Коронавирус - 46
https://www.worldometers.info/coronavirus/
https://coronavirus-monitor.ru/
https://www.covidvisualizer.com/
карта https://coronavirus.mash.ru/
графики https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/
Аккаунты врачей Фэйсбук:
Денис Проценко, Московская городская больница 40, Главный врач: https://www.facebook.com/profile.php?id=100006679967481
Boris Teplykh, Национальный медико-хирургический Центр им. Н.И. Пирогова: https://www.facebook.com/boris.teplykh
Валерий Вечорко, Главный врач в ГБУЗ ГКБ 15 им.О.М.Филатова ДЗМ https://www.facebook.com/vechorko.v
Светлана Краснова, Главный врач в 2 Инфекционная клиническая больница г. Москвы: https://www.facebook.com/profile.php?id=100022820890088
⚡️В России 7099 (Москва 3093) новых случаев коронавируса
За последние сутки в России подтверждено 7099 новых случаев коронавируса в 85 регионах. Из них 39,9% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксирован 101 летальный исход. За сутки в России полностью выздоровели 1333 человека.
Более 250 медицинских работников находятся на лечении от коронавирусной инфекции в Петербурге, сообщил журналистам глава межведомственной рабочей группы по противодействию распространению коронавируса в Петербурге, директор Национального медицинского исследовательского центра имени В.А. Алмазова Евгений Шляхто.
https://ria.ru/20200430/1570807776.html
У нас коллега умерла сегодня от ковида. Лор. Там сопутки было еще много, астма, диабет, очень лишний вес(
Да ковид. Вскрытие в коммунарке 2 числа. Там 99 проц ковид у нее. Пневмония, полное поражение легких, сатуоация 50. У ее родственницы ковид выявили она вот именно в коммунарке той самой и работает, и вместе живут. Умершая работала в обычной поликлинике( Зато у нас мазки и экспресс тест у всех отрицательно.
Когда ? Вот дома уже https://www.instagram.com/p/B_nicYvFNPZ/?igshid=svcwogf3cxme
ой, там ее видео есть в очках, месяц назад она записала чтоб все дома сидели... я б ее не узнала бы, если б случайно увидела... сейчас после больницы она вообще неузнаваемая наверное...
Корреспондент «Вечерней Москвы» побеседовал с врачом анестезиологом-реаниматологом городской клинической больницы № 64 имени Виноградова Ксенией Цветновой, которая работает с тяжелыми пациентами.
— На ваш взгляд, насколько тяжело протекает коронавирус? Вы ведь и до этого сталкивались с тяжелыми болезнями.
— Очень тяжело переносится это заболевание. Таких пневмоний раньше мы не лечили, не сталкивались с такими молниеносными. У людей с тяжелой формой очень большая одышка, нарушение сатурации крови, высокая температура. Мы также берем анализ крови, и есть выраженное снижение насыщения артериальной крови кислородом. Все, конечно, зависит от организма человека, реакции на лечение. От этого же зависит, будет ли он переведен на аппарат ИВЛ или нет.
— А в чем сложность?
— Особенность этой инфекции в том, что пациенты очень быстро сгорают, теряют свой ресурс. В большинстве случаев с начала болезни прошло очень много времени, и нам уже тяжело с этим что-то сделать. Пациентов тяжело лечить, потому что лечить нам уже практически нечего. К нам приезжает то, что уже осталось… И мы за это боремся.
— Значит, люди вовремя не обращаются за помощью?
— Нет, это не вина людей. Но, конечно, важно вовремя обратиться за помощью, потому что человек не может сам адекватно оценить степень поражения. Нет симптомов, нет одышки долгое время, она появляется сильно позже.
— Какого возраста больше всего пациентов?
— Возраст именно тяжелых больных очень молодеет. У нас в отделении в основном 54 года, где-то так. Но есть и совсем молодые — 29, 30 лет. И у них нет никаких хронических заболеваний, просто подтвержден коронавирус.
— Положительная динамика наблюдается?
— Пока что тяжелых больных меньше не становится.
— Маски стоит носить людям, которые не болеют?
— Обязательно. Они защищают, пусть даже и не так хорошо, как респираторы. И, конечно, нужно соблюдать дистанцию.
❗️Как оформить цифровой пропуск для поездки в период майских праздников на дачу
https://m.vk.com/@covid2019_official-kak-oformit-cifrovoi-propusk-dlya-poezdki-v-period-maiskih-p
В период майских праздников вы можете соблюдать режим самоизоляции на даче.
Дача в Москве или Московской области
Оформите пропуск для поездки в личных целях:
- На mos.ru
- Через СМС по номеру 7377 (код для СМС поможет составить приложение «Моя Москва»)
- Позвонив по телефону единой справочной службы Москвы +7 (495) 777-77-77
Для поездки:
- На машине: укажите госномер
- На общественном транспорте: укажите номер карты «Тройка» или «Стрелка» (ж/д билеты регистрировать не нужно), обратите внимание на расписание электричек
Дача в другом регионе:
- Оформите пропуск для поездки в личных целях для выезда за пределы Московской области
- Узнайте об ограничительных мерах в целевом регионе и в регионах, которые вы проедете транзитом
- Обратите внимание на расписание поездов и автобусов – оно могло измениться
- Для возвращения домой оформите пропуск для поездки в личных целях
Важно!
- Не забудьте паспорт
- На каждого пассажира оформляется отдельный пропуск
- Пропуск оформляется на один день: если едете с ночевкой, для возвращения нужно оформить еще один
- Не больше 2 за календарную неделю
Полезные ссылки:
- Проверить пропуск и привязать его к машине, «Тройке» или «Стрелке»: nedoma.mos.ru/?edit
- Проверить привязку транспортной карты: transport.mos.ru/mostrans/services/nedoma
- Проверить привязку номера автомобиля: mos.ru/covid-19-deptrans
на снн сегодня
https://www.cnn.com/videos/world/2020/04/30/russia-coronavirus-covid-19-pandemic-health-service-hospital-vladimir-putin-chance-pkg-intl-ldn-vpx.cnn
говорят не хватае врачей, мест в больницах, не хватает средств защиты для медиков. Нагнетают? Страшновато если честно. и сказали что пик кще и близко не наступил
Количество пациентов в самой большой ковидной больнице Москвы уменьшается. Выбывших больше, чем поступивших.
Конечно, это не значит, что на майские праздники нужно кучковаться.
Короче говоря, нагнетают.
Нам про иностранцев, иностранцам про русских.
Но в то же время нужно сказать, что Россия большая и регионы теперь догоняют Москву, но надеюсь, там не будет большого количества инфицированных, потому что нет такой плотности населения (спасибо мэру).
Приезжие не от хорошей жизни перебрались в Москву, здесь спасибо президенту.
В общем, всем им спасибо. Может хоть глаза откроют после вируса.
Я против нагнетения. Но все же надеюсь,что может до кого-то дойдет,что надо бы пересидеть.
Я сейчас в штатах под Вашингтоном. У нас мало зараженных в нашей деревне, но число растет, Вашингтон рядом, многие там работают. Мы уже второй месяц на самоизоляции
В Москве примерно по времени, как и в НЙ началось, если от нулевого считать. Так что будем надеяться, что и у нас цифры все-таки вышли на плато.
Количество пациентов уменьшается, потому что дня три назад объявили, что теперь не будут держать в больнице до выздоровления, до появления отрицательных тестов на ковид. Как угроза жизни минует- будут выписывать. Однако, и наши, и зарубежные реаниматологи пишут, что вирус очень коварный. На 11-14 день у пациента, который уже полным ходом шел на поправку, может снова дать ухудшение, которое часто приводит к летальному исходу. Короче, эти скорые выписки еще аукнутся.
Ничем они не аукнутся. Какая разница, где лежать и ждать ухудшения. Будут, поедут снова. Если будут.
Не нагнетают.Моя сестра работает в диспансере,уколы пациентам делает.Среди них и с короной были.Им выдали комбинезоны одноразовые и сказали брать их домой и стирать.(москва) Маски сестра за свой счет покупала-тех что выдают недостаточно.Не спасло,заразилась сама+муж + дочь. До болезни сказали что переведут временно работать в новую инфекционку.
Из нашей поликлиники звонила кардиолог мужа,спросила что и как,дала рекомендации и предупредила что ее тож перекидывают в инфекционку.
да ничего не нагнетают. Так и есть.
Это наши рапортуют, что всего завались. Реальность, как обычно, отличается.
Может его и раньше так выгуливали? Я изредка видела кошек на поводке и в "мирное время".
Судя по поведению кота, он в шоке. Ложился на землю, и его пытались тащить волоком. Потом, видимо, решили, что мыть будет сложно и на руки взяли метров через 10
Придурки (
Мой кот так же реагировал на прогулку, не сейчас конечно, а когда впервые решили его выгулять, лет 5 назад. Лег на брюхо и ни с места. С тех пор попытки оставили.
Соседка своего выгуливаЕт на шлейке много лет, кот бордо трусит перед хозяйкой, зрелище занятное, истинно как песик
Врач нью-йоркского госпиталя Камерон Кайл-Сиддел разместил в интернете оповещение о неправильном использовании аппаратов искусственной вентиляции. По его словам, коронаирус не пневмония, и его нужно лечить иначе.
«Дейли Мейл» приводит мнение экспертов о том, что больных СOVID-19 лучше всего лечить насыщением крови кислородом с использованием аппарата СИПАП, обеспечивающим под определенным давлением постоянный приток воздуха к легким через герметичную носовую маску, что не дает дыхательным путям смыкаться.
Эта простейшая терапия используется для лечения храпа, апноэ, гипертонии. Именно таким образом спасли жизнь британскому премьер-министру Борису Джонсону. Кайл-Сиделл говорит, что ИВЛ срабатывает в случаях обычной пневмонии, когда мышцы больного слишком ослаблены, однако при коронавирусе с ними все в порядке. При этом люди впадают в состояние сильнейшего кислородного голодания.
Президент Международного общества васкулярной хирургии профессор Шериф Султан считает, что врачи сегодня лечат не от той болезни. При коронавирусе у людей наблюдается чрезвычайно низкий уровень кислорода в крови, но они иногда на удивление нормально себя чувствуют.
По данным британского исследования интенсивной терапии, из 98 пациентов, подключенных к аппаратам искусственной вентиляции, умерли две трети. В Нью-Йорке не смогли выжить 80 процентов. Президент американской академии неотложной медицины доктор Дэвид Фарси теперь успешно лечит своих больных нагнетанием через носовую маску кислорода, и в его госпитале перестали подключать больных к аппаратам ИВЛ.
При подключении к ИВЛ, применение интубации и сильнодействующих седативных средств часто необратимо повреждает мозг пожилых пациентов, но нагнетаемый в легкие кислород не может пробить пленку желтой слизи, покрывающей легкие и не улучшает состояние пациента, однако усиление воздушного потока может повредить легкие. И теперь многие врачи делают все, чтобы избежать интубации, они стараются уже на раннем этапе болезни использовать маски и аппарат нагнетания воздуха в дыхательную систему, что предотвращает ухудшение состояния больных.
Никто специально к ивл не подключает. К ивл подключают, когда человек не может сам дышать и ему не поможет то о чем пишет эта врач.
Ну первоначально как посчитали: это обычная пневмония, при самых тяжелых случаях ивл (на недолго (как в большинстве случаев стандартно бывает), потом снимать.
А на деле вышло по-другому.
Не то чтобы аппараты совсем не нужны, но они не панацея
В Италии их повально использовали, но снизить необходимость ИВЛ это не помогло. Показатели по выживаемости улучшились когда стали использовать низкомолекулярный гепарин и моноклональные антитела для лечения тяжёлых артритов и некоторых видов рака. В медицине я ничего не понимаю, пишу со слов друга семьи, итальянского медика...
Подмосковье готовится вводить масочный режим
Власти Московской области начинают готовиться к поэтапному введению масочного режима. Это значит, что жителям обязательно придется носить маски в общественных местах. Об этом заявил губернатор Подмосковья Андрей Воробьев на совещании с главами округов.
Логично было бы вести ежедневную статистику наряду с остальными данными. Умерших нет в этих графиках.
Мне кажется, им запретили это писать. Чтобы расхождения какие-ниюудь не вылезли по сравнению в официальной статистикой. У них же там и не соvid+ есть, как их там считают, мы не узнаем.
О чем и речь. В этом суть статистики. Ее просто нет. Пишут так, как нужно в данный момент. А потом меняют, как хотят.
Мама живет в Мытищах. Говорит, по их ТВ "гоняют" объявление "Требуются врачи - 38 чел, медсестры - 50 чел, санитарки - 50 чел". Увеличивают штат.
Или пытаются довести до нормы. Во многих регионах и районах нехватка врачей и в обычное время.
Увеличивают городскую больницу на 400 человек.
Короновирусников, ищут врачей аж 28 чел, 10 реаниматологов,50 медсестёр, 40санитарок...
И где их найдут, если кто есть в Москву поедут, платят больше.
Сама в Мытищах живу, мне страшно кто лечить будет если не дай Бог заболеть.
Не думайте, что в Москве все ок. Лечат короновирусных везде в основном ординаторы. Постоянных врачей оберегают, сажают в чистые зоны.
В Москве есть возможность КТ сделать бесплатно, судя по форумам, у нас и этого нет.
На практике: с боем вчера проучили направление на КТ, 76 лет, диабет, сатурация 94, температура 3 дня 38.5-38.7.
В очереди на кт и к врачу совокупно 7 часов.
40 лет, та же температура, та же сатурация- в направлении отказали.
В топе, про тех кто не боится пишут,что очереди на кт-это из-за того, что врачи перестраховываются и всех подряд отправляют делать
Представитель Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) в России Мелита Вуйнович заявила о неизбежности второй волны коронавирусной инфекции COVID-19 в мире.
Зашла в яндекс-район Крылатское, а там пост про некую дедушку Викторию Багаеву, которая живет в Куркино и сдала кровь после болезни. Неделю назад такой же пост про нее же был в других районах. И тогда она и ее семья жила в других районах. Как-то быстро переезжают выздоровевшие .:scared2
может перепечатывают? для фейков могли бы менять данные.
а тут вполне реальная семья с подробным рассказом и фотками - вот и перепечатывают везде готовый подробный материал
ВЕЛИЧАЙШАЯ ДЕПРЕССИЯ 2020-2022, ИЛИ ЧТО НАС ЖДЕТ...
Мировую (и вместе с ней, российскую) экономику в ближайшие 2 года ожидает Величайшая Депрессия, которая, вероятнее всего, ознаменуется падением ВВП на 20-50% (в зависимости от страны) и фундаментальными переменами в структуре экономики, уровне благосостояния людей, и в политической и правовой системе.
http://worldcrisis.ru/crisis/3601713
отменяете поездки в Европу или нет? / ц
- не, ни за какие коврижки, - у нас горнолыжка в Италии оплачена... / ц :chr4
По первому каналу передача идет, Пусть говорят по-моему. Это в записи идет или в прямом эфире? Смутило большое кол-во зрителей в студии.
Из трех миллионов заболевших в мире: 1 миллион в США, и 1 миллион в мире уже вылечились...
Инфа из разряда в огороде бузина, в Киеве дядька... но интересно звучит
Европа и США уже накопали, что Китай жестко цензурировали свою историю болезни.
Липецкая область ввела новое правило: транзитным и въезжающим нужна справка об отсутствии COVID-19
Мне интересно, кто такие справки выдает :)
Сдал сегодня анализ. Минимум 3 дня ждешь пока поступят результаты. За это время мог 100 раз заразиться. Ни один врач не даст подобную справку.
Вот дебилы!
ага.... вот как никто не подумал что это дебильно выглядит, неужто никто не подсказал?
Если у мужа 37 темп второй день, обоняние в норме, стоит уже ждать и переживать? Чем-то подлечить можно?? И так от каждого чиха вздрагиваю, оч боюсь за пожилых родителей (живем вместе).
Кому как. У меня осенью пневмония вирусная началась именно с такой темпы. На следующий день к вечеру было уже выше 38
вы себя с мужчиной не сравнивайте ;) мужчина при 37,2 уже пластом лежит и стонет....
Меня при 37 -37,3 ломает, как при гриппе. Болят мышцы, ломит кости, аж приходится пить обезболивающее.
Евы сорри, спрошу здесь.
Как правильно мерить температуру?
У меня электронный градусник.
Подмышкой показывает - 36,5
Ректально - 37, 0
У меня есть температура или нет?
А вот к меня точно температура. Уже полтора месяца. После гриппа, которым переболела в начале февраля и который считаю ковидом. На анализы у нас не берут. Я не протеовид, я про почки. Не Москва. Я тут сдохну от почек, пока вы все так ковида боитесь во всем мире. А суолько уже людей умерло от неоказаной вовремя помощи. Бесит уже.
Статья на шведском сайте была (не найду уже, закрыла, да не так и важно)...
В общем там молодой парень умер, 22 года было, был здоров.
Умер от короны. Ему возле дома сделали поминальный уголок: на заборчике фото большие, у подножия свечи, цветы, пепси, которую он любил и тд.
Так вот, родственники и друзья все собрались, позвали журналистов осветить этот случай, мол, дело серьезное, хотим чтоб все поняли, что вирус опасный, что погибают молодые и здоровые. Будьте осторожны, берегите себя...
и фото к статье... куча друзей. все без масок... плачут обнимаются...
upd... нашла https://www.stockholmdirekt.se/nyheter/bredangskillen-amin-22-dog-efter-att-ha-smittats-av-corona/reptdC!uARrI0wkDci0noTEm4EGUw/?fbclid=IwAR0SVf0NlfMSghCBm-LD3Oif5XsjjqGUClKMaDfBfQjOqBRlOVLqB8f32og
Молодые погибают. Но, справедливости ради, этот молодой мужчина достаточно долго отказывался от больницы при видимом ухудшении.
меня больше задело то, что они кричат обратить внимание, а сами пока переобнимались и соплей друг другу напускали, ведь у его портрета друг друга позаражали....
Вы приказываете смотреть 1 канал. Он точный источник информации? Почему бы Малышева сама нас не оставит в покое.
о дааа..вместе с мерзким Мясниковым им бы исчезнуть в своих дворцах... и забыть о нас навсегда
Нет, не приказываю. Просто человек это явно написал после просмотра передачи на первом. Посоветовала пересмотреть, а то она неправильно всё поняла.
Малышева ваще вас не трогает. Ведет свои прямые эфиры в инсте, кому неинтересно просто не подключаются, жить здорово тоже смотреть необязательно.
Бред. Тогда это касается всего телевидения и всех ведущих. Чего только она-то вас впечатлила?
Вчера читала, что этот вирус имеет какую-то связь с синдромом Кавасаки (системный васкулит, в основном этим синдромом болеют дети). Резко возросла заболеваемость этим синдромом среди детей в наиболее пораженных коронавирусом районах Италии...
Нужно к у врачей спрашивать, но я подозреваю, что было, но не заметили, не там искали или вообще не искали за неимением возможности, сейчас начали потихоньку анализировать данные.
Фамилии какие, прям типичные шведские - Салаев, Алиев)) Но справедливости ради, кроме двух обнимающихся, которые тоже прям не лижутся, в капюшонах оба, остальные стоят далеко друг от друга.
Вполне себе довольны, вы читаете,а я среди них больше 20 лет живу. Довольны тем, что у большинства есть работа и зарплата, поддержка правительству возросла до небывалых высот. В Швеции народ разумный, понимает, что если сейчас в карантине просидеть - то и экономика развалится, и второй волной всё равно накроет. а вы там в Финляндии сидите, пока мхом не покроетесь, до вас всё равно никакого дела нет, никому не нужная оппа мира, как она есть.
Это Финляндия - жопа мира? У нас хотя бы о стариках заботятся в отличии от вас, сидящих в жопе своей Тумблерши.
Жопа, жопа, узбагойся. Если в Европе есть жопа - то это твоя страна, о которой никто не вспоминает, поэтому приходится соседей покусывать, чтоб не забыли.
О стариках везде заботятся, ваших в изоляции вы сколько держать будете? Второй волной просто пойдут.
Что такое Тумблерша? Опять напилась, болезная, к вечеру?
Открыла... больше поразило лицо... а шведские шведы там еще остались?!
Кошмар...
Новости на 1 канале это просто капец. А Клеймёнов особенно. Уже надгробные плиты с надписью шашлычники показывают.
Его программу смотреть невозможно. А ему лично врезать хочется за это минорный прессинг.
Он абсолютно непрофессионально ведет: один субъективизм и нагнетание. Журналист должен нейтрально подавать материал, тем более, новости. Это не его авторская программа. И всех вокруг ругает, один он в белом.
❗️В Москве скончались 47 пациентов с подтвержденной пневмонией и положительным результатом на коронавирус.
Нет, если тест отрицательный, то в причину смерти ковид не попадает. И если тест не успели взять, тоже.
Тут писал кто-то, у кого умер родственник от пневмонии. Тест был отрицательный, а в свидетельстве о смерти ковид
Несколько знакомых с марта похоронили родню от онкологии, всем в свидетельстве о смерти написали ковид.
Сергей Петриков
Впереди майские праздники, которая вся наша команда ждёт с замиранием сердца. Вернее даже не самих праздников, а того, что может случиться через 7-14 дней после них. Дорогие друзья, не расслабляйтесь, продолжайте соблюдать режим самоизоляции. Этим вы спасёте от смерти многих людей. Спасибо Вам
А чем праздники так пугают? Между прочим народу в ОТ и на работу едущих будет куда меньше, чем до праздников.
Ну может, тем, что народ, приняв горячительное, пойдет с соседями обниматься-целоваться? После водки вечно на подвиги тянет. К тому же праздник такой... скрепный.
Ну я "приехавшая из-за границы". Прилетела 27 марта, 14 дней полной изоляции, с 10 апреля выходила 1 раз в банк и 2 раза в магазин за продуктами (по пути выносила мусор), в перчатках, в маске . Ясно уже, что я "из-за границы" не привезла. Если заболею - то "из Сбера". Или "из 5-ки".
ага,а овно -ток шоу, и все что сейчас не стесняясь снимают по тв -не пугают??????
нах таких пугливых посылаем и идем на шашлыки и тусовки
Может и ток-шоу пугают. А про праздники правильно сказал, наши люди дистанцию не умеют и не хотят соблюдать.
А между тем, результаты применения противовирусного препарата Remdesivir, который используется при лечении Эболы, очень обнадеживают, настолько, чтоб очень может быть FDA выдаст разрешение в ускоренном порядке на его использование для лечения коронавируса. Это не панацея, и результат не 100%, но становится понятным, в каком направлении двигаться (из сегодняшней NYTimes, https://tinyurl.com/yargfg66)
Вчера видела статью, что и немцы считают, что ремдесивир даёт положительный результат. Дай-то Бог
Темпы прироста новых случаев коронавируса в России удалось существенно снизить, заявила глава Федерального медико-биологического агентства Вероника Скворцова.
"Мы, по сути, последнюю неделю уже были на плато по числу новых случаев", — сказала Скворцова в эфире Первого канала.
Она уточнила, что на плато бывают колебания — чуть больше или чуть меньше случаев заражения.
Вот лучше бы они молчали. Каждый дудит свое.
Классная сегодня написала, что 15 мая у нас последний день занятий в школе. Я так поняла, что после 18 мая учиться будут только 9 и 11 классы.
У нас второй класс, Москва, написали, что 29 последний день. Правда, между майскими отпустили.
Нам вчера классная прислала распоряжение от директора. Директор нашей школы-рук-ль межрайонного совета директоров.
Так у вас, наверное, ситуация с заболеваемостью стабильная/снижается+географические условия. В РФ в каких-то регионах будут тоже ослаблять, а где-то и не было особого карантина, кроме дистанционки в школе.
а что с нашими тестами? все пишут, что они фиговые - дают ложноотрицательные результаты.
однако, по мнению Лукашенко они фиговые, потому что дают ложноположительные результаты. он жаловался, что российский тест дал 15 больных, а китайские и белорусские - по 1.
так в какую же сторону они врут?
Наши врачи говорят, что около 30% ложноотрицательных. Про ложноположительные не слышала. Лукашенко не образец кристальной честности.
если понимать, как делается тест (я про ПЦР мазок), то очевидно, что ложноположительных там быть не может. А вот ложноотрицательные, если вирус в малых количествах для теста, могут.
Скажите: на улице нужна маска? А смысл? Если свежий воздух и вирус тяжелый.
Если на улице не нужна, то почему губернатор Подмосковья издаёт указы с обязательным ношением масок? Или он не про улицу?
Одним словом, зачем маска на улице?
Так он и не про улицу, про общественный транспорт, магазины, на улице-то зачем это?
Ка вариант - чтобы не трогать лицо грязными руками, когда снимаешь-надеваешь маску туда-обратно.
Надел дома чистыми руками. После возвращения снял дома чистыми руками.
Какой идиотизм! Люди будут одну маску юзать. Только хуже может быть.
Воробьёв с Собяниным соревнуется в тупизме принимаемых мер!:dash1
Читаю сводки главврачей в фб, что за термин выбыло?? Выписан писали раньше, выбыть можно и на тот свет. Странно так писать. И ещё, больница 15, выхино, 162человека поступает туда примерно каждые сутки, это же огромное кол-во, очереди скорых вообще нет, муж проезжает там почти через день, как так может быть?
В 15 ке очень быстро принимают, один раз только была очередь из 5 машин, в первую неделю как они открылись. Даже когда 270 в день привозили им удавалось оперативно всех принять.
⚡️В России зафиксировано 7933 новых случая коронавируса
За последние сутки в России подтверждено 7933 новых случая коронавируса в 85 регионах. Из них 44,5% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 96 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 1601 человек.
Мне кажется что то нереальное происходит, и при этом открыты леруа и прочие не сильно нужные магазы, почему?!?! Как так можно, если только специально, другого объяснения не нахожу..
из 3х тысяч есть люди, которые без симптомов и без осложнений.
а открыли, потому что понятно уже, что от этого никуда не дется и самое лучшее, дать переболеть большему проценту населения
Они могут стать с симптомами завтра.
Роста в конце пятой недели карантина ни в одной стране не было. Как минимум - устойчивое плато.
Слишком лайтовый у нас карантин, в Москве такой формат дает мало результатов, все болтаются по улицам, кому не лень. Уже куча народу в леса на шашлыки выехали, подальше от города. по отзывам. Страшно представить цифры после майских(
ну так вы сами и ответили. нет у нас карантина. то что есть, не карантин. вчера пробищи были на дорогах.
но я всё таки надеюсь на праздники. народ свалил из москвы, я думаю, должно пойти улучшение
Ну вот если б сидели, может толк и бал бы. А сколько народу в метро было, забыли? А сколько гуляет? Странно ждать другие результаты. Ещё после майский будет рост, тоже закономерно и ожидаемо!
У нас дом со всеми удобствами, газовым отоплением, в нем в любую погоду хорошо. Но он небольшой. Неудобно оттуда на удаленке всем одновременно работать. Особенно сын-студент всех сдерживал, просил до майских не уезжать из города. Послушали :(
У меня тоже студент, в июне сессия. На даче инет не тянет. Не знаю. Видимо после сессии поедем
А на что жить-то в глухой деревне? Работать как-то надо, хотя бы удаленно.
Почему в июне? Я ещё в марте уехала и до сентября возвращаться не планирую. Другое дело, где взять эту глухую деревню?! Москвичи уже там все купили в марте ещё.
на мой взгляд Москва то как раз более менее стабильно. Вчера сколько было, 3300? 7900 регионы начали давать уже
В регионах ещё тестов нет. И москвичи не все приехали. Подождите, сейчас май отгуляют и регионы пойдут уверено вверх.
и все же в Москве похоже на плато уже в течении 10 дней от 3500 до 2000 колеблется
мне чейта определение "москвичи" уже начинает напоминать поведение стада тараканов после дихлофоса
Зато как удобно на москвичей будет списать :) Не свои нарушали правила самоизоляции, тусили на массовых пикниках, а москвичи вирус привезли.
Судя по тому, что мою знакомую и врач не хотел на кт направлять, и скороая (приехала через сутки) не взяла, ибо "вы ж не задыхаетесь", и второй раз (тоже сутки ждала) еле через страховую убедили отвезти на обследование... Заболевших намного больше. МО.
И в Москве. Врача ждали три дня. В итоге вместе проживающим с одними симптомами одному дали направление на кт (с боем), второму нет.
Москва.ВАО.Вчера врач пришел через 2 часа, вызывали в 6 вечера. Вызывала мужу.
Врач в защ.костюме. Таблетки выдал антибиотик, противовирусное. Маму мою тоже послушал, у нее была 2 дня темпа, потом 36,6 2 дня. Тесты в течении 3 дней придут брать у обоих. Если температура будет держаться 5 дней включительно, то напрявят на кт.
Москва. ЮВАО.
Позавчера врач пришел через 2,5 часа (вызвали в 4 часа вечера),
В одноразовых халате, маске, перчатках, шапочке и бахилах.
Выписал антибиотик и средство от кашля. Бесплатно ничего не выдал. Хотя я переспросила.
Дал направление на КТ. Про тесты ни слова.
Сегодня позвонил - записал на КТ на 3 мая.
Вчера не звонил. Сегодня о текущем состоянии (температура, кашель и проч.) ничего не спросил.
Да, таблетки тоже выдали: против малярии и против спида. Врач после КТ еще 2 антибиотика выдал.
Москва Нью Йорк скоро обскачет. Мне звонят родственники в ужасе как мы живы ещё в Москве.
Да не паникуйте вы, выкарабкается Москва. Про всю Россию не могу быть уверена. Но все не помрут точно.
она хуже всего не была, она стала хуже всего, потому что даже на карантине движуха за окном продолжается, если ее сравнивать со статистикой, то связь между первым и вторым есть.....
Чей-то обскачет? Чай не США. Смертность гораздо ниже в России, в 6 раз ниже, зайдите посчитайте на https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Смешно доверять статистике в стране, где коррупция сверху донизу во всех областях.
В НЙ уже 24 тысячи трупов. Это население целого города, пусть небольшого. например в Волоколамске проживает порядка 20 тыс. Во всей России погибло от вируса менее тысячи двухсот человек. Это даже на солидную деревню не тянет.
И что? В России больше гибнет в собственных квартирах от побоев собственного мужа. Я уже не говорю про гибель пьяных за рулем и их жертв.
Я вчера из окна видела, как врач шел в сторону нашей поликлиники в защитном костюме. Стало любопытно: он ходил по вызову к больному в этом костюме, потом по улице в нём же, пришел в поликлинику. Как с точки зрения дезинфекции? Можно в костюме по улице и от одного больного к другому в одном и том же? Или врачи уже устали переодеваться туда-сюда?
Врач, которая приходила ко мне, зашла в подъезд в своей обычной одежде.
На лестничной площадке сняла верхнюю одежду, сложила ее в пакет.
Надела одноразовый халат, шапочку, маску, перчатки и бахилы (бахилы в квартире надевала).
Когда ушла от меня, сняла все одноразовые вещи, сложила их все в отдельный пакет и переоделась в свою верхнюю одежду.
У нее с собой было аж 4 пакета: с верхней одеждой, с лекарствами и еще с чем-то...
Да, е меня также, еще в конце марта. Медвис (по страховке). Сказала, что после каждой квартиры одноразовое-в пакет, а потом на утилизацию, при мне в коридорие новые комплекты одноразового надевала. На враче только очки и маска (маска специальная, для многочасового ношения).
Та, которая приходила брать анализы, сказала, что у нее 80 вызовов. как вы думаете, меняет она 80 комбезов? Да и зачем? Пока снимает, все на нее осыпется или в воздух взлетит.
Сама обалдела! Всегда спускаю там собаку поноситься именно потому, что там утром тишина да редкие собачники. Холодно ещё утром-то. Только глядя на эту толпу вспомнила, что май наступил. :ups3
Видимо поспешили слинять из города, пока меньше патрулей. Хотя, думаю, они все с пропусками "на дачу". Интересно даже, будут их гонять там сегодня или нет. Вообще в этом месте их гоняют каждый год из-за пожаров. Т.е. местная полиция прекрасно эти места знает. Но ТАКОГО количества людей я никогда в жизни там не видела!
А зачем на даче идти на поля?!! Мангал у каждого во дворе. Это туристы приехали что-ли?
Туристы конечно! Здесь рядом Ногинск. Конечно это не дачники, просыпающиеся дачники, как я, протирают глаза и обходят их как чумных.
Вряд ли это москвичи приехали. Скорее всего жители Ногинска выехали на природу.
Местные конечно. Во-первых рано для дальних туристов. Во-вторых москвичи, которые такие укромные, не вдоль трассы, рек и озер, места знают - они тогда как я, со своей дачей тут.
Если будет вспышка после майских, то обвинят москвичей-дачников, а не местных.
Ну, справедливости ради, это так и есть. "Местной" короны практически нет! В МО много заражений, да. Но не здесь, а в ближнем МО. А здесь единичные случаи, я слежу за ситуацией на месте с середины марта, как на дачу приехали. В местной ковидной больнице лежат москвичи. Не дачники, а на скорой из Москвы привозят, я писала в предыдущем топе.
Дачники за майские привезут из Москвы, и МНОГО привезут. И передадут через магазины. Ногинск скорее всего чист и спокоен последние дни.
Но им приятней думать, что это не они, они же че,дача - дом, в магазины не ходят, в подъезде не бывают, телепорты просто...
Бесят тоже. Тут ещё пишут, мы ж из дома-на дачу, ни-ни больше. А то, что по дороге в магазин, потом с дачи в магазин, потом к озеру, потом с соседкой рассаду обсудить, потом с соседом вина выпить((. И тащится это непредсказуемым броуновским движением. Причём в одно дачное место из разных районов Москвы и Подмосковья. Смысл изоляции, даже с выходом в ближние магазины- ограничить ареал распространения, а дачи эти- зло сейчас.
Беситесь вы или нет - не важно.
Реальность такова, что основное заражение не от дачников, а от местных, которые работают в той же Москве.
Губернатор Липецкой области даже ляпнул, подводя статистку по инфицированным в его области: «К сожалению, это не москвичи. Это наши люди».
Нет. Дачники должны были выбирать, где изолироваться. Я в городе решила. Подруга -на даче с детьми, общаемся только по телефону теперь. У них хорошее дачное место, соседи- со всей Москвы. И вот сидит она там с 20 марта, выезжает раз в неделю в Метро за покупками- и обратно, в норку, дети участок не покидали ни разу, муж тоже. А сегодня- привалила куча соседей, кто-то хоть немного ответственный, держат соцдистанцию, с участков не выходят. А очень много пофигистов, дети уже бегают компаниями, лезут и к подруге на участок!! Она в шоке, стоило ей больше месяца сидеть, если теперь вот это?
З.Ы. Местных в Вашем понимании там нет, есть только дачники, Москва и МО.
У нас смотрю многие испугались карантина 14 дней. Приехали, пока, только одни соседи.
Вы, наверное, не в МО? В Московской области нет двухнедельного карантина.
Кто сказал, что дачники должны были выбрать, где изолироваться? Не было такого указа. Можно дважды в неделю использовать пропуск для поездок на дачу.
Ваша подруга пораньше приехала. Теперь остальные подтянулись. Имеют право.
Но почему она переживает, если с участка они не выходят?
К сожалению, никто не сказал, и указа не было. А по факту -это было необходимо. Эти перемещения сводят на нет все карантинные меры.
Необходимо было еще в марте сажать на двухнедельный карантин возвращающихся из зарубежных туров. И тех, кто с вахт приезжает, тоже. И не позволять в Москву каждый день на работу мотаться. Не было сделано ничего! А виноваты дачники теперь?
У нас в соседнем районе 8 заболевших. Сын вернулся с вахты. Заразил мать. Она заразила 7 коллег и пациентов. Больница закрыта. Все это время кричали про москвичей, а профукали своих же.
Кого сажали? В середине марта больничные не выдавали тем, кто без симптомов ОРВИ, даже если вернулся из зарубежных поездок. Или за свой счет (если руководство не против) или на работу.
Вернувшихся с вахт до сих пор не сажают.
Все соседние области до сих пор катаются в Москву на работу сутки-трое. И тоже без карантина.
300 человек в 9 утра на пикниках большими компаниями - это разве дачники приехали? Это местные выехали, нарушив режим самоизоляции. К вечеру их толпы будут. Но виноватыми себя не признают.
В нашей области с сегодняшнего дня пустили автобусы на дачи (до этого транспорт не ходил). В 6 утра на каждой остановке было по 20-30 человек, которые битком набились в автобусы. Виноватыми в вспышке потом, видимо, тоже москвичей назначат.
Ой, да конечно местные! Из 4 человек, как сделали 300 и давай стоять в очереди! Конечно местные, не дачники, что вы. Дачники с дачи ни-ни, прям телепорты из квартиры!
Ещё тупее разговор будет?
Автор ветки написала, что на пикниках человек 300 и они жители Ногинска. Думаете, врет?
Так в магазинах ваши же и затаривались, чтобы на пикники рвануть. И вы в их числе были.
Жители Ногиска не работают в Москве и не пользуются электричками?
Вы видели карту Ногинска с адресами, откуда забрали инфицированных?
Там не СНТ, а многоквартирные дома Ногинска. Вряд ли там дачники живут.
Я Ногинск знаю, как свои пять пальцев.
Так вот - нет, здесь почти не работают в Москве. Студенты ездят. Работают тоже, но очень мало. Вот в соседней Электростали да, ОЧЕНЬ много работают. И очень много понаехов, которым не хватило на недвижимость ближе ко МКАД, покупают в Стали. Не в Ногинске, потому что территориально почти одно и то же, а в Стали недвижимость дешевле минимум процентов на 30 и полно многоэтажек. Ногинск амёбный, одноэтажный, совершенно купеческо-деревенский до сих пор, и варится во все времена в собственном соку. По карте как раз посмотрите разницу между Москвой и Сталью. Я эту карту смотрю постоянно - НЕ БЫЛО почти короны в Ногинске ещё даже неделю назад. Один адрес висел - это собсно больница, не знаю как и почему она в карту попадает как адрес. Три висело - частный сектор, да, тут два огромных района прямо в середине карты города - именно частная застройка (Успенск и Торбеево) + несколько районов поменьше. Два в центре на Климова и ещё один где-то в районе вокзала, точно не помню. ВСЁ!
Не знаю, что вы тут хотите мне доказать. Я сама дачница. Но не надо делать вид, что попа есть, а слова нету. Ногинск загорится после праздников, и не из-за того, что местные на шашлыки выползли. А из-за того, что они мясо и овощи покупают сегодня в одних магазинах с дачниками. Дачников едет аццкое количество. Практически пробка на дороге к соседнему большому посёлку. Я, пожалуй, даже с собакой с сегодняшнего дня буду ходить не в ту сторону, а на лесную просеку.
С середины апреля вирус расползается по Ногинску. Болеют местные жители, которые сейчас сидят у вас на пикниках большими компаниями. Ногинск уже горит. На пару недель позже чем Москва загорелся. Но это по всем регионам примерно так.
Нифига не с середины. Последняя неделя. И ОЧЕНЬ мало. Именно единичные случаи, по-другому никак это не назвать. А до этого вообще считай не было. Я слежу ежедневно.
Не очень понятно, о чём спор вообще. Разумеется, есть и работающие, и единичные весенние туристы. И разумеется, ОЧЕНЬ МНОГО добавят сейчас дачники. ОЧЕНЬ. До сих пор их сдерживала погода. Ну и работа частично, сейчас же совсем-совсем выходные.
21го, по-моему, уже было 12 пациентов выявлено за один день. Инфицировались они в 10-15 числах как раз. И дальше уже сильно поползло.
Сейчас много добавят не дачники, а сами местные жители, которые тусят большими компаниями на пикниках вокруг вашей дачи.
Так это и есть единичные случаи! И это как раз ближе к концу месяца, уже не середина. Это 12 я прям перечислила выше! Я ежедневно почти смотрю. А в середине было 3 адреса, один из которых всегда висит, почему-то больница.
Вы можете повторить одно и то же хоть 10 раз. Моё мнение не изменится. Шашлычники - идиоты. И да, добавят случаев. Но москвичи везут настоящий ад, хоть вы тресните.
Моя сестра в Москве заболела и заразила свою семью, просто выходя раз в 3-4 дня во Вкусвилл. В маске, перчатках, с санитайзером и бубном. А сейчас ломанулись сюда, РАЗУМЕЕТСЯ заезжая по пути в местные магазины, не только такие как она, которые уверены, что им негде схватить. Сейчас едут и те, кто работал и в метро толкался, т.к. всеобщие выходные.
Не соглашусь. Нас тоже пугали, что московские дачники - исчадие ада. По факту все случаи привезли местные.
На 15 апреля в Ногинске было не 3 адреса, а 7. А потом уже массово пошли выявлять.
На 15 марта?!! Апреля наверное? Но и 15 апреля не было 7 ещё вроде! Я помню эти неизменные три очень долго - на глуховской больничке, на Климова, в центре. Хотя - тут спорить не буду, может немного путаю с датами, в рамках недели.
Московские дачники ещё не приехали, которыми вас пугали!(((( Вот они сейчас едут. Приехали пока только такие, как я. Которые сразу приняли правила игры и засели на даче себе тихо. А сейчас едут : 1. массово из-за погоды, выходных, начала "посевной" 2. гулявшие, работавшие всё это время, и далеко не такие дисциплинированные, как первая волна!
Да. На 15 апреля. Было уже 7.
У нас не вижу массовых заездов именно дачников вчера-сегодня.
Приехали местные домой к мамкам-папкам на длинные выходные.
Дачники давно тут сидят. На выходные приезжают родители, если работают. Но так каждые выходные у нас.
А я вижу сегодня просто аццкие караваны(((
У нас маленький лесной посёлочек, а рядом огромное СНТ тысячи на 1,5 участков + второе на 300-500 с того же въезда - натурально караваны едут!!!
Если не верите мне - посмотрите прямо сейчас яндекс пробки - вот прямо сейчас на въезд в Ногинск пробка КРАСНАЯ (т.е. не тянутся, а СТОЯТ) от Радиоцентра, даже от поворота на Ельню, куда УЖЕ много дачников завернули. Оставшиеся стоят в пробке до развилки - 3 км КРАСНОГО участка, и до него жёлтый. Ну о чём тут говорить вообще? Это работники со смены, 1 мая в обед, да? )))
С картой - я написала, что на несколько дней могу ошибаться. По-мне что 3, что 7 - единичные случаи и есть.
Сколько к вам в поселок из той пробки доедет? Пробка же не только из тех, кто в Ногинск едет. Там несколько областей стоит. И орехово-зуевцы, и владимирцы, и нижегородцы и проч.
Большинство не на дачи едет, а к мамкам-папкам огороды сажать.
Ну и отлично. Пришло и их время изолироваться на даче. Когда вы с семьей заехали, наверное, тоже были недовольные из числа соседей, которые живут в поселке постоянно. Они пережили ваш приезд. И вы переживете приезд соседей.
Да мне-то пофик совершенно, мы ПО-НАСТОЯЩЕМУ не контактируем ни с кем, а не номинально по правилам. С середины марта тут, и даже мысли нет в магазин сгонять.
Мне город жалко. Правильно соседние области перестали пускать дачников, это очень им поможет! Я считаю, надо было сразу, как во Франции, дать людям в первые пару дней выбрать - дача или город и запретить потом мотаться туда-сюда. Или ввести карантин прибывающим, чтобы не шлялись по магазинам местным, пока 2 недели не отсидят на даче.
Не придумывайте. Соседние области не перестали принимать дачников.
Вам не жителей Ногинска жалко. Вам себя жалко. И это понятно.
Но в любом случае было понятно, что Москвой все не ограничится. Через 2-4 недели расползется везде. И не из-за дачников.
ПС. Вы после приезда не выходили с участка 2 недели?
Принимают, да не все. На дачу куда-то под Петушки друзья не могут проехать. Ещё про какие-то места такое слышала. Думаю, мэры страхуются, как только появляется повод, и правильно делают. Ещё про многие области слышала, что приезжать можно, но 14 дней карантин. Именно настоящий, с социальным навигатором и т.д., как у больных. Вроде как не запрещено, но по таким правилам многие не едут. Я бы такое повсеместно ввела. И в МО тоже.
Я не выхожу никуда уже 1,5 месяца. ПО-НАСТОЯЩЕМУ. И правил не нарушаю и свободами не пользуюсь в той их части, которая предполагает ЛЮБЫЕ контакты. Я интроверт и семья моя такая же, так что нам зашибенно, никаких особых неудобств не испытываем.)))) Я ещё и дочь военного врача, перевидела в детстве разных эпидемий. Некоторые с удовольствием бы развидела. Поэтому сразу поняла - нафик внешний мир на всякий случай, потом разберёмся, опасно оно или нет, а пока покайфуем месяцев 5 без людей. Оказывается опасно.
Петушки не принимают не потому что дачников боятся, а потому что у них самих вспышка.
Вы выходите. Гуляете с собакой каждый день по несколько раз.
ИМХО это повод для мэра был закрыться, что он и сделал с облегчением. И правильно сделал. Вспышка-то у них там какая-то очень локальная, а не по городу, насколько я запомнила, дачники на неё не влияют скорее всего.
Ваще почти не хожу, ибо я ленива, заморочена на своём весеннем саде да ещё и работаю потихоньку + два школьника на удалёнке, младшая слишком мала для самостоятельности в этом вопросе, 2 класс)) А у пса, при всех этих вводных, есть персональная калитка с участка в лес. Где он и шляется, обычно чаще 3 раз в день.
Но, в любом случае, если и иду, то не нарушая правил и ни с кем не контактируя. НИКОГДА И НИ С КЕМ, уже 1,5 месяца.
Но я уже в который раз спрашиваю - нифига вам столько подробностей моей жизни?)))
Закрыл Петушки не мэр, а губернатор Владимирской области своим указом.
Вспышка не локальная. На 13 тысяч жителей 100 с лишним заболевших. Это в 3 раза больше, чем в Москве в пересчете на тысячу жителей.
И заражение опять же пошло не от дачников, а от местных жителей, многие из которых работали в Москве. Через Петушинскую ЦРБ произошла вспышка.
Ого, много, да((( Правильно закрыл!
Ну значит Петушки - неудачный пример, я не вникала, знаю что друзья не смогли уехать на дачу. Помню что-то закрыли просто потому, что какое-то учреждение заразилось. Дом престарелых кажется?
Не важно, я даже не за закрытие, я за то, чтобы нельзя было по месту шляться приехавшим из Москвы, пока 2 недели не отсидят. На первые 2 недели пусть бы из Москвы везли продукты. Это было бы очень правильно, хоть и не очень удобно многим.
Тогда и жителям Подмосковья нужно ограничить въезд в Москву на таких же условиях: въехал - 2 недели на карантине сидишь, нигде не шляешься. А пока так не сделали и жители Подмосковья каждый день катаются на работу и обратно, то и жителей Москвы нелогично ограничивать.
Ну вот поэтому и устроили "одну лодку", из-за обратного процесса((( А жаль, что эти все детсадовские "так не честно" ставят выше здоровья и жизней((((
Это не детсадовость, а разумная справедливость.
У жителей Москвы и области не отобрали право и работать, и отдыхать.
Жители Москвы имеют право с дач ездить на работу в Москву. И жители области имеют право ездить из дома на работу в Москву.
Вы молодец! Образцовый пример самоизоляции! Вы сразу закупили продуктов на такой длительный период, что не выходите и не заказываете? Я без стеба, если что, просто не представляю в каких тогда масштабах надо было сразу всего купить
Сразу купила, да. Я ещё в марте на еве сто раз рассказывала.
Масштабы были забавные, когда всё это завозилось, что-то сами из метро, глобуса, что-то оттуда же доставками, не было тогда с доставками ещё проблем. Ржали, что будем из тех жертв вируса, которых убило стеллажом с гречкой, тогда уже шутки на эту тему по сети ходили)))
Но потом прекрасно всё распихали, в большом доме и с хозяйственным сараем, погребом это не сложно. Ничего не видно.)))
Сыр я сама делаю, заложила сразу несколько головок плюс тут несколько осенних уже лежало на выдержке. Хлебопечка есть. Морозилка есть отдельная, для того, чтобы на 3 семьи (себе, сестре, маме) заготавливать летом всё натуральное - овощи, зелень, ягоды, лесные грибы, фермерских кур. Сейчас она забита магазинными продуктами. Молоко - длительного хранения, 6 коробок по 12 штук. :ups3 Ну и фик с ним, свежее не стоит связанных с ним рисков. Лекарства все тоже с запасом и на все случаи, как в поездки.
Я список села и составила предварительно. Когда знаешь, что твоя семья употребляет за неделю (еда) и за месяц (всякое мыльно-пузырное, стирка и т.д.), не сложно совершенно умножить это на три полностью + добавить стратегических запасов ещё на пару месяцев. С поправкой на хлебопечку, домашнюю выпечку и т.д.
Я теперь из принципа долго ничего не закажу, мне интересно, всё ли я верно посчитала. :-D Но на всякий случай тут есть доставка из Глобуса. И без этой опции я бы возможно не поехала. Оголодаем к концу лета - закажем))) Выдержим на улице, польём хлоркой))
Кстати, мама моя пожилая работает. Очно, ездит ежедневно. Но продуктами и лекарствами мы её всё равно тогда же затарили на 3 месяца. Потому что магазины и аптеки - это ЛИШНИЕ контакты и самые рассадники.
Единоразово - солидную, но не страшную.
Но это вы ещё не представляете, сколько мы в итоге сэкономили!))) Уже за первый месяц весь бюджет закупок "отбился")))) Дома тратилось намного больше. Еда вне дома, развлечения, бензин, короткие поездки, шмотки, чайные и винные лавки, фермерские магазинчики...ууууу))))
Ну и не знаю, всякое конечно бывает, но так тоже жить нельзя, если у семьи нет заначки на 3 мес. на еду - это уже совсем голая попа! Тогда надо дачу продавать, ИМХО, либо менять на более бюджетную. И делать заначку на чёрный день из этих денег.
Шашлычники значит источники заразы, а священники, разносящие заразу по приходам божья благодать?
Ведь несколько недель назад, когда появились первые больные в рпц, Вы доказывали, я запомнила Ваш ник, что это злостная клевета и наветы. Даже высчитали проценты.
В этом же топике пишут о массовом заражении в небольшом поселке после Пасхи, но это сообщение Вы предпочли не увидеть.
Либо у всех свобода воли, в том числе заболеть и умереть, либо надо одинаково жестко пресекать все потенциальные источники заразы.
Вы пруф прикрепляйте, ладно?)) А то переврали всё, да ещё Пасху приплели и залакировали тупыми речёвками, и меня под ЭТИМ хотите подписать?))))
Но-но!
Я-то прекрасно помню тот диалог, а вот что подумают обо мне приличные мимо проходящие?))))
Хотя, о чём это я! Это же и есть ваша цель, чтобы они нехорошее подумали, правда? :ups1
Вот именно. Работают. Каждый день таскаются туда-обратно. Потом на пикниках большими компашками сидят. Но виноваты москвичи.
Я не говорю, что совсем не работают, но мало очень. Реально мало, особенно в сравнении с другими городками такой же удалённости. Спросите у своей дамы :)
Локальная ситуация по короне с самого начала эпидемии подтверждает мои представления о местных особенностях.
Я живу в поселке в 40 км от Москвы. Здесь есть случаи короны. Все они от своих, работающих в Москве. И новая вспышка ожидается, потому что местный батюшка наплевав на все, провел все пасхальные мероприятия, а народ (местные!), как бараны туда поперлись. В итоге через 3 дня батюшка в больнице с короной, следом его служители, теперь вот очередь за жителями. На службе было приблизительно 70 человек, все радостно облизывали один крест из рук уже больного, на тот момент, человека. Не знаю как у остальных, а нам и никаких дачников для заражения не надо, сами успешно справляемся. Злая я, бесят эти бессмертные пони кругом. Мать еле отговорила в церковь идти на Пасху, спорила с ней до хрипоты, как жопой чуяла.
Родственники в Дмитрове, местная больница, отданная под Ковид, забита давно, открыли в Талдоме, также быстро заполнили ее, до Талдоме 130 км от Москвы, но в Москву работать многие ездят
какая жопа у вас замечательная, прям эстрасенсорная- у кого таро, у кого маятник, а у вас жопа. Ее б на телевидение, а то там какую неделю гадают, когда на плато выйдем
Поселки в 40 км очень разные. Здесь соседние Электросталь, Купавна, Лосино-Петровский и т.д. СОВСЕМ другие. Из здешних только Павловский Посад похож на Ногинск в этом смысле - закрытый, ленивый, необщительный и мало кто работает в Москве. Учатся - все. Работает ОЧЕНЬ маленький процент.
Скорее всего просто приехали жарить шашлыки. В Москве же нельзя, а там никто не проверит. Дачники на своих участках жарят.
Это на даче? И большие это какие? У нас на даче фактически сейчас три семьи. Бабушка, дедушка, семья брата 2 детей, моя семья трое детей. И это одна семья.
Да не дачники это, о чём вы?!!
Нафига бы я со своей дачи потащилась с каким-то хлипким переносным мангалом в поле, с каждым шагом удаляясь от воды, туалета, мебели и прочих удобств? Чтобы штраф схлопотать?
Большие компании, однородно молодые, человек по 7-10. Есть и семейные компашки, но больших молодых больше.
Мы оттуда быстро свалили, причём не обычным своим путём, а лесной дорожкой. В любой момент же патруль подъехать может, и доказывай потом, что мимо проходила)))
А разве я что-то пропустила и одной семье, хоть большой, хоть маленькой, разрешили на майские выехать погулять? На шашлыки?
По-моему они все хорошо так оплатят свои сегодняшние прогулки! Сколько там штраф с каждого? Там их ловить даже не надо - дорога по периметру поля одна, достаточно перегородить её патрульной машиной и потихонечку всех оформить. Как раз нагуляются. Там их уже в 9 утра было...ну человек 300 наверное, не меньше!
На дачу же можно. И здесь почти на дачу. Общаются только своей семьей.
Вы с собакой тоже могли бы на своем участке побыть, но нет же, поперлись куда-то. На 100 метров отошли, надеюсь?
На какую дачу?!! Ветка про то, что на шашлыки приехали толпы, реальные толпы.
Я с собакой при чём? Нет, на 100м от посёлка не отошла. Отошла метров на 10 от мусорки на дальнем выходе, как раз через это расстояние открывается обзор на поле. Офигела и вернулась. Вам зачем эта информация?
Какая принципиальная разница между дачей и лесом, если они своей семьей приехали? Никакой.
Про 10м привираете чета, выше про лесную тропинку писали) И нужно не от поселка считать, а от дома.
Принципиальная разница в том, что на дачу можно, а в лес - нельзя. Я, как дачница, не нарушаю правила самоизоляции, находясь на этом поле, а они нарушают. Причём явно. За что, полагаю, многие такие посетители опушек сегодня поплатятся штрафами. Вот я и офигела с утра пораньше, какой богатый и рисковый у нас народ.)))
Про 10м. - чихать мне на ваши сомнения, вот бы я тут вам ещё расписывала местные пейзажи во устраивающих вас подробностях! Правда нечем чихать, сидим тут с середины марта, в магазины даже не ездим, здоровы как никогда весной. ))))
Я и в 500м. от посёлка имею полное право находиться, и дальше, как раз через это поле мой ближайший магазин, метров 800 наверное до него напрямую по полю. Я в него не хожу, но вообще имею право. Так что вы про 100м изначально мимо. И так и не ответили, нафига вам такие подробности моей жизни и какое они имеют отношение к теме ветки.
Двойные стандарты? Вам можно, а им нет? Ну гениально. Вы пожалуйтесь на них еще, чтобы быстрее оштрафовали. Без собаки, пожалуйста, если в магазин, а так тоже нельзя по лесным тропинкам прогуливаться, такая же нарушитель, не хуже и не лучше. Они тоже право имеют, пропуск заказали и поехали в лес, ни с кем не контактируя.
Если бы они по 3-4 человека поехали, семьей, то еще полбеды. Но там же, наверняка, дружеские компании, человек по 10, они же сейчас все вирусами обменяются. Подруга с большим трудом сына 18-тилетнего удержала от поездки с друзьями потусить в лес. Потом эти друзья все вирусы в свои семьи принесут, даже если сами особо не заболеют. И вот вам новая серьезная вспышка. разве это не понятно?
Однозначно! Ну видно было визуально, что много НЕ семей! Нет, блин, любители свободы будут до последнего отмораживаться и спорить. :fight3 При том, что и семьям на шашлыки вроде как нельзя, насколько я помню!
В некоторых "закутках" по 2-3 машины. В некоторых - стоят молодых мужиков штук 6 + пара девушек. Ну какие блин семьи?! Половина минимум - компании, прекрасно это видно.
Если уж вы хотите в рамках такого маразма поспорить - не имеют они права, нет пропуска в лес. Я - имею. Для меня это официальное место выгула собаки и официальная дорога в ближайший магазин. Я ещё и в другую сторону могу через весь большущий лес ходить - там ближайшая аптека. Совмещать собаку и магазин/аптеку никто не запрещал.
А если без маразма - я с середины марта не контактирую ни с кем, кроме членов своей семьи. В том числе, не контактировала ни с кем во время этой прогулки. И даже на улицу попадаю не через места общего пользования, а через собственную калитку. А эти товарищи:
1. Собираются компаниями, совершенно очевидно, что десяток молодых, примерно одного возраста людей, стоящих вокруг одного мангала, не проживают вместе. Мне не надо доказывать, что мне показалось. Патрулям будут доказывать.
2. Таскались лишний раз в магазины, тусовались в лифте и т.д. Некоторые компании без машин. Т.е. они ещё и в общественном транспорте припёрлись, а потом уже пешком лесочком. Они разносят заразу. Они пополнят больницы и собой и своими контактами.
Про собаку всё четко написано, 100м.
И, конечно, вы контактировали за всё это время, в магазине.
По первому пункту вообще не очевидно. Я выше уже писала, про свою семью, у меня двое подростков, у брата двое подростков и мы родители, вполне издалека сойдем за молодых. Итого 8 молодых человек у одного мангала.
Таки решили удариться в словоблудие и маразм? ))))
Всё, спасибо за общение, я вам больше отвечать не буду))
Это не маразм, а конкретный пример моей семьи. Мы выходили в поле как раз, ни с кем не контактируя, запускали змея, поиграли в мяч. И тоже, естественно, около поля не было наших машин. Волне могу представить, как и шашлык пойдем жарить куда-то, потому что осточертел участок. Так что...
В рамках маразма вы не имеете право, гуляя с собакой, отходить от своего дома более, чем на 100 метров. И официальная дорога в магазин тут значения не имеет.
Вы нашли себе оправдание.
И у тех, кто на пикнике они тоже могут быть. Они не живут вместе, но работают вместе, каждый день общаются в помещении, на пикнике им не опаснее.
Я не оправдываю отдыхающих. Но вы по сути от них не отличаетесь.
Если идете в ближайший магазин, то имеете право и в 500 метрах от дома находиться.
А если гуляете с собакой, то в 100 метрах от вашего дома, а не от поселка.
Если требуете от других точного соблюдения правил, то начните их сами соблюдать.
У нас нет места выгула на территории, у нас долевая собственность на общую территорию. Моя собака не имеет права гадить на чужой частной собственности, даже если собственность долевая. Мы запрещаем выгул собак на территории в обычной жизни, в принципе, не из-за туалета, а из-за больших собак, на дачах у многих охранные цепные псины, а по посёлку бегают и гоняют на великах дети. Поэтому нас волновал этот вопрос сразу. Я в правлении своего СНТ и МЫ ЗВОНИЛИ на горячую линию с этим вопросом в самом начале изоляции - нам ответили что да, в 100м от посёлка можно в нашем случае. В частном секторе с муниципальной территорией - нет. В нашем - именно 100м от посёлка.
Моя собака, если по-чесноку, 9 раз из 10 просто гуляет в лесу сама по себе, у меня своя калитка в лес. )))
Но по правилам - может и в 100м от посёлка. Мы звонили и узнавали.
В любом случае, мы корону никак не можем разносить, мы же не через места общего пользования выходим. И не в места общего пользования. Поэтому разговор ни о чём, пытаетесь ужалить, и всё никак. Как обычно на еве - надо обязательно перейти на личности и к чему-нить пристегнуться, если мнение оппонента не нравится. :ups1
Вы в магазины не ходите? Доставку не заказываете?
Откуда уверенность, что вы не можете корону разносить?
Вы в магазины не ходите? Доставку не заказываете?
Откуда уверенность, что вы не можете корону разносить?
Не сделала, у меня с собой ничего не было, я с собакой гуляла, почти в пижаме. :oops
Но я может ещё раз зарулю туда, есть сегодня ещё одно дело почти там, крюк небольшой. Правда я что-то не горю желанием близко подходить, особенно без собаки. :ups1 Но издалека может щёлкну.
Ну так вышло, погода хорошая, вышла на участок, а собака позвала дальше, на солнышко)) У нас участок лесной, утром солнца нет.
Я здесь каждую кочку знаю, чужой человек ко мне просто не приблизится даже. Кроме того - поле от нас далеко, а не от посёлка. От противоположного конца посёлка оно в зоне видимости и слышимости.
Отсосали наши денюшки, как обычно в виде бесплатного лечения за наш счет, и теперь уезжают к себе на родину!
Это что было? Зачем их привозили пачками сюда, за счёт государственных средств, зачем заражали коренное население? Из этих богатеньких никто не помер, они все здоровые лбы , секономили на лечение (100т.баксов), за счёт местных, лечились в вип палатах с дефицитным лекарствами а наших бедненьких держали в квартирах до последнего и только потом везли в какой нибудь стационар чтобы зафиксировать смерть и за это получить свои добавочные! Даже доктор Мясников говорил, не надо ввозить и ухудшать эпидемиологию коренного населения...
А нет, они своих родственничков не бросают... подумаешь, что тут неимущая, слабая часть населения погибнет, ерунда какая...
Теперь, когда обстановку в стране серьезно ухудшили ,они как крысы разъежаются по своим виллам и замкам,по квартирам начиная с лондонграда и до мальты, америки, острова... А вы нищий брод тяните свою лямку и не скулите когда будете помирать...мы поехали жить дальше, мы хозяева этой жизни, нас бог поцеловал когда мы родились!
сразу, сразу надо было вводить пропуска на передвижением пешим по городу! что за профанация! совсем все осмелели, мамашки с детьми, по 2-3 мамашки и 4-6 детей... много гуляющих.... пипец! Мы так никогда не выйдем... раньше патруль постоянно проезжал, щас вообще недели две ни одной машины не видела.... вроде и на самоизоляции, не работаем, типа сидим... а с другой стороны - все как будто просто живут обычной жизнью, с прогулками, тусовками.... ну и что с этого будет?
Соглашусь! Чуть солнце выглянет и уже полные детские площадки (ну относительно), по 2-3 мамашки и дети все кучей бегают. А домовой чат почитаешь, так все дома сидят)), на улицу ни-ни...Хотя нет, сегодня один сосед интересовался, где патрули не стоят, хочет с семьей по лесу прогуляться (у нас лесопарковая зона рядом)...
это просто кажется, большая часть их них болеют или бессимптомные носители, на статистику посмотрите, сейчас ребенка только чекнутая выведет. А потом надо пост-фактум смотреть. Из тех, кто "не верю, живу обычной жизнью" уже начали болеть или ни единая душа. Я не верю, что ни один не попался........кто-то уже начал болеть.
не совсем поняла, что кажется. одни и те же шастают фактически. вон моя дура-свекровь, прости Господи, скандалы каждый день. ей, твою мать, дышать надо... каждый день в магазин таскается. вчера полтора часа тусила, сегодня вон опять пошла, горошка у нее нет, твою мать... вот убила бы, чес слово!
Что же из этого следует? - следует жить!
Шить сарафаны и платья из легкого ситца!!
Надо с вирусом бороться, а не с людьми. Потому что борьба с людьми может довести до мысли о массовых расстрелах.
Точно. Вот что наше правительство в Крыму говорит. https://news.allcrimea.net/news/2020/5/1/konstantinov-ne-hochet-chtoby-v-krymu-vvodili-elektronnye-propuska-130999/
Конечно, надо было. Ровно месяц назад я писала тут в надежде, что введут, хотя бы 15 минут, но легально. Но ситуацию под коврик замели. Сейчас все пошли в разнос, а ещё больший разнос по дачам. Раз не дают в Москве нос высунуть, в МО оторвемся. Наша власть нихера не шарит в психологии.
Ну да, России тупая, вы правы. Это вас не Европа, где запреты выполняют.
Они даже не понимают разница в разрешено и запрещено. Им надо, что б грамотно разрешили :dash1
Вы, наверное, жаворонок. Для меня же легче застрелиться, чем в 5 утра выйти на пробежку))).
Причем не очень понятно, где именно можно заниматься спортом. «Речь не идет о том, что открываются парки, что можно будет собираться в общественных пространствах – они по-прежнему закрыты», – уточнила руководитель пресс-службы Президента Татарстана.
Выступление главного врача ГБ № 5 Тольятти (в народе больницу называют Медваз, Медгородок). Это одна из крупнейших больниц в России (30 гектаров, 2,5 тысячи коек, вертолетная площадка). Раньше это была больница автоваза. Первые пациенты Самарской области были госпитализированы туда.
Главный врач на пальцах объясняет, в чем опасность коронавируса. С 8-й минуты примерно про саму болезнь. Говорит медленно, скорость советую увеличить до 1,25)
Основное:
- новый вирус и отсутствие антител
- атакует много органов и, если у кого-то есть слабое место, то сразу тяжелое течение
- несоответствие клиники и КТ (самочувствие хорошее, а КТ плохое, или анализ отрицательный, а КТ плохое)
- стремительное течение (цитирует московского доктора: "человек разговаривает, а легких уже нет")
- последствия даже у бессимптомно перенесших
- дефицит медпрепаратов, оборудования и расходки
В больнице 500 коек и практически все заняты. Официально в Самарской области 392 случая, при том, что эта больница лишь одна из принимающих коронавирусных. Это к вопросу о статистике.
https://www.youtube.com/watch?v=RAosUr2eyps
Первое и главное - беречься. Это реально. И гораздо лучше, чем "переболеть и в сторону", потому что даже при легком течении вероятность хорошо так подубитых легких очень велика.
То есть человек, который легко переболел, на КТ потом может получить существенные повреждения легких, которые аукнуться потом.
Второе - если все-таки заболел, не расслабляться. Обследовать организм. Ущерб разным органам чущественный и может не соответствовать самочувствию.
Вот как его обследовать в период болезни? Выйти никуда нельзя, в больницу увозят , когда совсем плохо. Если у кого-то, например, в печени проблемы, как узнать-то об этом?
Имелось в виду, что даже если просто почихали, потом КТ обязательно.
Сейчас уже ***
Вот очень грамотно и доступно. Это надо всем показывать. Вот прямо по ТВ вместо речей Путина и дурацких передач Малахова. Может тогда у народа мозг включится.
А как напали тут на первого врача, которая сказала, что человек разговаривает, а легкие в труху. Сколько помоев на нее вылили, что она неграмотная. провокатор, врет и.т.п А теперь все врачи в один голос это говорят.
В этой больнице моя мама лежала в январе в очень тяжелом состоянии. Подозревали инсульт, но была очень высокая т, она была в бессознательном состоянии, в итоге поставили диагноз энцефалит, подозрение на, тк пункцию делать она отказалась, что было непонятно. Это самая крупная многопрофильная больница, конкретно этого врача там любят и уважают. По его началом работает моя знакомая, молоденькая но очень толковая медсестра, из нее получился бы врач один на миллион. Она говорила, много больных в тяжелом состоянии, есть погибшие. Она говорила, диагнозы ставят другие. Тоже к вопросу о статистике.
Да, инфекционку эту в феврале собирались закрывать. Уникальная больница, единственная в своем роде на всю область! Разве это не вредительство?
«Реаниматолог одного из столичных медучреждений, где проходят лечение пациенты с коронавирусом, рассказала в интервью «Вечерней Москве», какая категория граждан чаще всего попадает в отделение интенсивной терапии.
Врач отметила, что в тяжелом состоянии оказываются люди разных возрастов. По словам медика, в этом вопросе сложно говорить о возрастной статистике. Однако общая особенность среди «тяжелых» пациентов есть. «Могу отметить тот факт, что большинство больных — это люди с весом от ста килограммов и больше», — сообщила врач.
А это при чем? Вес отдельно, сосуды отдельно.
То есть лишний вес сам по себе нагрузка на организм. Лишний вес в принципе плохо.
Но сосуды не восстановятся при похудении (кстати, может и хуже стать, худеть с умом мало кто умеет)
Себя спросите, зачем вы сидите. Вам новое здоровье никто не подарит, и жертву вашу не учтет.
Да не мелите уже чушь. Это надо десяток лет сидеть. Причем именно сидеть (без физнаргузок).
Вот не надо. Сидят те, кто хотят не заболеть. Остальным и верхушка не указ. Вон, компашка идет. И никто им не мешает.
Здесь мальчика обсуждали 19 лет который умер, он был толстый. Некоторые говорили «а че такого». Типа толстый не больной же и не хроник.
Вот так...
В Туле вот тоже. И писали, что очень толстый:
https://yandex.ru/news/story/V_Tule_umer_17-letnij_podrostok_s_podozreniem_na_koronavirus--cdbb36cd0fe6dca853d21d0e79ded66f?lr=213&lang=ru&stid=e2lctuDrZcf6oniUvSoq&persistent_id=95922682&rubric=incident&from=rubric&comments=1
Только тем, что за это время должны были появиться новые больные туберкулезом, но на них всем наплевать, заболевание у них затягивается, херовато им будет.
В Петербурге из Покровской больницы уволились врачи из-за условий работы с коронавирусом
https://www.znak.com/2020-05-01/v_peterburge_iz_pokrovskoy_bolnicy_uvolilis_vrachi_iz_za_usloviy_raboty_s_koronavirusom
https://www.youtube.com/watch?v=lvSsJfEoNtI&t=363s
Вот что Трамп и Путин скрывают за ширмой Коронавируса
Вот как американский и европейский народы смотрят на события с Коронавирусом. В Америке и Европе всем известно что Коронавирус это спец-операция Трампа, Путина, и Си Цзиньпина против тайного мирового правительства.
Почему одним из первых постановлений Мишустина было усыновление российских детей государством Израиль???
Не нашими гражданами, а по упрощенной схеме Израилем!
Документ от 18 января 2020 г.
http://pravo.gov.ru/laws/acts/5/5054451088.html
а как вам версия про инопланетян?я вначале всего этого бреда, что у нас происходит, говорила, что вишенкой должно будет стать знакомство с инопланетянами..
и тут на днях что я вижу???Пентагон обнародовал виде нло и их признали действительными..а вечером того же дня Малахов и ко обсуждали инопланетянин активность на земле с начала пандемии и возможность того, что это они нам вирус привезли...
я уж даже не знаю, может я ванга???)))
Кто то из аналитиков неделей раньше про инопланетян сказал, а на днях смотрю - вот и инопланетяне))
Маша открывает глаза о_О
https://www.instagram.com/p/B_X0cifoUEL/
-------
Друзья, уверена, что многие начинают просыпаться, ну, не может русский человек, обладая от природы хоть и ленивым, но пытливым умом, не говоря уж, о смекалке, не видеть, что происходит на самом деле. Под покровом, так сказать, коронавируса. И да, сразу хочу оговориться, ярые сторонники вируса, никто у вас его не отбирает, он есть, факт, и весь мир с ним борется, тоже факт. И третий факт - его используют.
И если вы не заметили, что мир УЖЕ изменился, значит, используют и вас, ваш страх, вашу панику, вашу привычку и желание жить по-старому и вашу боязнь смотреть Правде в глаза.
С точки зрения психологии это вполне понятно и очень просто объясняется. Люди предпочитают закрывать глаза на происходящее, но жить с закрытыми глазами - это обкрадывать себя. Скажу больше, с закрытыми глазами вам не спастись!
III Мировая война уже идет полным ходом! Это не война боевым оружием, военные действия ведутся совсем другим образом. Это война когнитивная, которая отличается от информационно-психологической тем, что в ней подавляется и подчиняется сознание противника.
Например, военные действия в сфере культуры (если вы еще сами не догадались) преследуют следующие цели:
1) Нравственно разложить
2) Деморализовать
3) Дезориентировать противника.
Поэтому в российском кино, шоу бизнесе, ТВ и других проявлениях культуры, сегодня активно пропагандируются разрушающие деструктивные ценности.
Нобелевский лауреат, советский и российский ученый-физик Жорес Алферов говорил: "Если вы посмотрите на бесплатные программы нашего телевидения, то я могу сказать одно: они вроде как специально сделаны, чтобы одурачивать народ ... Все каналы используют МЕТОДЫ МОРАЛЬНОГО РАЗЛОЖЕНИЯ ОБЩЕСТВА, и возникает всегда впечатление, что кто-то сидит и разрабатывает программы для того, чтобы уничтожать МОРАЛЬНЫЙ ОБЛИК СТРАНЫ. Высокие моральные принципы - это огромная ЦЕННОСТЬ. Их молодёжи нужно прививать постоянно... Мы можем создать такие программы, но для этого нужно, чтобы нынешние партии и правительства понимали,
насколько нужно и важно тратить на это средства. К сожалению, у них другие идеалы." Интересно, а какие у них идеалы? Нет, ну, интересно, правда же?
Дальше там - прекрасная Россия бу-бу-бу.
Словом, прочитаете, если надо.
Но вот ещё только одно Манино замечание хм хм :scared2
Предлагаю ВСЕМ зайти на официальный сайт Москвы mos.ru/2030/ и обратить особое внимание на раздел "Технологии как часть тела человека". Ёмко, да? А как звучит!?Модно, современно.., верно? Я бы сказала - шокирующе! Для тех, кто всё-таки поленится, захочет отмахнуться, обвинив всех в конспирологии (ха-ха, если бы!), и просто предпочтет продолжать жить с закрытыми глазами, я перепишу текст этого раздела сюда.
Это вот тут - на 7-ой странице :scared3 https://2030.mos.ru/netcat_files/userfiles/documents_2030/futurology.pdf
Технологии как часть тела человека
• Ранняя диагностика заболеваний с помощью ИИ и назначение лечения, контроль за состоянием пациента
• Трансплантация искусственных органов
• Вживление в организм медицинских устройств
• Принятие за основу принципов трансгуманизма − концепции использования достижений науки и технологии для улучшения умственных
и физических возможностей человека с целью устранения аспектов
человеческого существования, которые считаются нежелательными:
страданий, болезней, старения
Так у нас и до коронавируса годами гнали всякую муть по ТВ, вообще не понимаю с чего вдруг связали эти два факта?
Это не я, это Мария. Я вообще не про чипирование и вот это вот всё.
Я про думать, соображать,
А что гнали, кто и куда? Ваше мнение, плз.
Про всякие шоу типа "Пусть говорят", к примеру, про канал ТВ-3, там одна "Слепая" чего стоит, да и вообще он, по-моему, рассчитан на оболванивание людей, про Дом-2...
"Поэтому в российском кино, шоу бизнесе, ТВ и других проявлениях культуры, сегодня активно пропагандируются разрушающие деструктивные ценности." - и где тут про мос.ру?
А, про мос.ру ниже... Ну и что не так в приведенной цитате? Вы против трансплантации органов - настоящих или искусственных? Против ранней диагностики? Против кардиостимуляторов и слуховых аппаратов?
Нет, против кардиостимуляторов и слуховых аппаратов на магнитах в голове :sad2 по жизненным показаниям, я ничего против не имею, и даже знаю ребёнка у которого в Корее проведена подобная операция и теперь девочка общается и живёт норм. Ну как знаю - в инстаграме прочитала и посмотрела на неё - вы тоже можете:
мама русская у этой девочки https://www.instagram.com/p/B_nExffgQsL/
Но если вы понимаете и нарочно переворачиваете проблему, то мне жаль.
Мне не нравится, когда мне что-то навязывают в принудительном порядке - вакцины, вживления, и даже ношение маски я считаю покушением на мою свободу выбора и воли.
Вы просто консерватор и противник прогресса. Впрочем, таких людей всегда было много. Во все века новых изобретений боялись и многие противились. Когда это в итоге становилось нормой жизни, все привыкали и понимали, что это только в плюс всем. Про принудительно вшивание вам в голову чего-либо - ну хватит уже фигню писать. Выглядите не лучшим образом.
Я с Вами. Я тоже считаю, что нас приучают к безоговорочному подчинении. Маски - это только начало.
Московские дачники перед праздниками устроили давку в строительных магазинах
https://moslenta.ru/news/moskovskie-dachniki-pered-prazdnikami-ustroili-davku-v-stroitelnykh-magazinakh-30-04-2020.htm?
они в соседних темах все пропуски никак оформить для каждодневного катания не могут, так нам 3-х летних месяцев не хватит, чтобы очистить город от вируса, боюсь, что до этих "дачников" только к осени дойдет, что что-то там есть у них в легких.....
Власти запретили работать строительным магазинам, разрешив только единицам, и таким образом устроили давку строительных магазинах.
Тут писали, что в Германии , когда чуть послабления были, и открыли садовые центры, там тоже было много народу и очереди.
Тем более. Наши должны были учиться на примере Германии, а не свои шишки набивать.
Так у немцев не было истерик по этому поводу. Это у нас СМИ все раздувать пытаются.
Вы посмотрите как кучно стоят в очереди в Леруа. Никакого расстояния. Уверена, что у немцев было иначе
У нас стоит определённое, разрешенное количество тележек на улице. В магазин пускают только с тележкой, не хватило тележки, стоишь в очереди на улице на расстоянии 1.5 метра друг от друга. Германия. Но в нашей земле строительные не закрывали вообще.
Мамам на заметку. От коронавируса умерло двое детей, 11 - в реанимации.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5eac176f9a7947585e642574?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
у меня сегодня в поле видимости из окна толпы мамашек с детьми гуляют... дети лишние, наверное....
Объясните мне: если семья вышла на улицу и ходит кругами вокруг дома - в чём опасность? Ни с кем чужим не общается, на детские площадки не лезет.
Опасность для наблюдающих из окон соседей - их может инфаркт с инсультом от злости схватить.
Это Вы злая. Если у кого-то другая точка зрения, это не значит, что Вашей надо завидовать, злиться и тд
Так гуляющие ни на кого не злятся, это наблюдающие нервничают и приписывают гуляющим облизывание качелей и кнопок лифта.))
Ничего уже не сделаешь. Нужно выпускать людей. Будет много болеющих. Но по другому не пройти через это. Сидением не решить. Максимальная личная безопасность, насколько это возможно.
Я не против. Чем больше выйдет, тем быстрее 60% отболеет. Но Вы можете себе представить, сколько умрет и сколько будет с испоганенным здоровьем?
Я не могу этого представить и никто не может. Но не решить этот вопрос иначе, это пару лет нужно просидеть и то не факт.
А я могу. Модель просчитывается, если очень захотеть. Сейчас не решить, а 2,5 месяца назад можно было бы. Сейчас бы уже экономика запускалась, причем без таких последствий, как сейчас будут
И 2,5 месяца назад тоже нельзя было бы это решить. Либо закрывать вообще страну года на 3, абсолютно, и выезды Путина со свитой, и продукты из Польши. Абсолютно закрыть. Но так сделать нельзя. Понятно, что вирус пришел бы рано или поздно в страну.
Ее решить можно только уменьшением количества людей на м2 и увеличением коек. Это всё, что можно сделать. В наших реалиях человейников и оптимизации медицины это нереально.
Можно. А если сразу границы закрыли бы, вообще была бы красота.
Но я Вам доказать не смогу - считали ради интересна месяц назад. Повторять лень.
Да и смысл? Имеем то, что имеем :-(
Нереально это сделать. Инфицироваться всё равно будут. Границы закрыть совсем это нереальная задача, совсем. То, что мы имеем нужно решать не изоляцией. На будущее это нужно учесть и как-то это решать в ближайшем будущем, таким же быстрыми темпами, как и наращивали псевдокойки, псевдо, потому что медперсонала нет для этих коек.
Предположим, что все вдруг строго самоизолировались. По городу передвигаются только сотрудники предприятий жизнеобеспечения, а жители выходят на улицу только в случае крайней необходимости. Как вы себе представляете развитие ситуации? Идет плавное снижение, изоляцию отменяют, все дружно выходят на работу, толпы народа в магазинах, метро, парках. Новая вспышка, опять изоляция, снижение и так по кругу?
Пока не образуется коллективный иммунитет, это можно продолжать бесконечно.. Нужно чтобы определенное кол-во людей переболело, без этого, пока нет таргетной терапии против вируса и прививок это не закончится никогда.
Уже поздно. Это надл было делать в феврале. Сейчас только ради того, чтобы больницы не захлебнулись если.
А то, что Вы описали, будет как раз после 11го, если отменят. Туда-сюда...
Так о чем и речь. Сидим ради себя и врачей. Тех кто хочет на волю, надо отпускать. Больницы на стадионах и в выставочных центрах для них почти достроены. Обществу нужен иммунитет. Те, кто сидят дома будут и дальше сидеть. Максимумы примерно понятны, на примере других стран. Врачам будет очень тяжело, но вариантов-то все равно нет.
Рассуждения об успехе изоляции, если бы она началась в феврале, это - сферический конь в вакууме. И машины времени в ближайшем обозримом будущем ожидать не приходится.
При отсутствии нормальной статистики, особенно с учетом того, что у каждой страны свои, мягко говоря, особенности подсчета больных, инфицированных, смертей и т.д., это будет очень красивая, но абсолютно не работающая идеальная модель, тот самый сферический конь, ничего общего с реальной картиной не имеющая.
Ну и в любом случае поезд уже давно ушел. Как говорится, если бы у бабушки был xyй, она была бы дедушкой.
если таких семей много, а их реально много сегодня, опасность есть. дочь с мужем ездили в ашан за покупками. моя девица 18 лет в шоке была от того, сколько в ашане стаек подростков лет 12-13, компашек, на самокатах, гуляют по ашану, развлекаются...
Гулять на улице куда безопаснее, чем делать покупки в Ашане. Представляю, в каком шоке были многие от вашей дочери в магазине.
Я как раз недавно была в магазине. Поэтому и пишу.
Вообще удивительный кретинизм... Отправить своего ребенка в Ашан и при этом возмущаться, что другие дети гуляют на улице.
А зачем они вдвоем ездили? Вашей значит дочери можно ездить, а кому-то нет?
Вот удивляют меня такие комментарии. Я на улице и мой ребенок не были с 30 марта, в магазин ходит только муж.
вашему мужу повезло. а у меня лопух. купит то, что мне совсем не надо. потому с ним езжу либо я, либо дочь. и я писала не про "кому-то", а про подростков, которые туда явно не за продуктами поехали.
еще раз вам говорю: вам повезло с мужем. у меня муж чисто в роли носильщика ездит. если его не контролировать, накупит всякой требухи. а мне, например, аджика нужна определенная, соус соевый тоже и так далее. для него же все это совершенно одинаковое. фото всех товаров из списка приложить не могу.
Муж у меня обычный. Если мне нужна определенная аджика, ищу в инете фото и ему показываю или скидываю вотсап. Отговорки это всё. Поэтому вряд ли вы кого-то можете в связи с этим осуждать. Либо сама ездите.
А почему вы в интернете не заказываете определённую аджику, а создаёте толпу из 2 человек в ашане?
Ага, мне тут приятельница заявила: мы с собакой два раза в день по полтора часа гуляем, сын по 3 часа в день на улице (рядом лес, окрайина Москвы, густонаселенный район многоэтажек, но лес-одно название, небольшая лесополоса с кучами народа и в обычные дни) тренируется, а в конце так возмущенно: и представляешь, в лесу столько народа! Никто самоизоляцию не соблюдает! А что они всей семьей не менее 6 часов на улице проводят, то это так, мелочи, они же "по делам", а остальные " шастают".
У вас дочь уже замужь вышла? Она ж вроде только в 11 классе была или я путаю? Вроде огэ год назад сдавала?
Это я так читаю, чуть с дивана от неожиданности не упала)) Теперь поняла))
это я так пишу. перечитала потом свой пост и правда: можно было так подумать, что дочь с мужем
Вы о чем?
Я лично против закупоривания людей в 4 стенах . Именно гулять надо всем. Речь не о магазинах.
И телепортер. Чтобы в подъездах не бывать. А еще некоторые на 20м этаже.. лифты, знаете ли
Ну ещё можно медицинскую энциклопедию почитать и вообще в бункере жить. Там столько всего написано. Не жить теперь, все!
Зачем вы за меня решаете? Я сама решаю, что мне страшно, а что нет.
Вам разжевывали и в рот положили, что это не просто грипп.
Не страшно остаться инвалидом - Ваше право, конечно.
И что? Есть куча всяких ужасных ситуаций в жизни и самолеты падают и горят ещё и люди погибают. Но это не значит что надо срочно перестать пользоваться самолетами.
Можно развить любую страшилку и мусолить ее по тв и интернете.
И главное ведь действует (судя по вам).
Если бы это было настолько страшно, то первое лицо государства ни в жизни не допустили бы в коммунарку.
И плюс посмотрим на Лещенко, Бабкину как они будут с «такими» легкими жить потом.
Проценко неправильно носил респиратор для начала... :-( Это правда.
С легкими не ужастик. Реальность
Вы от окна отлипаете вообще? Детям на ночь наверно сказки тоже страшные читаете "не ходите дети в Африку гулять"?
а я сегодня в новостях прочитала, что на леруа наехали хофф и максидом, кто-то там опубликовал в инете гневное письмо... и типа сегодня на леруа вывески были, что магазины временно закрыты. кто был, это так? или работает все на фиг?
Муж в 8 утра был на Новой Риге, Леруа работал. Народу даже утром было не так уж мало.
Сегодня новости по России каждый выпуск включение из реанимаций или ИТ разных больниц, сообщение что много больных, молодых и тяжелых, под ИВЛ, с каждым днем их больше и больше..Вот зачем это, млять?, на фоне открытого Леруа с толкучкой и свободным передвижением куда угодно?
А как в лесах замеряют индекс? Вот наш район-Москва, а ближайший лес, в 5 минутах от моего дома-уже Подмосковье. Кто там что отслеживает?
В Москве сейчас самый высокий индекс самоизоляции в стране (за исключением тех, у кого уже ночь).
В Самаре индекс 2,6 всего.
Зачем показывать эти включения на фоне открытых дверей Леруа, понять логически не могу.
Не смотрите. Мне Леруа нужен за неделю 2 раза там покупали, на днях опять видимо придется ехать.
Сходила сегодня в магазин. Ну у народа или нет мозгов или все бессмертные. Ни масок, ни перчаток. Какая на фиг дистанция? Покупают мясо, уголь,бухло. Этой стране видимо ничего не поможет.
А вы зачем ходили, раз такая сознательная и с мозгами? Сознательные дома сидят и доставки заказывают, а не шляются.
с началом тепла у народа совсем мозги отключились. Сегодня наблюдала на детской площадке просто столпотворение. Никакой дистанции никто не соблюдал. Мамашки на лавочках вплотную друг к другу, уткнувшись в телефон, дети толпами тусят на горках-качелях
Маски вредные. Я постоянно поправлюя её, прикасаясь руками к носу. Плюс неправильное ношение маски усугубляет ситуацию.
Собянин не исключил продления самоизоляции в Москве после 11 мая
https://regnum.ru/news/society/2934874.html
Да он достал. Определится когда-нибудь? Мечется как истеричка.
https://rg.ru/2020/04/30/reg-cfo/sobianin-zaiavil-o-stabilizacii-situacii-s-koronavirusom-v-moskve.html
Он подчеркнул, что ситуация с распространением COVID-19 стабилизировалась, о чем свидетельствует динамика заболеваемости последних дней.
В Швеции мизерное население. И летальность от вируса там значительная. И это при очень хорошей медицине.
Знают процент летальности по отношению к общему населению. Он будет меняться, но там, где эпидемия идет на спад, порядок цифр уже примерно ясен.
летальность - это процент умерших от заболевших.
а от общего количества населения - это смертность.
Вы говорите о смертности.
В Швеции по офиц данным 10,23 млн. Если считать так смертность, то в Швеции 0,026
Россию не буду считать, это вообще смешно будет, Москву посчитаю, возьму тоже офиц данные, хотя по некоторым данным уже 20млн, ну неважно, 11,92, получается 0,006
Летальность за счёт людей 80+. В Росиии процент стариков значительно ниже.
мы в нидерландах тоже минимально. то есть карантин есть, но он неполный. да, все зрелищные и развлекательные мероприятия отменены, ОТ ходит реже и призывают вообще не пользоваться ОТ, только если вот позарез нужно, а своего транспорта нету. многие работают из дому. ближе 1,5 метров не подходить.
но все или почти все магазины работают. всякие тряпичные и промтоварные закрыты, НО у них взлетели в десятки раз продажи онлайн, так что если раньше срок доставки был 1-2 дня, то сейчас 2-3 недели - не успевают. почта тоже работает в две смены, разве ночью еще посылки не развозят (у нас посылки по умолчанию привозят на дом).
в остальном ка жили - так и живем. я не работаю и живу в малюсенькой деревушке в далекой провинции, у нас вообще почти нет заболеваемости (в десятки раз меньше, чем в других провинциях). гулять - пожалуйста, лес прямо за домом, полей вокруг сколько хочешь, гуляй-не хочу. свой участок тоже имеется.
так что не вижу большой разницы. все, кого возможно перевести на домашнюю работу - перевели. а продавцов из магазинов перевели на работу на склад, паковать посылки (не всех, конечно, ибо как ни мала страна, а три часа в один конец тоже не наездишься, поэтому часть все-таки сидит без работы). спрос на почтальонов вырос в разы!
а вот бл&дям в Амстердаме плохо - без работы сидят, бедные.
Главное, что свой транспорт не запрещают, потому что риск заразится в машине на дороге - минимален.
Шведы соблюдали социальное дистанцирование. Причем намного эффективнее, чем москвичи, которые фомрально сидят на строгом карантине.
И даже при этом у них уровень смертности 260 умерших на миллион. Т.е. только в Москве должны были бы умереть около 1500 человек. И это минимум, поскольку плотность населения в Москве в разы выше. Впрочем, возможно, даже с карантином умрет больше... все еще только начинается.
Вы это как поняли хуже или лучше? Ну и, не было бы столько людей, намеренно "завезенных" в город, было бы иначе.
Я видела прямое включение из Швеции, даже на первом вроде, ничего сверхъестественного там не было. Люди гуляли, сидели на лавочках. Ну елки у них мак даже открыт.
У стариков кстати все нормально в этом плане. Все кого знают сидят дома потому что законопослушные, а не потому что боятся-боятся. А вот среди моих ровесников 45+ истеричек гораздо больше, мужиков в том числе.
конечно продлится, вы посмотрите, какое отношение к вирусу у большей части населения, для них это игрушки до тех пор, пока лично их не затронет.
Продолжение английской сказочной истории про дедушку.
Вчера ему 100 лет стукнуло, опять знакомая пишет по этому поводу:
[01.05, 0:02] Волковая Ольга: ЮК поздравляет своего национального героя - капитан Том Мур сегодня отмечает 100 летний юбилей. Впрочем, он уже не капитан, а honorary colonel по воле королевы. Она поздравила его с днём рождения личным письмом.
И 140 тысяч открыток со всей страны завалили зал местной школы! ))
Поздравления и от простых людей и от принцев и герцогов, естессно, в королевстве ж живём...
Премьер-министр видеопоздравления шлёт.
BBC ведёт прямые эфиры.
В его честь над его домом сегодня летят военные самолёты, небольшой парад)) и фейерверки из орудий на все окрестности.
Том Мур стал любимцем нации. Обаятельный, остроумный, старенький дедушка. Не богатырского здоровья, перенес в прошлом году сложный перелом бедра, раньше прошел курс лечения от рака. И был благодарен врачам и медсёстрам, которые лечили его. Сейчас, когда медики в госпиталях как на войне, отставной капитан хотел поддержать их и собрать для них 1000 фунтов пожертвований. Он не мог делать ради этого чего-то выдающегося - ну там, не знаю, стоять на голове или крутить сальто в пять оборотов.
В свои сто лет пройти сто кругов вокруг своего дома ради того , чтобы помочь медсёстрам, - это заслуживает уважения и тянет уже не на тысячу фунтов, согласитесь))
Это даже намного больше, чем собранные Томом 29 миллионов. Happy Birthday!
[01.05, 0:03] Волковая Ольга: Пока писала, уже 32 миллиона))
[01.05, 0:03] Волковая Ольга: https://www.bbc.co.uk/news/uk-england-beds-bucks-herts-52472132
https://www.kommersant.ru/doc/4335511. 44 госпиталя развернут., а мы то думали только 4..ну ясен пень, это и сокольники, и парк горького и ВДНХ, наверное царицыно с кусково, зарядье, можно красную площадь .. Где ещё то??
Какой в этом смысл... гостиницы же есть. А главное, кто работать там будет.
Хотя я думаю, и надеюсь, что не понадобятся они и это пыль в глаза.
это какая же гостиница развернет в своих стенах госпиталь с ковидными??? Вы о чем вообще?
как делали? Госпитали в гостиницах?
Я еще раз спрошу - какая гостиница на это пойдет? Добровольно и бесплатно? Ответ - в Москве никакая. По крайней мере, пока.
Я не знаю, какие там были аргументы в НЙ, но думаю, владельцам предложили компенсацию.
У нас такая тема никому не интересна. Потому что компенсация пойдет владельцу, а надо, чтоб в карман чиновникам. Поэтому будут строить. Там можно много наворовать.
У нас владельцы могут поделиться с чиновниками. Но на строительстве нового можно заработать намного больше.
в Москве полно больниц, в приличном состоянии, закрытых по оптимизации. Некоторые закрыли прям сразу после ремонта.
И то их не открывают!!! Какие нафиг гостиницы? Нашим чиновникам такое неинтересно(((
Ну да, неинтересно, конечно, тут же главное, флагом помахать, какие мы молодцы, бараки понастроили. Куда же интереснее денег на бараки из бюджета взять.
Про отели в других странах
https://versia.ru/bolnyx-covid-19-v-parizhe-nachnut-razmeshhat-v-gostinicax
https://www.kp.ru/online/news/3841180/
Наверное, понимают, во что мигранты очень быстро превратят эти отели. Дешевле бараки построить.
Я вас умоляю, как обычно всё, как и с бордюрами. Бордюры запретили, давай теперь халабуды ставить.
ну и где теперь все те, кто орал вчера - "брехня! давайте ссылки! Не могЁт такого быть, у нас больницы прям все пустые стоят, никого там в коридорах нет"?
Впрочем, все, как обычно(((
Так в этих госпиталях предлагают не лечить пациентов, а «долечивать».
Они на мигрантов рассчитаны, у которых нет дома, где можно долечиваться?
а кто их вообще собирается лечить?
несколько моих знакомых болеют дома. Если это моно так назвать.
Врача не вызовешь из поликлиники, не дозвонишься, скорая не едет - вызывайте из поликлиники.
Ну и всячески отбояриваются из последних сил. Это наши граждане. Кто поедет к мигрантам???
Они стратегический материал. Если один в общаге сляжет, то следом за ним все остальные. Кто будет за копейки на стройках работать?
новые приедут. Их там много.
Своих не жалко, а чужих, думаете, жалеть будут? Сомневаюсь.
ну да, мест полно, но везут в другие больницы, где в палатах мест нет и кладут в коридоре. Ага, логично :cool2
А что не так с коридорами? Они были и до пандемии, а пандемию типа исчезли? Поэтому тц отдавать начали ?
началоооооось...
следующий вопрос будет с требованием номера больницы и фото? Причем в тоне "на допросе".
Я уже делала это в другом топе, предоставляла фото, но не получила никаких извинений после наездов и обвинений во лжи. Просто слился человек. И так уже не в первый раз. "Выфсёврёти!!! Где скрины, где фото!"
Вчера, вот, кстати, так же голосили про эти полевые госпитали. Не вы?
Так что даже не начинайте.
Я не госила ни вчера, ни сегодня. Номер больницы мне не нужно, я могу сама сопоставить число коек и понять, что в коридорах не лежат. По открытым данным больниц.
про свое.
Для вас человек, лежащий в коридоре и сделавший фото - не аргумент, потому что вы можете сопоставить цифры и видите, что мест полно. Так?
Ну я не видела этой фото. Как я могу её с вами обсудить?
Я не сказала полно, я сказала, что они есть. Это не секрет.
ну и не увидите, по причине, о которой я выше написала. Вам оно не надо.
Вы либо топите "эх, хорошо в стране советской жить", либо сливаетесь без извинений.
Если они и есть - то немного и в коридорах. А люди прибывают. В палатах давно нет, все врачи уже об этом 10 раз сказали. А вы все считаете, ага, вам лично предоставляют данные))) Ну считайте дальше, вас это успокаивает)
Не мне лично, они в открытом доступе.
И это вы сейчас сливаетесь. Извиняться мне не за что.
а к чему здесь "Это не секрет"? Заезженный оборот ни о чем, здесь вообще лишний :mda
и похоже, вас обманули, для вас это все же секрет.
А не секрет в том, что с местами в больницах очень хреново. Потому и госпитали эти разворачивают. Но вы дальше медитируйте.
Почему долечиться дома нельзя? Или у пациентов, на которых это рассчитано, нет дома?
потому что не долечиваться там будут. А именно лечиться, тяжелых туда будут свозить.
Но чтоб пока не устраивать панику - придумали вот такое объяснение.
В выставочных центарх в Мадриде. А в Италии да, в полевых госпиталях в том числе, даже наши там полевой развернули.
Про тяжелых больных вам вопрос задала. Покажите, пожалуйста, где развернули временные госпитали с условиями для лечения тяжелых больных.
Так в крылатском в результате на катке госпиталь сделают или из панелей с теплом и освещением?
https://www.youtube.com/watch?v=FST3UqfgvUw
А это видели?
Сам документ:
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202004010076?index=10&rangeSize=1
И стройки можно открыть. Заболевших строителей отвозить в полевые госпитали, очередь из новых работников стоит на несколько месяцев.
Да и весь этот COVID не про болезнь, а про другое, политика, деньги, но не про вирус.
Да уж..а 15 маявсех выпустят и скажут Пик пройден.Так нам говорили“Ну после пасхи вам пипец，сдохните все，дома не сидели-теперь держитесь ща начнётся.“Вот до сих пор ждём когда же начнется то，что обещали 16 марта ещё.Тоже открыли госпиталь с таком ужасающим намеком “туда будут свозить пачками“ но...пустота..Смотрю на Москву и вижу наш сценарий один в один.Просто нам поменьше денег дали.А на Москву не пожалели，показательные выступления масштабно.
А вам-то все известно из вашего города. Сидите себе там и хватит ерунду нести
:crazy
Кабмин выделил управделами президента 1,7 млрд руб. на борьбу с COVID-19
Я здесь за вами наблюдаю ;) http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202005010022
Сами решим, пугаться или нет. Безотносительно алчности наших властей, в других странах тоже деньги осваивали на развертывание мобильных больниц? Расскажите-ка нам сказочку про них.
Все страны, кроме Африки раздали людям денег, наши же со свиной жадностью свиньи-матушки(с) пилют где можно и нельзя :ups2
Пусть у этих непотребных людей и у вас тоже ВСЁ будет :evil Вот прям всё-всё-всё.:evil
Вот койки, например. Ни в одной стране этого нет, конечно же :cool2
-----------
Премьер-министр РФ Михаил Мишустин на заседании президиума Координационного совета по борьбе с распространением новой коронавирусной инфекции на территории РФ сообщил о выделении правительством 33,4 млрд рублей 77 регионам на организацию дополнительных койко-мест и покупку медоборудования для борьбы с COVID-19. Одновременно Минздраву РФ поручено выбрать федеральные медицинские организации, на базе которых будут развернуты инфекционные койки для лечения больных коронавирусом.
Если бы все население 2-3 недели посидело дома, ввели комендансткий час и всех, кто покинул квартиру штрафовали тысяч на 100, все бы болеющие переболели и вирус остановился.
Но мы не можем сидеть - сегодня у нас полно гуляющих, в магазинах толпы народа, и большинство без масок!
Так мы и до зимы самоизоляция будет.
А не проще было посадить дома (строго) или изолировать в больнице больных которые первые заболевшие были , хотя бы пара сотен человек. А не сажать всю страну.
Но то есть теперь из-за этого должны сидеть другие люди дома? Логика такая? Что значит посидели бы дома, как это просто сказать.
В ссср 1960 год предотвратили вспышку чёрной оспы за месяц и никого не сажали дома. Изолировали больных и их контакты, всего 9 тыс человек.
Проще! Тем более шли с опазданием от Европы, но рейсы не останавливали и не изолировали...В марте летали вовсю.
Вирусологи говорят, что пока 70% популяции не переболеет и не приобретёт иммунитет, эпидемии не проходят. так что оставшимся не успевшим заболеть всё равно пришлось бы заразится во второй волне. это неизбежно. И сколько ждать?
Мы ждём только ради непереполнения больниц. Думаете от того, что вирус страшный?
В Москве выявляют в день 3 тысячи новых случаев. И больницы уже переполнены.
И даже при этом показателе почти 10 лет нужно на карантине сидеть, пока 70% москвичей не переболеют.
Вирус имеет свой цикл. Я вам это не могу объяснить, но это законы развития вирусных эпидемий, он через три месяца сходит на минимум.
А вы думаете вирус этот появился ровно в тот день когда появился тест на этот вирус? Он давно ходит уже. Скорей всего есть уже переболевшие. Плюс есть люди которые в принципе не переболеют, это может быть процентов 20. Ну не всех вирусы берут, они даже не станут носителями.
Ну и плюс большой процент без симптомов.
Поэтому сидеть нет необходимости много лет.
Предположим, ходит вирус год уже. И без симптомов болеют 2/3.
Не 10 лет будем сидеть, а 3 года?
Да не будем сидеть, это время для выработки стратегий в стране, увеличение площадей для лечения больных и тд. Это же не делается в один день. А вот все сделают, так и выпустят всех. Все равно кому суждено переболеют.
Не от вируса людей прячут как такового, а от того, что именно сейчас мало мест в больницах.
И потом есть время чтобы разобраться в течение заболевания чтобы пробовать разные методы лечения. Поэтому и сдерживают наплыв больных.
Вот будет радости у тех, кто в этом году катил баллон на участников заключительного тура ВОШ :)
Даже очень старые и преданные режиму пенсы открывают глаза, а вы всё токуете о каких-то мифических вирусологах. Последний завалящий вирусолог и тот в штаты уехал вечерней лошадью :sad3
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=MEtaaNNuVCI
вы больше слушайте этих вирусологов, они еще недавно говорили, что ситуация с вирусом раздута....
Но вакцину не сразу придумали, до этого просто массово болеть перестали, так и не достигнув уровня 70% населения.
Вакцинировали в самом начале эпидемии. Её одобрили к пременению 29 сентября 2009 года. В нашей стране (Швеция) стали вакцинировать в октябре и вакцину получили в общей сложности 60 процентов населения. Плюс у многих был некоторый иммунитет и без вакцины, так-как вирус был не новый.
Речь идет о новых вирусах, вакцину для которых создают "с нуля" и на это уходит около 2-х лет. До этого времени уже есть процент заболевших и в случае с предыдущими новыми инфекциями, он не достигал 70 %. В Швеции вообще очень странный подход к эпидемиям, я бы стала ее приводить в пример.
Речь идёт о конкретном свином гриппе. Обсуждать что-то о теперешней эпидемии смысла нет, когда будет вакцина - совершенно не известно. Тем более, сравнивать со свиным, против которого и вакцина существовала, и люди активно прививались и существовал частичный иммунитет, и удивляться, почему им так мало переболело. Очевидно ведь, почему.
А к чему вы вообще воткнули этот свиной грипп? Я сравнивала динамику развития различных коронавирусных инфекций в смысле охвата или не охвата 70% населения. Свиной грипп к ним не относится.
Я ничего не втыкала, спрашивайте у самой себя.
Вот именно, там вообще количество переболевших незначительное. Даже свиным гриппом переболело гораздо меньше, чем 70%.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3589798.htm?messageId=100627406
вот именно, эти гуляющие не в состоянии были купить сумки-тележки все это время, ходят с одним-двумя пакетиками в магазин, но каждый день, ведь им свежие быстропортящиеся продукты срочно понадобились. А если бы они сидели у окна, как три девицы, да видели бы кто туда в течение дня заходит и в каком виде, может как-нибудь и перебились макарошками, а не шатания эти устраивали. Все, кто сейчас шатается - будут массово к осени болеть. Как учиться.........вообще непонятно
Ну ка расскажите нам, кто туда заходит и в каком виде. Интересно же от первоисточника) Мне из окошка ничего кроме леса не видно))
И почему они будут болеть именно к осени? Сейчас ничего не угрожает?
Министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства России Владимира Якушева госпитализировали с коронавирусом. Об этом сообщается в Telegram-канале ведомства.
Диагноз подтвердился не только у главы Минстроя, но и у одного из его заместителей Дмитрия Волкова, после результатов компьютерной томографии. Как сообщил сам Якушев, он будет проходить лечение в одной из городских больниц.
И всех тут же в больницу... Тьфу
51 год мужику - и сразу в больницу. В соседнем топе пишут, что семидесятилетних не госпитализировали.
Второму - 50 лет.
Заколебали стада мотоциклистов, пердящих по улицам! На каком основании им выдают пропуска? А если их нет, значит должны штрафовать по номерам? Кажется, у нас это не работает - третью ночь подряд, сpаные ночные бздуны, взрывают тишину! Сегодня читала, что ошибочно штрафуют даже людей с пропусками на номер машины, а этих чертей, ничего не берет, ну как так то?! Москва, если, что...
Пандемия новой коронавирусной инфекции COVID-19 может продлиться не менее полутора-двух лет. Полностью остановить заражение не удастся, пока две трети населения планеты не приобретут иммунитет от коронавируса, сообщает Общественное телевидение России.
Такой неутешительный прогноз по результатам исследования дали эксперты центра по исследованиям и политике в области инфекционных заболеваний при Университете Миннесоты (США).
Ученые на основе анализа последних пандемий заключили, что эта вспышка "продлится от 18 до 24 месяцев и, вероятно, не прекратится до тех пор, пока от 60 до 70 процентов населения Земли не приобретут иммунитет".
Они отмечают, что новый коронавирус SARS-CoV-2 отличается длительным инкубационным периодом, высоким индексом репродукции, бессимптомным течением. Из-за этого инфекция распространяется легче, чем грипп.
Исследователи считают, что правительства стран должны уже предупреждать людей о том, что пандемия COVID-19 завершится не скоро и им нужно готовиться к ее вспышкам в течение следующих двух лет.
А вы думали кидают деньги на лечение и вакцину, потому что ждут, что через месяц все?!
❗️В Москве скончались 37 пациентов с подтвержденной пневмонией и положительным результатом на коронавирус.
Скорее всего так и будет. Вирус пришел в ноябре. В мае, я думаю, в Москве будет пик. Потом все пойдет на спад в течении еще 6 месяцев.
Сегодня показали временный госпиталь в Мадриде на CNN. Его закрывают, но не разбирают пока. Все подводки кислорода оставлены.
Неужели люли действительно думают что их жизнь кому то нужна и кто то хочет ее спасти кроме них самих.С каких пор государство задумалось о жизни населения.Это же смешнооо，ну в самрм деле.Да еще вдруг и тааак рьяно и сразу.Почитайте на досуге между отслеживанием поштучно трупов в он лайне и прочтением сводки о заболевших в каждом доме Москвы и МО.
http://worldcrisis.ru/crisis/3601713
Вирус вам покажется сказкой со временем.
А это и без вируса бы случилось, вирус только немного приблизил и усугубил.
Одно другому не мешает.
Это и так все понятно было ещё до карантина. Но это не значит, что всем сразу стало на себя срать и пошли болеть короной .
После того как все желающие уже выгуляли свое белое пальто в отношении того, что ковид у нас неприкосновенная инфекция, более того - чуть ли не единственная оставшаяся у населения, и оспаривать ее наличие у большинства пациентов не просто недопустимо, но и аморально, я хотела бы спросить у всех оставшихся здравомыслящих :
КТО И ГДЕ встречался с руководством по ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНОЙ ДИАГНОСТИКЕ ковидной инфекции и ковидных пневмоний в частности?
Я неоднократно задавала этот вопрос в разных медицинских группах, но ответа так и не получила.
Всех нас учили принципу доказательности в медицине.
Куда этот принцип внезапно исчез?
Как мы доказываем, что у пациента с ОРВИ и вирусной пневмонией именно ковид, а не любая другая вирусная инфекция?
Почему в отношении ковид у нас случилось необыкновенное исключение: мы не просто должны все ОРВИ истолковывать как подозрительные на ковид+, но и по возможности выносить при наличии сомнений именно ковид?
Даже с отрицательным дважды и трижды ПЦР - ?
Что означает " выносится решение о диагнозе на основании клинического консилиума" - ?
Т.е. просто сели в ординаторской и решили - пускай у нас будет вот этот пациент с гриппом, вот этот с микоплазмой, а вот этот с цитомегаловирусом?
Всех в обсуждениях спрашиваю - а на что еще берете у ковид+ пациентов? На панель ОРВИ берете?
Где гарантия того, что у вас там не ассоциация м/о и вирусов, и неизвестно чей там вклад больше, кто кого утяжеляет?
В ответ тишина или выступления на трибуне о том, что ничего не надо, типичная клиника у ковид+ .
Как высказалась одна израильская дама-рентгенолог в обсуждениях " если что-то крякает как утка, похоже на утку, то это утка"
Серьезно?
Это какая же утка - клиника ОРВИ, с 9 инфекциями в составе группы?
Я внимательно перечитала руководство ВОЗ и Временные рекомендации нашего Минздрава, в том числе и по лабораторной диагностике ковида.
Там нет НИ СЛОВА о том, что кроме ПЦР нужно выделить вирус на культуре клеток или об обязательном подтверждении инфекции методом ИФА, в т.ч. парными сыворотками.
Наоборот, пишут открыто - НЕ НАДО ВЫДЕЛЯТЬ ВИРУС.
А серология ну да, хорошо, бы , но сейчас тестов нет и вообще это смысла не имеет, когда на всех не хватает реактивов ПЦР.
При том, что всем врачам известно, что ПЦР - метод скрининговый, с 80-85% вероятности. И чтобы убедиться в том, что у тебя именно корь, а не краснуха не достаточно сесть в ординаторской и решить, что раз сыпь у нас не пятнисто-папулезная и течение легкое, то это точно не корь. Без специфической серологии вы диагноз не вынесете, иначе вас съедят тот же Росздравнадзор и санэпидслужбы.
Отчего же сейчас ковид+ приказано выставлять на глазок?
Если у пациента, допустим, ЦМВ+ что мешает ему заболеть гриппом, к примеру?
Что будем ему писать в диагнозе?
То, что уже всем хроническим соматическим пациентам лепят ковид+ при тестировании как основной диагноз, неважно что дедушка приехал со своим ХОБЛ в больничку, - уже не новость ни для кого.
Похоже, что уже даже инфаркты пойдут как осложнение ковида. Вчера буквально читала .sciencemag о том какая ужасная инфекция ковид, фиксируются не только пневмонии, но и миокардиты, и энецефалиты, ужас. А что, мы не знали о том, что такое бывает после кори, ветрянки, дифтерии, краснухи тяжелого течения?
А у скольких молодых осложнившихся пациентов, в том числе брали кровь на гепатиты В и С? Вообще нет информации об обследовании этой группы пациентов ни на что иное, кроме как на ковид.
Я прошлась по форумам рентгенологов, спросила и там главного рентгенолога Г. Москвы , который сейчас активно обучает диагностировать ковидные пневмонии: в чем специфика? Как можно прям посмотреть на снимок и сказать - это ковид?
Ответ меня шокировал: "а у нас в этом эпидсезоне нет никаких иных вирусных пневмоний", сказал Сергей Морозов. (это самое прекрасное - бгг!!! мой коммент:evil)
Т.е. до середины марта Роспотребнадзор фиксировал, что циркулируют все три гриппа, коронавирус ( не ковид), аденовирус, парагрипп, РС-вирус и мы были на границе эпидпорога. А потом - бац, и все вирусы куда-то исчезли. Остался один ковид. (во! :cool2)
Не поленилась я посмотреть выложенные в приложении к методическим рекомендациям по КТ-диагностике ковид снимки пациентов.
Честно говоря, я не вижу специфики в феномене "матового стекла" в виде множественных треугольных малоинтенсивных теней с основанием у париетальной плевры в ее реберной и медиастенальной частях. Точно такая же картина будет при ЦМВ -пневмониях, а при присоединении бактериальной флоры - с очагами повышенной интенсивности неразличима также со всеми остальными вирусными пневмониями.
И не может быть рентгенологической разницы в картинке по определению, если общая особенность респираторных вирусов - поражение альвеолярной мембраны за счет воздействия на альвеолярный эпителий, в т.ч. на эпителий сосудов. Везде будет один и тот же интерстициальный отек.
И выявлять эти пневмонии стали чаще только потому, что стали чаще исследовать пациентов на КТ.
Но никто никогда тотально не госпитализировал ВСЕХ пациентов с пневмониями. Лечили дома.
В стационар отправлялись те, у кого развивалась ДН и СС осложнения. Или по социальным показаниям.
Есть ли у врачебного сообщества уверенность в том, что все что сейчас свозится "по подозрению в ковид" по признакам ОРВИ - это исключительно ковид?
Особенно если его лепят по решению клинической комиссии.
Нет ли подозрения в том, что под маркой ковида идет своз этиологически разных пневмоний, которые потом внутригоспитально обогащаются больничной флорой и ассоциацией м/о - ?
Немудрено, что эти пневмонии так тяжело протекают, и немудрено что чаще инфицируются врачи: ведь такого тотального своза всех пневмоний со всеми похожими на орви инфекциями раньше невозможно было представить! Когда еще можно было бы организовать такой микст? Я до сих пор не верю, что это случилось в стране, где даже корпуса инфекционных больниц на разные инфекции имели свой отдельный транспортный подвоз и свои отдельные приемники под каждую инфекцию.
Почему внезапно откровением стали тромботические осложнения при ковид? Про сепсис при тяжело протекающих инфекциях, про развитие ДВС с истощением компонентов системы свертывания мы все разом забыли?
Почему вообще ковид отнесен к инфекциям 2 группы патогенности, отчего все врачи вынуждены облачаться в противочумную защиту?
Все вирусы патогенны, это их генетически детерминированная особенность, все они вызывают инфекционный процесс. А степень их опасности коррелирует с выраженностью цитолитического действия, преодолевающего иммунную защиту организма.
Как может находиться в одной группе ковид с пациентами в 80% случаев переносящих инфекцию в бессимптомной и легкой форме - с вирусом Эбола или лихорадки Марбург, где смертность ( не летальность) составляет около 70% от инфицированной популяции? Кто и на основании чего принимал решение о помещении ковида в группу патогенности I-II -?
Почему мы пациентов с респираторными инфекциями, заражение от которых идет аэрозольным путем, хороним как чумных, на особых кладбищах, кремируя по рекомендации Роспотребнадзора?
Боимся, что покойник на нас чихнет или накашляет, или заметаем следы других инфекций и патологий, в т.ч. ятрогении, стимулированной организаторами здравоохранения?
Спрашиваю у патологов: какие есть специфические признаки ковида на секции? Отвечают: да никаких. Обычная интерстициальная пневмония и ОРДС.
Где доказательства того, что труп сохраняет в себе патоген, способный инфицировать после смерти? Как может вирус жить и сохранять вирулентность в трупе?
Отдельный вопрос - широко рекламирующаяся кампания " сдай плазму-спаси умирающего от ковида".
Скажите, а что карантин на компоненты крови в 4 мес ( вместо 6 мес) уже отменили? Подобная практика уже не является уголовным преступлением и мы можем смело рисковать заразить пациента гепатитами В и С, ВИЧ, сифилисом?
Тот кто вещает об этом методе спасения совершает преступление, отбирая у переболевших антитела и вливая их тяжело больным ковидными пневмониями без карантинизации плазмы, или просто нагло лжет и кровь у переболевших отбирают для других целей?
Для каких?
Не хотите обсудить эти вопросы, доктора, вместо героических селфи и некрологов?
Ради сохранения своего профессионального достоинства и врачебных принципов, которые так дружно защищаем перед СК и так робеем сказать организаторами ЗО, что король-то голый...
https://www.facebook.com/groups/medshield/permalink/2331426380293343/
Длинно, но надо прочитать.
Даже я, не зная половины терминов, всё понимаю. Вы, наверное тоже сможете. :sad3
А разве ответ главного рентгенолога Москвы Сергей Палыча Морозова - доктора медицинских наук, профессора, врача-рентгенолога-радиолога, не намекает вам на нечто другое? :scared3
Ну, типа, враньё? :sad3
Остальные регалии - Президент European Society of Medical Imaging Informatics. Директор НПЦ Медрадиологии. Главный специалист по лучевой диагностике Москвы. :cool2
"Но никто никогда тотально не госпитализировал ВСЕХ пациентов с пневмониями. Лечили дома."
И сейчас все лечат дома. Почитайте наш топик "кто лечится от коронавируса".
Офф - зачем вы аватарку поменяли? Она была такая харАктерная, так высокомерно на нас глядела - очень мне нравилась....
Ну то, что с отрицательным тестом выносят диагноз ковид на основании консилиума - это какие-то единичные случаи. Для масс никаких консилиумов не существует, а существует тестирование.
Дододо. :ups1
Когда долго сидишь дома и не такое нафантазируешь. Особенно если в темноте.
>> Не надо огня! В потемках, маменька, мечтать лучше. ;)
https://www.youtube.com/watch?v=Zd4dPws-UFs
То, что с респираторным _вирусом_ хоронят, как жертв сибирской язвы - это вообще сюр. Такое впечатление, словно реально вся медицинская наука перестала существовать. Весь накопленный ранее опыт, все знания, все учебники, все научные работы, вообще все - на помойку, потому что это ведь _новый_(с придыханием) вирус. Зачем нас учили вирусологии и микробиологии, если, оказывается, так легко можно все перечеркнуть? И респираторный вирус, оказывается, может заразить людей из _мертвого_ тела. Это ППЦ.
С кт тоже ппц полный. Истеричные граждане обращаются к врачам с температурой 37 с небольшим, уговаривают сделать им кт, получают кт с затемнением, которое само себе ничего не говорит и не может говорить, и тут же им выдают коктейль из антибиотиков, да еще впридачу имуносупрессор. Я удивлена, что у нас умирают десятки, а не сотни и не тысячи. Особенно из тех, кому не посчастливилось добиться для себя больницы. Как оттуда кто-то выходит живым - это вообще загадка.
Легко говорить, когда рядом нет заболевших. Пару недель назад я тоже рассуждала на тему.
А потом мои люди заболели, и мы продолжали рассуждать, а потом умерли. И все оказалось правдой. И рассуждений никаких не осталось, только боль, горечь и жуткая паника от всего происходящего, страх заболеть, страх за своих близких.
Да, из больниц выходят живыми не все.
Эта не свернет со своей религии, даже если все вокруг заболеют. В бреду будет повторять -все это просто ОРЗ.
Поверят только тогда, когда умрет кто-то рядом. Очень близко. В нашем кругу никто теперь не скажет про ОРЗ. А еще пару недель назад мы так же дружно посмеивались над этой "истерией и паникерами"
Какой-то истерический набор предложений для самовнушения...Аутотренинг практикуете?
ИММунодепрессанты (иММуносупрессоры) - лекарственные препараты, угнетающие иммунную защиту организма. Они применяются тогда, когда основным фактором возникновения заболевания или повреждения органов и тканей является собственная иммунная система больного. Подобные ситуации возникают при различных аутоиммунных заболеваниях, в том числе, вирусной этиологии, а также при пересадке донорских органов.
Основным действием иммунодепрессантов является угнетение клеточного деления и снижения активности восстановительных процессов организма.
К иммунодепрессантам можно отнести некоторые антибиотики, а также цитостатики - препараты, оказывающих избирательное тормозящее влияние на размножение и рост клеток организма. Гормональные средства применяют для подавления аллергических реакций.
На фоне приема иммуносупрессоры могут развиться нежелательные побочные явления,
поэтому лечение иммунодепрессантами проводится под строгим контролем врачей-специалистов.
Тут собраны все вопросы, которые мы тут (на разные лады) тоже уже высказывали в разных топиках.
Буду следить за ответами.
Тоже интересно, что там будут теперь отвечать.
А мне ещё очень интересно, почему Чучалин говорит на 1-й минуте, что мать МОЖЕТ заразить ребенка грудным молоком:
https://www.youtube.com/watch?v=lvSsJfEoNtI
А вот тут главный педиатр департамента здравоохранения отвечает, что через грудное молоко заразить младенца НЕВОЗМОЖНО: (на 19 минуте):
https://www.youtube.com/watch?v=SJtqXpKzjFw&list=PL39l9SxO4ZYtADpm1IXHvETT5LPGKsK2N&index=1
ВОЗ рассказала о грудном вскармливании во время эпидемии COVID-19
https://rg.ru/2020/04/10/voz-rasskazala-o-grudnom-vskarmlivanii-vo-vremia-epidemii-covid-19.html
Я все больше склоняюсь к этому:
https://www.youtube.com/watch?v=6hrA0cfbVTc
И ещё:
Также в недавнем исследовании, проведенном в Ухане (Китай), где были собраны и протестированы образцы грудного молока у пациенток, у которых COVID-19 был обнаружен во время беременности, ни в одном из образцов вирус обнаружен не был.(!!!!)
https://www.mk.ru/social/health/2020/04/21/specialist-rasskazal-spaset-li-grudnoe-moloko-ot-koronavirusa.html
И кому верить?
Чучалину, который докладывал Путину про вирус или остальным?
+100 к прочтению А. Новосёловой. Много интересного, в т.ч. про то, как была организована санэпид служба в Союзе и что с ней теперь.
Собянин вот про 2% заболевших в Москве вещает. Это по результатам тестов на антитела высчитали, я так понимаю?
https://news.rambler.ru/moscow_city/44118785-sobyanin-rasskazal-o-realnom-kolichestve-zabolevshih-covid-19-v-moskve/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Я сейчас постараюсь очень осторожно, со множеством оговорок, написать этот пост, а вы читайте его, пожалуйста, тоже очень осторожно.
Итак. Мы первыми в России провели своим сотрудникам массовый тест на антитела (кроме медиков и военных).
Мы надеялись, что такое тестирование позволит нам выявить переболевших и имеющих иммунитет. И вот именно эти люди будут работать, пока мы изолируем тех, кто не болел.
Результат нас потряс. Из 162 человек — переболевших и имеющих иммунитет нет НИ ОДНОГО.
Зато 16 человек болеют прямо сейчас! И ни у кого из них нет симптомов.
Это десять процентов. Еще раз. ДЕСЯТЬ ПРОЦЕНТОВ.
При этом мы с самого начала эпидемии предпринимали меры предосторожности, сильно превышающие установленные правила. Еще до всякой официальной изоляции мы отменили все командировки, все, даже частные, выезды сотрудников за границу, минимизировали количество с'емок, отправили на удаленку всех, кто не должен физически находиться в аппаратных и студиях, постоянно тестировали сотрудников, изолировали не только тех, у кого мазок показал ковид, но и всех с клиническими проявлениями ОРВИ и тех, кто контактировал с ними. Потому что в каждом случае ОРВИ мы видим потенциальный ковид.
И вот у нас — десять процентов.
Я не люблю сенсации и истерики. Но мне сложно не думать о том, что такая ситуация, вероятно, не только у нас. Просто другие компании еще не проводили такие массовые тесты на антитела.
Я прошу специалистов прокомментировать эти наши цифры, об'яснить нам, что это значит. Если столько заболевших и ни одного переболевшего с иммунитетом — значит ли это, что мы у подножия страшной горы? Если столько заболевших и, слава Богу, ни одного погибшего, значит ли это, что смертность от короны сильно ниже, чем принято думать? Дайте нам ответы, пожалуйста.
И еще раз всем — пожалуйста, сидите дома!
Не вижу в этой ситуации ничего такого особенного. Да, именно 162 человека, это очень мало, могли раньше не заразиться. Ничего удивительного. Если бы они 162 тысячи протестировали, то можно было бы удивляться. 10% бессимптомных - тоже вообще не удивительно.
Московские храмы все-таки закрыты были в большинстве своем. Вспышки в облястях должны быть из-за Пасхи
Ну какая разница какая цифра выявленных. Запретили бы что ли ее публиковать. Это выявленных инфицирований. Всё, больше эта цифра ничего не значит.
при таком количестве зараженных - нормальный прирост. Видимо поняли, что по 3000 приписывать в день уже совсем стыдно.
Правильно здесь писали, что цифра 3000 - это искусственный порог, сдерживаемый количеством тестов. Больше тестов - больше выявленных. Если количество тестов еще удвоить, то и на 12 000 в день можно выйти, я так думаю. Если сам мэр говорит про 2%, то 300 000 в Москве сейчас.
В Москве за последние сутки выявлено рекордное количество заразившихся коронавирусом — 5358 человек, сообщает Telegram-канал «Москва сейчас». Это значительно превышает показатели прошлой недели, колебавшиеся вокруг отметки в 3 тысячи заболевших.
Всплеск статистики по новым случаям можно объяснить сочетанием двух факторов.
Во-первых, за последние дни масштабы тестирования в Москве были увеличены до 40 тысяч ПЦР-исследований в сутки, в результате чего выявляемость инфекции увеличилась почти в два раза.
Во-вторых, на росте числа заразившихся могла сказаться обстановка 15 апреля, когда в первый день ведения в городе цифровых пропусков утром на некоторых станциях метро наблюдались большие скопления людей.
https://www.ridus.ru/news/326360
Правильно. Поэтому все эти цифры фигня. На самом деле большем инфицированных и уже давно, просто тесты не делали.
Очень многие крупные организации непрерывного цикла протестировали всех сотрудников. В одной около 15% бессимптомников выявилось. Про другие не знаю.
Есть телеграм-каналы, которые выкладывают раньше оперштаба. Никогда не врали пока.
Тоже так кажется...Вот прям ни днем раньше ни позже, прямо к праздникам и потеплению цифры резко опять вверх поползли. Но это всего лишь версия конечно, кто из нас доподлинно знает как именно ТАМ цифрами статистики крутят-вертят...
США заплатят 660 тысяч долларов за медицинское оборудование, которое Россия передала в качестве помощи в борьбе с коронавирусом. При этом утверждается, что значительная часть груза оказалась бесполезной.
Россия отправила в США тысячи единиц оборудования, которое по разным причинам не может использоваться в больницах. Например, груз включал в себя 45 аппаратов искусственной вентиляции легких, но они не подходят к местной электросети с напряжением в 110 вольт. Также на борту самолета из России, приземлившегося в Нью-Йорке 1 апреля, находились 4 тысячи боевых противогазов М-95. Они тоже оказались непригодны для использования из-за того, что закрывают все лицо. Помимо этого, российская помощь включала в себя респираторы, дезинфекторы для рук, хирургические перчатки и медицинскую одежду. Москва выставила за это счет почти в 660 тысяч долларов, передает ABC News. При этом изначально представители российских властей утверждали, что речь идет о гуманитарной помощи, но позднее Госдеп США разъяснил, что груз будет оплачен.
Сообщается также, что медицинское оборудование для США было закуплено Российским фондом прямых инвестиций, который находится под американскими санкциями из-за присоединения Крыма.
https://echo.msk.ru/news/2635853-echo.html
Да, изначально был груз гуманитарный, но поскольку амеры сразу начали п-ть, что за деньги, выставили счет, ибонефик п- ть.
Да чего вы все боитесь? Не помрете, умирают единицы. А вот сколько смертей из-за неоказанной помощи! Эх, вы, только за свое пузо трязетесь, ладно бы обосновано, что то типа бубонной чумы или еще чего, а то коронавирус... тьфу... 20% вас ходит бессимптомных. 20! И не умирают. А умирают, потому что свозят всех в кучу, экспериментируют, ивл не умеют подключать, или подключают тем, кому нельзя. А остальные и не знают, что заражены. И не узнают. Остальные просто переболеют. Как гриппом. Но не умрут. Понапридумывали кошмаров, пока люди реально умирают, только не от ковида. А ужас весь впереди, когда от экономики ничего не останется, и ковид по сравнению с этим покажется детской игрушкой.
Как же вы достали. Уже у большинства знакомые есть, которые болеют. И уже все знают, как эта болезнь протекает. А у некоторых уже знакомые умерли. Так что со своими сказками вы опоздали примерно на месяц. И не от ковида тоже умирают, потому что ковид создает перегрузку системы здравоохранения.
У вас такой большой круг общения? В моём(ттт) пока ни одного случая знакомых,знакомых знакомых итд. А,вру. У соседки 81 летней пневмония,но что там с ковидом не знаю. Лечится дома.
У моих родителей в подъезде 4 человека с ковидом, всех выписали домой уже. Все разных возрастов , и старые и молодые.
когда умирает сильный качок, которому еще жить и жить, начинаешь думать по-другому
У нас качки и до короны умирали. Потом эти качки столько дряни пихают в себя и колят столько хрени.
Скажу одно - здоровые люди и имеющие нормальный вес не умирают. Умирают именно имеющие какие-то неполадки с организмом (возможно о котором не знали) или кто затянул с обращением к врачам. А нездоровые люди есть в любом возрасте.
Была статья реаниматолога, что всех тяжелобольных объединяет одно - лишний вес.
Тогда бля всем хана, если здоровые умирают как от бубонной чумы. Вы сами то анализируйте немного или узнавайте. Прежде чем утверждать что при «все хорошо и умер», такого не бывает. От вируса не умирают когда вы это поймёте. Умирают от осложнений который организм не выдержал по разным причинам.
Но если бы не вирус, у организма не начались бы осложнения? Значит вирус все-же виноват? И умирают от осложнений, спровоцированных именно им. Так, что вирус, ковид в данном случае, и может явиться причиной смерти, смиритесь уже с этим.
не факт, около 20 дней можно ходить с "а чей это у меня, да вроде ничего", а потом только на легкие переходит ощутимо уже..
5-7 дней, пока одуплят, пока вызовут врача, потом убедят сделать тест, не все сразу тесты назначают, потом результаты пока придут, не знаю, сколько сейчас их делают? Недавно около недели ожидание было.. вот они 15-20 дней
⚡️В России зафиксировано 9623 новых случая коронавируса
За последние сутки в России подтверждено 9623 новых случая коронавируса в 83 регионах. Из них 46,6% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 57 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 1793 человека.
на самом деле все равно больше, легкие не обращаются пока не увидят скачок температуры или дыхалка не подведет
я в процентах плохо понимаю, да и не слышала, когда он это гововрил, но на селекторе, который по телику показывали, у него сорвались руки, он что-то в них держал.......28 апреля было.
2% - это каждый 50-ый, так понятнее, как мне кажется:
https://www.interfax.ru/moscow/707047
что у него там сорвалось?
Вот это видео, он с 29-й минуты
http://kremlin.ru/events/president/news/63288
не знаю, где это было, это я сама могла дернуться при движении его рук.....не знаю
у него сорвались руки, он что-то в них держал, что там могло сорваться?)))) ведро?
Пишете ахинею какую-то
колпачок от ручки, не знаю, я уже сказала, что мне могло показаться......
Слушайте, такое ощущение, что все уже уверены, что любой человек, заразившийся коронавирусом, окажется на больничной койке. Но ведь это не так. Действительно легкое течение тоже есть.
О, господи... Чем вам страх поможет? Кортизол снижает иммунитет.
Я не говорю, что вирус фигня, я не говорю, что нет тяжелых и очень тяжелых. Но нельзя так к этому относиться, нельзя внушать людям, что инфицирование = пребыванию на грани смерти.
да я даже не удивлена такой цифрой, тестов стали больше делать же https://www.sobyanin.ru/vyyavlyaemost-koronavirusa-v-moskve-stala-v-razy-luchshe
вот и увеличилось количество выявленных. Тем более много бессимптомных выявляют сейчас тоже.
да что вы говорите, предписание выдали знакомым, таблетки тоже, а тест сделать никак не может, температура выше 38....
откуда такой всплеск? Что было 19 апреля, две недели назад?
что вообще происходит? говорили же, что плато уже?
Пасха была 19 апреля.
Руководство Москвы списывает всплеск на то, что стали делать в 2 раза больше тестов. 40 тысяч в день.
Александра Новосёлова
24 апреля в 09:21 ·
#коронавирус Друзья, разместила во врачебной группе пост.
Наверное, он будет не очень понятен в деталях людям без медицинского образования.
Но я уверена, что общее представление о сути задаваемых мной вопросов коллегам может получить любой читатель.
Тем более, что в этой же группе пасутся тролли, не стесняющиеся вступать с врачами в споры даже когда их троллячья безграмотность и глупость видна всем невооруженным взглядом.
Если коротко - в эпоху ковида фактически отменены основополагающие принципы врачебной диагностики любой болезни: провести сравнение с другими похожими инфекциями и точно выяснить какая из имеющихся вносит СЕЙЧАС самый главный вклад в состояние пациента.
https://aftershock.news/?q=node/862625
На пальцах, как я объяснила в примере, если у вас герпес, но вы заболели гриппом, то ведущей патологией у вас будет все-таки грипп, а не герпес. Хотя он также может выявляться при обследовании ПЦР.
Огромное значение в исследовании новой инфекции имеет честный скурпулезный отбор тех, кто не имеет никакой иной инфекционной патологии. Только чистый ковид без ассоциаций с другими вирусами и бактериями.
Но нам говорит ВОЗ и подтверждает Минздрав : неважно что там у вас есть еще. Если есть ковид - значит, основной диагноз ковид.
А если нет лабораторного подтверждения - это тоже ковид, не смущайтесь.
Т.е. вместо изучения инфекции идет тотальная манипуляция статистикой и научными данными, которая в конечном счете не даст досконально разобраться в ковиде. А ведь эта инфекция не вполне обычно действует на некоторых пациентов, не исключено что это связано с какой-то особенностью реактивности респираторного тракта.
Возможно, был бы шанс создать препарат или найти способ лечения именно для этой группы людей.
Но абсолютно все врачебные принципы похерены ради политического момента.
Причем не только в России, что самое печальное.
Это реальный шанс для всех нас откатиться в медицине сразу на пару столетий назад. Даже не к началу века прошлого.
Это полностью дискредитирует работу врача.
Это изменяет подход к пациенту не только в области лечения конкретно ковидной инфекции, но и во всех остальных областях медицины.
Это открывает двери настежь шарлатанам и безграмотным карьеристам, со всеми возможными печальными последствиями для всех групп пациентов, включая и самих докторов.
Мы только для видимости кричим какие у нас контры с Западом, а на деле полностью зависимы от того, что щелкнув пальцами прикажут деятели ВОЗ.
https://aftershock.news/?q=node/862625
Александра Новосёлова для Лига защиты врачей
24 апреля в 08:51 ·
После того как все желающие уже выгуляли свое белое пальто в отношении того, что ковид у нас неприкосновенная инфекция, более того - чуть ли не единственная оставшаяся у населения, и оспаривать ее наличие у большинства пациентов не просто недопустимо, но и аморально, я хотела бы спросить у всех оставшихся здравомыслящих :
КТО И ГДЕ встречался с руководством по ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНОЙ ДИАГНОСТИКЕ ковидной инфекции и ковидных пневмоний в частности?
Я неоднократно задавала этот вопрос в разных медицинских группах, но ответа так и не получила.
Всех нас учили принципу доказательности в медицине.
Куда этот принцип внезапно исчез?
Как мы доказываем, что у пациента с ОРВИ и вирусной пневмонией именно ковид, а не любая другая вирусная инфекция?
Почему в отношении ковид у нас случилось необыкновенное исключение: мы не просто должны все ОРВИ истолковывать как подозрительные на ковид+, но и по возможности выносить при наличии сомнений именно ковид?
Даже с отрицательным дважды и трижды ПЦР - ?
Что означает " выносится решение о диагнозе на основании клинического консилиума" - ?
Т.е. просто сели в ординаторской и решили - пускай у нас будет вот этот пациент с гриппом, вот этот с микоплазмой, а вот этот с цитомегаловирусом?
Всех в обсуждениях спрашиваю - а на что еще берете у ковид+ пациентов? На панель ОРВИ берете?
Где гарантия того, что у вас там не ассоциация м/о и вирусов, и неизвестно чей там вклад больше, кто кого утяжеляет?
В ответ тишина или выступления на трибуне о том, что ничего не надо, типичная клиника у ковид+ .
Как высказалась одна израильская дама-рентгенолог в обсуждениях " если что-то крякает как утка, похоже на утку, то это утка"
Серьезно?
Это какая же утка - клиника ОРВИ, с 9 инфекциями в составе группы?
Я внимательно перечитала руководство ВОЗ и Временные рекомендации нашего Минздрава, в том числе и по лабораторной диагностике ковида.
Там нет НИ СЛОВА о том, что кроме ПЦР нужно выделить вирус на культуре клеток или об обязательном подтверждении инфекции методом ИФА, в т.ч. парными сыворотками.
Наоборот, пишут открыто - НЕ НАДО ВЫДЕЛЯТЬ ВИРУС.
А серология ну да, хорошо, бы , но сейчас тестов нет и вообще это смысла не имеет, когда на всех не хватает реактивов ПЦР.
При том, что всем врачам известно, что ПЦР - метод скрининговый, с 80-85% вероятности. И чтобы убедиться в том, что у тебя именно корь, а не краснуха не достаточно сесть в ординаторской и решить, что раз сыпь у нас не пятнисто-папулезная и течение легкое, то это точно не корь. Без специфической серологии вы диагноз не вынесете, иначе вас съедят тот же Росздравнадзор и санэпидслужбы.
Отчего же сейчас ковид+ приказано выставлять на глазок?
Если у пациента, допустим, ЦМВ+ что мешает ему заболеть гриппом, к примеру?
Что будем ему писать в диагнозе?
То, что уже всем хроническим соматическим пациентам лепят ковид+ при тестировании как основной диагноз, неважно что дедушка приехал со своим ХОБЛ в больничку, - уже не новость ни для кого.
Похоже, что уже даже инфаркты пойдут как осложнение ковида. Вчера буквально читала .sciencemag о том какая ужасная инфекция ковид, фиксируются не только пневмонии, но и миокардиты, и энецефалиты, ужас. А что, мы не знали о том, что такое бывает после кори, ветрянки, дифтерии, краснухи тяжелого течения?
А у скольких молодых осложнившихся пациентов, в том числе брали кровь на гепатиты В и С? Вообще нет информации об обследовании этой группы пациентов ни на что иное, кроме как на ковид.
Я прошлась по форумам рентгенологов, спросила и там главного рентгенолога Г. Москвы , который сейчас активно обучает диагностировать ковидные пневмонии: в чем специфика? Как можно прям посмотреть на снимок и сказать - это ковид?
Ответ меня шокировал: "а у нас в этом эпидсезоне нет никаких иных вирусных пневмоний", сказал Сергей Морозов.
Т.е. до середины марта Роспотребнадзор фиксировал, что циркулируют все три гриппа, коронавирус ( не ковид), аденовирус, парагрипп, РС-вирус и мы были на границе эпидпорога. А потом - бац, и все вирусы куда-то исчезли. Остался один ковид.
Не поленилась я посмотреть выложенные в приложении к методическим рекомендациям по КТ-диагностике ковид снимки пациентов.
Честно говоря, я не вижу специфики в феномене "матового стекла" в виде множественных треугольных малоинтенсивных теней с основанием у париетальной плевры в ее реберной и медиастенальной частях. Точно такая же картина будет при ЦМВ -пневмониях, а при присоединении бактериальной флоры - с очагами повышенной интенсивности неразличима также со всеми остальными вирусными пневмониями.
И не может быть рентгенологической разницы в картинке по определению, если общая особенность респираторных вирусов - поражение альвеолярной мембраны за счет воздействия на альвеолярный эпителий, в т.ч. на эпителий сосудов. Везде будет один и тот же интерстициальный отек.
И выявлять эти пневмонии стали чаще только потому, что стали чаще исследовать пациентов на КТ.
Но никто никогда тотально не госпитализировал ВСЕХ пациентов с пневмониями. Лечили дома.
В стационар отправлялись те, у кого развивалась ДН и СС осложнения. Или по социальным показаниям.
Есть ли у врачебного сообщества уверенность в том, что все что сейчас свозится "по подозрению в ковид" по признакам ОРВИ - это исключительно ковид?
Особенно если его лепят по решению клинической комиссии.
Нет ли подозрения в том, что под маркой ковида идет своз этиологически разных пневмоний, которые потом внутригоспитально обогащаются больничной флорой и ассоциацией м/о - ?
Немудрено, что эти пневмонии так тяжело протекают, и немудрено что чаще инфицируются врачи: ведь такого тотального своза всех пневмоний со всеми похожими на орви инфекциями раньше невозможно было представить! Когда еще можно было бы организовать такой микст? Я до сих пор не верю, что это случилось в стране, где даже корпуса инфекционных больниц на разные инфекции имели свой отдельный транспортный подвоз и свои отдельные приемники под каждую инфекцию.
Почему внезапно откровением стали тромботические осложнения при ковид? Про сепсис при тяжело протекающих инфекциях, про развитие ДВС с истощением компонентов системы свертывания мы все разом забыли?
Почему вообще ковид отнесен к инфекциям 2 группы патогенности, отчего все врачи вынуждены облачаться в противочумную защиту?
Все вирусы патогенны, это их генетически детерминированная особенность, все они вызывают инфекционный процесс. А степень их опасности коррелирует с выраженностью цитолитического действия, преодолевающего иммунную защиту организма.
Как может находиться в одной группе ковид с пациентами в 80% случаев переносящих инфекцию в бессимптомной и легкой форме - с вирусом Эбола или лихорадки Марбург, где смертность ( не летальность) составляет около 70% от инфицированной популяции? Кто и на основании чего принимал решение о помещении ковида в группу патогенности I-II -?
Почему мы пациентов с респираторными инфекциями, заражение от которых идет аэрозольным путем, хороним как чумных, на особых кладбищах, кремируя по рекомендации Роспотребнадзора?
Боимся, что покойник на нас чихнет или накашляет, или заметаем следы других инфекций и патологий, в т.ч. ятрогении, стимулированной организаторами здравоохранения?
Спрашиваю у патологов: какие есть специфические признаки ковида на секции? Отвечают: да никаких. Обычная интерстициальная пневмония и ОРДС.
Где доказательства того, что труп сохраняет в себе патоген, способный инфицировать после смерти? Как может вирус жить и сохранять вирулентность в трупе?
Отдельный вопрос - широко рекламирующаяся кампания " сдай плазму-спаси умирающего от ковида".
Скажите, а что карантин на компоненты крови в 4 мес ( вместо 6 мес) уже отменили? Подобная практика уже не является уголовным преступлением и мы можем смело рисковать заразить пациента гепатитами В и С, ВИЧ, сифилисом?
Тот кто вещает об этом методе спасения совершает преступление, отбирая у переболевших антитела и вливая их тяжело больным ковидными пневмониями без карантинизации плазмы, или просто нагло лжет и кровь у переболевших отбирают для других целей?
Для каких?
Не хотите обсудить эти вопросы, доктора, вместо героических селфи и некрологов?
Ради сохранения своего профессионального достоинства и врачебных принципов, которые так дружно защищаем перед СК и так робеем сказать организаторами ЗО, что король-то голый...
https://aftershock.news/?q=node/862625
Я что-то никак не пойму, что она хочет сказать - если у больного по всем симптомам ковид, но тесты еще этого не подтвердили - она предлагает их не лечить? А если больной помрет пока кучу разных тестов делают - кто будет виноват?
как мы доказываем, что у пациента не ОРВИ, да пациент ОРВИ болеет с детского сада и знает, что два дня лихорадки и улучшение - это ОРВИ, а неделями температура, волновой характер заболевания, тяжесть в легких, сухой, но заложенный нос -необычное состояние для пациента.
"Ученые лаборатории инноваций Сингапурского университета технологий и дизайна скорректировали прогноз окончания вспышки коронавируса в России. Новые данные опубликованы на сайте учреждения. По уточненному прогнозу, эпидемия должна закончиться 8 августа.".
как они могут что-то прогнозировать, если не видят конкретный район, конкретное посещение магазинов, конкретные прогулки на улице.......это просто математические предсказания........
Ранее специалисты предполагали, что эпидемия в России может закончиться 7 августа, затем дату перенесли на 4 августа.
https://news.mail.ru/society/41629088/?frommail=1
Так достали уже своим коронавирусом и инфо ОБС. Я верю в вирус, но уже за то, чтобы прекратили истерику. Ни учёбы нормальной, ни работы. Всех выпустить и пусть все уже переболеют. Всё равно лечиться все будут дома.
вот у вас и есть истерика, успокойтесь уже и сидите ровно, пока вам не скажут выходить. Раньше бы сели, раньше бы вышли, все ждут ввода войск, сами не в состоянии без предписаний и биометрии дома посидеть без походов в магазины и прогулок. За месяц бы вышли, если бы все засели по высшему баллу самоизоляции. За месяц........а теперь все лето коту под хвост, сначала туристы, теперь гурманы и любители свежего воздуха никак набеситься не могут.
Да я тоже согласна. Ну заколебали уже одна новость Собянина перекрывает другую от него же. Ну сколько можно!
Хватит уже.
Не люблю Собянина, но я представляю как его все бесит, глаз дергается и конечности тоже. И хочется очередью пройтись по очередным "шашлычникам".
он трезво смотрел на ситуацию с вирусом с самого начала и единственный не испугался сказать, что реальной картины нет и мы только у подножья были эпидемии, когда другие уже пели, что через неделю будем на плато и что ситуация с вирусом "раздута", давайте детей выпускать, можно и школы открывать. А Собянин мог бы тоже улыбаться и кивать, да раздута ситуация.
Согласна. Но его суперкосяк - поддержка "оптимизации медицины" и закрытие больниц, сокращение врачей и сестер.
Он понимал, ща жопа будет.
он не министр здравоохранения, если что. Скажите спасибо, что он тут же за больницы взялся и их построил. В МО, к которой Собянин вообще никакого отношения никогда не имел, в других регионах с больницами все один в один. Главврачу выделяют деньги на зарплату сотрудникам, а до сотрудников не доходит, или по личным субъективным причинам подружки начальства на работу принимаются, а врачи- светила увольняются.......Или вы хотите, чтобы он и за министра здравоохранения, и за министра транспорта.....А еще что ему сделать, он МЭР города, а не всей планеты.......
Дама от медицины сказала, что масок полно и все......идите гуляйте, а Собянин честно сказал, не хватает пипеток для тестов. Не стал там выдумывать, как мед.работники на местах, вам не положено, у вас не тот случай, а открыто сказал- нет пипеток, но мы стараемся их закупить......
не рассказывайте сказки, в других регионах такие же оптимизации больниц шли и явно этим минздравы местные занимаются, а не Собянин. Он и так во всех сферах себя показывает сильным управленцем, и в образовании, и в медицине, и в транспорте, в строительстве........так и платите ему все эти зарплаты тогда, раз уж он по-вашему один все решать обязан.
«Москва прется» - это вы вы про «москвичей», которые к мамкам-папкам по регионам разбежались?
А нам и не нужно было столько больниц, если бы Москва так не разрослась. Возвращаясь к истокам)
мечтаете возродить "лимит", а вы уверены, что до 17 года ваша семья жила именно в Москве? Сейчас олигархи поднимут свои родословные с 16 века, а возможно и вообще до нашей эры....и попросят вас на выезд на свою малую родину.....Во времена СССР в некоторые Московские больницы (в Измайлово, к примеру) со всего Союза ехали больные и ничего, как-то справлялись.....
На что посмотрите? Если сейчас, при пустых улицах, идет рост, то прикиньте, как он подскочит, когда все работать пойдут.
Метро в обычные дни помните?
Да хватит уже! У Собянина спросите и у правительства, зачем они столько народа в Москву нагнали. Вот они и будут крайними.
Грустно это! А вы дальше можете шашлычников клеймить, а не оптимизацию и перенаселение Москвы и закрывать глаза на реальную проблему. Че делать будем, когда чума придет?
Клеймить? Много чести :-)
Я просто за то, чтобы искать, что делать вотпрямщас, а не кто виноват был
Я вам уже отвечала. Нельзя ничего сделать.
А кто виноват, это очень важный вопрос, и что делать тоже, чтобы не повторить.
не забудьте еще у Трампа узнать, зачем он в Нью-Йорк столько народу нагнал
Я не гулять хочу! Задолбали со своими прогулками и шашлыками! На работу на свою хочу, деньги зарабатывать!
Вы гадости про зачем людям пишете, чтобы что? Желаете?
В штате около 25000:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
Сколько в городе, не знаю. Вы знаете?
Есть у меня подозрения, что на водомитре что-то не то с цифрами, в прессе дают другую.
В самом городе 12 489, на 29 апреля данные. Нужно понимать, что в эту статистику входят все у кого положительный тест. Понятно, что причина не понятна.
Но не в этом дело. Прирост смертей сейчас в городе почти нулевой.
Отстаньте, а? Вы так достали своими дебильными вопросами. Неинтересно уже давно, даже ругаться уже неохота с вами ботами.
Создали такие экономические условия, что люди едут и едут, на заработки, а эти рады, строят и строят. Настоящие вредители. Эта эпидемия прекрасно это продемонстрировала.
❗️Столичные власти готовы ужесточить режим ограничений в столице, если этого потребует ситуация; в этом случае может быть сокращен объем выдаваемых цифровых пропусков в Москве.
"Если мы увидим какую-то угрозу, то конечно, ни минуты не буду сомневаться, будем выходить с предложением ужесточения этих мер", - сказал мэр Москвы Сергей Собянин в фильме Наили Аскер-заде "Опасный вирус 4" на канале "Россия 1".
:-( ну а как еще, если недельный пропуск на "прочие нужды" используют все, не говоря уже об обсуждениях о том, как пройти на рынок дворами......и погулять на самокатах с детьми, заказав фикцию в поликлинику....
Не все, у меня не было необходимости ездить- я его не оформляла. Сегодня впервые оформила, чтобы доехать до дачи
Я не жду с полки пирожок, я понимаю, что я далеко не одна такая
И сомнений у меня не было, что будут потом и пропуск не каждому и не каждый раз давать.
Так надо пропуска на выход из дома давать,на выгул собак, при чем тут авто? в основном люди с дачи-на дачу,или в дальний большой магазин ,чтобы затариться по самые уши. А пешкодралом можно хоть целый день. Вот и ходят.
девочки ,хотела бы вас всех поддержать, скоро все пройдет и ослабят меры.
Я в Италии , ура 4го на работу, мы производство и удаленка у нас минимальная. Можно будет погулять не в 200м от дома, можно и с детьми гулять ( до этого тоже у дома в 200м , но плошадки закрыты. )Можно заняться спортом на улице в своем городе, кто живет у моря может выйти к морю.
Бары, рестики, салоны красоты , парикмахерские с 1июня, пока не составят все протоколы как будет оказываться сервис.
Но в супермаркет вход по несколько человек, все привыкли, никто не ворчит, запускают по 5человек , когда они продвигаются вглубь есче 5 запускают.
последние 5 дней люди начали гулять подальше от дома, школы закрылись с 7 марта, поэтому устали.
но штрафы есть 399 евро если без причины.
А что у нас кто то соблюдает карантин ,так же строго как в Европе?
Все вспышки прогнозируется, шашлыки были?- вспышка , в метро все побежали?- вспышка. На дачу поехали - ждите вспышку!
Зачем смотреть на Европу, когда на смотреть на себя?!
Я не знаю были ли "шашлыки" и "побежали" ли в метро. Не видела. Я дома сижу.
да это так. хотя могу сакзать что в Риме довольно таки пустынно не только в центрах но и на окраинах. Есть конечно и гуляюwие , но таких не очень много. Маски ,перчатки обязательны везде. С понедельника посмотрим как метро и обwеств. траспорт запустят, если сейчас там 2-3 человека в вагоне, то с понедельника обwают пустить больше автобусов и заполняемост' хотяt ограничить.
А вот в Москве никто не будет ограничивать заполняемость и пускать больше транспорта.
школы не откроют до сентября, идет вопрос только с выпускниками, в каком виде сдавать им экзамены. 8 класс не сдает в этом году еькзамены.
Израиль. 52 дня карантин. Послабления во многих областях. Включая школы и прогулки. Закрыли отделения короны во многих больницах . Нет спроса. Специально написала 52 дня. Средняя статистика по короне 50-60 дней до резкого падения количества болеюших. У нас статистику по странам приводили. Есть одна или 2 страны с 70 дней. Остальные меньше.
она не сидит, а шатается везде, где разрешено, домохозяйки бросились обходить не ближайшие, а дальние магазины, в первые же дни, когда запретили это делать. И плевать на карту, где красные точки как раз вокруг магазинов и образуются.
во-первых, никто не шатается, кроме гастеров, хватит уже чушь нести,
во-вторых, если бы нормально разрешили гулять по 1-2 человека с соблюдением социальной дистанции в парках, не было бы у людей желания дальними дорогами в магазин ходить, где встретить людей гораздо большая вероятность , чем в парке, но нет, у нас же думают как запретить, а не как разумные меры применить
нельзя гулять, вы не понимаете? Все не смогут пройти грамотно через подъезд, у многих ничего нет, кроме маски, которую они до сих пор не умеют носить. Чем больше людей выйдет в подъезд "со стоячим" воздухом, тем теснее будут контакты...воздух состоит из мельчайших капелек воды....а в них вирусы.
В окно вижу, как люди себя ведут, встречаясь на широком тротуаре.......также, как и раньше......в момент сближения между ними нет метра, не то чтобы двух, потому что им это просто не нужно. Там см.40 получается. Это идут трамваи, которым все равно. Если официально открыть парки, через неделю те, кто "никак не смог выдержать дистанцию то там, то тут" пополнят ряды заболевших.
У нас очень долго не было заболевших, у нас те, кто заражается внутри города.....я наблюдаю, как за две недели расползается пятно тех, кого увезли в больницу в тяжелом состоянии........это уже не смешно.........Пятно растет.....А бесчисленные легкие случаи никто не считает.
Так если они один хрен идут через подъезд и по улице, чтобы "погулять" до ближайших Пятерочек и Магнитов - какая разница? Гуляли бы в парке - хотя бы лишний раз в магазин не совались и не добавляли еще одно место вероятного заражения.
вот и я про то же, люди в итоге больше раз проходят через подъезд, то мусор вынести, то в магазин, а не было бы необходимости играть в партизан, спокойно бы выходили
это вы про немцев сейчас рассказываете, им разреши в парках, они с рулеткой будут ходить, на 8 метров не подойдут, а тут люди ведут себя так, как вели до эпидемии.. Если подростки в 15 лет не понимают ,что сейчас нельзя обниматься, нельзя орать в лицо товарищу и хватать его за шею, ронять его на землю, поднимать грязную палку и швырять, то что с них взять-то? Им в армию через 3 года, а они полные идиоты еще. Заканчивают школу, но в голове пусто......Внешне их друзья не болеют, значит можно буквально землю лизать. А родителям пофиг....они отпустили с друзьями покататься на самокате. Одно парня знаю, не из самой бедной семьи. Там мамаша 100% скажет, что он же на самокате, как к нему могли друзья подойти, они же кататься пошли.....Если бы я была этой мамашей и увидела, чему мой ребенок подвергается, я бы поседела ......я бы стала выяснять, как он прожил 15 лет и не знает элементарных вещей.......А тут ничего и таких тысячи.....
да хватит уже, про этих подростков с какими-то палками в каждом топе, ну нет такого! они все учатся на дистанте, когда им? то шашлычники, то подростки, то пенсионеры несознательные, не надоело еще наших людей самыми идиотами выставлять?
С 14-го точно уже был, подруга выезжала как раз 14-го, границы были зарыты.
Израиль первым отменил полеты из. Китая. Все страны возмутились. Так Китайские рабочие Аэрофлотом через Москву летели. Их тут обратно заворачивали. Были фотки и возмущенные статьи в СМИ . Потом уже и другие страны стали закрывать границы. В Израиле тогда еще не одного случая выявлено не было и карантина не было. Первые случаи это люди из Японского лайнера тогда. Их сразу в карантин. А потом уже из Италии местные фут. фанаты притащили массово. И гачали закрывать границы. Сейчас всех прилетающих на 2 недели сразу везут в гостиницу.
Школы с 12 марта . А так карантин не то что совсем отменили. Послабления. Соблюдение 2 метра действует. Рестораны и закрытые ТЦ пока не открыты. В супкры запускают в расчете 4 человека на каждого кассира.
Я не понимаю, чего удивляться и пугаться, что стало больше инфицированных. Так и должно быть, вирус должен пойти в народ.
А то мы можем сидеть вечно на карантине.
Вообще, тоже считаю опасность сильно раздутой.
Смертей на 100 000 человек ниже 1, в Москве 5,6. Это что, много? :scared2
И уверена, что под корону подогнали умерших не от него, потому что нет точной идентификации.
И при этом идёт нагнетание страха у населения. О том, что больницы под завязку забиты. Какого хера, если кол-во больных на всю Москву не так уж велико?
В общем, какой-то мировой заговор.
Больницы забиты. Умерших будет сильно больше, пока данные не показательны совсем.
Все считают опасность раздутой, пока не коснется их лично или их родственников.
Академик РАН Чучалин связал рост количества заболевших в Москве с очередями в метро. "МК".
А кто придумал эти пропуска, выдал их, кто придумал способ "ручной" проверки и даже не нанес разметку для дистанции в метро тот не "бестолковый" ? Как вы считаете?
потому что Чучалин из газет узнает о ситуации, метро тут вообще никаких боком - это постоянные хождения в магазины, в том числе и с детьми. Выходят же тем же подъездом, где только что пробежала Марьиванна в аптеку за ковидными лекарствами ,потому что у мужа похоже ЭТО......так вот и заражаются.
у меня муж ходит в магазин уже 1,5 месяца, ни одного человека с ребенком там не встретил ни разу, специально спросила, при этом у нас мало магазинов, так что этот почещаемый
а у нас толпами ходят, это я вижу в окно, когда была в магазине сама, не было никого из детей......Так что водят и глазом не моргают, и коляски с грудными завозят, и в сидячих колясках ,вчера подростки -двое в магазин за жрачкой, двое ждут на улице.....все грязными руками.......так что ждите больных с нашей стороны....
доктор Чучалин еще в начале эпидемии не предавал вирусу особого значения....
А кто придавал? Какая страна? Даже ВОЗ поздно объявила пандемию. А по поводу метро, он прав. Имхо.
в метро дети не гуляли толпами. У нас в дворянском собрании (пятерочка по-французски) коляска с грудным ребенком, двое родителей и еще третий кто-то (бабушка?).....Вот таким благородным обществом посетили магазин, все без масок......А вы про метро...
Я ему не верю уже...
А мне ещё очень интересно, почему Чучалин говорит на 1-й минуте, что мать МОЖЕТ заразить ребенка грудным молоком:
https://www.youtube.com/watch?v=lvSsJfEoNtI
А вот тут главный педиатр департамента здравоохранения отвечает, что через грудное молоко заразить младенца НЕВОЗМОЖНО: (на 19 минуте):
https://www.youtube.com/watch?v=SJtqXpKzjFw&list=PL39l9SxO4ZYtADpm1IXHvETT5LPGKsK2N&index=1
ВОЗ рассказала о грудном вскармливании во время эпидемии COVID-19
https://rg.ru/2020/04/10/voz-rasskazala-o-grudnom-vskarmlivanii-vo-vremia-epidemii-covid-19.html
Также в недавнем исследовании, проведенном в Ухане (Китай), где были собраны и протестированы образцы грудного молока у пациенток, у которых COVID-19 был обнаружен во время беременности, ни в одном из образцов вирус обнаружен не был.(!!!!)
https://www.mk.ru/social/health/2020/04/21/specialist-rasskazal-spaset-li-grudnoe-moloko-ot-koronavirusa.html
И кому верить?
Чучалину, который докладывал Путину про вирус или остальным?
Ссылаться на данные из Китая, это смешно уже, они врут все время. Никто со 100% гарантией не скажет, что через то же грудное молоко нельзя заразиться. Все только "предполагают". Вас так задело его мнение, что рост числа заболевших сейчас по его мнению может быть связан с толпами на станциях метро? Настя это ты?
А главный педиатр департамента здравоохранения отвечает противоположное Чучалину, это как?
Люди. Очнитесь уже. Сейчас ВСЕ пиарятся на этой проблеме. Проблема есть и она очень серьезная. Никто ничего толком не знает, но пиарятся все.
Как связано грудное молоко и то, что по мнению Академика РАН Чучалина возросшее число заболевших в Москве может быть следствием очередей в метро?
Полиция будет следить за ношением масок в Подмосковье, с 12 мая нарушителям грозит штраф 4 тысячи рублей, заявили РИА Новости в пресс-службе губернатора Подмосковья.
Во всем мире людям помогабт, а уинас только дерут леньги с людей. Зла не хватает!
Сначала аптеки нужно масками обеспечить. Мед. маска два рубля стоила, пусть хотя бы по пять обеспечат. А по хорошему нужно бесплатно раздавать хоть иногда и не перед телекамерами для показухи.
вот, вы вообще в теме человек и купили очень дешево....да еще и в марте...А тут прямо нет у них, все есть и было.....
Справедливости ради, нашла с трудом, в аптеках уже не было. Меня мой стоматолог отправил с магазинчик, где они покупали, специализированный.
сшейте маску многоразовую, по данным ученых, если оба человека в масках - риск заразиться у двоих 5%. Если здоровый в маске, а больной без, риск заразиться у здорового в маске чуть ли не 70%
штрафы, конечно, и мое воображение поражают....не понимаю, как они могут быть в процентном соотношении такими большими относительно МРОТ.., но это тогда говорит только об одном, эпидемиологическая ситуация такая. Либо на штраф в 500 руб никто и внимания не обратит......, а потом лечи его за 200 тыс руб....
Ну вы даете! Штрафы существуют для того, чтобы было неповадно правила нарушать, а не для того, чтобы заплатил и дальше нарушать пошел. Как вам штраф 600 евро за выход из дома в карантин или 400 евро за неношение маски? 4 тысячи рублей для Москвы вполне адекватный штраф, даже низкий.
Блин, всё-таки либо надо было конкретно ВСеМ запрещать, или уж всем разрешать. Сегодня- гуляют все. Во дворе толпы детей, мамашек, спортивная площадка заполнена детьми, качели, карусели- толпа. Мои, к счастью, не хотят, но другие-то, даже, кто соблюдал хоть что-то, плюют и тоже выходят. Никакой социальной дистанции и масок- нет.
З.Ы. Я с детьми гуляю каждый день, то есть я не уперто-правильная, но гуляю только одна со своими- ни с кем не контактирую, на площадки не подхожу. Младший хочет на качели, соглашается, что нельзя, но сегодня, видя, что толпа на площадке, уже и у него всё это вызывает сомнение(.
Массовое скопление, кальян, общепит. У «Газпром Арены» открылась Мекка ковид-диссидентов
https://www.fontanka.ru/2020/05/02/69238237
Так он на бумаге. Его и неюыло. Если их вообще убрать, будет естественный отбор в его жёстком вииде. Не только среди больных, как мы видим Мы не корейцы и даже не немцы. Мы - итальянцы.
интересно как..на сайте у Собянина -По результатам скрининговых исследований различных групп населения, реальное количество заболевших составляет около 2% от общего количества жителей Москвы.
https://www.sobyanin.ru/vyyavlyaemost-koronavirusa-v-moskve-stala-v-razy-luchshe
Если в Москве 12 миллионов жителей ,то получается больны около 240 тысяч
Что за арифметика?А официально по всей России -124 тысячи
Где то нам врут?
Зачем?
Похоже, у нас ситуация хуже ,чем нам говорят?
И? что?то есть в Москве 240 тыс, а во всей стране ,включая Москву -124 тысячи?? Вы не в себе?Так бывает?Ну даже если меньше,то хотя бы это могло быть 245 тысяч..Но никак ни 124
Они прикинули математической моделью, по результатам анализов на антитела, я так думаю, и выборочного тестирования на вирус отдельных групп граждан. Конечно же реально зараженных раз в пять больше. чем выявленных тестами, это всегда было понятно. Тестируют не всех даже больных, много бессимптомных, которые и не подозревают, что носители. да еще и картина на сегодня соответствует картине 4-5 дневной давности, потому что долго тесты делают.
он все верно сказал - реальная цифра больше, ее высчитывают примерно - вон по исследованиям каким-то.
А почему невозможно дать сразу правильные цифры - это надо одномоментно сделать 146000000 тестов по всей России и запретить всем людям шевелиться и перемещаться, пока результаты тестов не придут, чтоб не заразились те, кто на момент тестов были здоровы.
Ну если именно по Москве цифры - то же самое с населением Москвы сделать - 100% тестирование и всем на пол и не шевелиться
Проблема с тестами и тестированием довольно серьезная. Я думаю Собянин опирается на обращаемость за медицинской помощью с "симптомами".
Сегодня умер товарищ моих родителей, отец звонил, буквально рыдал. Всё случилось за считанные дни, тело увезли в Коммунарку. С одной стороны я смотрю вот уже месяц в окно - люди как ходили, так и ходят, а с другой - вот такое горе у кого-то в семье. Страшно.
