная картина в Швеции
посмотрите на серые столбики - https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
Они зигзугом примерно с недельным интервалом.
от чего это может зависеть? типа по средам (к примеру) больше тестов делают?
Чувак (простите, не знаю кто) по телеку сейчас вещает, что легкие восстанавливаются. Что фиброз - не приговор. Это вселяет надежду.
Много раз говорилось и писалось. Ситуация такая, что насчет ковида точно неизвестно, но после сарсов-мерсов постепенно восстановились, поэтому предполагается, что и после ковида восстановятся. Но некоторым для этого понадобилось до 15 лет :-), и не у 100% восстановились.
врач-пульмонолог, доцент кафедры госпитальной терапии Первого МГМУ имени Сеченова Александр Пальман.
По его словам, эффект «матового стекла» может быть обнаружен при обследовании любого человека, перенесшего обычный грипп или страдающего аллергией. И даже у тех, кто вообще не болеет. Поэтому говорить о «поражении легких» коронавирусом оснований нет.
«Матовое стекло — это чисто рентгенологический термин, и как всякое инструментальное обследование, это не диагноз, а, условно говоря, картинка. На снимке отдаленно это напоминает легкие в тумане. Затуманенный участок легких — неспецифический воспалительный признак, который соизмеряется с соответствующей клинической картиной. Это может быть и при вирусной ситуации, и при бактериальной, и при аутоиммунной агрессии, и при аллергической реакции», — пояснил Пальман.
Специалист-пульмонолог сомневается, что изменения, которое показала КТ у пассажиров лайнера Diamond Princess вообще связаны именно с коронавирусом, хотя вероятность этого есть.
«На самом деле, если мы начнем делать КТ при традиционных вирусных инфекциях, особенно при гриппе, то тоже найдем какие-то подобные изменения в легких у очень большого процента пациентов. Более того, даже у тех, кто не болеет», — сказал врач.
Он также отметил, что эффект «матового стекла» — это временное явление, которое исчезает после устранения причины болезни легких.
Блин, спецы! Снимки моего сына смотрел ренгенолог пульмонологии города и определил восп легких, потом на реабилитации эти снимки посмотрела думающая тетка и сказала что при высокой тем - ре участки легеих затемняются и это не воспаление легких.
Абсолютно точно. Так и есть. Поэтому сейчас у всех поголовно пневмония, а на самом деле далеко не у всех. И по этому надо делать только кт,а не рентген, там у всех найдут это матовое стекло, оно и после бронхита будет.
У меня старший сын, когда ему было лет 5 очень долго и сильно кашлял. Анализы были чистые. Не могла выпросить направление на рентген и консультацию к специалисту. В итоге, рентген сделали, показал воспаление. 3 дня пропили антибиотик и все прошло. Второй рентген чистый. Но я, все же, выпросила направление в больницу на консультацию к хорошему пульманологу. Посмотрев снимок, она мне сказала, что никакой пневмонии на снимке и в помине не было, что вы лечили я теперь не знаю и надо было приезжать до. Если бы она была, то за 3 дня на антибиотике ничего бы не прошло.... Все еще очень зависит от аппаратов и врачей, которые расшифровывают снимок.
А давно фиброз стал рассасываться, он не сказал? А то у меня чуть ли не в младенческом возрасте пневмония была, так фиброз 40 лет со мной. А тут прям надежда появилась- может к 90 рассосется, если доживу?:mda
Я конечно в медицине не сильна, но может это свежий фиброз рассосаться может если не запускать?
ага, по этой картинке на коже все должно рассасываться влет. Только у многих рубцы не рассасываются. Моим больше 30 лет, ну на 10% получше стали. Посветлели и не так выпирают. Но как были в ширину больше сантиметра, корявые и видны за километр, так никуда и не делись.
Я понимаю, конечно, что не у всех так, у меня склонность к келоидным рубцам. Но ведь кожа, исходя из вашей картинки, сменилась у меня уже больше раз, чем у змеи за всю жизнь) И тем не менее рубцы. Есть.
Так что обновление легких - такая сказочка)
Вас всех почитаешь, так начинаешь удивляться как мой брат 17 пневмоний перенес в детстве. Прикиньте - не одну- две, а 17. Ателектаз легкого был.
И жив курилка. Про фиброзы ничего не говорит. Катается на мотике. Астма осталась, так чтобы не провоцировать достаточно держаться подальше от пыли и перхоти лошади)))
Чем вам ваш фиброз мешает, что вы надежду питаете, что рассосется. Ну рассосется и что?
вы правда не понимаете, что все зависит от площади поражения? Что фиброз - это рубцовая ткань, она не поддается растяжению. А без растяжения и структуры легких, какой она была изначально, невозможно дыхание. Чем больше затронуто фиброзом, тем тяжелее дышать.
Не всякое воспаление легких приводит к обширному фиброзу. Поэтому сравнивать брата с кем-то некорректно.
У меня подруга с фиброзом активно спортом занимается. Не сказала бы что он ей где-то там мешает жить.
я, вроде, русским языком написала, что все зависит от площади этого самого фиброза.
Вы сами-то не понимаете этого? Может быть фиброз 2 см2, а может - пол легкого или больше.
Само слово "фиброз" отдельно от его размера не говорит ни о чем.
Обжечь палец или ожог 70% тела - разницу знаете? В пальцем вы не умрете точно, а вот с ожогом 70% тела - запросто.
Это не совсем так. Можно вернуть часть пораженного легкого в газообмен, но фиброз как был, как и останется. И любая новая болячка - огромный риск.
Мало где пишут, но вдруг надо действительно лечить, как при горной болезни , не научно, но интересно https://gosh100.livejournal.com/255660.html
В Голландии начальные школы 11 мая открываются. Сегодня +21, народ вовсю гуляет. Дети на площадках, бегуны в парках. Магазины все открыты, в т.ч. одежные. Но типо с расстоянием 1,5 м, что в реале часто не соблюдается. Вот вчера - человек стоит передо мной в кассу и раз - что-то забыл и ломанулся прямо мимо меня это взять. И такое не раз. В масках дай бог одного человека в день увидеть, никто не носит. И правительство по телеку вещает, что они и не нужны. 3916 умерли, 34.134 заражены.
У людей мозг есть, чтобы понять, что смертность не 10%
вот и гуляют спокойно.
Вы продолжайте работать. Не отвлекайтесь.
На следующей неделе новые методички выдадут, будет более разнообразный контент у вас.
Это по вашим цифрам 10%, пусть будет на 10 , а 2%, что гораздо ближе к истине, но это тоже не мало. Каждый 50-ый умрет. Это не причина для беспокойства? Швеция готова похоронить 2% населения?
Даже если половина заболеет, и 2% от них умрут ,это 100 000 смертей.
Или весь мир весь про страшную заразность.
Великобритания пыталась пойти по пути Швеции а начале, но захлебнулась в эпидемии. Почему?
А почему заболеет половина? Люди живут без карантина, и сколько у них заболевших?
Сейчас у них подтверждено заражение 0,15 % населения. Если вы предполагаете реальную цифру в 4 раза больше, то это 0,6%. До 60 процентов очень далеко
Про 60% пишет дама из Швеции, это их СМИ подсчитали. Вот я и прошу объяснить, как? Но она не может. Пишет, что подавляющее большинство переносит без симптомов. Подавляющее это сколько - 95%? Странно , что все остальные страны даже близко не демонстрируют ничего подобного.
Мне это тоже интересно. Если у них есть основания считать, что к маю будет 60 процентов, то сейчас уже должны быть в зараженных двузначные цифры, а не десятые доли. Смертность (то есть летальность) в этом случае уже меньше гриппозной
Так в новостях пишут :)) https://www.forbes.com/sites/davidnikel/2020/04/21/sweden-600000-coronavirus-infections-in-stockholm-by-may-1-model-estimates/#2eafba4878d6
Я перепутала, думала, что 300к в стокгольме ожидают, а они все 600..
Даже если взять обратным отсчетом в большинстве прогнозных моделей количество инфицированных удваивается каждые 3-4 дня в фазе роста, то таких удвоений до 1 мая 2 раза. Соответственно сейчас у них должно быть 150к инфицированных в стокгольме. А тестами выявили только 15к по всей стране :-о чо-то не сходится или они только предполагают и не контролируют ситуацию..
И никто не болеет! Все здоровы..
Так это же только модель.. В этой же статье ниже написано, что ее уже опровергли. Только ссылка идет на статью на шведском, не могу прочитать:)
Думаю, им надо чтобы население было спокойно и не было беспорядков. Конечно, ни на какой "коллективный иммунитет они к 1 мая не выйдут", в норвежской газете вчера статья была, как одна из областей на западе Швеции готовится к росту заболеваемости, т.к. туда вирус пришел позже чем в Стокгольм. Может в области Стокгольма можно расчитывать на спад, но насчет остальных областей такие прогнозы пока давать рано.
В Стокгольме НИКОГДА не было 500 новых случаев в день, хватит уже бредить. Самое большое количество в Стокгольме было 8 апреля - 298 человек. 500 - это по всей стране! И с учётом того, что за выходные рапотрируются не все случаи, которые потом дополняют в понедельник-вторник!
Да по стране конечно.
Я и говорю, как с новыми ежедневными 200 случаями (и даже 500 новыми) в стокгольме будет 600к инфицированных к 1 мая? :))
Я скоро об стенку головой биться буду с вами. Ежедневными протестированными. ВСЕХ никто не тестирует. ВСЕ даже не знают, что они переболели, болеют или заболеют через 3 часа.
Если все не знают, что они переболели, откуда об этом знает правительство? У него хрустальный шар? ))
Правительство вообще тут не при чём, как и хрустальный шар. Вам уже разжевали всё, но если надо ещё раз обьяснять - то, наверное, всё-же, не надо. я понимаю, что вы просидели взаперти и провыв волком совершенно зря и теперь вам абыдна, потому, что можно было по-другому. ваши проблемы:-). Ждите лучше второй волны по осени.
Ну зачем вы так? Мы же с вами ниже обсудили и ссылки посмотрели, что это модель, на каких предположениях она построена, и почему получилась эта цифра. Это модель. Модель это не знание, а предположение, как и все остальные модели, которые мы тут рассматриваем. .
Лично я не берусь ее критиковать или поддерживать, у меня слишком мало для этого данных. Но откуда взялась цифра 600 тысяч в шведских СМИ - понятно. А вы снова и снова.
На основании этой модели шведское правительство делает громкие заявления для своего населения и всего мира. Обычно, такие заявления правительства делают не на предполагаемых данные, а на тех в которых оно боле менее уверено.
Значит или шведское правительство не доводит до общественности реальные цыфры зараженных или само их не знает и гадает на кофейной гуще..
Оба варианта не очень..
Разве это правительство делает заявления? The Swedish Public Health Agency - это кто? Министерство здравоохранения, наверное?
Заявление не о том, что будет 600 тысяч заболевших, а в том, что они проводят исследование, и результат этого исследования таков. Это и сказано на пресс конференции, про которую идет речь в статье, которую вы дали
А насчет реальных цифр - вы знаете хотя бы одно правительство в мире, которое сейчас обладает реальными данными без предположений? Я не знаю.
Здоровых больше, чем инфицированных. Это значит, что нет причин не делать лишние тесты или скрывать информацию. Это значит, что болезнь контролируется. В отличие от UK, США или России.
Число переболевших бессимптомно можно будет узнать только после поголовного тестирования на антитела. Сейчас все эти цифры прогнозные. И в Австрии, и в Германии, и в Австралии.
Если они не заразны, то какая, в сущности, разница? А если были бы заразны, то никакого прекращения пандемии не было бы, и рост по-прежнему шел бы по экспоненте.
Хороший вывод, я за)
Только именно в этой ветке (с ее середины) обсуждалось, откуда Швеция взяла гипотетические 600 тыс переболевших к 1 мая.
Чтобы собрать такую статистику, можно провести рандомную проверку 2-3 тыс. человек, это считается достаточным для объективной картины. Может, и собрали.
Но в Швеции все это преждевременно, у них пока 500 выздоровевших на 15 тыщ больных.
На сайте шведского минздрава нет отчетов о выздоровевших. Так что их может быть сколько угодно.
А может и не быть. Поэтому на ваш вопрос - кому доверять, я написала - Австралии, Исландии, Ю.Корее.
Исландское обладает. У них мало народу, они банально протестировали всех.
Они протестировали в начале эпидемии и выявили всех зараженных и всех контактных.
Пока еще нет, поскольку не все выздоровели. Но да, у них получится около 1% скорее всего.
Почему - надо смотреть конкретно кто именно заражался. если у них были в основном привозные случаи и заражались люди молодые - то это в принципе соответствует смертности для группы до 50 лет. Если нет - надо искать дальше, в чем причина.
Где-то две недели назад делали выборочные тесты у репрезентативной выборки.
Сказали, что с допущениями 0,33% населения может быть инфицировано. Это примерно 26К человек. На то время 13К было выявлено. Еще половина не выявлена. Это официальная позиция.
Сейчас тестируют всех в домах престарелых (и обитателей и работников), около 130К человек. Потихоньку выявляют инфицированных.
Никто о 50% уже переболевших и 90% "скрытых" никто не заикается.. )
Ну значит форвардом пойдет Швеция с 50% инфицированных, а следом за ней Россия с 44% ))
90% из которых даже не подозревают, что переболели, но проснулись, а там хоп - и антитела в резульататах ))
Люблю сказки со счастливым концом :)
А министерство здравоохранения это не часть правительства? )
Даже и не знаю. У нас, когда делает объявления министр здравоохранения, это считается решением-объявлением-заявлением правительсва ))
Нет, можно конечно потом сказать, что это всего лишь министерство здравоохранения пошутило.. На самом деле это модель какая-то теоретическая. Ее троешники сделали, а мы простые чиновники. У нас вообще только 15К инфицированных. Какой еще групповой иммунитет вы хотите? С ума что-ли сошли? ))
На сайте министрества здравоохранения этих цифр нет. Есть цифры по официально протестированным. Как и в Австрии и в Германии, и кого там еще выше написали. Нет причин им не верить, но это же не все больные в стране, правда?
Прогнозы и ваш минздрав делает, разве нет? Не может не делать. И модели строит и как-то на них опирается. И конференции устраивает.
У нас вон даже Греф про плато объявляет.
Вот, пожалуйста, заявление Минздрава, по первой же ссылке в гугле. Такое же объявление. А почему к лету? Почему 44 процента? Потому что предположения на основании каких-то данных. На то он и минздрав, чтобы предполагать.
Темпы распространения коронавируса могут пойти на спад к лету. Об этом в интервью телеканалу «Россия-24» заявил глава Минздрава РФ Михаил Мурашко.
«Мы надеемся, что к лету эта ситуация начнет спадать, и дальше уже все будет зависеть от того, какие методы лечения появятся в наших руках», — отметил он.
Ранее вице-премьер Татьяна Голикова на онлайн-совещании с вирусологами у президента РФ Владимира Путина заявила, что тестирование, проведенное на прошлой неделе, показало, что в России 44% случаев заражения новым коронавирусом протекает бессимптомно.
Public Health Agency of Sweden
Government agency
Description The Public Health Agency of Sweden is a Swedish government agency with national responsibility for public health. It falls under the Ministry of Health and Social Affairs and works to promote public health and to prevent illness and injuries through education. Wikipedia
Не Швеция, а Стокгольм. В стокгольме живёт 10% населения. И он опережает другие части страны на минимум 4 недели.
Так откуда тогда 600к?
Не 100, не 800? Если не знают, что происходит и не тестируют?
Знать на 100% не может никто и нигде, так-как даже протестировав всё население получишь только картину на данный момент, которая устаревает в ту-же секунду.
Мне надоело переливать из пустого в порожнее тут с вами. Делают выводы из рандомных тестов и на вирус, и на антитела, по тестам на симптомы. Строят математические модели развития эпидемии. если вам что-то не нравится - пишите в тамошнее министерство здравоохранения.
Это министeрство чуть не каждую неделю извиняется за неверные данные. Как-то они сильно суетятся, не находите?
Пожалуйста, дайте мне ссылку на хотябы два извинения, передо мной никто не извинялся.
Нахожу, что вирус - новый для любого министерства, и вполне возможно, что данные о нём меняются, и нахожу, что тактика в Швеции меня более, чем устраивает. И ещё нахожу, что местное министерство очень перестраховывается и осторожничает в своих заявлениях.
Математическая модель. Они полагают (по опросам), что с 27 марта по 3 апреля инфицировано 2,5 процента населения Стокгольма и дальше выстраивают свою модель на основании зарегистрированных случаев и с калибровкой на невыявленные. Пик по модели 15 апреля, 86 тыс, из них 99 процентов не выявлены официально. https://www.folkhalsomyndigheten.se/publicerat-material/publikationsarkiv/s/skattning-av-peakdag-och-antal-infekterade-i-covid-19-utbrottet-i-stockholms-lan-februari-april-2020/
Опровергали они другое, я ошиблась. Они ранее озвучили, что 99,9% не выявлены. Опечатка была в докладе
По каким опросам? :)
Типа телефонным опросам населения? Болело ли у вас горло с течение пары прошлых месяцев? Ок, записываем вас в переболевшие.. :))
У нас у всех примерно одинаковая система. Есть телефон горячей линии, куда люди звонят с симптомами. Но по этим симптомам они в статистику не попадают.
Если считать по количеству обращений на эту горячую линию, то мы может уже с херд иммунитетом живем. Туда вал звонков был и с горлом и с соплями и головными болями..
Не ну тогда у нас уже давно 50% населения соплями и чем угодно переболело.. Я два дня с ротовирусом в феврале провалялась. Я в домике!! :party2:party2
Верить можно во что угодно.
Как мы наблюдаем в прямом эфире- групповой иммунитет тоже может быть верой на слово..
Пожалуйста, очень вас прошу, изучите сами и расскажите своим, что такое смертность и летальность. Чем они отличаются и как посчитать. Очень надоело это невежество.
Именно, что условная, которую льют нам в уши уже который месяц, обзывая всё это страшными словами смертность от заразы.
Почему никто не может посчитать реальную? Уже полно данных. Китайцы почему в своем Ухане не произвели поголовного тестирования на антитела? Уже могли бы. Маленькие страны, типа скандинавских,тоже могли бы.
А это вопрос!) Ответа нет. Свои мысли высказывать не буду, а то сейчас кто-нибудь прибежит, обзовет дурой и скажет вот посмотрим, что вы запоете, когда ваши родители или вы окажетесь в реанимации.
Потому что еще не знают точно на какие антитела смотреть.
Спорят и дискутируют. Вирус новый. Все существующие тесты не являются 100% гарантией..
Психов полно. Вот видео - ситуация у кассы, старая женшина расплачивается, а мужик сзади неё носит в свою тележку мешки с землей (они почему-то перед кассами, а не внутри магазина, но тут часто цветы и всякие принадлежности к ним перед кассами), старушка возмущается, что-то ему говорит, ему похер, тогда она его ногой пихнула, а он в нее швырнул мешок с землей и она упала - https://www.ad.nl/video/kanalen/bn-destem~c418/series/korte-reportage~s972/man-gooit-zak-potgrond-op-vrouw-die-hem-aanspreekt~p137465
Ну вот вы странные люди, эти две цифры сами по себе ничего не дают. Сколько действительно людей носят вирус - неизвестно, не всю же страну протестировали. Носителей может быть в 10 и 20 и в 50 раз больше. Потом далеко не факт, что все эти люди скончались именно от этого вируса.
Ну если такие данные, то вероятно тестирование только больных. Бессимптомных и контактных не тестировали? Сколько всего тестов проведено в стране?
Конечно только больных, не знаю ск-ко тестов было. Сказано было к врачу обращаться только если совсем плохо, с легкими жалобами сидеть дома
Бараны? Да. А вот и пастухи.
https://yandex.ru/turbo/s/kommersant.ru/doc/4327950?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews&brand=news
Про это я писала ещё в самом начале, если найду принесу.
А ещё вот это до кучи:
Госдума экстренно приняла поправки в КоАП. Закон ФЗ-99 от 1 апреля 2020г. Статья 20.6.1 КоАП РФ Прочитайте внимательно. Раньше можно было штрафовать только в режиме ЧС или карантина. В этой связи
Статья звучит так: «Нарушение правил поведения при чрезвычайной ситуации или угрозе ее возникновения».
Пункт 1 ст. 20,6 "Нарушение правил поведения при введении режима повышенной готовности ..." Штраф для граждан от 1000 до 30'000 руб. Это очень важно. Они внесли поправки и теперь законно собирают штрафы.
Уже все законно.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/0a2ba7a26adcfaf416705508b8605c0219169901/
Что штрафы законны тут пишут,уже давно. Вот только Ева почему-то не верит этому.
Вчера в Док-токе
Почему график Малышевой не совпадает с графиком на других сайтах?
Это из передачи:
Желтым показаны смерти.
https://www.youtube.com/watch?v=_cBxrJnqpd0&list=PL39l9SxO4ZYtADpm1IXHvETT5LPGKsK2N
У неё уже спад?
Малиновой линией уже нарисовали плато
А это с сайта:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/russia/
И где ещё есть такие графики по ежедневным количествам по России?
На первом цветном графике желтая линия это не абсолютные величины, а прирост в процентах. На сером графике абсолютные величины.
Вы мастер обесценивания. Вам не кажется, что у других есть отличные от ваших способы справляться с тревогой?
нет, лучше всем ставить оценки и убеждать себя, что вы не нервничаете)) Просто это ваш метод -делать вид, что сохраняете спокойствие и всем советовать прогулки и валерьяночку) вам не сильно помогает.
кто не тревожится, не сидит в этом топике.
По графикам конкретно в россии - фигня это получается, а не страшный вирус. Развалили экономику из-за 50 смертей в день. Как-то наше правительство не очень отдает себе отчет, что творит. Должны или цифры быть страшнее, или хватит уже маяться дурью с пропусками и самоизоляцией.
Но вообще-то даже самые "сложные" страны, на 4-ой неделе карантинных мер выходили на плато. Москве уже точно пора. Да , учитывая, что процентов 20 москвичей постоянно мотаются по улицам и транспорту, остальные 80 все же так или иначе сидят, и контакты сокращены очень сильно.
Если посмотреть то, как начали поясать цифры Москвы и другой России, то видно, что что-то явно не так.
Особенно заметно, как активно повылезали тролли и начали эти цифры оправдывать. Это самый явный признак. Смотрите ниже- оказывается и толпы в метро СМИ придумали)
То, что "раздут СМИ", где доказательства? Кому очевидно, что "не сильно повлияло"? С 15 апреля 14 дней ещё не прошло.
Потому что большинство знакомых , кто ездит в метро, у разных людей ничего подобного на входе не наблюдали. 90% заболевают в первые 5-7 дней.
это был очередной пиар от журналистов, нашли пару станций где было много народа
в целом по москве везде народу было мало и без очередей
А зачем шашлычников чморили?)) Тогда вообще зараженных было несколько человек в Москве, и не толклись они нигде, на улице воздухом свежим дышали))
Потому что они тесными компаниями тусовались, а зараженных на тот момент было больше 1000.
Так сравните с тем, что вы пишете выше) Зараженных уж не 1000, а в десять раз больше, и компания в метро уж куда теснее))
Пока все мотаются по городу, вообще ничего не остановится. А мотаются очень многие. Я так понимаю, некоторые маленькие конторки начали нелегально работать. У нас, например, автосервис вышел работать. Разве им разрешено?
Последние 4 дня официальные цифры по России полная хрень.
Видимо, осознав нехорошесть положения, будут подгонять под уже принятое решение.
И статьи публикуемые об этом говорят, и не слишком корректные переводы.
Да судя по тому, что пишут и говорят реальные люди, добиться теста не так просто. Видно это такая установка теперь.
коэффициент прироста по России за вчерашний день 1,12
https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/
до выхода на плато нам еще дней 8 как минимум!
https://coronavirus.jhu.edu/map.html
вот тут статистика по странам с графиками, по-моему очень все наглядно. Этой страничкой в Германии пользуются и обновления ежедневно
Количество новых случаев уже 4 дня не растет, а примерно топчется на одном месте. Это и есть выход на плато. Растет общее количество зараженных, оно не может не расти.
Вот только не надо додумывать!!
По любым данным- у нас ситуация не сравнить с Европой и с Америкой, в лучшую сторону. Особенно еще если учесть численность населения
Мы никогда не допустили бы худших показателей, чем на загнивающем Западе.
Старую закалку не пропьешь
Я согласна с автором поста, на который Вы отвечаете. Додумывать не надо. У меня в ФБ всего 140 друзей, люди которых я лично знаю. За последние дни описано три случая смерти пожилых людей от внебольничной вирусной пневмонии, которые не войдут в статистику. И знакомая врач подтвердила, что сейчас «болеют разными вирусами» корвидом и другой вирусной пневмонией. Ясно будет, когда видна будет общая статистика. Успокаивать себя можно по-разному.
Да нет никакой другой вирусной пневмонии, уже официально признают ее ковидом по специфической картине КТ, даже тестов этих не надо, Ну и логически странно, весь мир болеет ковидом, а мы особенные, еще и "другой" пневмонией? Зато удобно в плане статистики, и ковид смотрится не так угрожающе.
Вы правы. До плато еще неделя
https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/
Нет, наоборот. Франция сейчас официально сообщает про 117 тыс случаев, а они пишут 159 тыс. Этот уже давно, я все жду, когда исправят:)
Причем тут мать родная? Людей загнали в дома и оцепят, как собак, через неделю,думаю, вырубят интернет
Никого не оцепят, ничего не отключат. Что ж народ пугливый такой в этом плане
Ой-ли! А нас в доме на 2 сама два воскресенья вырубали электричество (соответственно, и интернет). Без объяснений и предупреждений.
У вас первый раз за всю жизнь на пару часов отключали электричество?
Ну все, какой кошмар. Это, конечно, предвестник посадки в клетку
Вообще-то и раньше оцепляли. У нас на улице два дома года полтора протестовали против выселения их в другой район после сноса. Они выходили на митинги, их дома оцепляли, это еще в 2018 году было.
Коронавирус можно обнаружить по пяткам: Названы первые и неочевидные симптомы Covid-19 (ФОТО)
https://eadaily.com/ru/news/2020/04/16/ispanskie-issledovateli-obnaruzhili-neozhidannyy-simptom-covid-19
Никак. Ждите, когда начнете задыхаться, и тогда добро пожаловать на госпитализацию...
Разумеется. И как бы вы ни сделали, вы все равно останетесь виноваты. Это принцип системы.
Ну и как тут при таких официальных словах...
Две трети умерших от коронавируса не обращались к врачам
https://news.rambler.ru/community/44061160/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
"Оперативный штаб напоминает: если вы чувствуете любые симптомы ОРВИ, оставайтесь дома и не занимайтесь самолечением....2/3 умерших от короновируса пациентов не обращались на ранней стадии за медицинской помощью и не вызывали на дом врача из поликлиники. " Зашла в Оперштаб, решила напомнить наши ПРАВА. А то некоторые в другом топе про сеорую помощь договорились до чуши, типа зачем КТ старому человеку с температурой под сорок... итд
Учёные из университета в Базеле провели вскрытие 20 тел умерших с "ковидом", у большинства была нарушена микроциркуляция в лёгких и они больше не могли транспортировать кислород. В этих случаях ИВЛ не эффективен и нужны аппараты ЭКМО.
Да!! И даже с этими "единицами" может не быть специалистов, умеющих работать на ЭКМО. В Москве я только один раз про 52 больницу слышала, что они пациента подключили к ЭКМО, и все.
17 марта президент России провел совещание с правительством. Основная тема встречи - ситуация с коронавирусом в нашей стране. Вице-премьер правительства по вопросам социальной политики Татьяна Голикова на встрече бодро доложила:
«Нами проинвентаризированы все ресурсы для оказания помощи и готовы к использованию более 40 тысяч аппаратов для искусственной вентиляции легких, также мы имеем 124 аппарата ЭКМО.
Дополнительно правительством выделены средства на закупку более 500 аппаратов ИВЛ и 17 аппаратов ЭКМО».
А теперь вдумайтесь – всего 124 аппарата, и это на всю Россию! Встает вопрос – хватит ли ЭКМО самой Голиковой, если вдруг потребуется такой аппарат?
Источник: https://versia.ru/kakie-kozyri-vice-premer-tatyana-golikova-prigotovila-dlya-pobedy-nad-koronavirusom
17 ЭКМО это вообще не о чем. На одну Москву аппаратов 50 хотя бы надо плюсом к тем что есть. Они же не только при эпидемиях нужны.
Таблица с данными по наличию ИВЛ и ЭКМО в России, в США, Британии, Италии и Украине.
https://aftershock.news/?q=node/845597&full
Главное неграми не стать)
После ЭКМО страшновато стать такими , как эти китайцы
https://www.mk.ru/social/health/2020/04/21/vrachi-rasskazali-ob-effekte-chernoy-kozhi-pri-covid19.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Несколько лет назад в США, например, было всего 250 ЭКМО-аппаратов
https://habr.com/ru/post/491974/
Кто-нибудь это понимает. Пишут сегодня: « Большинство умерших от коронавирусной инфекции в Москве — две трети — на ранней стадии заболевания не обращались за медицинской помощью. Об этом сообщает столичный оперативный штаб.».... и в то же время тут на еве читала кучу сооьщений о том, что стало очень плохо: вызвали врача и все равно никуда человека не повезли, а оставили дожидаться изменения состояния дома...
Какой смысл вызывать, если все равно отказываются госпитализировать и толком нет лечения?
Самое плохое - то, как эта новость сочетается с тем, что теперь с орви и на улицу не выйти. То есть, у тебя 37,3 - врач не поедет, температура маленькая, и сам не ходи лёгкие послушать. Какой-то ужас.
В теории у участковых врачей вроде бы было указание приходить на дом при проявлениях орви
В топе про платные скорые мужчина 70 лет, с температуруй 40, в полубезсознательном состоянии, тест не сделали, в больницу не повезли.
Ну так и в моей семье аналогично - пришлось платные анализы самостоятельно делать. После 3-х дней в попытках кого-нибудь вызвать.
С одной стороны, похоже на запугивание - типа вы несерьезно относитесь к признакам ОРВИ и вот вам статистика. Это все вполне сочетается с очередной генеральной линией - все вставать на учет, даже если это просто ОРВИ. С другой стороны - вызовов от добропорядочных испуганных граждан будет больше, а со скорыми проблемы, вот и непонятно, чего добиваются?:mda
а у нас(Германия) хорошие новости :-)
Paul-Ehrlich-Institut начинает тестировать прививки на здоровых людях от 18 до 55. Поговаривают, что возможо в Октябре можно будет массово прививаться
Еще как радость. Сам факт, что существует действующая вакцина, меня очень даже радует.
так вообще-то всегда)) есть добровольцы. И только так развивается медицина. Сначала кролики, потом люди.
Совершенно верно. Хотя, конечно, в условиях эпидемии тестирование на животных резко сократили по времени.
какой смысл проверки если реакции не были проверены временем? только что узнать нет ли резких одномоментных реакций? это профанация, а не испытания и проверка
Полностью с вами согласна! Вакцина может давать осложнения со временем (
Должны быть тесты во времени.
Что ж вы не добавили: фармконцерн пфайцер?, не знаю точно как называется, обещает к концу 2020 года весь мир завалить вакциной =D> Счастье то:dash1
Ах да, ищут 200 здоровых добровольцев ;-)
Я не в курсе, если честно. И не разбираюсь в них. Слышала новость по радио сегодня
ВОЗ раскритиковала страны, преждевременно снимающие карантин
https://yandex.ru/turbo/s/mr-7.ru/articles/217577/?d=1&utm_source=yxnews&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
ВОЗ организация коммерческая. Видимо, забывать о ней стали. Да ещё и Трамп отказался финансировать. Вот приходится о себе напоминать.
Да не вопрос. Пусть государство компенсирует людям убытки за время вынужденного простоя, тогда можно и дальше посидеть, если уж очень надо.
Почему он не призывает сделать маски и попросить людей их носить в ОТ? Французы сейчас штампуют их и введут такой способ уберечься . Где маски , Зин? Дешёвые, нетканые бумажные маски ? Без клапанов и прочей шушары.
Ну блин, если народ по домам посадить на неопределенное время.
А так нет, еще не поздно всякие посевные начать, особенно в российских реалиях.
Ну, сказал какой-то чувак из ООН, это его личное мнение, что вы так усугубляете-то? Может телек не влючать, раз вас так развозит сразу?
Вам надо срочно что-то делать с нервами... вы каждый день находите себе повод для истерики....
Дэвид Бизли ( David Beasley) имел в виду 30 развивающихся стран, которые и так на пороге коллапса из-за плохого мед. обслуживания, неспокойной обстановки и огромного количества беженцев. В восточной Африке было нашествие саранчи, для с/х тех стран, которые пострадали - это катастрофа. Он говорил, что нужна срочная финансовая помощь на обеспечение продовольствием и логистику. Так что это вы нагнетаете.
Мне так всё надоело, я не слежу больше за темой. Просила несколько раз, чтобы группу крови написали заболевшие, но глухо.
Нашла анимацию по мутированию и распространению вируса.
По ссылке жмите на расширение экрана, а потом на кнопку- play.
И увидите как вирус мутировал и какие его мутации до каких стран дошли.
Ссылка на анимацию:
https://www.gisaid.org/epiflu-applications/next-hcov-19-app/?fbclid=IwAR1rWpNlNVjsb0-LhRi6KUqaghHwPLUAjO_MggSs6Yes9u2rvla1TSCjG5Y
Вирус достаточно быстро мутирует.
Текущая оценка — порядка 30 замен в год.
Штаммы в странах действительно немного разные.
Правда отличаются всего несколькими заменами.
Пишут, что во всём многообразии мутаций, с которыми встречался вирус, выделяются две подгруппы: так называемые «S» и «L» по обозначению аминокислоты, которая заменилась. Всё началось c «S» версии [18], но к текущему моменту в Китае уже 70% версии «L». Причём среди имеющихся прочитанных геномов замена S=>L замечена 6 раз в совершенно независимых ветках вируса.
Пишут, что L-версия более «злая». Но судя по [17] прочитанные геномы из Италии — это «обычные» S-ки.
S и L(желтые) версии вируса и их территории
Из статьи
https://habr.com/ru/post/492116/
Разнообразие вируса по странам. По оси Х — даты, по оси Y — число мутаций, цвет — страна
Ссылки на большое разрешение схем:
https://hsto.org/webt/ui/co/go/uicogokmqhsh2rh0_ezjq4nznkg.png
https://hsto.org/webt/bk/sc/8s/bksc8sbmfzqgiliivxkwgzmvoca.png
Если смотреть по этой ссылке https://nextstrain.org/ncov/global
То на последних минутах видно, что завезли уже мутировавшие - 4-5 видов.
из какой страны по цвету:
А в каких местах пишут?
Вот тут тоже про ковид.
Кому интересно, тут можно смотреть анимацию распространения: гриппов или кори, или ковида и т.д.- кнопки настройки слева
https://nextstrain.org/ncov/global
Министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко рассказал, что смертность от коронавируса в России составляет менее одного процента. Об этом сообщает РИА Новости.
Как заявил Мурашко на заседании Координационного совета при правительстве по коронавирусу, показатель смертности от COVID-19 в России один из самых низких в мире.
"Мы отслеживаем ситуацию в целом по стране, какая происходит с показателями смертности, потому что перепрофилирование коек не должно влиять негативно на общее состояние оказания медицинской помощи", — сообщил министр здравоохранения.
Ситуацию с коронавирусом в России Михаил Мурашко назвал управляемой. На данный момент в тяжелом состоянии находятся 2,3 тысячи пациентов. Госпитализировано более 45 тысяч россиян.
"Мероприятия по предотвращению завоза и распространения коронавирусной инфекции позволили нам профилактировать пиковую нагрузку на медицинские организации и создать дополнительный резерв времени для подготовки сил и средств".
Министр здравоохранения отметил, что доступность медицинской помощи в России не снизилась в связи с борьбой с коронавирусом. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://doctor.rambler.ru/coronavirus/44062811/?utm_content=doctor_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
В России умер первый врач, лечивший коронавирус
https://news.rambler.ru/community/44063356/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
А для вас это открытие? В перепрофилированных больницах все врачи лечат коронавирус.
Я очень сочувствую семье, очень! Но почему журналисты всегда передергивают? Именно этот госпиталь был переоборудован под ковидный в начале апреля. Собянин открывал его 6 апреля. 8 апреля мы здесь обсуждали очереди, стоящие перед этим госпиталем, он только заполнялся больными. А доктор уж был болен.
А теперь его называют доктором, лечившим корону. Чтобы было значительнее или страшнее?
В этом госпитале, похоже, массовое заражение врачей произошло еще до профилирования под ковид. На прошлой неделе взяли анализы у персонала. У 64 из них был обнаружен вирус.
В России как-то слишком много случаев, когда источником заражения выступили врачи, приехавшие из зарубежных туров и не севшие на карантин после возвращения. В результате массовые заражения коллег и пациентов.
Москва, республика Коми, Ставрополь, Смоленская область, Пермь...
От обычных санитарок до главврачей.
Закрыты больницы и даже целые города.
Интересно, в других странах тоже так?