На причастие в маске и перчатках
О как. Новые правила причастия рассказывают по Москве-24. Батюшка причащает прихожанина, потом лжицу окунает в три емкости: спирт, вода, вода, потом вытирает о плат и потом следующего причащает. Возникает вопрос - а так можно было?
Вот вытирать или одноразовой салфеткой или лучше вообще не вытирать, но не одной тряпкой тереть. И в спирте нужно хотя бы две минуты держать, поэтому несколько ложечек нужно. Имхо.
Можно,почему нет? Приказали дезинфицировать. Спиртом и протирают,а потом водой его смывают. Ерунда. Светская власть влезла во все сферы,даже в церковные. Идиоты.
Идиоты- не идиоты- лечить потом это стадо баранов кто будет: батюшки, кадилом помахивая или светская медицина??
Однофигственно: одни туда, другие сюда. Лечить последствия этих барановых хождений одним и тем же врачам.
Я серьезно:) Ведь вино священники допивают, так как не должно пропасть ни капли причастия. Значит и этот спирт выливать нельзя....
Брат служил в церкви - рассказывал что все сжигают, наверное и спирт сожгут. У них один раз уронили эту чашу с вином и хлебом, так пол деревянный вырезали и сжигали .
Вы хотите со мной обсудить это? Обсудите это в церкви с вами поговорят и ответят на все вопросы. Если меня что-то не устраивает я этим не пользуюсь/не хожу. В монастырь со своим уставом тоже не хожу. На мой взгляд это адекватно - это их дело. Никто никого за ноги туда не тащит.
Я не особо верующая, но так как был задан вопрос с вами все было ясно. Такие как вы провоцируете на скандал, потом говорите - ой смотри она так верит в Бога и тп У меня Бог внутри, я грешница, так что я могу и послать.Обращайтесь, если что :)
Потому что у православных правильно Бога славят, а у католиков неправильно :-).
Ложка всегда серебрянная, типа убивает микробов.
Католики еретики,учите историю христианства,да и вообще,какая вам разница? Нравится католицизм,идите туда. Некоторые,как Юля Волкова успела и в ислам перебежать,а потом вернулась обратно.
Католицизм мне на самом деле больше нравится. Где-то читала, что он основан на любви к Богу, а православие на страхе перед ним. И да, церковные традиции их мне тоже нравятся больше. В ислам и обратно - это уже клиника.
Да, так и есть
И детей запугивают
https://www.instagram.com/tv/CAsvCUQIo5M/?igshid=1d6wzb2fvdnps
Посмотрите этот ролик
Иисус и апостолы ничего о ложках или гостиях не говорили, наверное думали, что у людей мозги есть.
У католиков, разве, вино мирянам дают? Мне казалось, что там хлебцы такие кругленькие плоские, как вафельки и все. А с вином только у монахов, и там, мне кажется, причастие как у нас. Они просто в прошлом веке, когда у нас религии не было, провели реформу, и много что изменили. Потом, католики не причащают младенцев, а у нас ложку кому угодно можно залить.
Да, дают, намачивают гостию (вафельку) в вино. Буквально недавно читала о какого-то православного священнослужителя что не дают, очень удивилась, откуда у него такие интересные сведения.
Раньше не давали, такая традиция началась после Великой чумы, но уже давно снова дают. Младенцев не причащают, т.к. считаетеся, что человек должен быть в сознательном возрасте (отсюда цеременоя первого причастия).
Ну, в поездках я причащалась несколько раз у католиков. Не давали (возможно, до этого на эти "вафельки" вином брызгали, не знаю). А вот в некоторых монастырях причащали почти как у нас.
И что, чаши с вином не было? Берут вафлю, опускают концом в чашу с вином, потом кладут в открытый рот.
(Чешет затылок) Или если в каких-то странах не намачивают заранее, но что-то сомнительно, это же таинство.
Не, стоит священник с помощником, люди выстраиваются в очередь, подходя складывают ладошкой руки, им в руки этот хлебушек кладут, люди его в рот отправляют. Чащу с вином только в монастыре на службе для своих видела. Вот там, да, вроде, макали и в рот отправляли. Я была совершенно уверена, что у католиков разделено таинство для мирян и для монахов. Ну, и читала об этом тоже, что совпадало с моими наблюдениями.
Всегда как вы описываете, только гостию макает в вино и в рот кладет. Может у них по каким-то случаям полное причатие, а по каким-то только гостией? Вспоминаю, что одна тетнька из очереди мотала головой и брала сухую гостию в руки, а остальные нормально причащались. Я хоть и живу в католической стране, но не католичка, всех тонкостей не знаю.
Википедия говорит, что в 60-е годы отменили разное причастие для мирян и монахов.
Во время 1го причастия, большой кменьен дают вино в маленьких одноразовых рюмочках, размером с наперсток.
Моя хорошая знакомая, очень верующий человек, но она истинный пример христианина -своим действием всегда это показывала - многим вокруг помогала всегда. Так вот, раз она батюшке в церкви сказала, почему бы нам не перейти на причастие с одноразовыми ложечками (опустим вопрос зеленых), почему все должны облизывать одну -это не гигиенично, да и в вопросе передачи болезней не последнее место. На что батюшка ей сказал: веры у вас мало.... Занавес. Я уверена, что она на протяжении своей жизни стольким людям помогла, что этому батюшке и не снилось, а он ей такое сказал. Для меня она почти святой человек (да простят меня верующие, если так нельзя говорить), но церковь считает по-другому.
А потом с этими ложечками что делать? Там ведь целая технология утилизации, если хоть капля причастия не туда попала.
Да? Я этого не знала. Ну католики как-то справляются с этим. Да и причастие -это все симболизм, от того что капля останется мир не рухнет. Я даже не понимаю к чему это все. Что за сверх утилизация? Да, с точки зрения экологии - это не очень хорошо, отходов будет много.
Для верующих причастие вовсе не символизм, а превоплощение хлеба и вина в тело и кровь.
а что? это и есть символизм - под видом вина и хлеба принимается плоть и кровь Иисуса.
Но дабы не углубляться в теологический спор и не затевать дискуссию ненужную, мне все равно как это называть. Пусть каждый считает, как хочет.
У католиков разовых ложечек нет. И хлеб для причастия совсем другой. У нас, например, в причастие добавляют части просфор, которые даются при подаче записок о здравии и упокоении: подавая такую записку вы тем самым приглашаете причаститься с вами из одной чаши человека, который уже умер, и об упокоении которого вы молитесь.
Даже не сомневалась, что он ответит именно так :-). Мог еще и про гордыню ввернуть, которая смертный грех. Ну вроде как брезгливость - это ж тоже гордыня.
Какое отношение к вере имеет облизывание ложек после бабок? Почему католиков никто не обвиняет в маловерии, хотя они тоже христиане, но одну ложку всей толпой не облизывают. Уверена, что священники своих жен и детей не причащают с общей ложки.
Прав, согласна, одноразовые ложки денег стОят. Лучше батюшка денежку положит в свой любимый карман.
Наверное да, упрямство. Не, я в курсе, что гордыня - страшный грех, а брезгливость наверное можно отнести к гордыне. Но я не уверена, что дело только в этом.
Меня с детства мучает вопрос: к чему мне посредники при общении с богом? К чему молитвы и ритуалы, когда цель нашего прихода сюда - учение, отработка, исправление ошибок, духовный рост?
А без причастия пока никак?
Вот уж точно САМОЕ последнее, что необходимо открывать. Бог - он внутри. Ну, у кого это по-настоящему)) а не для виду, с походом в церковь. и прочей атрибутикой
Не оскорбляйте чувства верующих, пожалуйста.
У меня и моих детей это настоящее, и дома можно молиться, конечно, иконы и свечи есть, но мы и в храме хотим помолиться.
Предваряя вопросы: были на Вербное, были на Пасху, уже успели переболеть(церковь тут не причем, контакты на работе были), высидели положенное и да, хотим в церковь!
Слушайте, кто ж Вас оскорбляет, пардон? Хотите- ходите где угодно и облизывайте что угодно. Только уж потом лечиться сами-сами, без отвлечения презренной светской медицины.
Вы переболели- молодцы. Но, во-первых, не все, облизывающие друг за другом ложки, уже переболели и, во-вторых, откуда Вы знаете, где именно Вы заразились, если и на работу, и в церковь и еще куда.
Потому что высадили по коллеге положительному, далее тест и уже начало болезни совпало по срокам.
Лечились сами, не переживайте, презренную медицину не тревожили.
Это не важно. Если вы изолировались, то никто вас не заразит.
Или вы сами шастаете, а кто-то вам виноват??))
Тут уже за меня написали ниже, люди ведь самоизолировались, это во-первых. Кто не самоизолировался, это личный выбор человека либо человек работал.
Я заразилась на работе, могла бы умереть, наверное, тоже гипотетически, мне теперь навеки обидеться на коллегу или считать его виноватым? Он просто человек, который заболел и не знал об этом сначала, возможно, кто-то где то за те дни, что я не знала о своей болезни, заразился. Я не могу убить, не могу лишить жизни, на все воля Божья. Каждому отпущено сколько отпущено. Любовь к людям- безусловно, с первыми симптомами я осталась дома. Это то, что я могла сделать для других.
В церковном приходе многие люди самоизолировались, те кто решили посещать и остаться, сознательно этот путь выбрали.
Чем я вас оскорбила??
Если настоящее, то никакие храмы дл веры не нужны. Вот так, чтобы прям срочно. Остальное лукавство и позерство.
В храмах совершенно другая атмосфера, там Дух живет и это ощущается.
Что значит срочно? Да, парикмахерская и химчистка мне не срочно, а в храм хочу. Я до ковида там была каждое воскресенье, делала перерыв во время и после болезни(не потому что храмы закрыты, они открыты были, про все не скажу, но многие).
И позерство тут мимо, потому что не перед кем позировать.
Именно позерство. ЧТО изменится от места молитвы, если она искренняя?
Господи, да какой смысл в молитве, свечах? Что в этом срочного??
Что для вас вера? Регулярно ходить в храм?? Это что ли??
Так не идет у нее эта молитва без этой энергетической подпитки. Тяжело молиться, тяжело и бессмысленно посты соблюдать - причастия все равно не будет, человек и депрессию впадает. Ну, это как много работать, брать подработки, чтоб скопить на отпуск, а его отодвигают на неопределенное время и предлагают дальше работать еще более тяжело, когда сил уже совсем не осталось.
Не идет молитва вне церкви?)))) Нет, говорите, подпитки если дома помолиться?))
"где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них." (с))
Вы одна живете?
"Ты- Петр и на сем камне я создам церковь свою и врата ада не одолеют ее." Ев от Матфея
"Христос- глава церкви" , посл к Ефесянам
Давайте не будем сыпать цитатами, а также богословскими размышлениями тут. Это ведь не богословский форум.
Я писала, что и дома молюсь и свечи есть и живу не одна, естественно. И когда я это делаю со мной Бог, и на улице тоже, и на работе.
Для меня церковь- это важно, разговор о том, что таких как я много и таких, как вы много. Вы живете своими принципами и убеждениями, а я своими. Каждый должен иметь свободу выбора.
Вне карантина - да. А пока всем приходится воздерживаться от того, куда им хочется пойти.
Это ведь вы за меня решаете, получается.
Хотите, воздерживайтесь. Желающих прихожан тоже по благословению отпустили дома изолироваться. Никто никого не принуждает.
Церковь- это потребность для верующих, потребность души, наряду с обшением с Богом вне церкви, понимают это другие или нет, разделяют или нет.
А просто хочется мне много куда, просто хочется могу потерпеть.
Я ни за кого не решаю. Лично мне все равно, куда вы пойдете.
Но мы живем в одном государстве, и если ввели ограничение на посещение и работу общественных мест, то оно для всех.
может, вы в церкву развлекаться ходите?
а вот мы в театр - отправлять культ искусства
Для веры не нужны ни храмы, ни иконы.
Для настоящего ничего из атрибутики не нужно.
Нужно быть человеком. Помогать ближнему. Сочувствовать. Быть честным с самим с собой, в первую очередь.
Ну какая разница - помолились вы в церкви, или дома?? Ну какая разница - помолились ли вы вообще, или просто принесли соседке молока и хлеба из магазина?
Господи, вы вообще о чем тревожитесь, когда в церковь не можете сходить? КАКАЯ ПРОБЛЕМА-ТО РЕАЛЬНАЯ в этом???
Мое ИМХО - разница огромная, не пошел в церковь - точно никого не заразил. поперся - эгоизм и гордыня. Про соседку и молоко согласна.
А вы туда сами ходите? Литургия - это праздник. Представьте, что вам говорят, что работать надо побольше, а ни выходных, ни отпусков, ни развлечений вам не надо: соблюдайте режим дня, спите по 8 часов, покупайте правильную еду, содержите жилье в порядке, и ничего вам больше не надо - прекрасно проживете. А дальше представьте какое у вас будет настроение и на сколько вас хватит такой правильной жизни.
Ау...вы об чем?))
Вы это... спите, отдыхайте, развлекайтесь... Так лучше будет и для вас, и для окружающих)
Дык. ВСЕ развлекаловки отложились на потом:) И светские и религиозные. Как верующий человек, пожалейте ближнего своего! Не рискуйте жизнью ближнего своего! Не убивайте ближнего своего в храме! У вас может пройти бессимтомно, даже не заметите, а у ближнего... может быть летальный исход.
Ну и всем тяжело ужасно. Я вот без церкви переживу, увы, отвыкла уже. А вот от перспективки просидеть дома все лето в 4 стенах, а в сентябре по полной на работы, мне дурно становится и вот совсем я не уверена, что моральных сил хватит до следующего года дожить. Тем более, что болеют в среднем месяц, а дома сидеть все 3. Так какая разница здоровой или больной сидеть? Тем более, что ведь все равно никаких гарантий, что не заболеешь сам или твои близкие.
Там, где я живу понемногу все открывают. Скоро и у вас начнут открывать. Потерпите еще капельку. Маска с перчатками мне привычны, на работе только так и ходила (операционная+ реанимация). Сидеть дома здоровой луяше:) Мне, ИМХО, наоборот, совсем не тяжело. Сколько всего успела переделать!, что уже давно хотелось попробовать и все руки не доходили. Дети под боком, никаких волнений, никуда бежать не надо, только муж работает, только за него волнуюсь. Отличный отдых!
В апреле и мне было в кайф дома посидеть. А вот перспективка, что лета не будет... А откуда оно будет: погода мерзкая, границы закрыты, на загран мне вот только недавно удалось подать, на Азов дикарем ехать... там гаишники и всегда бандюганами были, а теперь и совсем распоясуются, в Грузию самолеты давно не летают, Турция закрыта. Опять же, если с комфортом, то оно неоправдано стоит (ну не готова я платить за Азов по цене Сицилии), а если без комфорта, то совсем уж без комфорта.
Чета вы слабенькая какая то... вроде и верующая.. как это у вас не хватит моральных сил дожить до следующего года?!
Представляете, у нас большая часть населения работает за еду и самое необходимое. Вот как выживают?
Работать можно по-разному. Я последние годы напрягаюсь довольно сильно и по часам, и по трудозатратам. Столько работать только за еду смысла нет.
Честно говорю - просидеть здоровой гораздо лучше. Тем более, что не знаешь, насколько сильно болеть станешь. Задыхаться - это, знаете ли, сильно неприятно.
А вы чего так депрессивно настроены? Вон и гулять разрешили и всякие Оби, ИКЕА открываются, в Подмосковье отпуска отменили, мне рекламу шлют, в подмосковные отели заманивают.
Так что держитесь, скоро будете бегать где там хотите бегать..
А что имеет? Расскажите, пожалуйста. Что такого срочного сейчас уважительного есть для похода именно в храм?
А что для похода в церковь должна быть уважительная причина? Впервые слышу.
При советской власти ходили, хотя можно было проблемв за это получить с большей вероятностью, чем коронавирус, а пулю с большей долей вероятности, чем смерть от ковида. Не ходили, кто боялся.
Сейчас да, должна быть именно срочная и уважительная. Если есть ограничительные меры, то они должны быть для всех.
Ограничительные меры не касаются потребностей человека. К врачу можно? Храм- врачевание души для многих верующих.
И что? Я не приравниваю театр к религии.
Я говорю о том, что у вас свое "врачевание души", у меня свое. И они равнозначно имеют право на жизнь.
А во время карантина и то, и то - места, где возможно заразиться, и которые не являются первой жизненной необходимостью, чтобы работали (как больница, или продуктовый магазин).
Мне бы не пришло в голову так сказать ни про кого...
Удивлена... Т.е. вы считаете, что религиозный человек чем-то лучше, "ровнее" меня и имеет больше прав???
конечно, у вас же нет права убивать неверных или крестить огнем и мечом)
а у него есть)
как и вечная жизнь впереди)
Я не про вас и не про людей, я про то, что религия- нечто древнее и имеющее особое положение. Театр-это то же государство, а церковь должна стоять от государства особняком. Это должен быть отдельный институт внутри страны, уважающий законы, но имеющий свою точку зрения- религиозную. У него всегда должно быть право не подчинения.
Согласна с вами. Конечно церковь должна быть отделена от государства, как и во всех цивилизованных странах. НО прихожане обязаны выполнять закон страны, как ее граждане и ответственность должны нести наравне со всеми. Самая страшня диктатура как раз возникает когда церковь приходит к влсти. Посмотрите на арабские стрны.
"У него всегда должно быть право не подчинения." Вы понимаете, что религия может быть и с принесением человеческих жертв???
У нас есть закон по религиям и все церковные организации зарегистрированы, кроме тех, которые законом запрещены(про человеческие жертвы итд), закон страны прихожане и церковь должны выполнять, но только если это не идет в разрез с верованиями и постулатами церкви (внутрицерковными законами). И в это правительство понимает, думаю, потому как напрямую закрытие церквей не было регламентировано, был призыв к церковному начальству дать рекомендации по этому вопросу. И церкви стояли открытыми, при желании туда прийти можно было. В отличии от театров, школ, садов, торг центров.
Нет, если говорить о карантине, то у церкви такого права быть не должно. Если не сказать больше, что именно с нее и должен начинаться карантин. Потому что большей глупости в плане передачи заразы друг другу нет больше нигде.
а с какой стати вера в вымышленного макаронного монстра должна стоять выше законов государства? Совсем вы уже, того. Сначала государство, и оно главенствует над всем, а потом уже выдуманные персонажи, верьте хоть в Деда Мороза, хоть в барабашек с рептилоидами.
У нас пока еще светское государство, вот когда будет как в Саудовской Аравии и Иране, тогда будет равнее.
В парк у вас какая причина идти? Но вы считаете, что вам сильно надо. А вот им сильно надо в храм.
Пофигу. церкви нужны деньги, как любому бизнесу. Так что и перчатки и маска нормально.
Какая разница в чем?
Предлагаю в храмах продавать освящённые маски и перчатки. К ним зараза точно не пристанет ))))
Во время эпидемии и церкви, и прихожане, должны придерживаться общих правил. У
Странно, что это кого-то удивляет.
Не задумывалась, что можно подцепить что-то. Батюшки говорят, что от причастия заразиться ничем нельзя. Вопрос Веры. Меня кидает из стороны в сторону, то убеждённость, то большие сомнения.
Интересная ситуация сложилась на данный момент. 2,5 года я молила Бога об одном важном деле. За это время я столько слёз пролила, столько стрессов получила.. И вот вуаля. Бог помог, но таким образом, о котором я раньше и не догадывалась. И Бог мне как бы открыл другой путь. Странно всё это. Не бывает таких совпадений.
демагогия это все про "вопрос веры". Вон два священника умерли от ковида, которые активнее всех уверяли, что вера не даст заразиться. И толку было от их веры?
А совпадения в жизни всякие бывают, даже самые невероятные.
А кто докажет, что они заразились именно от причастия? Заразиться они могли просто постояв рядом с заразными. Причастие никто никогда не исследовал на бактерии и вирусы, и не будут исследовать. О случаях заражения от причастия я не слышала. Может кто заболел после причастия, расскажите? Я ничего не подцепляла, правда грешила и думала, что могла заразиться от причастия. Думала, что у меня хеликобактерия. Но оказалось, что у меня её нет.