Коронавирус 43.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
https://coronavirus-monitor.ru/
https://www.covidvisualizer.com/
https://mash.ru/letter/coronavirus-2/
карта https://coronavirus.mash.ru/?fbclid=IwAR3jXjTYU5zhbY0dbyZbFzF7nQTDz-lGSDJtu0HE8Wfv7mmLt-JWBWUNwbY
графики https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/
Аккаунты врачей Фэйсбук:
Денис Проценко, Московская городская больница 40, Главный врач: https://www.facebook.com/profile.php?id=100006679967481
Boris Teplykh, Национальный медико-хирургический Центр им. Н.И. Пирогова: https://www.facebook.com/boris.teplykh
Валерий Вечорко, Главный врач в ГБУЗ ГКБ 15 им.О.М.Филатова ДЗМ https://www.facebook.com/vechorko.v
Светлана Краснова, Главный врач в 2 Инфекционная клиническая больница г. Москвы: https://www.facebook.com/profile.php?id=100022820890088
В Кинешме возобновили работу 29 промышленных предприятий
В связи с этим увеличено количество общественного транспорта.
Источник: http://kineshemec.ru/news/ekonomika-biznes/v-kineshme-vozobnovili-rabotu-29-promyshlennyh-predprijatij-25248.html
В соседнем дворе обрабатывают детскую площадку. Дворники протирают тряпками скамейки, один в костюме химзащиты опрыскивает горку. На площадке с начала самоизоляции никто не гулял. Это говорит о том, что в ближайших домах заболевшие? На карте этих адресов нет.
А у нас по двору катается трактор, поливалки вверх направлены и орошает все вокруг хлоркой вонючей. Кому... Зачем??? Просто идиотизм высшей пробы.
Сразу вспоминается Зверев... говорит, зачем поливать стену банка ВТБ, это же не стена плача, кто ее кроме ипотечников целовать будет)))
Но никто его не слышит
Вряд ли мы соседи, но у нас тоже площадку сегодня обрабатывали и все дороги чем-то с белой пеной залили. Голуби это пьют. Площадку не знаю зачем обрабатывали, она вся обмотана лентой, никого на ней не было давно. Жилищник как всегда. Что-то делает, но лучше бы НЕ делал вовсе.
Не успела ответить вот на это сообщение
https://eva.ru/topic/77/3589185.htm?messageId=100580940
Ну вот давайте посчитаем. Сразу оговорюсь, что данные беру официальные. То есть Собянин в курсе этих данных и сам же их транслирует.
Итак, в Москве 36897 случаев, из них по официальным данным 60% бессимптомных, 22138, отнимаем эту цифру от общего числа и получаем 14759, из этой цифры 80% болеет легко и не нуждаются в госпитализации, значит в госпитализации не нуждается 11807, отнимаем эту цифру и получаем 2951 нуждается в госпитализации, в реанимацию из этой цифры попадает 5%.
Это что для Москвы что-то неподъемное? Что же такое произошло с кадрами?
Прикиньте, неподьемное. А вы знали о том, что в "мирное время" на 6 койках в реанимации лежало 18 человек? И так очень много где. А сейчас сюда еще инфекционные добавились.
выше вообще-то о цифрах пишут.
Я уточню, там не дописали. 5% от две девятьсот с чем-то - это 147. Это та цифра, на которую не хватает врачей??? Да даже все две девятьсот с чем-то - у нас каждый год выпускается врачей в одной Москве больше, чем эта цифра. Где они???
А вы о чем?
Врачи не идут работать врачами в большом проценте случаев. Кто-то в декрет, кто-то в фармкомпании, кто-то в дистрибьютерские компании, кто-то в другой бизнес. Очень маленькие зарплаты и невыносимые условия, и физически, и морально. Я, например, ушла. Потому что это не медицина, не лечение пациетов. Мне дали 12 минут на прием, 8 часов рабочий день. Я не могу нормально принять больного, узнать анамнез, жалобы, осмотреть, подумать, сопоставить, задать уточняющие вопросы, назначить лечение, ответить на вопросы пациента за 12 минут, записать историю болезни, выписать рецепты. Ответить в стопятый раз почему это теперь нельзя сделать по ОМС. А сверху запись вне записи, жалобы не по делу, лишение стимулирующих выплат, решение исключительно главврачом кто и сколько получит сверх нищенской зарплаты. И многое, многое, многое еще.
конечно, не все! И конечно, уходят - им же создаои совершенно невыносимые условия.
Но и тех, кто еще не ушел, сам же Собянин и разогнал!!! И новых именно ВРАЧЕЙ взять неоткуда.
Теперь он пытается все это с больной головы на здоровую перевалить. Чиновников своих пусть гонит на помощь.
попробуйте прочесть еще раз, может, у вас получится понять смысл написанного
У вас с бессимптомными неправильный подсчет.
Это только предположение, что их столько. И не 60%, а 44 Голикова озвучила на днях.
Их нет в общем числе, если только некоторые, по которым как раз и сделали этот вывод.
Все данные Собянина, сразу сказала об этом
https://www.mos.ru/news/item/72838073/
У 60 процентов москвичей с подтвержденным коронавирусом нет симптомов
Упс. Не видела такой инфы. Так это вообще полная победа на вирусом. Или журналисты как обычно сами не поняли, что написали?
Только у бессимптомных так же очень часто поражены лёгкие. Аверин, ведущий пульмонолог ФМБА недавно об этом говорил.
А другой пульмонолог, завотделением терапии Первого МГМУ имени Сеченова, врач-пульмонолог Александр Пальман, говорил, что "мутное стекло" это фактически артефакт на кт, это стекло можно видеть у любого вирусного или аллергика... А по этому стеклу всем ставят пневмонию...
Я как легочник подтверждаю. Пневмонии у меня часто, ну раз в 3-4года, бактериальные. Матовое стекло может быть и через 3 месяца на кт. Но оно есть всегда и непременно.
Ну так про то и речь. Вот болела я там 3 месяца назад, сделала кт и всё, можно ставить ковид?
Вот у нас народ слушает ТВ. А я хочу сказать, что ДАЛЕКО НЕ КАЖДЫЙ врач может правильно интерпретировать результаты того же КТ. И это никак не говорит о его квалификации. Результаты КТ интерпретируют врачи КТ. Они для этого учатся 2 года в ординатуре. Там все очень тонко и деликатно. Иногда и спецы устраивают консилиумы, врачебные комиссии. Любое КТ должно сопоставляться с клиникой, с больным, живым человеком. Все прям решили, что КТ это какая то панацея.
Я уже молчу, что пульмонологов- ЕДИНИЦЫ. А пневмонии сейчас лечат урологи, гинекологи, проктологи. Реаниматологи тоже не умеют детально и правильно интерпретировать КТ. Они не на это обучены.
Согласна. И если учесть, в каких количествах сейчас делают КТ(в много раз больше, чем раньше), то нормальных врачей, которые правильно расшифровывают гораздо меньше. Думаю, что много ошибочных или "перестраховочных" диагнозов.
Ну что же он не бьет тревогу? Если большинству зря ставят пневмонию и лечат
без внешних предварительных симптомов (нюх, кашель, темпа) могут сразу начать повреждаться легкие
Это понятно. Но преподносится что это вообще просто "носители" но у носителей ничего кроме самого факта возбудителя быть не должно. А тут ну можно легким течением назвать, но не так же...
Да разбираться надо. Если нет симптомов, а на КТ легких изменения - надо разбираться. Это могут быть давние изменения, могут быть варианты нормы. Легкое течение это другое - это все равно симптомы какие никакие должны быть.
А изменения в легких на КТ - это неизвестно ЧТО.
Ну вот как обычно. На Еве тетки все сплошь понимают, а вот главный пульмонолог Минздрава дурак-дурачком
Главный пульмонолог говорил для того, чтобы его речь потом народ послушал. Он говорил то, что надо было говорить. Если он вам будет рассказывать все детали и тонкости - то его речь займет несколько дней без сна. Если бы все было так просто...……..
Ну вот опять. Слушать надо только тетенек с форума.
Вы по сути говорите, что врачи, во главе с высокими должностными врачами, совершают сейчас во множественном числе фактически преступления.
По результатам, якобы недостоверного КТ, ставится неверный диагноз и назначается неверное лечение. Так?
Вот как вы все передернули. Вы чиновница? Я сказала, что с КТ надо разбираться очень тщательно. И для этого надо быть профессионалом, разбирающимся в КТ и способным интерпретировать те изменения, которые видны на КТ. Как обстоят дела в больницах и кто и как интерпретирует многочисленные КТ я не знаю. Но могу предположить, что с КТ и ее интерпретацией много проблем. Из-за большого количества КТ и маленького количества врачей КТ и пульмонологов.
Тот же Главный пульмонолог говорил о том, что КТ в некоторых случаях надо делать каждый день и правильно оценивать изменения, мониторить состояние комплексно.
Урологи не обучены и не должны интерпретировать КТ легких.
Так я и не спорю. Только КТ работает в том случае, когда его интерпретируют действительно знающие люди. А это те, кто окончил ординатуру и имеет сертификат по КТ и пульмонологи, которые занимаются такими пациентами. КТ - это сейчас скрининг, а скрининг приводит к гипердиагностике, сомнительным случаям и тд.
Ну так мы не знаем, кто в итоге интерпретирует кт в нынешней ситуации.
Но если его взяли за ориентир, значит, что-то в этом есть.
иначе возвращаемся к "преступлению"
К какому преступлению? КТ нужно и см выше. Пневмонию можно заподозрить по симптомам, аускультативно, перкуторно, по рентгену, КТ, анализам, ФВД.
Либо кт дает четкую картину ковида, о которой говорят врачи (а иначе зачем всем стали ее делать?), либо это в итоге перетекает в превышение лечения.
Иначе говоря либо "матовое стекло" - однозначный критерий ковида, либо нельзя лечить такое по ковиду.
Как у вас все просто. Я вам завидую. Вы абсолютно неправильно пишите. КТ не может давать четкую картину ничего))) КТ это вспомогательный метод исследования. КТ показывает изменения в легких, но какого они характера никакое КТ вам не скажет. О каком превышении лечения вы говорите? Каждый пациент рассматривается в комплексе. Если есть пневмония - лечат пневмонию При этом специфического лечения именно ковида нет. "Матовое стекло" это не однозначный критерий ковида. Однозначного критерия вообще нет. Даже тесты в 50% случаев ложноположительные из-за разных причин.
Лечат пневмонию, а не "матовое стекло". Если она есть. И не "по ковиду" а по протоколам лечения пневмонии.
Это куски из интервью с С. Авдеевым:
"Сценарий протекания микоплазменных пневмоний совсем другой. На снимках компьютерной томографии картина иная, чем то, что мы наблюдаем сегодня".
Вопрос: В чем особенность?
"Если коротко, то при COVID-19 пневмония — двусторонняя, локализация — периферическая. Микоплазменные пневмонии чаще односторонние. Встречаются и двусторонние, однако в этом случае томографические снимки отличаются, изменения в легких иные.
Наши рентгенологи, описывая снимки легких при ковидных пневмониях, употребляют такие термины, как «булыжная мостовая», симптом «матового стекла». Именно так выглядят поражения"
ГОСПОДИ! Как сложно то с вами? Почему вы в интернет то не залезете хотя бы? " "Матовое стекло" может быть при любой этиологии. И этот термин известен был ЗАДОЛГО до всяких ковидов.
https://secondopinions.ru/poleznye-materialy/kt/kt-organov-dyhaniya-i-grudnoj-kletki/izmeneniya-v-legkih-po-tipu-matovogo-stekla-i-ih-vizualizatsiya-pri-kompyuternoy-tomografii-legkih
Не все врачи дураки))) Просто сложно вам. И не хотите написать - да, я не понимаю в медицине. А "симптом матового стекла" и при микоплазменной, и при вирусной, и при раке легких и еще при нескольких нозоологиях.
Симптомы - это кашель, потеря обоняния, головная боль, ломота тела, жуткая слабость, температура и др.
Когда что-то можно обнаружить только через анализ или обследование инструментальное - это бессимптомный.
Это жалобы. Измененная картинка на КТ или в анализах - это тоже симптом.
Бессимптомное это когда вообще ничего.
Был инфицирован, течение болезни без симптомов.
С туберкулезом не самое корректное сравнение, согласна.
вы не правы
например, моя сестра болела корью.
я не заболела. Никаких симптомов не было. Но когда я сдала анализ на антитела, то оказалось, что они у меня есть.
Т.е. я была какое-то время носителем вируса кори, бессимптомным. Иммунитет сформировал антитела к кори.
Ну тогда нельзя называть бессимптомными тех, у кого тест сейчас показал положительный результат, но внешних проявлений болезни нет, так как им, явно, КТ не делали.
Да, это уже становится их проблемой - пойти и за деньги проверить, все ли у них в порядке. Но, опираясь на обычный житейский опыт - не будет там у них ничего серьезного. Иначе бы почувствовали хоть что-то. А если это перекосы в общем анализе крови плюс минус небольшие отклонения от границ, то все нормализуется после отлеживания дома.
Пульмонологи пишут, что в том-то и проблема, что вирус странный, многие не чувствуют ничего необычного , тогда как по КТ - уже пневмония. Житейский опыт, приобретенный ранее, в данном случае неприменим, к сожалению.
Да и бессимптомные сегодня могут выдать симптомы через несколько дней. Может просто на ранней стадии заражения тест был проведен.
Вся эта статистика с бессимптомными- ерунда полная.
Да я с вами и не спорю. Если сегодня у человека выявили положительный ковид, а симптомов нет, то его надо отправлять на строгую изоляцию и наблюдение. Может быть, у него первый день болезни, и температура просто не успела подняться. Может и не поднимется, а может и да.
Я рассуждаю скорее про тех бессимптомных, которых выявят тесты на антитела. Про 60 процентов, про которых написали на мос ру, я посмеялась в первом же своем комментарии
Вы неправильно в данном случае трактуете.
Бессимптомно, это когда заподозрить нельзя - нет тех самых жалоб у человека.
Вообще ничего - это если б и в анализах и кт ничего не было
Ну в теории это так, да. Но в жизни мы переболеваем всякими болезнями. ОРВИ бессимптомная - чихнул пару раз, не заметил, температура не повысилась, на работу пошел. Анализ крови покажет, конечно, если его сразу сделать, но никто не сделает, в голову не придет. И жалоб не будет.
Ветрянка бессимптомная - у дочки было пару прыщиков из симптомов. Заметила, потому что сын в это время болел, и я ее проверяла тщательно постоянно, а так бы не заметила.
То есть, бессимптомно, это чаще всего настолько легкие симптомы, что мы и не замечаем.
Чихание и 2 прыща - это как раз симптомы. Это легкое течение. Бессимптомное - это когда нет симптомов. И только потом, по иммуноглобулинам, можно понять, что человек перенес инфекцию.
А если мама не заметила пару прыщей? Я могла не заметить, честно говорю про себя, не самая внимательная мама.
Через пару лет анализ покажет антитела в крови. Все будут удивляться.
У меня так было.
-Мам, я болела краснухой?
-Не! Точно нет!
А я беременность планировала. Так титр у меня очень высокий оказался. Сама я тоже не помню, чтобы болела ей.
При чем здесь мама? Мы же за чистоту эксперимента. Если прыщи были, а мама не заметила, значит течение было не бессимптомное, а мама раззява.
Ну, с моей точки зрения, вы немного лукавите.
Бессимптомно - это бессимптомно. И это для стандартных вирусов и инфекций редкость.
Легкие симптомы - это легкие симптомы.
Пара прыщиков - это симптом. Просто течение легкое.
Кстати анализ крови обычный штука запаздывающая часто, на него не всегда можно 100% ориентироваться.
Я не лукавлю. Я говорю про то, что если когда-то введут тест на антитела, то выявится очень много таких с антителами и с двумя чихами, которые они просто не заметили. И они справедливо будут отнесены в бессимптомно перенесшие.
Что имеет в виду мос ру, когда сообщает про 60 % бессимптомых - не имею представления. и говорила про это выше.
Значит сознательно или по тупости вводят людей в заблуждение. Потому что они могут стать симптомными уже сегодня вечером. Я там выше написала, что долбоебы. Остаюсь при том же мнении
Обьясните пожалуйста, почему вы так считаете? Мне кажется вы чего-то недопонимаете.
"Ежедневный прирост подтвержденных случаев заражения коронавирусной инфекцией в Москве связан с повышением качества диагностики. При этом если неделю назад примерно 40 процентов всех заболевших в Москве не имели симптомов, то сегодня уже 60 процентов заболевших являются бессимптомными вирусоносителями."
Опираюсь на эту фразу, которая опубликована на мос ру.
Они говорят дословно вот так: "сегодня уже 60 процентов заболевших являются бессимптомными вирусоносителями". Они не сообщают, что поймали эти 60 процентов накануне развития болезни, они говорят так, как говорят, и именно это они хотят сказать, что 60 процентов ничего не заметят. .
Вот я не возьмусь предугадывать, что и как они сказали, хотели сказать, а какова реальность.
И не думаю, что у них есть отслеживание перешли бессимптомные в других или нет.
Заметьте, что в этой фразе они называют бессимптомных заболевшими.
Потому что они входят в статистику заболевших. А тяжелозаболевшие с двухсторонней пневмонией, но с отрицательным тестов в статистику заболевших ковидом не входят.
Про то что бессимптомные с полож. анализом входят в статистику я знаю.
Кстати, С. Авдеев (главный пульмонолог Минздрава) в своем интервью сказал, что в его клинике:
"
Вопрос: Если коронавирус был подтвержден только клинически и с помощью КТ, но не доказан тестами — эти случаи попадают в статистику заболевших и умерших?
Ответ: Конечно, попадают. Все неподтвержденные диагнозы мы кодируем как вероятный случай COVID-19."
Но я собственно отметку сделала к разговору о том являются ли носители бессимптомные болеющими или нет. Тут на форуме спорят
Мне сложно расшифровать что они хотели сказать, как и вам, вы правы, но вот было дней пять назад. Здесь вроде конкретнее сказано.
"Ранее вице-премьер Татьяна Голикова на онлайн-совещании с вирусологами у президента РФ Владимира Путина заявила, что тестирование, проведенное на прошлой неделе, показало, что в России 44% случаев заражения новым коронавирусом протекает бессимптомно."
Могу только посчитать 5%, на примере Коммунарки и 15.
Это соответствует действительности, на ивл там действительно 4,5-5%
В интенсивной терапии 9-10%. Это от всех госпитализированных.
Мне вот это несоответствие реальной картины и истерики от собякина тоже покоя не дают. И про эти 60% бессиптомников тоже думала.
Т.е., стали просто проводить больше тестов и выявлять носителей без заболевания.
Получается, что не так страшен этот вирус, как его малюют :ups1
Тогда зачем все эти меры самоизоляция и пропуска?
Не бьётся одно с другим, причём, явно!
что не бьется-то, поясните?
бессимптомных много стали выявлять да, потому что тестов больше делать стали.
при этом 1300-1800 человек день попадают все равно в стационары.
а выписываются эти первые попавшие не раньше 10 дней!
значит одновременно сколько именно с вирусом лежит, больше 10тыс.
собянин при этом мне все равно не нравится. но давайте отделять наши к нему претензии от существующего положения вещей.
Оперштаб Москвы сообщил о новом скачке в темпах прироста числа больных в столице. Если на прошлой неделе в больницы поступало по 1,3 тыс. людей с подозрением на коронавирус, сейчас их уже 1,9 тыс. в день. Мэр Москвы Сергей Собянин сообщил, что столица еще не дошла до пика заболеваемости.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/24/04/2020/5e2fe9459a79479d102bada6?from=from_main
«На текущей неделе количество госпитализированных, то есть тяжелых больных, у которых развивается пневмония, становится все больше. Если на прошлой неделе средний уровень госпитализаций составлял 1300–1400 человек, то сегодня это уже 1900 госпитализированных, в понедельник было 1800. Это требует подготовки дополнительных коек. Всего до конца недели мы развернем около 22 тысяч коек, в том числе в федеральных и частных клиниках», — уточнила она.
https://www.mos.ru/news/item/73126073/
В неделю.
Если на прошлой неделе средний уровень госпитализаций составлял 1300–1400 человек
Ну а как вы интерпретируете ""То сегодня 1900, а в понедельник было 1800"?
Знакомая отлежала в коммунарке ( такая тактика не только там, где-то недавно был скандал, что пациентка отказывалась выписываться), диагноз подтверждён, тесты положительные, двухсторонняя пневмония.
От момента госпитализации до выписки - неделя ( вечером в Пятницу поступила, днём в следующую Пятницу отправили долечиваться домой
я точно где-то читала что в москве подготавливают приблизительно 20 тыс коеек и у меня в голове тоже никак не стыкуется это количество с тем, что уже врачи и скорые работают на пределе возможностей.
больницы ещё не должны быть переполнены, если действительно 60 проц болеют бессимптомно.
опять не сходятся цифры
И это тоже на мосру было)
https://www.mos.ru/news/item/73126073/
В Москве продолжат перепрофилировать стационары для приема больных с коронавирусной инфекцией. В целом для таких пациентов до конца недели будет развернуто около 22 тысяч коек, рассказала Анастасия Ракова, заместитель Мэра Москвы по вопросам социального развития.
Цифры не бьются совсем. Анализу это всё поддается с огромным трудом.
ёпрст...
ну посмотрите на сообщения выше, с чего эта ветка началась. Там человек все посчитал. Еще раз я вам разжевывать не собираюсь.
У вас сходится - ну и отлично, не у всех с математикой такие проблемы.
https://eva.ru/topic/77/3589346.htm?messageId=100581242 отсюда и ниже перечитайте, вдруг дойдет.
Это я считала)) И вас я не понимаю, вы какие-то неправильные выводы сделали из расчетов)
почему неправильные? Исходя из ваших расчетов, людей в больницах всего 2900, а в реанимациях 147.
Это так много, что на них не хватает врачей?
И почему тогда больницы под завязку забиты?
Я лично считаю, что они не забиты. Кроме 15ки. Ну да, это самая большая ковидная больница.
дада, только 15я. И именно в нее не хватает персонала. Сколько же там коек и сколько персонала, если их не хватает? Койки ввели, а про персонал не подумали?
Перестаньте, не только 15 заполнена.
Вот сейчас студентов 4-5 курсов медов погонят во ВСЕ больницы, к бабке не ходи. А не только в 15. Столько студентов в бедной 15й и разместить будет негде))) Это зачем? На 2900 заболевших?
Я не сказала, что в 15ке не хватает) Я написала лишь, что она самая большая ковидная больница.
Вы меня спрашиваете? Собянина спросите, че он истерит. И цифры выдает, которые анализу не поддаются.
Какие 147 в реанимациях? Только в 15й в реанимации - 148!
Если посмотреть фейсбуки главврачей -
В 15 - на сегодня В ОРИТ: 148, на ИВЛ - 80
Коммунарка - ОРИТ 56 (9%) (на ИВЛ 28 (4,5% от общего числа пациентов или 48% от числа больных ОРИТ)
В 67 - 35 (15 ИВЛ)
Во 2 инфекционной - 22 в реанимации
Пирогова - В оар: 17 на ИВЛ 10
Уже больше 250. И это далеко не все.
147 - если посмотрите исходный пост, по расчету.
именно так, как они на мос.ру вещают: столько-то бессимптомных, столько-то легких. И тех, у кого не легко - столько-то процентов в реанимации.
Я к чему и веду, что если исходить из их же офиц.процентов, то получаются цифры сильно заниженные. Отсюда и вывод - общие цифры по заболевшим тоже занижены.
Поэтому и непонятно, отчего больницы заполнены, медперсонала не хватает, а цифры официальные при этом невысокие.
Еще раз - помимо официально подтвержденных ковид+, в больницах лежит еще очень много народу с другими пневмониями. Они может и ковидные, но либо тест еще не готов, либо он отрицательный, так случается не редко.
Так можно было бы думать, но больницы не заполнены и медперсонала хватает.
и поэтому Собянин решил кинуть всех студентов медвузов 4-5 курсов на помощь?
Потому что всех хватает?)
Если вдруг вы пропустили:
Свободных кадров в медицине нет, поэтому прошу подготовить к понедельнику поручения о направлении студентов 4-5 курсов медвузов на практику (в помощь медикам в борьбе с коронавирусом). Это ребята мотивированные, они выбрали эту профессию, они еще раз на практике посмотрят, что такое реальная медицина.
Я не пропустила)
А что Собянин попросил для Москвы студентов?) Про это ни слова. А он сейчас любит для всей России что-то внедрять))
Ну да волонтерят, уже давно...Эта новость от 13 апреля. И что? Они ничего такого не делают. В реанимации помочь никак не смогут. Нигде не могут, смотреть только могут, полы мыть и пробирки носить.
Та новость, на которую вы первый раз сослались к этой не имеет отношения, это он свой московский опыт на регионы транслирует.
Он бы санитаркам лучше накинул бы и младший персонал набрал бы, тех кого он совсем недавно разогнал.
Не могут и не пустят их туда, даже переворачивать. Полы если только помыть.
ну, посмотрим, что там будет в реальности.
И странно, если не для Москвы в том числе. Он вообще мэр Москвы.
Через неделю уже стало понятно, что нет необходимости.
https://cps-moscow.ru/news/vazhnaya-informatsiya-tspsir-pereprofili/
13/04/2020
В связи с этим нам поручено перепрофилировать наш центр для оказания помощи больным пневмонией и вирусом COVID-19.
С сегодняшнего дня мы останавливаем приём беременных для дородовой госпитализации и на роды.
https://cps-moscow.ru/news/tspsir-vozobnovlyaet-svoyu-rabotu-v-obych/
20/04/2020
Мы рады Вам сообщить, что с завтрашнего дня 21.04 ЦПСиР возобновляет свою работу в обычном режиме.
Не так много у нас в Москве центров уровня, подобного ЦПСиР. Там же наблюдают многих с патологиями беременности, с многоплодными беременностями, с хроническими заболеваниями. Это не обычный роддом. Поэтому странно, что именно его хотели перепрофилировать.
А то, что ситуация плохая, понятно по тому, что студентов уже привлекают и военных медиков ( в Подмосковье).
В Москве достаточно мест для ведения любых беременностей.
Если бы была плохая, ничего обратно бы не вернули, повторюсь.
Про студентов уже обсудили выше.
Ну то есть вы не понимаете, что все же пришли к мысли что с беременными так нельзя и красиво написали?
Что нельзя? Есть еще роддома перепрофилированные, 8 роддом, например. Там можно?
Ну в целом роддома-то разного уровня...
И вернуть взад корпус с уже принятыми больными (ведь 8 открыли для короны вроде бы). куда как сложнее, чем тут
Всё верно! За неделю никого не привезли, вернули всё обратно. Почему не привезли? Правильно! Потому что есть места в других больницах.
Все вполне определенно.
Выделены места, которые перепрофилировали под ковид.
Открывают их не сразу все. А по мере.
Есть возможность переделать еще сколько-то при необходимости.
Потом запас иссякнет вообще.
Конкретику открываний определенных больниц и прочего я не отслеживаю
"Есть возможность переделать еще сколько-то при необходимости." Я сразу об этом и написала, что необходимости нет.
И когда потом?
Я немного с вами устала, честно говоря) Хочется сказать вам вот что, если вы здесь так сказать на работе, ну топите за Собянина, за то, что он правильно всё делает, то сейчас вы оказываете медвежью услугу ему. Ну совсем его дурачком выставляете.
Если вы не на работе, то, что хотите доказать мне и себе? Что всё плохо и мы все умрем? Ну это тоже не ко мне. По-человечески вам советую начать анализировать ситуацию с разных сторон. Это помогает, особенно в той ситуации, когда дают такую противоречивую информацию. Мыслите критически.
Я вам должна временные рамки указывать??? Необходимотсь возникает по прошествии времени.
Постарайтесь понять элементарные вещи. Я с вами тоже устала.
Моя работа не имеет ни малейшего отношения к Собянину.
Вы какие-то свои выводы делаете, только вам понятные, так что все ваши слова могу повернуть на вас.
Занижены, потому что полно народа не тестировано. Или тестировано, но ждут результата. Или с отрицательным тестом, но с пневмонией.
Врут тесты. А статистика показывает только подтвержденных коронлвирусных. Некоторые умирают раньше, чем подтвердят.
ну да, ну да, только вот люди не могут добиться ни теста, ни КТ. А так да, тесты врут, китайские же поди)
Много народу госпитализируют с пневмониями, но либо тест не готов, либо он отрицательный. Полно лежит с тяжелыми, но официально нековидными пневмониями. Можете смело статистику на 2 умножать.
А вот и первые ласточки снятия ограничений
https://ria.ru/20200424/1570522976.html
Ограничения из-за эпидемии коронавируса будут сниматься поэтапно, заявила председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко в интервью телеканалу "Россия 24".
"Ограничительные меры будут поэтапно сниматься, но не сразу и не быстро, для этого тоже нужно время", — сказала политик.
Она объяснила, что это необходимо, чтобы не допустить повторной вспышки коронавируса.
что вы имеете ввиду под "первыми ласточками"? Вы как-то неправильно понимаете смысл этого.
Что-то я вас не поняла) Я имела в виду всего лишь появление новости на тему снятия ограничений со стороны чиновников) Чиновники наши молчали на эту тему, вот разродились
Я поняла вас. Хорошая новость. Просто немного не так получилось с ласточками...
Я выше писала уже свои ощущения, но еще раз скажу.
Итак, читаю начало: "А вот и первые ласточки снятия ограничений"
Мысль: уже где-то какие-то ограничения сняли.
Реальность: о снятии только говорят пока
то бишь первыми ласточками по вашей новости были бы уже первые снятые ограничения:
открыли садики, открыли рестораны и тд
вы неправильно понимаете выражение.
никаких конкретных законов не приняли. Первые ласточки по снятию ограничений - это, как минимум, некие конкретные подзаконные акты, которые будут действовать с такого-то числа. Как максимум - конкретные действия. Отменили пропускную систему и т.п.
А просто поговорить о том, что ограничения будут сняты когда-то и делать это будут поэтапно - вообще ни о чем.
если вы правильно понимаете, то почему вам пришлось это объяснять, причем одним постом не обошлось? :mda
очевидно же, что вы его не совсем правильно понимали, иначе не написали то, что написали.
ну да ладно, если вам приятней думать именно так - ок)))
А мэрия ей на это ответила, что москвичи стали хуже соблюдать изоляцию, и что жесткие меры оправданы. Тоже в новостях пишут.
Из Сабетты говорят вывезли в Москву 20 вахтовиков с короновирусом. Некоторые авиакомпании отказались, согласился Ред Вингс. Вылетали из Домодедово. а обратно Домодедово не дало посадку, садились во Внуково. Во как.
Сестра на вахте недалеко от Сабетты... (Т - это я, А - она, поговорили сейчас)
[16:28, 24.04.2020] T: сабетта - это недалеко от вас?
[16:29, 24.04.2020] А: 40 мин на вертушке
[16:29, 24.04.2020] T: говорят оттуда 20 вахтовиков с вирусом в москву отправили... у вас как? ты в каком поселке? нет вирусных?
[16:30, 24.04.2020] А: Да, верно. 17 как я знаю подтвержденных
[16:30, 24.04.2020] А: 549 под подозрением
[16:30, 24.04.2020] А: У нас 6 закрыты, у них температура
[16:31, 24.04.2020] А: 36 в изоляторе, это те, кто был в контакте, которого увезли на обследование
[16:31, 24.04.2020] А: Я у них убираю как раз таки
[16:31, 24.04.2020] T: берегись там.... в маске и перчатках ходи...
[16:32, 24.04.2020] T: глаза тоже береги - не три, не чеши
[16:32, 24.04.2020] А: Да, пока в норме. Антисептики есть у нас, все хорошо
Спасибо...
И ведь главное, как там эту вахту от вируса оберегали, не уберегли...
Сестра прежде чем на вахту из Башкирии попасть, под Москвой в карантин попала, прежде чем на Ямал полететь. По прилету на Ямал опять две недели на карантине их держали уже в поселке назначения... и вот все равно провезли вирус..
Военные медики будут привлечены к лечению коронавируса в Подмосковье https://lenta.ru/news/2020/04/24/pdmsk/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
что я нагнетаю? Конкретно можно?
Зачем вот это от Собянина: "прошу подготовить к понедельнику поручения о направлении студентов 4-5 курсов медвузов на практику (в помощь медикам в борьбе с коронавирусом)". Это не волонтерство. А то, что у нас называется "добровольно-принудительно".
И кто здесь нагнетает, я или Собянин и Ко?
Мне почему то кажется, что если уже студентов отправляют, то там никакой особой опасности быть не должно:mda
Теперь можно сказать истерично, что в Москву вводят войска, как это было с Нью-Йорком. Или у них это ужас-ужас, а у нам норм?
Люди, подскажите, где можно безрецептурное лекарство заказать с бесконтактной доставкой, чтобы оплатить онлайн?
На озоне попробуйте, но там отнюдь не все.
Инте-аптеки возят с оплатой наличкой, но модно курьеру конвертик за дверью оставить
Испанцы разрешили выводить раз в день детей на площадки и выносить с собой игрушки. Интересно , будут ли последствия. Начинают выходить на работу взрослые.
Вы думаете, что если у нас увеличится количество больных, тут перестанут писать, что им не прописали слово "запрет", а других формулировок они не понимают, а их детям вдруг перестанет быть надобно гулять?
Ещё как кричали! Дети могли пойти в магазин, больницу или банк (предполагаемый проект). Был сказал. В итоге можно гулять.
КОРОНА-НОВОСТИ. 24 АПРЕЛЯ. ЧАСТЬ-1
Статистика по Испании.
Марбелья открывает пляжи.
Когда в страну попал Covid-19?
В Испании число выписанных за сутки впервые превышает число новых заразившихся!!! Выписано 3 105 человек, новых случаев заражения – 2 796.
По последним данным 367 человек скончалось от воздействия Covid-19, за все время пандемии 22 524 человека скончалось, выздоровело 92 355 пациентов. 213 024 было инфицировано.
****
"В Андалусии менее 1 000 госпитализированных. Эти данные дают нам надежду на лучшее будущее. Что больше всего выросло за последние несколько недель, так это число выздоровших. Общее количество госпитализированных, подтвержденных случаев и поступления в отделении интенсивной терапии снижается. Эти данные позволяют нам думать, что усилия приносят свои плоды. По общнациональным показателям мы почти ниже всех", - заявил Хуанма Морено, выступая сегодня в прямом эфире с отчетом о мерах, принимаемых Андалусией в борьбе с коронавирусом.
***
«Коронвирус был в Испании ещё в середине февраля, в стране не было «нулевого пациента». Такие выводы получены в результате исследования, проведённого учёными из Национального центра микробиологии при Институте здоровья им. Карлоса III. Об этом сообщает noticia.ru. Вирус попал в Испанию примерно 15 разными путями и 14 февраля уже был в стране, уточняют исследователи. Между тем 23 февраля представитель Министерства здравоохранения успокаивал людей, говоря, что «нет ни вируса, ни распространения болезни, ни одного подтверждённого случая».
Что касается проникновения вируса в Испанию, то исследователи считают, что здесь важную роль сыграл футбольный матч между командами «Валенсия» и «Аталанта». Случаи обнаружения коронавируса типов S и G произошли 26 и 27 февраля в Валенсии, куда недавно из Италии вернулись болельщики. Кроме того, именно в Валенсии от COVID-19 скончался первый пациент.
***
Марбелья откроет свои пляжи для прогулок с детьми с этого воскресенья. Городской совет считает необходимым использовать все открытые пространства, чтобы избежать толпы. Об этом сегодня сообщил diariosur.es.
p.s. Подробности по прогулкам на пляже читатейте здесь https://www.facebook.com/groups/costadelsolruso/permalink/2569696066616688/
Подписывайся на «Новости Коста дель Соль – Что? Где? Когда?»
https://www.facebook.com/groups/costadelsolruso /
На площадки и в парки нельзя. Гулять на расстояние до 1 км и прогулка продолжительностью 1 час.
Сегодня сказали по тв, за время самоизолязии сведения из одной
детской поликлиник:
из 1500 детей при симптомах ОРВИ - 60 детей с коронавирусом.
Переносят легко.
Такую картинку каждый себе уже посчитал по ворлдометру и не один раз. Нет данных о больных с легким течением, которых не тестируют, так что она бессмысленна
Это вы дурочка. Летальность - показатель медицинской статистики, равный отношению числа умерших от определённого заболевания или иного нарушения здоровья за определённый период времени к общему числу людей, имевших тот же диагноз в рамках того же периода времени.
Значит, чтобы посчитать правильно это число, нужно брать всех для чистой статистики, бессимптомных, имеющих уже антитела, болеющих якобы орви дома, обратившихся за помощью итд.
В этой статистике, в основном, те, кто обращался за помощью. В Швеции, например, тестируют только тех, кто обращается в больницу, поэтому у них такой высокий процент "смертности".
Гы блин
Контингент - это не только возраст))) Подумайте о том, если делать тест только умершим, то летальность будет 100 процентов.
почему такие различия? понятно, что охват тестами и причины смерти имеют значение... но вот в целом как описать эту картину?
Серьезные случаи, которые попадают в больницы, имеют летальность от 1 до 15 процентов. То же самое написано про грипп в википедии.
просто эти от 1 до 15 должны во всех странах размазаться во что-то нечто среднее. а тут такая разница по странам. значит дело не в летальности от 1 до 15, а в учете больных и умерших в конкретных странах.
Вот и хочу понять - где мертвых недоучитывают или где больных недотестируют и наоборот....
а с другой стороны маленькую смертность например в России можно было бы объяснить так:
1) позднее наступления вируса в стране дало время принять меры и снизить скорость заражения, чтоб больницы успевали справляться. Больницы успевают - смертность ниже
2) пока был пик в других странах наши успели поднабраться опыта в лечении (хоть и нет лечения, но как то лечат же)
3) подсказали, что поздний вирус - мутировавший, наверное и ослабевший к тому же. дописываю, пока возможность есть, разбираться после будем :) слабеет или нет...
Да, позднее наступления вируса.
Если смотреть по этой ссылке https://nextstrain.org/ncov/global
То на последних минутах видно, что завезли уже мутировавшие - 4-5 видов.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3589095.htm?messageId=100567028
на анимации видно, что приехали из Австралии, США и Европы.
Китайского у нас нет.
в европе не тестируют без симптомов или с легким течением. только попаших в больницу тяжелых. то есть в их статистике нет легких случаев. а в нашей есть.
может сейчас, когда у них стало спокойнее, и тестируют легких.
но когда было много заболевших - говорили сидеть дома, лечиться самим и обращаться к врачу только если появились одышка, трудности с дыханием и прочие показания для госпитализации. то есть к легко болеющим не приходил врач, как же они сдавали тест?
это было не в русских новостях, а по евроньюс.
У нас в Словении очень многих протестировали. У дочки однокурсница в университете из Италии - ее трижды тестировали в начале марта; у подружки дочку тестировали, потому что она в феврале отдыхала в Италии. Еще у одной подружки тестировали мужа как контактного - у них на работе оказался один зараженный. А сейчас еще начали делать тесты на антитела, чтобы узнать, есть ли бессимптомно переболевшие, пригласили 3 000 человек, пока тысяча с небольшим согласились.
А вообще у нас, похоже, неплохие результаты, уже снизилось количество зараженных за сутки - около 10 по всей стране. Еще бы открыли границы общин)) На море хочется!
Элементарно, люди умирают как правило через 2 недели после начал заболевания или даже позже. Рано радоваться.
Бесполезно объяснять. Все таки народ потупел в массе своей. Логига напрочь отсутствует. Сдаётся уровень образования за последние 20 лет...
С другой стороны, к этому и стремятся. Тупыми легче управлять.
Так они раскачались поздно, народ у них вовсю уже болел, а они стояли в шоке и репу чесали. Но сразу никто не умирает, только на вторую неделю заболевания начинаются осложнения.
Первое место в абсолютных цифрах у США 870 тысяч, первое место по заболевшим на душу населения у Сан-Марино 1473 человека из 100 000 инфицированы (т.е. 1,4% населения страны).
Первое место по смертям то же самое: в абсолютных числах у США, свыше 50 тысяч человек, а в проценте от населения у несчастного Сан-Марино, 40 умерших. В Сан-Марино проживает менее 35 тысяч человек.
По летальности (т.е. по соотношению умерших к заболевшим) первое место у Никарагуа, там умерли трое из 12 инфицированных, летальность 25%.
и абсолютно и процентно в курсе, но посмотрите в таблице места: ни так ни сяк не сходится....
поэтому интересно по их версии кто на 1-м месте.
Думаю, просто старые данные. Сейчас десятка выглядит вот так:
Страна Умершие/заболевшие Летальность %
Nicaragua 3 / 12 25,00
Bahamas 11 / 72 15,28
Belgium 6679 / 44293 15,08
Zimbabwe 4 / 29 13,79
Franсe 21889 / 159495 13,72
Algeria 407 / 3007 13,54
UK 18795 / 139246 13,50
Italia 25549 / 189973 13,45
Antigua og Barbuda 3 / 24 12,50
Sweden 2152 / 17567 12,25
все ясно... это топ-15 по странам G-20
Германия не вошла
а Россию дописали, потому что для россиян статистика
Чехи могут выехать, а потом по возвращении должны отсидеть 2 недели на карантине. Иностранцев к себе не пускают пока. Чему вы так радуетесь?
Хорватия их впустит.
Чехия и Хорватия достигнули соглашения по поводу открытых границ друг для друга.
Точнее сказать, пока только чехи могут поехать в Хорватию, хорватов пока не выпускают.
Но хорватам туристы нужны, у них заработки упали до нуля.
Ну так еще позавчера их президент говорил, что они будут закрыты два года. Есть чему радоваться))
Пока неясно куда им ехать правда, другие страны не впускают) Но тенденция хорошая!
Неа))надежду увидела что предстоящие планы могут и осуществится.Меня в марте так накрыло не по детски.Думала что застрянем до осени.Но сейчас уже вижу свет в конце))
М. Шевченко. Последнее на 24.04.2020
https://youtu.be/HNBq2JwctS4
Попытки анализа ситуации после выхода из больницы.
Он значительно лучше выглядит. Рада за него. С тестами все понятно, нормальные тесты стоят дорого и делают их не на колене. И не у нас. Масок так и не будет))
“Италия снова попросила Россию о помощи в борьбе с коронавирусом. Об этом рассказал посол Сергей Разов в интервью МИА «Россия сегодня».
Помощь запросили регионы Пьемонт, Апулия и Фриули-Венеция-Джулия. «Если бы российские военные делали не то, что требуется, таких просьб бы не поступало», — подчеркнул Разов. Он отметил, что в посольство поступает сотни звонков и писем, в которых Россию благодарят за помощь в борьбе с пандемией.
В конце марта Россия отправила несколько военно-транспортных самолетов Ил-76 Воздушно-космических сил (ВКС) в Италию. Они доставили около 100 российских специалистов в области вирусологии и эпидемиологии, а также восемь врачебно-сестринских бригад.
Италия — одна из самых пострадавших от коронавируса стран. По последним данным, там зарегистрировано более 181,2 тысячи зараженных; 24,1 тысяча человек умерли, 48,8 тысячи — вылечились.”
Сегодня по телеку активно трындят, что скорее вирус рукотворный, спецом созданный.
Максим Шевченко перед выпиской взял интервью у профессора, директора нии пульмонологии.
https://www.youtube.com/watch?v=IPkA_4eSUHM
С одной стороны, он все хорошо разложил по полочкам, а с другой, похоже и сам не знает, что посоветовать.
Типа, если лихорадка, то это повод для беспокойства. А что именно делать, не сказал. Сразу проситься в больницу или антибиотики дома пить.
Сегодня позвонила мне близкая знакомая, ее муж с ковидом уже 2 недели в 15 больнице, скоро выпишут после КТ. Сейчас хорошо уже все. Говорит, что больных много, но страстей с тяжелыми и прямо смертей в страшном количестве там нет. В палате 6 чеоловек. Кормят хорошо. Лечили капельницами, антибитиками, ИВЛ не делали. Стало резко хуже, скорая забрала, кризис был неделю назад в больнице. Сначала пославили бронхопневмонию ему, после результата теста перевели в другое крыло с ковидом (почти всех из его палаты также). У нее самой пока результат теста не пришел, а ребенок подтвержденно болен, переносит легко.
Сказала, что настолько все стремительно произошло, что к этому нужно быть готовыми, вещи действительно лучше собрать заранее, так как в больницу никого не пускают, и она не выходит же теперь тоже.
После выписки он будет обязан еще 2 недели сидеть на крантине.
А вчера главрач 15 врал по телеку? Я ему больше верю. И в 67 много тяжёлых, и один из врачей у них на ИВЛ....
по крайней мере, ничего из ряда вон выходящего в отделении муж знакомой не видел. Тяжелые есть, но в разумных количествах.Этот муж и сам был тяжелым, сейчас идет на поправку .
Вы для начала уразумейте, что тут разные люди пишут. А то взяли манеру, что что сразу "вбрасывать".
Возможно, муж моей знакомой так рад, что выкарабкался, что ему теперь все в розовом свете кажется.. Обычный человек оценивает все именно с точки зрения паники и кошмара, этого там нет. Напряженная работа врачей- он и не отрицает.. Все, кто лежат вместе с ним- выздоравливают тоже.
Вечорко можно понять, ну на него навесили такую ответственность. Ну он тоже человек...
Ну это не значит, что везде так и что так и будет. Он видит концентрацию всей этой вакханалии.
Он в один из дней заявил, что у него поток пациентов из-за легкомыслия шашлычников.
У него больница на 1500 мест, и вся ковидная. Естественно, именно у него будет много пациентов.
Ну не все врачи выступают по телеку. Да и некогда им трепаться. Про 67 знаю. Тоже много тяжёлых. Врачи сами заражаются. Очень большая концентрация вируса.
У ботов работа такая) А у главврача работа принимать больных в вверенную ему больницу. И оценить шашлычников он вряд ли может сам. Поэтому заявления о них неуместны.
До фига? Для какой-нибудь глухой деревеньки это дофига, для Москвы вообще ни о чем.
Так. Скажите пожалуйста, вот просто интересно, в чем вы видите подвох? Я не вижу расхождений в показаниях мужа и главврача. Муж лежал в ПАЛАТЕ. Сказал то, что видел и слышал. Реанимационные отделения и ИВЛ его не коснулись. Врач вел репортаж из РЕАНИМАЦИИ. Говорил про тяжелых, что везут много тяжелых 40 летних. Тяжелые и муж не пересекались.
Подвох в том, что радужная картинки выздоровевшего искажает информацию и настроение врачей. Никогда такого в больницах не было. Столько тяжёлых на ИВЛ. И это реальность. Врачи рискуют жизнью, находясь круглосуточно в рассадник. 100% защиты нет. Пока мы пи..им, у них реально как на войне.
Число тяжелых больных на ИВЛ - это аргумент. Рискуют жизнью и нет защиты - это уже эмоции. Точнее, нет защиты - это распиздяйство системы , а рискуют жизнью это следствие
Да в чем подвох то? Человек выздоровел, на ИВЛ и в реанимацию не попал, почему он должен всех кошмарить то теперь?
Он высказал свое мнение и свои эмоции. А не настроение врачей. Нормальные врачи скрывают от больных свое настроение, если оно фиговое.
В вашем посте я вижу только вашу панику, а не подвох со стороны мужа.
Рассказ о лечении выписанного из карантинного барака.
https://www.currenttime.tv/a/observation-evidence-moscow/30573234.html
Медицинский центр в Царицыне, который до пандемии занимался реабилитацией людей с инвалидностью, теперь – карантинный обсерватор. Сюда привозят тех, кто нарушал правила самоизоляции, в том числе людей с подтвержденным COVID-19. Об этом официально заявляла заммэра Москвы Анастасия Ракова.
Марат Максутов провел здесь 16 дней, снимая свою принудительную изоляцию на камеру мобильного. Один из тестов Марата на коронавирус был положительным, но в больницу его не увезли. Марат уверен, что он ничего не нарушал и строго следовал рекомендациям врачей, – но почему-то все же оказался в обсерваторе без паспорта и без ответов на вопросы о диагнозе и лечении. Он рассказал корреспонденту Настоящего Времени, как это было.
интересно, вот те тетки, кто орали здесь, что чей-то папа отказывается от обсервации, значит, сам дурак - они это читали? Что за ним бы там присмотр был, врачи, лечение, поддержка. Да там ласты склеишь просто от стресса.
Я ни на минуту не сомневалась, что там именно так. Все, как обычно, ничего нового(((
Ну как бы в том топе были возмущения, что человека из больницы выписывают, ему нужно наблюдение итд.
Так я с вами согласна при легком течении на даче или дома лучше.
искать неохота.
но однозначно дед там дал бы дуба куда быстрее, чем на воле
ухаживать за ним и там никто не собирался
а вот стресс нехилый. А он сердечник, со стендом.
на воле, если что, все-таки можно на кого-то положиться и понадеяться. В этой, прости, Господи, обсервации - не на кого. И телефон отберут, ни передачу попросить, ни пожаловаться. Подыхай молча, никто правды не узнает.
Там телефоны не отбирают, этот Марат по несколько раз в день в эфир выходил)
Если мы конкретный случай разбираем, то надеяться на даче на кого? И скорая приедет туда не так быстро, как в обсервацию.
у него не отобрали, а у кого-то отобрали. Там и паспорт не у всех отнимали. Видимо, смотря какая смена.
вероятность того, что понадобится скорая, увеличивается в 100 раз в этой обсервации.
Какой-то дурацкий спор. Я не говорю, что обсервация рай.
Телефон ни у кого не отбирают, какой в этом смысл? Ну паспорт понятно, может, чтобы не сбежал, да и то потом отдали) От смены не зависит, он там долго лежал, смены разные были.
Про вероятность не знаю...но вероятность того, что скорая приедет на дачу, вообще призрачная, вернее придет, наверно, но вот как долго ждать придется, это вопрос.
смысл, наверное, чтоб не звонили и не жаловались. Не снимали и т.п.
Что вы спорите-то, если люди пишут про это? Не везде, не тотально, но такое ЕСТЬ!
Наверное, без этой статьи и про паспорт бы кричали, что не бывает такого. Я видела такое в ФБ.
И не отдали (это добровольно), а уже со скандалом.
Смены были разные, но важна та, что была при приеме. она же паспорт оставила. А остальные что, вопреки будут делать? Нафига им это?
Если честно, не думаю, что и из этой обсервации деда кто-то бы торопился спасать... Так что уж лучше на даче, шансов выжить куда больше.
Да что пишут-то, я все эфиры посмотрела, на основе которых эта статья написана, там не люди, а один человек) Никто ничего не отнимал, снимать особо не запрещали, просили только лицо не снимать, но там и лица-то не видно.
И дедушек там на скорых катали регулярно, этот Марат всё интересовался, куда дедушек возят.
Создалось впечатление, что писал истеричка. На 37,5 он скорую вызывает. Бедная скорая, если каждая неженка на 37,5! Будет ее вызывать. Ну и дальше по тексту тоже бесвязный бред.
Нет, я в другие моменты поддержу возмущение против бреда власти: и с пропусками, и с перекосом в мерах, в то время как стройки не останавливали, и все тв лобызается.
Но в данном конкретном случае- по тому потоку, я хаять обсервацию и врачей не стану. Источник не вызывает доверия в своей адекватности. Сорри.
В прошлый четверг мамину приятельницу забрали в Коммунарку, она заболела 10 числа, 62 года, фиброз в хронике. 16 апреля стало плохо совсем, тест ещё не был готов, вызвала врача, повезли в поликлинику на КТ, оттуда сразу в Коммунарку, кислород нужен был, далее тишина, не знали, что и как, сегодня позвонила, в итоге про тест мама не спросила, но вот до сих пор температура 38,5, при разговоре кашель, задыхается, диарея, или от лекарств, или от ковида, хз, капельницы антибиотиков, 4 дня назад хотели выписать! Подняла скандал, оставили. Сын сегодня повез передачку - Линекс!
Неужели в такой уважаемой больнице линекс за лекарство считают?? Открытие за открытием)
И я считаю линекс за лекарство. И баксет. они меня спасали неоднократно. А вам мозги промыли "европейскими протоколами". А теперь мы видим, что *мат* эти европейские протоколы и европейская медицина в большинстве своем. Нам заливали, что, дескать, ну и что, что там к специалисту надо 2 месяца очереди ждать, зато уж если что случится...….Вот случилось, пожалуйста.....наблюдаем.
Какой-то поток сознания... Линекс, кстати,если мне память не изменяет, препарат европейского производства.
А, ну конечно, неограниченные у нас это любители фуфломицинов и иже с ними. Лечитесь на здоровье, главное,верить
Помните Рябкову? Заместитель главы департамента здравоохранения Смоленской области, которая в середине марта поехала в Египет. Губернатор счел ее поступок недопустимым и предложил уволиться по собственному желанию.
Теперь она заведует инфекционным отделением в свежепостроеннной больнице в Новой Москве. Засветилась в интервью на Первом канале.
https://readovka67.ru/news/55805
Думаете хорошее тепленькое место? Она же смелая. Работа на время пандемии в палаточной больнице самое то. Если выживет - отработает карму.
Она же не лечащий врач, а чиновник-администратор. С ковидными больными она не пересекается.
Там такая концентрация вируса, что всех затронет. И по ссылке пишут, что лечит.
Больница совсем новая. Там пациентов мало. Концентрация вируса аналогично.
В статье нет ни слова о том, что она лечит. Она чиновница-администратор, а не лечащий врач.
Накопится концентрация. Она там живёт, вместе с другими врачами. Хотели бы оказаться на её месте?
Ну дык Билу, Гейтсу давно всякие страсти приписывают с его евгеникой. ХЗ, может и правда. И может и нет.
Сколько детей убил и покалечил в Индии и Африке((( У меня ассоциации с романом Стивена Кинга "Противостояние". Билл Гейтс = Антихрист
В Москве за последнюю неделю почти вдвое возросло число летальных случаев среди пациентов с COVID-19. Сегодня этот показатель достиг наибольшего значения – за сутки скончался 41 человек, сообщили в столичном оперативном штабе.
Первые два официальных случая заражения коронавирусной инфекцией были зарегистрированы в Москве 25 марта. Самой молодой жертве было 29 лет. На прошлой неделе наблюдалась некоторая стабилизация ситуации. Сейчас возобновился рост числа госпитализированных.
В начале недели было 1400 человек. Вчера — 1800, и на сегодня этот показатель достиг 1900 госпитализаций в сутки.
ссылка:https://echo.msk.ru/news/2631440-echo.html
Это все враки. Не может такого быть. В России приняты меры, каких нет и не будет никогда ни в одной стране мира, это раз. И два, в Москве исключительная по своей эффективности медицина, особенно превентивная, народ у нас с железобетонным иммунитетом.
и даже в области балета, сами знаете!!!
Потому что у нас "ангел на плече - оспинка от БЦЖ!" (c) :ups2
Вы всеврете! Вирус сделал Путин! И Собянин! В В остальном мире никакого вируса нет! В США - и не слышали об этом вирусе, ни одной смерти в Европе! Это все Путин сделал что бы закрыть Россию железным занавесом. В магазинах еды уже нет! Народ мрет от голода ! Уже нет даже куриных шкурок. А вы все сидите! В России вообще нет больниц! Все ходят к шаманам! Не верьте телевизору! Верьте анонимам!
Во всём огромном штате Техас, погибших от вируса на целых 14 человек меньше чем в какой-то России.
Выход какой? Вот реально? Или вы считаете, что зря перепрофилируют больницы сейчас? Не нужно это?
Сразу скажу, я не знаю, как правильно в текущий момент..
Я не знаю. Экспо центры может под ковид оборудовать, но как же так, умрут миллионы.. Просто катастрофа, катастрофа
Московские врачи, что с ковидом работают и живут в гостиницах. Домой не ездят.
Реально ни одна страна Европы так не строго не сидела. И что, что толку?!
Но реально ни Европа, ни нй, никто так не сидит дома. С 20 марта просто сидим. Сидим дома, и таких миллионы. И что?! Показали и Германию, и Швецию, и Швейцарию, и Францию. Но нет такого заточения, и не было. Ну как так?!
Ну и по количеству умерших сравните, может и есть толк. Чуть больше месяца всего-то сидим, а Китай сколько сидел на строгаче, а Италия?
Если бы не сидели, то быстро бы умерли лишние, А так есть шанс во времени оказаться лишним не лишними. Война биологическая.
Чехия тоже строго сидела, подруга оттуда писала - только в маг-н можно и в аптеку, в парках народ штрафовали.
Вот! Метро, я считаю, корень зла в этом деле. Я даже не про пробки собянинские недельной давности, а вообще, закрывать надо.
Да, я в связи. В расчётах. Нам всем сделали пропуск. Ездим, чтобы напечатать счета и отправить ЮЛ. Сумасшедшие требуют оригиналы счетов. Сканы не устраивают.
Ограничить вход по кол-ву людей в магазины. Не более 10 чел. Остальные на улице. Пенсионеры и так сидят строго.
Согласна, у меня магазин около дома, к нему народная тропа не зарастает с утра до ночи((
Эти политические пустобрехи без конца из пустого в порожнее, цифры таблиц обсуждающие, друг друга спрашивающие когда пик, когда плато, хренато., как майские провести. Нахуа они?
Ну будет вам... не в метро заражаются, там очень мало людей, а во дворах и магазинах, просто массовые гуляния с детьми, собаками, все кучками и без масок. Ну вот что нужно ребенку пяти лет в магазине, если оба родителя с ним, неужели на улице нельзя подождать (и все без масок). Охуеваю.
В магазинах адище (( ни о какой дистанции даже речи нет, народ тупо в затылок дышит. Ну и «порадовали» некоторые магазины, не принимающие карты, даже местная будка с мороженым, в которой всегда расплачивалась картой, вдруг стала только за наличку работать
Стройки только вторую неделю не работают. До этого активно заражали там друг друга и по Пятерочкам разносили вирус. А москвичи месяц сидят дома и конца не видно.
Нет, девушки, это не карантин, это что-то другое, наверное какое-то шоу, которое по некоторым признакам должно слегка напоминать карантин.
Да, у нас не было пропусков, т.к. не было в них необходимости, т.к. такого дурдома как у вас тоже не было.
Что у вас было? Магаз, аптека, прогулки у всех в Европе. И были и есть. У нас нет прогулок.
На севере Италии никаких прогулок очень давно. Только с собакой около дома.
Север Италии и Европа все же не синонимы. В Германии гулять вообще не запрещали.
Не было во многих местах никаких прогулок.
Чтобы зайти в магазины люди стояли подолгу в очереди на улице.
Важно содержание. Вы сами на еве магазины описываете как адище, пишете куда вы постоянно мотаетесь, какие-то таинственные "свои дела" (какие нафиг еще могут быть дела во время карантина?!) у каждой второй евы 2 раза в неделю, дачи, срочные поездки в другие регионы. Постоянно ищите лазейки, как обойти правила и смеетесь над теми, кто носит маски и дезинфицирует продукты.
У нас прогулки хоть и разрешены, но это не означает, что на улице были толпы, все тупо сидели дома, потому что по-хорошему правительство попросило. Где не поняли по-хорошему - там было по-плохому, без прогулок.
Вы почитайте как Итальянца 2 месяца уже в очереди по 2 часа на улице стояли, чтобы в магазин сходить.
Зато каждый день не бегали, а выползали туда раз в неделю.
Это смотря с кем сравнивать.
Ну и огромное количество людей в городе работает - часть, думаю, можно было еще на дом отправить или поделить, но может и нет. часть в любом случае будет работать.
Люди спокойно ходят в магазины, там никто не следит за количеством находящихся внутри, никто из работников не следит за дистанцией, не протирает телеги.
Почитайте Еву: сплошное а я хожу гулять, а мы с детьми по 5 раз в магазин, а я пойду специально ходить кругами.
Сплошная попытка воспользоваться пропусками
Если она 1,с детьми кругами вокруг дома то что? Ну так пускай нас скажут честно, что вирус летает на улице в воздухе. Вышел на улицу, вдохнул и получил его.
Но она же не одна. Каждая подумает -вон Маша гуляет, а я, что рыжая? Тоже пойду.
Так либо строгий карантин, либо "то что"
А не знает никто на 100%, как его можно заполучить.
Предположения все это - не более.
Конечно будут, но не в таком количестве одновременно, что места в больницах заканчиваются.
У нас в городе живет 15 миллионов человек, ну какие количества вас могут испугать?:)
Не поняла вопроса. Меня не количество горожан напрягает, а отсутствие мест в больницах. Уже сейчас.
Это Собянин про войска, говорил, а не я) Я не считаю, что заразить в Москве еще и войска это хорошая идея.
ахахаха :) я из Италии высовывая нос в магазин раз в две недели смотрю как вы в Москве на строгом карантине сидите :))))
Не могу поверить, что вы из Италии, потому, что после такого количества смертей ржать над карантином может только умственно отсталый человек
Понимаете, и самим хроникам сейчас опасно находиться в больницах. Группа риска. Привезут одного носителя безсимптомного - он всех перезаражает . Писец, конечно.
Стали заболевать те, кто просто сидят дома. Грешу на вентиляцию. Видимо все таки передаётся эта зараза и через неё.
Если в одном доме, то несомненно вентиляция. Но ведь не в одном, а в совершенно разных.
Инкубационный период длинный+ народ еще не свыкся с тем, что у него самоизоляция, вот и разносят до сих пор.
В магазины выходят или доставку заказывают.
Общение с наружей не прекращено.
Таких нет. Или в магаз ходят, или курьеры привозят, или муж на работу. Вентиляция имеет тягу только в одну сторону.
В некоторых домах иногда все-таки бывает обратная тяга. Может, замечали чужие запахи? Это оно. Мы раньше жили на предпоследнем этаже башни Вулыха. На верхних этажах и так слабая тяга, а у нас ее почти не было и мы вызвали специалистов, они прочистили канал, стало лучше, но они сказали, что из-за конструктивных особенностей во время ветреной погоды происходят завихрения и сильная обратная тяга из-за близости шахты лифта. Многие соседи вообще закрывали решетки.
Очень мало кто безвылазно сидит, все ходят в магазины. Но больше всего меня добивает доставка еды из ресторанов... Тут даже многие постоянно суши едят.
Через сколько рук прошла эта еда, можете представить? А если, кто-то в этой цепи оказался больным?
А вы еще не поняли, что жесткого карантина не будет? И что это делается с определенной целью? И запретами доставок вопрос с вирусом не решить. Вирус на поверхностях теряет свою жизнеспособность через час, максимум два, можете помариновать в коробках, коробки, если очень страшно можно попшикать спиртом. Безопасность в общепите сейчас соблюдают как нигде.
Так это только отдельное мнение отдельных ученых. С ними многие несогласны
Да, насчет целей тоже интересно. А мнения по поводу жизнеспособности вируса на поверхностях меняются каждый день, я бы не рисковала. Ну и без кишечной палочки с ротавирусом тоже, думаю, можно прожить.
Да какие уж цели) Ничего нового, образовать сначала иммунную прослойку, далее коллективный иммунитет. При этом иметь возможность оказывать помощь тяжелым.
Это про поверхности
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3259313
Ну вот в статье и написано, что вот эти ученые вот так считают, а другие по-другому
Но не сказано какие другие, потому что их нет... Нет больше никаких серьезных исследований, кроме как на даймонд принцесс, но в научной публикации сами же исследователи написали, что научной ценности статья не несет, рецензий на статью не было. Исследование относительно старое, по сравнению с немцем, но отголоски еще будут очень долго.
Вообще-то считается, что вирус погибает при 53 градусах и в прошедшей термическую обработку еде он не жилец. Но он может быть на упаковке, т.е. обработать упаковку, по возможности подогреть еду в микроволновке, и само собой не приближаться к курьеру. На суши, десерты, салаты нет никаких запретов, но я лично отношусь к ним подозрительно.
Если вы про доставку из магазина, то есть инструктажные видео о дезинфекции доставленного. Для ослабленных людей такая доставка лучше, чем поход в магазин.
Можно ссылку? Или хотя бы какие-то ключевые слова, имена и страну? Тоже не встречала таких исследований.
В оригинале немного другое написано, что более эфективно стерилизовать 15 минут при 92°, чем 30 минут при 53°.
В общем, при 53-х градусах вирус тоже сдохнет, но медленнее.
Предположим, но ведь никто из нас не создает такие условия для гибели вируса. С чего было решено, что от протирки упаковки он погибнет?
Если спиртом, то мрет сразу. Если нет спирта, то с упаковок вирус можно просто смыть, как с рук. Вы же руки не кипятите.
А когда люди в Москве заболевают сезонным орви, по 100- 150 тысяч одновременно, как они заражаются?
Мне кажется, все-таки не вентиляция. Меня лифты напрягают, кто в них ездил до меня? За продуктами уже не выходим, только доставка, а вот мусор выкидывать приходится, у нас мусоропровод в доме не используется.
А вы что, заболели? Я все хочу послушать тех, кто реально затарился и никуда 3 недели не выходил.
Пока нет. Но здесь обсуждался случай, когда семья тяжело заболела, будучи на изоляции. Там вопрос встал, куда детей деть, потому, что родители тяжелые по больницам, если не ошибаюсь.
Да там выходили люди, я читала ж.
У меня брат тоже якобы на карантине был, продуктов на 2 месяца вперед накупил, однако успел 3 раза по работе встретиться и ветклинику посетить. Там-то и хватанул.
В соседнем дома семья на карантине, с 8-го числа, никуда как бы не ходили, однако их 15-летняя дочь прогуливалась в компании друзей в начале апреля. Они не в курсе. А дочь из параллели моего ребенка.
Я таких не знаю. Если только на дачах с погребами еды и банками, и своей картошкой может и сидят. Но в магазе утром народу по 2 чела на кассе, ну что, в маске сходил, продукты обработал. Не думаю что прям рассадник.А вот поликлиники, да. Туда нельзя сейчас никак. Аптеки тоже стремно, больные ходят и в мирное то время, а уж сейчас их ещё больше
С чего бы она придурошная? Такие в правда были, после того, как в UK все страховки уравняли.
Лживая ангажированная баба, многократно пойманная на вранье. На тему UK и страховок в том числе. Разбирали ее высеры.
Не разбирали а перевирали и не высеры а слова.
И Захарова права на все 100, хотите сказать что к нам вирус не "возвращенцы" притащили? Они ж на следующий день уже после возвращения пошли гулять. Разве нет?
А в феврале， когда вирус спокойно гулял по Москве， Вы думали и ежедневных приезжих и уезжающих?
В смысле снимают, он там разве есть? Мне подруги из этих стран пишут, никакого карантина, но проверяют всех прилетающих из-за границы.
Во Вьетнаме был карантин до 22.04. Да и сейчас еще не все работает. Школы, вузы закрыты с 1.02 и до сих пор. Без масок ходить нельзя.
Академик РАН, вирусолог Виталий Зверев: Очень многие люди сейчас теряют здоровье, сидя дома. Они не могут получить помощь, которую получили бы без карантина. И здесь надо положить на одну чашу весов - что мы потеряем с коронавирусом и что потеряем, если с опозданием выйдем из этого карантина. Сколько людей окажется на тех же больничных койках, которые уже перепрофилированы? Сейчас посчитали в Италии, Германии: у них после карантина количество людей с хроническими заболеваниями увеличилось на 25-30%. Кроме коронавируса есть и другие болезни, к сожалению
Но до власти не доходит.
Ева тоже любит поорать на тему, что нет никаких других болезней, только ковид, остальное не важно.
И кто ж это на Еве орал! Орал! причем! Что нет других болезней?
Может ссылку дадите?
Привирать то зачем?
" количество людей с хроническими заболеваниями увеличилось на 25-30%."
Ну глупость. Люди спокойно сидели дома, больше отдыхали , меньше нервничали на работе, высыпались. В Германии еще и гуляли все, как нам рассказывают. И при этом условно 1 млн . хроников превратился в 1 млн 300 тысяч. Только от того , что посидели 2 месяца дома, сразу столько новых хроников?* не верю!
Не надо внушать людям, что другие болезни не лечат. Лечат. Знакомого две недели назад положили в больницу, угадайте с чем? С ветрянкой. Так тяжело болел, что пришлось в больницу класть и под капельницами в себя приводить. Но положи ли же.
Онкология встала, даже гистологию сделать нельзя, а значит и лечения нет.
Не везде. Родственнице в середине апреля химию сделали очередную. Зависит от конкретного мед. учреждения. Какие-то закрыты, это это издержки пандемии.
В несколько учреждений обращались. Химию может и сделали бы, диагноз бы уточнить, а время идет...
Я, например, не теряю здоровье. На работе выжимали как лимон, а сейчас я высыпаюсь. Дома проветриваю, а в офисе сидела в духоте. Могу делать зарядку, когда хочу. Так что это вопрос спорный о здоровье. Многим карантин только в плюс к здоровью. Когда ещё такое время будет, остановиться от мясорубки работа-дом-работа.
+1 . Тоже всегда в бесконечной гонке, что не в плюс здоровью. Я и гуляла-то очень редко в обычной жизни, только если часть пути до работы пешком. Жизнь в карантине у меня точно здоровее.
+1 Я НАКОНЕЦ ВЫСПАЛАСЬ, впервые за последний год, хотя при этом сколько-то удаленно работаю.
И ребенок мой высыпаться стал - а то все время мама в колесе, вечером не уложить - ему хочется с мамой общаться, в сад не поднять.
+100 Мне кажется карантином недовольны только домохозяйки, он им сбил привычный ритм - фитнес, прогулки, салоны и.т.п. Люди серьезно работающие, сейчас, наконец-то, хоть немного отдохнули.
Ну что вы, даже слов не подобрать. Карантином недовольны, кто потерял доход совсем или частично.
В это ветке речь про ухудшение или улучшение здоровья из-за карантина, а не про доход.
Хорошо, все, у кого нет дохода или его сократили, а таких большинство. А те, кто сейчас радуется сидению дома и работе на удаленке за полную зарплату, в скором времени к ним присоединяться, радость недолгой будет.
Не фига мы не радуемся. Хочется, чтобы жизнь была нормальной, без страха за близких. Но вот дома работать, конечно, лучше. Рабские условия на работе у большинства в офисах. Не жизнь, а сплошная гонка на выживание. С секундомером на работе утром встретят, всем ты должен ответить по всем проблемам сразу: режим многозадачности, отчитаться необходимо, задержаться, если навалили срочной работы. Пинка дадут, а похвалить не считают нужным. Так у большинства. А дома и стены помогают)
Так что у кого там, что будет - не знаем. Но лично я, возможно, буду пересматривать свои отношения с работой. Если на изоляции лучше, то стоит задуматься.
+1 У домохозяек как беспрерывный Новый год, только без подарков - всех накорми, всех обслужи, с детьми позанимайся, домашней работы прибавилось в разы. Вот они и вешаются. А работающие получили лишние пару-тройку часов для сна и отдыха.
Я не домозозяйка, у меня активная работа, много движения было, общения, переговоров, разьездов, минимум сидения перед компьютером.
Сейчас все почти свелось к компьютеру, глаза не выдерживают, слезятся от такого количества цифрового, чем дальше, тем сильнее остеохондроз накрывает(обычно бегаю- летаю на каблуках целый день), зарядка слабо помогает, в обычной жизни движений и шагов было больше. Из-за проблем с работой(сокращение зарплаты на время самоизоляции и трудностей осуществления всего, что нужно онлайн и сбоев в работе) схватывало несколько раз сердце серьезно, впервые в жизни. Обычно очень стрессоустойчива. Периодически завариваю корень валерианы, так как погружаюсь в депрессию. Я привыкла работать много, с энтузиазмом и пусть не высыпалась, но удовлетворение от результатов перекрывало все, даже болячки не цеплялись, ритм жизни стал медленным и я цепанула даже орви, которым 100 лет не болела. :(
А что, там карантин уже отменили??? « Сейчас посчитали в Италии, Германии: у них после карантина количество людей с хроническими заболеваниями увеличилось на 25-30%. »
слушайте лучше Собянина, это еще не плато, даже если кому-то очень бы хотелось притянуть за уши и выйти быстро из карантина. Вы понимаете, что когда в больнице занято 1500 мест, следующие смогут в нее лечь только через 2 недели или вы этого не понимаете? А где-то две недели надо проболтаться и не заболеть, это позволяет делать только карантин. В отсутствии карантина скорым не удастся отговариваться "сидите дома, пейте жаропонижающие", потому что в отсутствии карантина людей заболевших сразу станет больше. Мы сейчас на плато выходим из-за карантина Вы совсем этого не понимаете? Сними карантин и плато изменится в рост...Просто сейчас часть людей сидит дома
Вы так уверенны в своих словах?про количество занятых мест, про количество лежащих под ИВЛ.?Убеждать других можно в случае, если Вы достоверно знаете картину. Я,как и большинство, не знаю. А Вы откуда знаете?
Я читаю разную информацию. Например открытую статистику больниц, которую главврачи выкладывают.
Согласна с академиком. Мне тяжело дается сидение дома и моему ребенку, который очень много времени проводил на воздухе, гуляя с друзьями.
Ну вот, поворот наметился:
https://news.rambler.ru/politics/44079756-lyudi-ustali-golikova-dopustila-smyagchenie-karantina/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Ответочка!
В России пока рано отменять карантинные меры из-за коронавируса, заявила глава санитарный врач страны Анна Попова.
В оперативном штабе сообщают, что за последние сутки от коронавируса в столице скончался 41 человек. Всего же в Москве зарегистрировано 366 смертельных случаев.
Об эффективности ИВЛ при коронавирусе https://www.rbc.ru/society/23/04/2020/5ea1b2cc9a7947333cf5534d?fbclid=IwAR3JxUoxCIInJUDvljjHCvV7hBtGOMQg3ZCRgP6j74XhVJH6m-f9IAUuLWQ
Уже давно писали, что лёгкие просто не могут транспортировать кислород, поэтому ИВЛ часто бесполезны и нужны аппараты ЭКМО, но они очень дорогие и редко где есть.
Интервью с нью-йоркским реаниматологом. https://www.svoboda.org/a/30574392.html?fbclid=IwAR1pu1REzwxhuwntJIKMh21moW5yb6u1ab66oLaCLH2pb-lCg7ZSLW2cStk
Если там "Вектор" имейте ввиду, что точность его 50х50.Практикующий врач в интервью с М.Шевченко в больнице говорил об этом и вообще не лестно о них отзывался.
А что делать, других-то пока вроде и нет... да и цена у них более чем приемлемая. я знаю про неточность, но все равно сдала.
лучше это делать утром, не есть, не пить перед анализом. Так будет больше вероятность корректного результата.
Власти Москвы направили в Мосгорсуд ответ на коллективный иск к мэрии о незаконности режима самоизоляции и системы цифровых пропусков. Об этом сообщает принадлежащее Григорию Березкину издание РБК.
Как подчеркнули в мэрии, согласно Федеральному закону «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения», граждане обязаны не нарушать права других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания. В ответе московских властей говорится, что «оспариваемыми положениями указов не нарушаются права граждан (в том числе права на передвижение, неприкосновенность частной жизни, личной и семейной тайны), а возлагаются на граждан особые обязанности публично-правового характера, включающие в себя так же и ограничения их свободного перемещения».
Введенные ограничения, заверили в мэрии, направлены на защиту жителей Москвы. Задачей же ограничений является предотвращение массового распространения коронавируса. «Соблюдение гражданами режима самоизоляции и получение цифровых пропусков является подтверждением добросовестного осуществления гражданами своих прав и обязанностей», — говорится в ответе. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/moscow_city/44079814/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Девочки, а Путин раздал или обещал раздать всем какую-то компенсацию денежную, как Трамп?
Мнейа вчера Один знакомый пытался в этом убедить. Я ничего такого не слышала…
А как Трамп? В России пособия получит не очень большой процент населения. Ну и это не такая уж и большая сумма, учитывая сколько стоят жку.
Платят не из-за вируса, а потому что доход упал. Кто вбрасывает-то? Спросили про выплаты.
Это как раз стоимость минимальной страховки) и то не хватит, если осложнения.
для этого и раздал!)
В России, пока еще, можно получить медпомощь бесплатно и всем в отличие от Америки. Но все к тому идет, равняемся на Америку.
Греф объяснил отказ властей от раздачи денег населению в условиях кризиса
По словам Грефа, у России необходимых для этого возможностей нет.
«Если Соединенные Штаты Америки могут себе позволить эмитировать совершенно спокойно в очень короткий период времени $3 трлн долга, разместив их на рынке среди инвесторов всего мира, и пустить их в собственную экономику, то у нас есть ограничения. У нас нет такого рыночного источника денег, который есть у США или у европейских стран. У нас нет такого количества инструментов, через которые мы можем привлечь такое количество денег», — пояснил глава Сбербанка.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/21/04/2020/5e9ec3ee9a794763ed998d87
никакие деньги сейчас раздавать населению не нужно, так как неизвестно, будет ли вторая волна осенью, деньги раздают в самом крайнем случае, сейчас не он. Деньги раздают, когда войска с грузовиков по пачке гречки на семью выдают, если до этого не дошло, значит ситуация под контролем, а так можно без средств остаться, когда это реально понадобится.
а вы кто такая, чтобы за все население требовать выплат сейчас, чтобы мы в случае крайней необходимости без денег сидели, два месяца сидит на карантине и ей уже выплачивай давай все......разлетелась..., а если осенью волна, а если еще волна, я хочу быть уверена, что когда реально понадобится выплата - она будет. А не сейчас, когда безработный может оформиться, когда людям есть, что покушать, когда появились рабочие места в больницах и можно подзаработать и без всяких выплат.
Если бы вопрос был только в кушать. Можно и корочкой хлеба обойтись, но жкх каждый месяц вынь да положь.
А ведь могли бы хоть ЖКХ отменить до конца года, как во многих странах сделали...
Готова половину свой корочки хлеба отдать жкх, будем вместе жевать. Но нет, им хочеца как обычно. Пандемия это у меня, у них обычная жизнь.
В Париже, например, все парковки бесплатные в карантин. Но не у нас. Все для выжимания денег сделано, а не для помощи людям и борьбы с вирусом.
Иначе не объяснить штрафы для личного автотранспорта. Ведь очевидно, что это гораздо безопаснее, чем ездить на ОТ. Но как тогда штрафы лупить, ведь сейчас на дорогах глухо, нарушений почти нет. Кармашки пустеют...
да много чего можно было сделать.
но деньги на поддержку каршеринга, бордюринга, ввода системы штрафов, букмекерских контор и пр. есть, а людям - нет. И не будет. Мы для них расходники. Никакой ценности. Только бабло.
Так там не отмена, а отсрочка. Писали же про Германию. Типа да, можешь не платить, но в октябре всю сумму вынь да положь. Вменяемые люди понимают, что лучше по частям, если есть возможность, чем сразу за полгода.
вирус не изучен, вы это не понимаете что ли, а если у него несколько волн будет, а вы опустошили уже свои источники. Голодать вам не позволят, но сейчас не то время, чтобы кому-то деньги раздавать. И не нужно на Трампа смотреть, если деньги кончатся тут, он вам бутерброд не привезет....
А на кого смотреть?) Вам-то наверняка привезут,но не Трамп, конечно, не зря же вы тут клаву давите за власть) Честно говоря, даже смешно смотреть на то, что вы тут втираете!)) Меняйте методички, срочно!
Деньги дают для поддержания экономики. Экономика загибается от влияния пандемии. Когда есть нечего, это вообще не из этой оперы. Трамп правильно делает, а Грефу ничего не остаётся как признать, что наша власть этого сделать не может. Греф и Набиулина отказываются.
а вот 2,3 млрд на поддержку каршеринга выделили - это нормально? Люди похер, на них денег нет, а каршеринг надо спасать, вот прям в первую очередь?
Вы правда верите, что на вас там хотя бы рубль есть? Ага, конечно.
Думают на сколько карантин продлять или не продлять, соотв. и цифры под это подогнать
вот вы где)) знала, что найду единомышленников!!! точно мухлюют, последние 3 дня была указиловка не более 3 тыщ показывать, а сегодня начальство после вчерашнего снятия стресса утром не в кондиции, указывать некому(((( Модератор в непонятках...
Им правду говорить - как серпом по яйцам. Это уже привычка врать, мухлевать и чета выгадывать.
Три последних дня ровно в 10-35 выкладывали данные в Оперштабе Москвы по коронавирусу (оттуда их перепечатывает вордметр и проч.).
Пока только вот это выложили:
❗️Более 3 тысяч человек вылечились от коронавируса в Москве
В Москве выздоровели еще 312 пациентов после прохождения лечения от коронавируса. Об этом сообщила заммэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова.
«Количество выздоровевших в последние дни растёт быстрым темпом. За прошедшие сутки после прохождения лечения от коронавируса выздоровели ещё 312 человек. Всего количество людей, выздоровевших от инфекции, увеличилось до 3047» - сообщила вице-мэр.
Во-во!
Блин, подумалось, представляете, сколько времени нам потом отвыкать от просмотра чисел, масок, санитайзеров и пр хрени.
+1. Скоро ж надо объявлять, как дальше жить будем, вот решают. Если после майских выпускать будут, то надо писать, что уже на спад пошло или плато хоятбы показывать. А если дольше сидеть, то прирост должен быть
Кто смотрел этот выпуск?
Гость Вероника Скворцова. Познер. Выпуск от 20.04.2020
https://www.youtube.com/watch?v=0R0w9eFWYMQ
На многие вопросы ответила.
да они все по тв очень складно отвечают на вопросы. И так гладко все у них. Реальность только расходится с красивыми байками.
я читаю. И смотрю. Врачей. Вирусологов. И т.п.
Скворцова не относится к ним. Администратор. Что она может сказать?
Повторить "задание партии"?
Вот прям посмотрю теперь принципиально. Хоть и уверена, что просто потеряю время.
ну что, домучила я вашу Скворцову. Как и предполагала, просто потерянное время.
Для вас это "первоисточник и серьезные статьи"?
Ничего нового она не сказала. Передачка а-ля массмаркет. Для тех, кому лень искать и читать умных людей самостоятельно.
Именно все, что я уже слышала/читала от врачей. Первая половина - Скворцова-отличница, хорошо подготовилась, проштудировала, выучила и перессказала.
Вторая часть далась мне ооооочень тяжело, но я честно домучила. В конце просто мерзость, опять эти речи, какие у нас прекрасные эксклюзивные методы лечения и т.д., потому и смертность низкая.
От этого вранья уже просто тошнит. Всех, кому приходится "лечиться" в нашей стране.
Если он (эксклюзив) и существует где-то, то не для нас, простых смертных. Или не по ОМС. А за огромные деньги.
Спасибо ей за то, что она хотя бы не говорила откровенных глупостей, как Голикова, за которую стыдно даже не врачам.
А сейчас возьмут и отменят публикацию этих цифр. И правильно сделают на самом деле. Либо будут объявлять число тяжелых.
⚡️В России зафиксировано 5966 новых случаев коронавируса
За последние сутки в России подтверждено 5966 новых случаев коронавируса в 83 регионах. Из них 48,9% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 66 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 682 человека.
- Из них 48,9% не имели клинических проявлений болезни.
Мне вот интересно, где они эти цифры берут? Судя по основной массе публикаций, теста даже для тяжелых не дождешься. Вряд ли они его всем контактным делают, кмк.
А если учесть, что тесты настолько не чувствительные , что даже у тяжелых не распознают вирус, тогда вообще непонятно.
На самом деле, меня этот вопрос больше других занимает, если говорить о короне. Ну, просто удивительно! Ни вжисть не поверю, что все бессимптомники прям ломанулись платные тесты делать. Ну не все, ну хотя бы такое количество, которое дало бы нормальную статистическую выборку.
Насколько я поняла, сейчас и членам семьи тесты не делают. Судя по публикациям. Это первых больных и контактных отслеживали строго. Сейчас стараются сократить количество госпитализаций. Утверждать на 100% не буду, но ощущение четкое, что это так.
Члены семьи могут платно сдать. Всё это попадает в статистику. А дальше может быть интересно - симптомы появляются, а в статистике они " бессимптомники".
У меня все больше и больше сдающих платно. Из честных бессимптомников в только дети. Остальные "данные" - лажа, да.
вот я тоже думаю о том, что вероятность превращения бессимптомника в "симптомника" очень возрастает в течение нескольких дней.
А в статистике он так и остается бессимптомником, насколько я понимаю?
Отсюда такой большой процент бессимптомников и несоответствующая цифра соотношения инфицированных и госпитализированных.
Конечно, только у них не покажут наши "высокочувствительные" тесты. Поэтому их можно записывать в бессимптомные по умолчанию.
Сейчас многие организации добровольно тестируют своих сотрудников. Плюс врачи, полиция, контактные, особо пугливые граждане, больные в обычных больницах, которых тоже решили протестировать. Вот и статистика.
Это ваши догадки.. Доподлинно известно, что регулярно тестируется АП, понятно по какой причине.
Сейчас врачей-то не всех тестируют, какая полиция, вы о чем? О тестировании контактных читала только еще до самоизоляции. Больные в обычных больницах? Не поверю. Многие организации добровольно тестируют своих сотрудников? Не знаю таких.
Я не делаю вывод, что бессимптомность - это хорошо или плохо. У меня ощущение, что цифры с потолка взяты.
В Зеленограде моя тетя работает в поликлинике ЖК, никого из медиков там не тестируют. Только персонал, который в больнице работает (1 раз в неделю).
О чем и речь. И доплат они никаких не увидят. Наоборот, сократится зп, потому что поток пациентов снизился в несколько раз.
Врачам делают и деятелям искусств. Типа участникам Голос Дети и прочих шоу. Они обычно говорят в начале передачи что им всем только что сделали тесты. Ну и прочим, возможно военным, вон Песков говорит что Путину каждый день делают, думаю что и Думу не обошли стороной. Ну как-то так.
да уж, по Москве не более 3 тыс дорисовывают... в то время как все больше и больше знакомых болеющих я думаю у каждого в кругу появляется... все видят, сколько добавляется???
Муж знакомой вчера умер. Обострение на сердце вирус дал. (( Она сама в тяжёлом состоянии в больнице.
У меня, слава Богу, как было знакомые знакомых так и осталось. И они не тяжелые.
Пусть делают. Пожалуйста, пусть они сделают плато, потом спад и начнут отменять самоизоляцию. Хотя бы в москве. Пожалуйста-пожалуйста.
то есть вы спокойно отнесетесь к тому, что будет объявлен спад в то время, как в каждом дому будет по заболевшему или нидайбо-по-покойнику???? а так и будет. у меня круг знакомых заболевших стремительно расширяется.
По хрен. От самоизоляции больше вреда, чем пользы. Пользы вообще никакой, все равно, по вашим же словам, число заболевших стремительно расширяется. Только еще и деньги кончаются/изымаются у населения.
вреда не больше, это единственный вариант, ведь ковид бумажек не подписывал, сколько он даст легкого течения, а у скольких тяжелое......
Но и пользы нет, Италия с Испанией сидят с начала марта, и все равно у них каждый день по 3 тысячи новых выявленных случаев. Швеция не сидит - у них тоже плато, как сейчас у почти всех. Карантины бессмысленны.
Да! Любая пандемия заканчивается по своим биологическим законам. Пытаться повлиять на этот процесс, наверное, можно. Но не ценой обрушенной экономики. Строго ИМХО.
Какой конкретно вам вред? В парикмахерскую не попадаете и ногти уже заросли?
Не хватает прогулок многокилометровых, движения, в принципе, воздуха, витамина Д, общения. Ну и с деньгами проблема. Отсутствие еды тоже будет влиять на здоровье)
Идите вы куда подальше. Мне огромный вред. Я готова переболеть и сдохнуть от этого вируса, но не хочу назад в девяностые и начинать все сначала. И мне плевать сейчас на истерики тупых паникующих куриц, которые как заведенные повторяют про страшный новый вирус и легкие в труху. Я тоже имею право поистерить на свою тему.
Пусть блин у меня будут легкие в труху, чем в сорок с лишним лет оказаться у разбитого корыта.
А смысл? Как это поможет экономике, если я одна поеду кататься на метро? Потому и пишу - пусть они нарисуют нам плато и спад. Трепетные граждане пусть сидят по домам, кто им мешает. А остальные, кто не хочет, пойдут полноценно работать.
Так это вас конкретно ломает, вот и решайте свои проблемы, идите работайте. спасайте свою "личную" экономику. Изнылась уже вся, блин. Для абсолютного большинства людей жизнь в числе первого приоритета.
Так идите работать. Вы вроде много лет дома торчит, только на отдых и мотаетесь.
Врач-пульмонолог опроверг мнение о росте числа инвалидов после коронавируса
Подробнее: https://www.m24.ru/news/medicina/15042020/114339?utm_source=CopyBuf
А почему в это не верить? Есть какие-то предпосылки? Или у вас есть повод верить в обратное?
У каждого свое, что и требовалось доказать, а не рвать опу за чужое мнение.
Фигня какая-то. Я вас спрашиваю почему вы не верите в эту статью, а верите во что-то другое? Это сложный вопрос разве? Я вот могу ответить.
Исследований про фиброз и труху нормальных не было, доказательств нет.
Фиброз бывает от любой пневмонии и это необязательно инвалид.
Четкое сопоставление данных, другой информации, фильтрование этой информации без истерик и ложных страхов.
А у вас что?
Не будет инвалидов, ни официальных, никаких вообще, вот о чем в этой статье.
Ну, если вы готовы переболеть и сдохнуть, то штраф вам заплатить - меньшее из зол...
Плюйте на самоизоляцию и делайте что хотите, какие проблемы?
Вы тупая? При чем тут штрафы? Я не о прогулках плачу и не о разъездах по городу в условиях самоизоляции.
Вы плачете об экономике, я поняла. Вот и поднимайте ее. Или вы только оскорблять горазды? Фу, как в *мат* вляпалась. Все у вас тупые и курицы, одна вы белая и пушистая.
Вас посчитали тупой не за то, что вы не согласны, а за то, что вы считаете штрафы единственной проблемой карантина.
Нет, я так не считаю. Но если вы так прочли - то не пора ли своими бревнами озаботиться, а не выискивать чужие соринки?
« Ну, если вы готовы переболеть и сдохнуть, то штраф вам заплатить - меньшее из зол...» - ваши слова.
Нет, у меня стадия надежды. Смотрю на официальную статистику и каждый день упрашиваю все высшие силы, какие только есть, чтобы власти одумались и стали рисовать нам спад.
Это торг.) Жесткач будет ещё неделю точно. К сожалению. Потом от пика отложим ещё две недели, когда начнёт больше выздоравливать, чем заболевать. Тогда и свет в конце тоннеля появится.
Зачем рисовать спад? Пусть просто не карают за нарушение самоизоляции и дадут людям возможность выбора. И глядя на честные цифры вы сами будете решать - подвергать опасности свою жизнь или нет.
Фактически, вы призываете к тому, что власти сделали во время чернобыльской трагедии - к замалчиванию.
С вами всем сердцем! А объяснять бесполезно. Это ж типа свапы, которая про Собянина надрывалась, а может это она и есть. Зомбак в чистом виде.
вы видимо спокойно сидите дома, т.к. вам зп капает. А мы если не от ковида, то просто от обнищания ноги протянем.
хорошо, приказываю вместо весны настать зиме.....от этого приказа что-то изменится? В больницах определенное количество мест для тяжелых больных. Лечение длительное, только карантин позволяют другим больным дождаться своего места в больнице. Если карантин отменить по желанию, а не по настоящей эпид.ситуации, то людей с температурой под 40 будет больше, чем могут вмешать больницы.........Все хотят выйти из карантина прямо ЩАЗ, но ковиду-то глубоко плевать на эти хотения в любом случае....
это не любой вирус, это вирус способный давать полную больницу каждый день......а лечение длительное.......если больница заполнилась сегодня, она может написать на дверях Мы закрыты......мест нет. Все........и у вас без карантина эти больницы могут не кончиться. А могут закончится за одну-две недели. И что тогда будете делать?
Чтобы больницы не кончились, придется 8 лет на карантине просидеть. Готовы?
Когда будет? Через год? Какова ее эффективность?
Вирус не стоит на месте. Он уже сейчас мутирует.
Ну, ладно, не 8 лет, а хотя бы год готовы просидеть на карантине?
Это именно любой вирус, новый только. Про заполнение больниц, целый день вчера трындели, даже посчитали цифры.
так выходите, какие вопросы, добровольцем в ковидную больницу и не носите средств защиты в целях экономии, ведь это любой вирус, просто новый. Там сейчас ТАК хорошо платят, да еще и на повышение можно пойти и медаль могут дать. Мы посмотрим на вас, увидим, что вирус -г...но и реально отменят карантин, основываясь на данных вашего эксперимента.
В ковидных больницах нет вакантных мест. За 1-2 дня штат был укомплектован полностью.
ну что вы, для вас найдут, просто на личном опыте докажите, что менять костюмы защиты совершенно ни к чему, надо работать, так же, как и всегда......в одном халатике, это же просто обычный вирус....а мы посмотрим, если это реально так будет, все перестанут бояться и карантин отменят. А то у врачей и сестер рубцы от очков и респираторов, а можно просто оказывается работать......
Вам смешно, вы видели лицо врача Вечорко после смены? Как оно все изрезано от средств защиты?
Видела и рубцов, именно рубцов, на лице нет.
Зараза, рубцы, легкие в труху. Не надоело?
и по вашему совету надо карантин отменить, что еще вы насоветуете, я не видела, значит их нет.
посмотрели? убираю фотку.
Я видела бородатое лицо заведующего инфекционной больницей.
Хотя студентам первого курса мединститута известно, что бороды и бакенбардов у инфекционистов быть не должно.
Ну начнем с того, что Коммунарка не строилась как инфекционная больница. Она совсем другая. И он, не инфекционист, а анестезиолог-реаниматолог.
Хотя это не отменяет, что временно можно сбрить бороду.
Я вам уже выше написала, что сливать свой негатив и нагнетать, это плохой поступок. А вдруг ответить за это придется, не страшно?
это у себя спросите, не страшно ли вам утверждать, кто карантин не нужен, когда его официально ввели и явно не просто так, вас забыли что ли спросить, нужен ли людям карантин? Раз ввели, значит есть на то веские основания и никто вам по вашему хотению ничего не откроет, пока для этого условия не наступят.
Возможно, именно карантин позволяет сдерживать в Москве количество инфицированных на 3 тысяч человек и без него было бы больше болеющих и умерших.
Но вам задают совершенно конкретный вопрос, который вы игнорируете: сколько нужно просидеть на карантине, чтобы больницы не переполнялись? 8 лет?
вы думаете, что врачи знают ответ на этот вопрос и скрывают? К испытанию вакцин приступили уже многие государства. Просидите хотя бы до 1 мая, а потом следующие вопросы задавайте.
Что принципиально изменится за 5 дней? Почему сегодня нельзя «следующие вопросы» задавать, а через 5 дней можно будет?
Карантина нет, миграцию людей оставили, намеренно оставили при чем, чтобы начал работать коллективный иммунитет.
Ну начинайте думать уже.
даже 3 месяца не готова, но раз ввели карантин, значит будем сидеть столько, сколько потребуется...., а не задавать идиотские вопросы, почему не отменяют, почему не выпускают, а потом орать начнете.......что почему не ввели, почему не изолировали.......Только недавно выпустили на работы, была обычная толкучка в метро, какой был крик, а теперь просьба немедленно всех выпустить, так эти толкучки везде будут, или вы забыли, сколько обычно везде людей? С ума меньше сходить надо. Отменят вам все, как только для этого возможность появится.
А если отменят? Через неделю-две-три-месяц? Сразу побежите волонтерить в ковидные больницы без средств защиты?
я без средств защиты туда не пойду, это же вы предложили не бояться ничего и уже сейчас выходить, именно вы не видели в карантине смысла, я напоминаю вам просто так на всякий случай
Это вы предлагаете перестать бояться сразу, как только снимут карантин.
Сразу побежите волонтерить в ковидные больницы без средств защиты?
Так ответьте, в чем эффективность карантина, на котором нужно 8 лет сидеть.
С цифрами ситуация не ясна.
Если посмотреть данные https://coronavirus-control.ru/moscow-cases/, то там вроде как стоит число 8983 (а они ставят метки только госпитализированных)
Ну, конечно многие из них получают или не получают тест только в больнице. Тяжести состояния это не отменяет.
И никто сейчас легких никуда не возит. Даже средней тяжести дома сидят
Никто сейчас не везет легких в больницу. Только тяжелых.
На кт везут. Но вы добейтесь еще этого кт. А вот домой уже нет - почитайте.
Возят разных по-прежнему. Добиваться особо не нужно. Да, есть люди недовольные чем-то, справедливо недовольные, но человеческий фактор, но, в целом, схема отлажена.
А карте этой не верю.
Вы почитайте, как люди с температурой выше 39, старше 70 лет, когда уже плохо совсем, все равно не могут добиться даже направления на кт и теста.
Не возят разных. Нет мест для легких
Мест и не должно быть для легких. Мы вроде о скорых говорили, что фиксируется приезд скорой, а госпитализируют или нет решают по кт и по осмотру
Возили, это достоверная информация. Сейчас может и не возят, нужно узнать. Но вопрос не этот мы обсуждаем, а что на этой карте и что это за цифра.
вам выложить скрин офиц.ответа Депздрава на эту тему? Не возили и не возят! Туда - да, оттуда - нет. Минздрав так и пишет там, что домой любым удобным вам способом.
Мне, конечно, лень, но я напрягусь ради правды)
Мне не нужно это, если хотите выложите. Но возили. На скорой работает знакомый водителем.
Но повторюсь, разговор вообще не об этом.
Конечно, я не хочу, потому что мне лень искать, заливать и т.д.
может в самом-самом начале, когда заболевших было единицы, то и возили. Но те времена давно в прошлом.
И если в офиц. ответе Депздрав пишет, что это не предусмотрено - можно не сомневаться. Скорая не повезет без регламента.
Разговор не об этом, конечно, но не люблю ложь и дезинформацию)) И то, что у вас там где-то знакомый, ни о чем не говорит. Есть много людей, для красного словца и не такое расскажут. Или водители на скорой - кристально честные люди, и вы прям поручитесь за него?)) Ну или вы могли не так понять. Потому что туда - да, везут. И оттуда в больницу тоже везут.
А вот домой - нет.
Лжи не было. Я же вам сказала сразу, что возили, сейчас не знаю. Какое красное словцо...
А уж сколько Депздрав для красного слова говорит и пишет. О......
Но это не к теме возврата домой
уже жалею, что вам написала
ощущение, что вы сильно нетрезвы(((
фраза водителя имеет отношение к красному словцу. Преувеличить свою работу и значимость.
перечитайте все в целом. И если разобраться так и не удастся - отдыхайте. Не надо больше ничего писать с таким винегретом в голове.
Сколько придется сидеть на карантине, пока 60% не переболеет и не будет нужды в изоляции? Лет 8 при 3 тысячах новых инфицированных в день?
Я с вами. Надеюсь, сразу после майских отменят самоизоляцию и позволят выйти на работу. Конца света нет и не предвидится, а кушать хочется всегда.
тетки, у вас просто хорошее здоровье, а люди умирают. Сколько по Москве умерло? 300 с чем-то человек? Посмотрите в окно, сколько человек видите? Вот все они типа умерли.....Это очень много, если так подумать.
За январь-март 2020 года в Москве умерли 31.021 человек.
Делим на 91 день.
Получаем 340 человек в сутки.
Так люди и так каждый день умирают или вы не знали? 300 человек из 15 млн - ради этого сейчас рушится экономика страны?
а если умрете вы от ковида через две недели, но зато экономика не разрушится......согласны? Вас защищают, ваше здоровье оберегают, думаете кому-то надо специально вас на карантин сажать, да это создает только неудобства, которые вынуждены терпеть все. И отменят карантин сразу же, как только для этого будет хоть малейшее показание, за это вообще можете не беспокоиться.
Если бы у бабушки был @уй, она была бы дедушкой. Вы утомили уже со своим союзом "если"
я примерно таких аргументаций и ждала в ответ.......сидите дома, вам сообщат ,когда можно выходить.
Или волонтером пойти, а там гляди, детей смогу прокормить, жку и ипотеку оплатить )
Особо ничего и не остановилось, кроме общепита и продажи одежды,книг... ну и услуги некоторые. Все крупные предприятия работают, тем или иным образом.
Иным образом. Например
https://www.vedomosti.ru/auto/articles/2020/03/24/826099-ostanovili-volkswagen-psa
Общественный транспорт даже в Москве очень сильно сократил работу. В некоторых регионах он вообще не работает.
РЖД жестко сократили пассажирские перевозки и грузовые тоже сильно уменьшились.
Пассажирские авиаперевозки стоят.
Стройки не работают.
Автомобильные салоны и сервисы.
Это я перечислила места, где близкие знакомые работают.
Вы от кого обещания раздаете об отмене тот час же ? Да очень даже беспокоится надо, куда это ведут , и где вообще изложена стратегия? Слушаю Меркель и Макрона и все понимаю, что и когда сделают, а здесь ничего членораздельного не говорят ВООБЩЕ ! Зачем пропуски для автомобилей ввели, чтобы штрафовать себе в карман? Пугать только умеете.
Никто не знает, какое у них здоровье. Это вирус убивает и совершенно здоровых людей.
Вчера по дороге слушала радио, дали прямое включение, ваш Собяша вещал. Как-то так были построены фразы и тон... возникло ощущение, что он не докладывает президенту, а указания раздает. Речь шла о развертывании коечного фонда в регионах. После прямого включения корреспондент закончил репортаж фразой о том, что Собянин обратился к Минздраву с просьбой направить в коронавирусные больницы студентов-медиков. Я чуть из-за руля не выпала, это что за сучество такое, неподготовленную молодежь на амбразуры кидать.
В больницах не хватает рук. Никто им не даст заниматься серьезным лечением, а на подхвате быть - самое оно.
Так есть штатные медики, которые сейчас без загрузки в связи с отсутствием планового лечения. Почему не их перекидывать?
Все желающие врачи, кто остался без дела, уже работают в ковидом. Знаю таких. Остальные, очевидно , не хотят.
Совсем уж с ума посходили... не хотят. Зубы и рак не нужно уже лечить? Хирургия? Ну вы со своим ковидом совсем поехали.
Перекидывают. Стоматологов из частично закрытых гос. стоматологий отправляют на ковид, например.
вам Малышеву нужно, она вам расскажет, что ковид -это чудо ,а не вирус, ничего делать не нужно.......Как вам такой бред только в голову лезет, столько всего он сделал, если бы коммунарки не было, вы чтобы сейчас делали, в Новой Москве не было бы больницы, ИВЛы бы вам не доставали ,когда их даже на западных складах нет ,а в обычной ситуации со всеми другими заболеваниями больницы справлялись теми аппаратами, которые у них были...
Вы врете про Малышеву) Зачем? Когда она говорила, что ничего делать не нужно?
А Малышева хоть и с чудинкой, но говорит верную, а главное только проверенную информацию, или по крайней мере, на чем-то основывается.
то-то она тогда про тюбики с пастой вещала, что черная отметка на торце - это синтетическая паста, зеленая - натуральная......очень проверенная информация.......А еще она рассказывала, что бесплатной медицины не существует, потому что техника стОлько стоит, что никому вообще не по карману.......хотя у техники есть конкретная цена, конкретная цена на расходники и на зарплату врачу, который обслуживает и всем это должно быть доступно и по карману.....
Ваша Малышева вам же объясняла - это грЫпп.......
не думаю, у этого грЫппа что-то не так с короной, которой он цепляется к клеткам организма. Главное, чтобы он был излечим, а не был хроникой. И вот эта его способность тромбы образовывать и влиять на кровь -явно делает этот грЫпп не таким уж обычным.....
А вы не в курсе, что прочие грЫппы тоже дают жестокие осложнения? Тут уж кому как повезет. Не, я не утверждаю, что он прям обычный, пишут, что вирулентность у него выше прочих. Но тем не менее, это грЫпп.
я не панголин, чтобы меня валил то свинячий, то мышачий грЫпп....так никакого здоровья не напасешься.....
Я не знаю, что она раньше вещала, это проверить нужно. А сейчас она говорит разумные вещи, без истерик и паники.
Еще раз повторюсь, она с чудинкой, это ясно всем, если это брать в расчет, вы почерпнете у нее много интересной информации.
без истерик и паники умные вещи говорит Собянин, хотя вроде бы он даже не врач, в отличие от Малышевой
Собянин мечется как крыса в ловушке. Очень показательно с метро было. Истерик еще тот.
одним днем разрулил ситуацию и автоматизировал все. Не он выставлял двух человек на всю станцию. Это была просто недоработка на месте......
Да он реально планировал вручную каждого проверить, вы че)) Ну это же понятно было. Толпы эти сразу свалил на гувд, а гувд блин без его указивки работают. Смех просто.
Недоработка... Как действовать не знает, своих мозгов нет, слизывает всё с Китая.
Нет, не говорила. Про бцжж она говорила, что теория эта ей очень нравится. Про чудо, в контексте, что дети не страдают почти, в процентном соотношении.
Вы сейчас смешнее ее смотритесь придумывая небылицы.
Искать не нужно, я в курсе, что она говорила.
Лучше бы вы эту новую Москву не застраивали вообще. Собянин увлекся и теперь получил под собой пороховую бочку)).
а чего ж вы истерите, когда скорые не приезжают? Не построил бы, некуда было бы везти......
Чего? Набил народу под завязку, и одну больницу предлагаете? Идите, посчитайте население.
Так и в НМ уже некуда. Отца моей подруги, москвича, 75-ти, лет отыскали в больнице в деревне Бородино. Куда его по скорой отправили из санатория, где он был на плановой реабилитации после инсульта. Понимаете, где это?
Развертывает и упреждает. Лексика военных. На подходе хунта, наверное. Боится. Шевченко сказал же, что СС уже примерил мундир победителя.
Вот просто ОРАТЬ хочется от этого беспредела. Они сначала половину разрушили, больницы закрыли, врачей сократили. Заработали на оптимизации миллионы. Положили себе в карман. Теперь новые больницы строят - заработали на этом миллионы. Положили себе в карман.
Победители, блин.
у вас с математикой совсем кранты, миллионы сплошные из воздуха появляются.....
как вам удается жить в стране розовых пони столько лет???
Не из воздуха. А из закрыть/открыть, снести/построить, убрать/положить и т.д.
А вы все эти годы верите, что сколько выделили, столько и потратили? И все ради вашего благополучия и удобства? И в карман ничего не положили? да кто ж за бесплатно будет надрываться)))
У Соловья на днях Жириновский по телефону вещал. Не знаю, как относится, но он сказал - в этом году экзамены отменить и всех принять! ))))
Здрасьте ))) Не, не знала. Сейчас он слабая фигура на политическом Олимпе. Допущен, потому что не представляет опасности. Клоунами я особо не интересуюсь. Но вот это его заявление про экзамены и "всех принять" меня зацепило, может просто потому, что дочь в 9-м классе.
Он допущен для массовки. Для определенного слоя электората. Но за ним там молоденькие стоят, тоже денег сверху ждут. Все оказались с протянутой рукой )) вот в этом сейчас главный ужас.
В этом здании в советские годы располагался Госкомтруд РФ. Я там преддипломную практику проходила и распределили меня туда. Смотрю телек как-то, вижу Жирика перед знакомым зданием...Забавно.
Не верится в такую низкую смертность. Те о ком известно: два служителя Елоховского собора, молодой учёный, гитарист Буйнова, ещё насколько помню пожилая пара ученых, о которой писали, врачей уже сколько, депутат, двое родственников знакомых. Это те кого я вспомнила. И ещё 600 человек, и это все из 144 миллионов официально зарегистрированных жителей России?
Примерно столько еще можно приплюсовать, у которых анализ не взяли по каким-то причинам или он был отрицательный.
Зачем вы сливаете непроверенную информацию? 29 лет. Анна Мороз. Никакого отношения к ковиду у нее не было. Почему она в списках??? "Нет, это фейк. Она была и нашим сотрудником, и мы хорошо знаем причину смерти, к ковиду не имеет никакого отношения." У нее был рак. https://www.facebook.com/klinikarassvet/photos/a.1301398119918311/3178698995521538/?type=1&theater
"(2) умер в период эпидемии от причин, так или иначе связанных с КОВИД-19, даже если это наложилось на другие тяжелые заболевания" - рак так или иначе не связан в ковид и у нее ничего другого не было, что наложилось на ее заболевание. Рак не является следствием ковид и у нее ничего никуда не накладывалось! Она не болела ковид! Составителям просто захотелось побольше жаренного, тьфу, мерзость
Пилять! "Сливаете непроверенную информацию"! А что, я должна была каждого из списка загуглить что ли? Вы с головой дружите?:dash1
Фиошин Владимир Иванович, 67 лет, рентгенолог, Ульяновская область, Карсунский район, Карсунская ЦРБ
В Корсунской ЦРБ источником инфицирования стала медсестра, которая после возвращения из ОАЭ не села на режим самоизоляции и вышла на работу. Заболели более 60 сотрудников и пациентов больницы. По району уже 158 инфицированных (на 22 тысячи жителей).
А что вас пугает, синдром дауна это как обычно порок сердца врожденный, они и не живут долго.
Остальные надо четко смотреть какое было здоровье и какое лечение, плюс как человек сам лечился. Мы же всего этого не знаем.
На моей памяти и без короны от недолечения умирали.
Не знаю, была ли ссылка на эту статью
https://snob.ru/profile/16372/blog/166573/
В общем, мы видим громадную аферу века. Из-за обычного вируса с небольшой смертностью, разрушили экономику стран и угробили жизни людей, у которых был шанс
Я практически уверенна что китайцы. Они разыграли спектакль первый, обрушили Европу и Америку, в Америке так вообще хаос. Цена на нефть рухнула
Наверное, многие знают, что у Галины Боб уже два положительных теста, у мужа оба отриц, хотя плохо ему было, КТ у нее хорошее, у мужа плохое, но не в этом суть.. там у младшенького днюха сегодня, в доме рабочие ставят площадку, проходя в сантиметрах от Галочки, аниматор на улице.. писец, идиотка
Саму себя играла))) Вернее, и играть не нужно, по жизни и есть дурочка, как в фильме.
Как она ковид положительная делала КТ без ухудшения здоровья? Вот как она вышла, где то платно сделала.... Не понимаю.
Хз. Про первый раз не знаю, а вчера их типа возили на скорой, на повторное КТ. Бесплатно. И ее, и мужа.
Слово "типа" может означать неуверенность человека, что такое существует.
посоветуйте, какую причину придумать для пропуска (с целью иное).
мне нужно будет из москвы сьездить в маленький городок в московской области. там я и моя подруга, которая там живет, почти бесконтактно обменяемся кое-какими гаджетами. обмен нам реально нужен, и мне и ей. у нее лежит гаджет, который мне обязательно нужен, а я ей привезу гаджет который ее но лежит у меня и он тоже ей нужен срочно.
поеду общественным транспортом. "дача" не подходит, там нет дач, что можно такого придумать важного, чтобы прокатило, если остановят? про магазин и аптеку тоже не подойдет. пропуск я сделаю такой, который 2 раза в неделю дают. цель "иное". но все равно надо какуюто цель придумать.
боюсь не сочтут наш обмен гаджетами важным, хотя дело реально очень важное, правда.
Напишите фактический адрес подруги и то, что едете купить еды, везёте лекарство
Притворился больным чтобы стать солидарно-близким. На самом деле валялся бы как подкошенный, а не гулял с собачками.
Эпидемия по короне очень выгодна многим и пока на ней можно заработать она не прекратится. Так что не надейтесь что скоро снимут режим самоизоляции.
Сейчас корону ставят всем!!! кто обращается за медицинской помощью, даже детям тревожных мамашек, которые звонили в неотложку на всякий случай, если вы сдавали анализ на корону и пришёл отрицательный результат, вы попали в базу и у вас посчитали, как больного короной. С инфарктом и поносом попадая в больницу вы получаете диагноз корона так как государство очень щедро спонсирует больницу с ковидыми пациентами до 200 тыс в сутки на человека . Все эти тысячи липовых диагнозов попадают в статистику и дают повод карантин продолжать и почву для истериков поглубже самоизолироваться.
При том что люди сейчуас выписывающиеся из больниц с после инфарктов и инсультов имеют в выписке диагноз - корона.
Бараны как раз те кто сидит дома накрывшись ветошью и блеет на тех кто не хочет делать так же как они.
Это каким же образом он наблюдает за работой супруги в ее рабочее время? Ну и никуда в платное его жена направлять права не имеет. Если речь о Москве, то КТ в поликлиниках бесплатно.
"Ну в наблюдении за супругой по общению по телефону, для не усугубления начавшейся пневмонии, она их отправляет на КТ в платку, потому что у них в поликлинике нет этого аппарата."
а мне интересно, вот они с радостью гомно на Россию льют, мол, врут, мошенничают и тд. Ну ладно, раз сами такие, то и тетки в клиниках тоже не с неба упали, а из одного менталитета все слеплены, предположим, что в России все так и есть как они пишут. Но мне интересно, обычно для таких, обкакивающих родную страну, запад - честный, умный, добрый, порядочный. Так получается, прям все врачи во всем мире сговорились? или они дальше своей ненавистной страны не видят ни хрена?
Так сделай в России не 2млн тестов а всем, очень удивитесь. Мне нет, не страшно. С таким процентом смертности от этого вируса абсолютно не страшно.
Мне все равно что там по миру. Я в России живу. Поголовного мора не наблюдаю, среди знакомых, на работе, и родных, соседей никто не помер. Если было бы так страшно, то помирали бы, а не просто болели.
Не смогу заколотиться, если карантин снимут, придется на работу ходить. Хотя мне прекрасно работается из дома, вообще без проблем.
Посмотрите сами. Почему бред? Количество тестов. Россия делает больше, чем Америка. Правда, российские тесты дерьмовые, американские чувствительнее, поэтому разница эта в количестве вообще ни о чем, к сожалению.
Нет, не понятно. Слово "заражений" вообще дурацкое.
Сама по себе эта цифра ни о чем не говорит.
Вы знаете что большинство в России инфицированы, на вашем языке заражены, туберкулезом. Сколько в России человек 144 000 000? Ужасная цифра да?
вот вы прицепились :)))
цифра красивая - 1 МИЛЛИОН
и все!!!!!
понятно?!
во идиотка
Финны приуныли - заболеваемость маленькая, смертей мало, мест в больницах полно. Скоро будет приказ- Гуляй народ!
Нет, вариантов нет! Думаю будут контролировать поток больный в больницах. Возможно будут вводить временные ограничения и снимать их при уменьшении заболевших.
Они и так гуляют. Подруга живет в Финляндии, такого идиотизма как в России нет, по домам никого не забирают.
Да , так. Гуляй на улице куда хочешь, держи дистанцию, мой руки и ... не пользуйся маской.
Ага, а массовую вакцинацию обещают через 1-1.5 года. А пока надо приспосабливаться и жить дальше.
Вот теперь четко понятно, что никто никого никуда не собирается выпускать. Я прям даже развеселилась, что они уверены, что люди ПОЛНЫЕ идиоты :party3
ВОЗ выступила ПРОТИВ введения «иммунных паспортов» !
В организации заявили, что пока нет доказательств того, что переболевший COVID-19 человек снова не заразится. :chr4
Интересненько, а как они собираются объяснять в таком случае ПРИВИВКУ ? Или потом расскажут, что эйч-пейч, уже есть доказательства :tongue1 Хотя, думаю, расчет на необразованное население и все равно никто ничего не поймет!
Уверена, что даже здесь сейчас найдется пара проправительственных дам, которые объяснят, что все все неправильно поняли и имелось в виду..... :chr2 Жду выступление евского мерлезонского балета :cool1
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/25/04/2020/5ea43b929a794733a39695a8
Кому давно известно? А гриппом можно повторно заразиться, как думаете? И главное, что из этого следует?
что никто не заявляет (по гриппу), что вы в будущем будете иметь свободы и пересекать границы других государств после прививки :chr2 В этом и разница.
Следует лишь то, что есть новый вирус, про который пока ничего неизвестно.
Больше интересно про повторные заражения, про которые все говорят, как о 100% информации, но официально, еще никто не зарегистрировал.
одно дело, когда кто-то о чем то трепется, другое, когда ВОЗ делает официальное заявление!
Смысл прививки, которую продают населению, выработка антител. Если наличие антител не имеет значения, зачем прививка ? :party3 Во многих странах объявили - свобода после прививки :chr2
Но я же написала, большинство не поймет, на это и расчет!
Премьер-министр России Михаил Мишустин поручил подготовить до 30 апреля предложения по поэтапному снятию ограничений деятельности отдельных организаций и индивидуальных предпринимателей, введённых из-за ситуации с распространением в стране коронавирусной инфекции COVID-19.
Появилась надежда)) И с утра новость, что мест в больницах достаточно. Иначе народ будет упрямо требовать денежной помощи.
Чем это должно закончиться? На мой взгляд...
А чем закончились свиной, птичий и прочие?
Думаю тем же, просто слишком ареал большой получился, а суть та же.
Надо закончить распространение (карантин, гигиена, соц.дистанция), уже заразившиеся разойдутся по двум столбцам в таблице: выздоровел/умер. Ну и все...
А вакцины, прививки и прочее - это пусть на потом оставят, когда китай опять сожрет чего-нибудь не то - прям от души вакцинировать их чтоб не тянули в рот что попало
- мы пришли с миром
- интересно, какие они на вкус?
Не будет потому, что на радостях напьются, сорвут маски и будут обниматься. У американцев ,сейчас сказали, 46 штатов готовятся ослабить режим. Подробностей не знаю, но понимаю, что чё то изменилось.
У них там совсем жопа, вот и открывают. Они же от зарплаты до зарплаты большинство.
Вчера приняли закон о цифровом эксперименте, проводимом в Москве с 1 июля, сроком на 5 лет. Там есть пункт об ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОМ ПРАВОВОМ РЕЖИМЕ (стр.7)
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202004240030?index=0&rangeSize=1
В Свято-Троицком Серафимо-Дивеевском монастыре под Нижним Новгородом 48 монахинь заразились коронавирусом. Об этом сообщает Telegram-канал Mash. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/community/44081484/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
вот и Вербное воскресенье с Пасхой...
Ну че.... Хорошая картинка. Я б сказала, Земля движется к выздоровлению.
Знаменатели геометрической прогрессии у всех снижаются, стремятся к единичке.
У Китая уже давно единичка, у США уже 1.04, у Италии - 1.02, у России пока 1.12 - но она и по возникновению внутренней эпидемии отстала от остальных, но виден верный курс на снижение. (смотрю знаменатели на неделю, как самый показательный отрезок)
https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/?chart=countries&highlight=Russia&show=50&trendline=highlight-3day&y=fixed&scale=log&data=cases#countries