Коронавирус-59
https://www.worldometers.info/coronavirus/
https://coronavirus-monitor.ru/
https://www.covidvisualizer.com/
карта https://coronavirus.mash.ru/
графики https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/
Аккаунты врачей Фэйсбук:
Денис Проценко, Московская городская больница 40, Главный врач: https://www.facebook.com/profile.php?id=100006679967481
Boris Teplykh, Национальный медико-хирургический Центр им. Н.И. Пирогова: https://www.facebook.com/boris.teplykh
Валерий Вечорко, Главный врач в ГБУЗ ГКБ 15 им.О.М.Филатова ДЗМ https://www.facebook.com/vechorko.v
Светлана Краснова, Главный врач в 2 Инфекционная клиническая больница г. Москвы: https://www.facebook.com/profile.php?id=100022820890088
По словам Собянина, режим "Самосохранения" продлится минимум до осени - когда будет разработана вакцина от ковида. Информацию крутят уже по федеральным каналам - привет, лето в изоляции и без работы!
Но вместе с тем, согласно постановлению главного санитарного врача России, от 22.05.2020 № 15 "Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.3597-20 "Профилактика новой коронавирусной инфекции (COVID-19)" (Зарегистрирован 26.05.2020 № 58465), различные строгие правила по борьбе с инфекцией будут действовать до 1 января 2021 года.
Значит незаконные пропуска на передвижение, мониторинг, неправомерные штрафы, все это с нами надолго. Как же задолбал!!!
я в Швейцарию хочу! Там нет и не было этого дурдома. Точно знаю, подруга там живет))
подтверждаю, не было и нет. Хотя я и не ваша подруга :). Но маски носили, те, кто решил, что надо, и носят, опять же по этой схеме. Антисептики везде и вход в некоторые магазины ещё остался по счётчику, на кассах разметки, кассиры кто в маске, кто без, очень многие просто в перчатках, кассы везде отделены прозрачным окном, в любом магазине, аптеке, бутике... Ах да, примерять одежду пока нельзя (но не уверена, что все это соблюдают). Но никаких пропусков, штрафов и обязаловок не было и нет. Были и есть только рекомендации. Вскоре откроются границы. Приезжайте :).
Так это был не риторический вопрос?) Это был провокационный вопрос? Тогда без ответа.
Так границы все закрыты. Я б в любое место сейчас рванула. Ковидненормальные остаются по домам, значит везде было бы свободнее
Не хочу совсем.И не вижу никакой связи моего нежелания с цифровыми ошейниками. Пропуска как спасут от заражения, если их выдают каждому желающему? Для чего они тогда нужны?
Это смотря что он имеет в виду под понятием Самосохранение. Тут либо только масочный режим, либо весь пакет разом.
Пропуска считаю дичью жуткой. Даже не знаю как реагировать, если продлят.
На мой взгляд это просто фашизм. Думаю, что ситуацию они знают, поэтому самозанятых посадили дома на неизвестный срок. Все, кто не официально работал просто лишили любого заработка. Типа они не в курсе, что такие есть. Сначала допустили и размножили такую ситуацию, а теперь делают вид, что такого нет. Это просто уебищно с их стороны. Да и обычные люди, лишившиеся официальной работы тоже вынуждены как-то крутиться. Но выйти из дома нельзя. Это дикость и жесть. Такого нигде нет уже давно.
Именно! И самозанятых, и другой бизнес. Просто самозанятому легче потом все закрыть и налоги пока маленькие, и возвращают его периодически. А сидеть дома 3 месяца ему - не вариант.
Я самозанятая, была наемным работником у ИП до начала изоляции, налоги все платили: честно и немало, все в белую. Обсудили, пришли к выводу, что невыгодно. ИП успели закрыть, все работники зарегистрировались, как самозанятые. Вот сейчас думаем, нафига раньше так не сделали? ИП по-любому должны налоги платить, а как самозанятые работали на себя в карантин и можно то светить, то не светить заработок, то минимум светить, что поделаешь- нет работы, нет заказов как бы.
То есть государство нам этим подсказало план обхода, не высаживали бы, также бы по честному денежки платили, а этой ситуацией заставили нас уйти в тень.
Я в глубине души надеюсь, что кто-то наверху одумается..., имею в виду руководство страны. Ну не все же там так далеки от жизни... Ну хоть кто-то там есть кто ратует за страну и людей. Ну хоть кто-то?
Я всеми фибрами надеюсь, что беспорядков и протестов не будет. Надеюсь, там там наверху тоже понимают, к чему всё идет и чужой опыт их чему-то научит.
Это что еще за самосохранение такое? Пропуска, мониторинг отменит? Или чо? Самолёты пустит?
Самосохранение подразумевает разумное отношение к жизни, отсутствие надежды на помощь государства, отрицание самоизоляции.
То есть стремление спрятаться от вируса - это отсутствие самосохранения? Вы не попутали? Это вы скорее надеяться на авось.
Это то что предсказывалось во время последней массовой миграции чёрных в Европу. Они пришли мстить за работорговлю и разграбление своих стран.
Ну, это не про нас. Один вышел с одиночным пикетом постоять,вообще на другую тему, на 15 суток присел.
В Москве от коронавируса скончался известный врач эпидемиолог, терапевт, бывший главный врач экспериментальной московской взросло-детской поликлинники номер 219 в Братцево Таймураз Тедтоев. Именно благодаря ему, ещё в 1995 году в поликлиннике 219 все терапевты прошли обучение в Сеченовке, и в Москве появились первые семейные врачи. Доктор Тедтоев изучал опыт разных стран, где практиковали семейные врачи, добился оснащения 219 поликлинники самым современным на тот момент импортным оборудованием из Японии и США. Работники и пациенты экперментальной 219 поликлиники до сих с теплотой и уважением вспоминают Таймураз Тедтоева. Поликлинику 219 в Братцево называют экспериментальной, потому что она объединяет в одном здании взрослую и детскую поликлиннику и положила начало практики семейным врачам в Москве.
Это одна из тактик не писать возраст за 60 чтобы люди еще брльше боялись.
Он отличный главный врач был!! В сложные 90-е умудрился создать лучшую поликлиннику 219! Там тогда самые современные аппараты ФВД были, как сейчас помню, пульмонолог туда направлял на обследование! Жаль очень!
У нас в Тушино раньше выпрашивали направление, что бы сделать рентген именно в 219 поликлинике, там самые новые и современные аппараты стояли, благодаря этому главному врачу!
Пусть земля будет пухом! Сил родным! И всем-всем людям здоровья побольше!!
Вводят пропуска для посещения МФЦ.
В Москве вводят новый тип пропусков — для посещения МФЦ. Пропуска будут действовать 1 день, получить их на неделе можно в любом количестве, сообщает РИА Новости.
Ахаха)))
Для меня эта информация - лишнее подтверждение, что в ближайшее время пропуска не отменят. А была надежда на 24 хотя бы
Во как:
"Костяк участников шествия составят военнослужащие с иммунитетом к новому коронавирусу."
https://news.mail.ru/society/42052787/?frommail=1
Для каких идиотов они эти новости выдают? Они не в курсе, что люди воообще-то умные?
❗️Разовый пропуск теперь можно получить https://www.mos.ru/mayor/themes/1299/6564050/ для посещения центров госуслуг «Мои документы»
Ограничений по количеству таких пропусков в неделю нет. Оформить разовый пропуск для посещения центров госуслуг можно на один день. Соответствующие изменения внесены в указ Мэра Москвы https://www.mos.ru/upload/documents/docs/66-YM(2 .pdf) о цифровых пропусках. Получить пропуск по-прежнему можно на портале mos.ru, по СМС или по телефону единой справочной службы Москвы: +7 (495) 777-77-77.
Напоминаем, что с 25 мая 88 столичных центров «Мои документы» вновь принимают посетителей. Получить услуги можно только по предварительной записи. В офисы посетители приходят в масках и перчатках, а на входе у них измеряют температуру.
К вашему району относится определеный МФЦ. А вы собрались писать совершенно чужой, где вас не об служат точно.
Лишь бы сжульничать?
Какие у вас такие дела каждый божий день? Работать не пробовали?
Сергей Семенович, внесите пожалуйста возможность получить пропуск в сауну, солярий, автосалон, магазин одежды, магазин обуви и книжный фестиваль!
Народ, а кто что слышал о ситуации в Италии? То истерия лютая с рассказами о сотнях трупов на улицах и чуть ли не расстрельных статьях при выходе из дома, то совсем глухо последний месяц. Как и нет такой страны.
Ну а что, эпидемия спала, новых случаев мало, с середины мая основные ограничения сняты, в остальном, как везде. Вроде в Риме уже музеи открывают понемногу с ограничением количества посетителей.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/
А про Иран? Как нагнетали. А Бразилия? И десяток других. Сливают эпидемию. Сейчас по новостям будут про другое рассказывать, вот и забудется до новой эпидемии.
В Бразилии сейчас самая жесть и есть, просто она далеко и мало кому интересна.
Эпидемия под откос. Всем миром бросились обсуждать Флойда. Сумасшедшие события.
В Иране жопа, как и в Бразилии. Но Иран закрытая страна, там нет свободной журналистики, так что писать там особо некому. Вы правда думаете, что если про вирус не писать, его не будет?
177 за вчерашний день новых случаев, большинство из них в Ломбардии. с 3 июня разрешено передвижения между регионами. масочный режим присутствует во всех закрытых ппомешениях и местах где невозможно соблюдать 1м дистанцию. санитайзеры везде, рестораны открыли тоже, при походе в туалет надо натягивать маску в ресторане, и оставляешь данные свои и телефон, в случае если кто то окажется положительным вас найдут и посадят на карантин. в маленьких магазинах надо стоять в очередь т.к. разрешено мах 2 человека, в супермаркет пускают по 1 человеку, не при открытие группу в 5 человек, потом они прошли вглубь зала следуюшие 5 , потом 1 вышел другой зашел. иногда нет очередей, заходиш сразу. открыли границы шенген. температуру измеряют в поездах, аеропортах, на предприятиях. в больницах не во всех.
Короче жизнь налаживается, но волну обешают к ноябрю.
В Москве с 15 июня открывают детский сад, куда ходят мои дети. У кого-то еще открывают сады?
От воспитателей. Написали в чат , что с 15 открываются и спросили, кто будет ходить. Собрались больше 50 % группы.
У нас выпускная группа. Позвонила медсестра и сказала , что с 15 июня можно начинать проходить врачей к школе, откроется запись. Карту нам выдала для этого.
Включила телевизор, у Малахова в зале сидят зрители, сидят через сидение. Это уже новые передачи, разрешили уже зрителей? Спрашивается, зачем?
Только что? Это старая запись, в начале ведь было написано "до режима самоизоляции".
Там реально в обсерватор могут поместить? Хочу на конец июня взять билеты. Но боюсь деньги потерять. Собираюсь в мини-отеле жить неделю.
А самой позвонить в Роспотребнадзор г. Калининграда и узнать условия для прибывающих НЕ жителей региона вам религия не позволяет??
Скажите. а как так получается, когда в середине апреля было примерно по 2000 новых случаев в день, все сидели дома, но количество заражений росло и достаточно активно. А сейчас многие работают, в транспорте немало народу, магазины пооткрывали, все гуляют, и цифры падают? Как это возможно?
Был сегодня сюжет про Забайкалье, туда студент вернулся и заразил сразу 14 человек и там рост активный пошел. По Москве сейчас явно ходят сотни людей с незначительными симптомами и заражать они должны десятки каждый. Но цифры новых случаев уменьшаются. Нам врут? Со смертями же врут, с заболеваемостью тоже врут?
Вирус слабеет. Думаю, эпидемиологи об этом хорошо знают) поэтому абсолютные цифры уже вторичны.
Что значит слабеет, становится не таким заразным? Или болеют легче? Кто-нибудь озвучивал в последнее время количество госпитализаций? Две недели назад читала про 1000 в день с ковидом и подозрением на ковид. А сейчас?
Наверно слабеет, но как тогда вот это объяснить, самый загадочный график из всех стран:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/iran/
в Иране началось все одновременно с Италией.
похоже, они пережили вторую волну....
Вам не надоело эту мантру повторять из топа в топ? Где он слабеет? Регионы полыхать начали от "слабого" вируса, то тут, то там.А тому, что снимают ограничительные меры, которых по сути и нет, есть другие причины и вы знаете об этом не хуже остальных. Но продолжаете тянуть свою старую песню про слабый вирус. Эпидемиологи,кстати,пророчат вторую волну покруче первой.
Если бы вирус слабел, то в регионах, где было в общей сложности 1000 случаев к середине мая, сейчас бы уже на нет сошло. А все идет наоборот. Стали снимать ограничения, и какой регион не откроешь в статистике, везде в последние дней 10 рост, местами резкий рост.
Посмотрите: https://coronavirus-monitor.ru/
В Москве теперь с незначительными симптомами никто не пойдет к врачу из-за хренова глючного приложения "Социальный мониторинг" с прилетающими просто так штрафами, которое больных заставляют устанавливать...все уже наслышаны, и идиЁтов нет - с незначительными симптомами "светиться". Стало быть, в статистику не попадут.
А вообще, конечно, кмк, разные враки могут озвучивать, и не только в Москве, а кому как выгодно. Если выгодно зачем-то продлить карантин, будут делать нужную картинку...
Ну вот, раз не пойдет к врачу, значит пойдут на работу, будут ездить в метро, и много народу должны заражать вокруг. Не понимаю почему нет роста?
Нигде в мире, где уже спад до маленьких значений произошел, нового роста нет. Мне это тоже не понятно, но это факт.
Весь мая народ гуляет и много, всплеска нет. Да, тесное метро, скученность в оупен спейсах офисов могут сыграть злую шутку, учитывая, что и в мирное время народ любит ездить на работу больными.
я-то без понятия.
Но если ждать, то не так быстро. Длинный инкубационный период. К началу июля если только поползет. Если поползет))
На самом деле в большинстве случаев инкубационный период 5-7 дней, длиннее не так часто. А народ на работу пошел уже с 12 мая, кто-то с 19, с 1 июня уже очень много.
вот мне кажется, реально много именно с 1 июня. Отсюда и считать надо.
В метро очень много народу стало именно с 1го. До этого норм было.
Просто большинство стали ходить в масках и перчатках, обрабатывают поверхности дезинфекцией, держат соц дистанцию.
Во всех странах, где сняли карантин, нет никакого всплеска. Примите это как факт. И в тех странах, где карантина не было, тоже всплеска нет. Грипп не продолжается весь год. Пришел, поболел, ушел. Без всяких дезинфекций и масок.
Потому что сняли его на очень маленьких цифрах уже, и при этом остается ряд ограничений. И это не грипп, корона не уходит от потепления.
Потому что у вируса есть цикл, где-то 13 недель. И вирусологи это знают. Поэтому все эти отсидки дома и снятия связанны именно с этим, а не с количеством.
Плюс возникает за это время иммунная прослойка и вирус ослабевает. То есть заразиться можно, но становится меньше тяжелобольных.
Только курицы здесь 2 месяца голосили что сидеть мы должны лет 10. Но благо хоть сейчас начинают умнеть, это заметно по форуму.
Так у нас эти 13 недель считают с какого? с 28 марта или с 1 заболевшего?
Вчера, после посещения Москвы, в которой я не была месяц, меня весь вечер тоже этот вопрос мучил:mda
Нам врут и игнорируют угрозу. В Подмосковье всячески стараются не диагностировать ковид. А люди беспечно вышли из карантина уже давно.
Нас пугали. Сидела часть дома. Бегали одни и те же. Теперь подключают другую часть населения. Буду новые заболевания теперь, ясно же. Как мониторинг покажет, что мест в больницах нет - будут вновь страшилки по телевизору рассказывать.
я сегодня на тетку в магазине в перчатках смотрела, было даже видно как пот плавает по перчаткой :(
ух ты, в магазине тётка в перчатках была! Вот это да! Надеюсь, на телефон сняли? По центральным каналам разослали? Себе в аккаунты выложили? Внукам будет что рассказать!
Новое обращение главного врача больницы Медваза г. Тольятти (одна из крупнейших больниц в стране):
http://xn--5-9sbf2a1b.xn--p1ai/index.php/home/1617-blog-4-iyunya
Без оптимизма пока. Коек не хватает. Произошла смена тяжести пациентов и возрастного состава - молодые легкопереносящие заразили многих из своего окружения, в том числе тех, у кого не такой крепкий организм. Огромная нагрузка на врачей, тяжелые условия. Более 100 медиков заболели. Привлекают из всей области, но все равно не хватает. Все работают на 1,5-2 ставки, реаниматологи - еще больше.
Вот нормальный честный врач. респект ему, ничего не скрывает.
О том и речь, что в регионах нет никакого спада, там наоборот рост пошел. А нам по ТВ вещают про стабилизацию и, что всё уже идет к концу. И кто там про ослабление вируса выше мечтает, вот послушайте человека, который руководит больницей. Нет никакого ослабления.
В Москве также было в апреле. Не хватало, не справлялись и тп. В регионах страшнее все - там нет столько больниц, тестов и лекарств, оснащённостью хуже. И началось все позже. В регионах ещё пик не прошёл, мне кажется. Да и карантин там отсутствует фактически. В Москве сейчас лучше ситуация.
Вот-вот. Пропуска на въезд с изоляцией. А то привезут сейчас на радостях, что работать опять можно
Нет, растаскивали свои же местные туристы, вернувшиеся через московские аэропорты, студенты, вахтовики (продавщицы, охранники, консьержки, строители и прочие, работающие в антисанитарных условиях и живущие скученно).
Гейтс ответил на слухи о чипировании людей под видом вакцинации
НАТАЛИЯ АНИСИМОВА, 5 ИЮНЯ 2020
Билл Гейтс (Фото: Nati Harnik / AP)
Бизнесмен заверил, что о микрочипах речи не идет. Гейтс признался, что его беспокоит «существование всех этих сумасшедших идей». Чтобы выработать групповой иммунитет, нужно привить 80% населения, когда появится вакцина, отметил он
Основатель и экс-глава Microsoft Билл Гейтс заявил, что слышал о теориях заговора о себе, согласно которым он хочет вживлять людям микрочипы под видом вакцинации от коронавируса. Об этом сообщает Business Insider.
По словам миллиардера, он никогда не имел отношения к чему-либо, связанному с микрочипами. «Очень трудно отрицать [такие истории], потому что это так глупо и странно», — заявил он журналистам.
Антинаучные высказывания и сплетни приводят к разжиганию вражды между людьми, отметил Гейтс в интервью радиопрограмме Би-би-си Today. Когда вакцина от коронавируса появится, нужно добиться формирования группового иммунитета, то есть, необходимо вакцинировать около 80% населения, считает миллиардер. «Но если они будут думать, что это афера или что вакцины вредны, и люди не захотят вакцинирования, то болезнь продолжит убивать людей», — заявил он.
Гейтс признался, что его беспокоит «существование всех этих сумасшедших идей». «Так получилось, что в нашем фонде [Фонд Билла и Мелинды Гейтс] есть много специалистов в области фармакологии, и нас считают честным посредником между правительством и компаниями в том, что касается выбора лучшего метода», — добавил он.
Теории о том, что Гейтс каким-то образом стоит за созданием вируса и хочет получать от этого выгоду, начали появляться в январе. Те, кто распространял их, ссылались на выступление основателя Microsoft на конференции TED в 2015 году, когда он заявил, что наибольшую угрозу для человечества представляет не ядерная война, а появление вируса, который может угрожать жизни миллионов людей. Появлению слухов способствовало и выделение фондом Гейтса $300 млн на борьбу с COVID-19 и разработку вакцины.
Как отмечает The New York Times со ссылкой на данные компании Zignal Labs, с февраля по апрель текущего года теории заговора о коронавирусе и Гейтсе упоминались в СМИ и соцсетях около 1,2 млн раз. В конце мая опрос YouGov и Yahoo News показал, что в них верят 28% американцев.
Гейтс заявил, что его «немного волнуют» результаты опросов, однако это не помешало правительствам и организациям по всему миру финансировать разработку вакцины против COVID-19, отмечает Business Insider. 4 июня благотворительный фонд Гейтса предоставил $100 млн Глобальному альянсу по вакцинам и иммунизации (GAVI), чтобы ускорить повсеместную доступность вакцины после ее разработки, особенно в бедных странах.
О том, что основатель Microsoft хочет провести чипирование под видом вакцинации от коронавируса, также говорил режиссер Никита Михалков в выпуске «Бесогона». В программе говорилось, что его целью является «сокращение человечества». Позднее канал «Россия 24» сократил время дневного показа передачи и выпустил повторы в 23:00 и в 03:00 «в надежде, что ее посмотрят как можно меньше людей», заявил Михалков, назвав произошедшее «чистой воды цензурой».
Надо просить модераторов выдать Вам местную евскую мЯдаль за поддержку в условиях самоизоляции:-)
По разным бывает, только сейчас в сферу лично моих интересов входит коронавирус. Остальные вопросы лично для меня на данный момент представляет меньший интерес.
Увы, финансовых инсайдов нет:( :))))))) Знал бы прикуп, ил бы в Сочи(с)
А по всяким будущим с пропусками Вы не того-сь? Не в курсе? Долго нас так хитрвыворачивать собираются?
как это не штрафуют, когда штрафуют? Послабления - какие? Гулять можно будет по графику 4 раза в неделю?
Да с финансами как раз все более-менее понятно... Меня очень волнует школа. Если кратко, старший в Петербурге, младший поступил туда же, живя и учась в сильной школе в Москве. И я уже так задолбалась тудой-сюдой мотаться. Вот и думаю, если дистант сохраниться, то лучше конечно в Москве младшенькому, а если нет, то нет..
Не, это я ошибку исправила. Я не знаю, но и в Москве, и в Питере разговаривала с администрацией школ, все говорят, что готовятся к удалёнке, нарабатывают, начитывают, а что будет никто не знает.
ну и правильно делают, что готовятся. По крайне мере, во вторую волну будут уже все готовы, а не как в этот раз
Извините, если глупый вопрос. Библиотеки пока не открывают (хотя там больших очередей обычно нет), а книги надо будет как-то отрабатывать после? В Китае и деньги ультрафиолетом или чем-то там обрабатывали.
⚡️В России выявлено 8 726 новых случаев коронавируса
За последние сутки в России выявлено 8 726 новых случаев коронавируса в 85 регионах. Из них 37,1% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 144 летальных исхода. За сутки в России полностью выздоровело 8 057 человек.
По Бразилии удивительные цифры: 980тыс. тестов - 620 тыс. зараженных. Т.е. получается, что выявляемость тестами 65%, такого больше нигде нет. С учетом того, что людей лечат и наверняка делают повторные тесты, то получается, что результативность тестирования близка к 100%.
Явный признак того, что в стране полная ЖО.
Там огромное количество зараженных, а тестируют, судя по всему, с явными симптомами в основном.
Ну там же президент страны - ковидодиссидент. Так что, вопросы отпадают.
А в чем причина этого ОГРОМНОГО числа зараженных? Китай вроде неблизко, климат - жаркий. Карнавал? Но если коронавирус привезли люди, приехавшие на карнавал, то и развезти его обратно по всем странам мира должны были наверное?
Климат на севере Италии жаркий в январе - феврале? Да там даже снег бывает.
Причина в том, что проморгали начало эпидемии, там уже в январе все началось.
А, пардон. Там зима. И президент не поддерживает карантинные меры, по сути там начиналось , как в Швеции, сейчас вроде есть ограничения, но не серьезные. Население при это очень большое.
Это довольно странно, потому что я общалась с бразильцами-коллегами, они работали удаленно (гос. организация), и говорили, что им разрешено выходить на улицу только за необходимым в ближайший магазин; у одной девушки родители и бабушки сидели дома, продукты она им сама носила.
При этом президент выходит на митинги против карантина, и пьет с кем-то из них из одной бутылки.
https://ria.ru/20200524/1571842343.html
Да. Насчет своего президента бразильцы очень возмущены и недовольны. Называют врагом своего народа.
Попытка статистического анализа ситуации в Италии
https://zen.yandex.ru/media/nplus1/cena-immuniteta-5eb3b30a4a193a797dd31712?&utm_campaign=dbr
Еще одно подтверждение , что летальность все же где-то в районе 1-2%, а это очень много. Если пересчитать на население крупных городов, сколько получается жертв для выработки коллективного иммунитета, становится жутко(
Не 1-2, все-таки меньше
Это согласуется и с прогнозом британского эпидемиолога Нила Фергюсона — тот оценивал летальность в 0,4-1,4 процента, в зависимости от возрастного состава населения и состояния системы здравоохранения.
Речь вообще не об этом. Группы риска, значения в процентах, у нас такие же как и в других странах.
Вы смешная. Думаете, вирус в паспорт заглядывает? Российские 50 лет это американские и европейские 70.
Это огромный миф. Градация смертности в России такая же, как и в других странах. Даже госпитальная такая же. Так что заглядывает.
Враньё.
Российская статистика по возрастам:
"Как сообщает РИА Новости, среди 615 человек, умерших в России от COVID-19, 4 человека (0,65 %) имели возраст от 18 до 29 лет, 90 человек (14,6 %) — от 30 до 49 лет, 138 человек (22,4 %) — от 50 до 64 лет"
Для сравнения шведская статистика умерших от коронавируса:
0-29 лет - 0,19%
30-49 лет - 1,16%
50-69 лет - 10,17%
70- 88,47%
Миф, говорите? Ну-ну...
Источники:
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/y3rdeA/coronaviruset-har-ar-de-senaste-siffrorna
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_COVID-19_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
И в чем вранье? Меньше пожилых, как в России, то, естественно, сдвигается процентаж. В абсолютных цифрах смертность ниже. Это математика.
При чем здесь абсолютные цифры? Берутся все умершие и определяется сколько из них относится к какой возрастной группе.
Возьмите группу до 50 лет - в России аж треть (!) умерших относится к этой группе. А в Швеции - менее 2% Вы всерьез считаете, что в России в 15 раз меньше людей до 50 лет, чем в Швеции?
На самом деле, в России 87% населения моложе 65, а в Швеции 81%. Побольше стариков, но не в 15 же раз!
Возьмите конкретный пример, до 100 человек, две группы. В одной группе пожилых больше и посчитайте.
Я взяла. И посчитала. Если вы несогласны с моими расчетами - покажите свои, как у вас получилось, что при смертности в России 38% умерших в возрасте до 50 лет, а в Швеции 2% умерших в возрасте до 50 лет, смертность по возрастным группам одинаковая. Очень хотелось бы посмотреть на такую чудо-математику.
Я вам еще раз говорю, возьмите две группы по 100 человек. И в одной из групп число человек старше 50 больше, чем в другой. А для понимания, если прям совсем сложно, возьмите третью группу, в которой вообще одни дети, ну вдруг так случайно оказалось и в этой придуманной стране одни дети, так там вообще нулевая смертность будет.
Вот посчитайте и докажите мне свою точку зрения с цифрами. Почему я за вас должна что-то считать? Я вам свои выкладку привела, несогласны - вперед, опровергайте. А мне не надо убеждаться, что я права, я это и так знаю.
Я вам доказывать ничего не буду, если вы не поняли, то нужно повторить программу начальной школы, это не ко мне, извините.
Я понимаю, что вы уже поняли, что ваши же вычисления опровергают ваши утверждения, и теперь вертитесь как уж на сковороде. И пытаетесь закидать собеседника банановыми шкурками, взывая к эмоциям. Достойно малдшешкольника, ага.
Ооо, хоспади. Да я вам уже всё показала.
Есть группа1 100 человек из них 20 больше 50 лет, все умерли, смертность в этой группе 20%
Другая группа2 100 человек из них 10 человек больше 50, все умерли, смертность 10% в этой группе.
Третья группа3, в ней нет вообще людей старше 50, в этой группе смертоносность 0%.
Вы понимаете, что статистика, это не просто сравнить одну страну с другой, группы должны быть по составу одинаковые, чтобы статистически оценить верно???
Мы не сравниваем количество заболевших к умершим. Мы сравниваем пропорцию разных возрастов среди ВСЕХ умерших.
Заберите ваши вилки, их нельзя сравнивать с нашими бутылками.
Бесполезно...) Либо реально не понимаете, что в первом посте вы сравниваете вещи, которые нельзя сравнить, либо дурочку валяете. Я уж на пальцах объяснила...
Я сравниваю возраст умерших в % в России и Швеции. И там и там - %. И там и там - умершие. Вы мне говорите "так нельзя" и начинаете сравнивать по соотношению умерших к заболевшим (нельзя, шведы, не тестировали всех заболевших), да еще и возмущаетесь, дескать это я "неправильно сравниваю". Ну-ну... мадам, имейте мужество признать ошибку как взрослый человек.
Вы не понимаете,что население этих стран разное, как в моем примере, эти группы имеют разные по численности возрастные группы. Условно, в одной 10 человек 90ста летних, а в другой 100 человек с этим же возрастом. Вы не понимаете, что во второй группе это ниша займет бОльший процентный размер???
Мадам, мне не в чем признаваться, ну только если в том, что либо вы глупы, либо валяете дурака.
Всего хорошего, уроки бесплатные не даю.
И на это я тоже ответила. В Швеции люди до 65 составляют 81% населения, в России - 87%населения. Так что ни о каких "там 10 человек, а там 100" речи не идет. Разница есть, но далеко не в разы, 6% всего. Вот только в России в этой группе умерло не на 6% больше, и даже не на 10%.
Глупы вы, если спорите вместо того чтобы внимательно прочесть, что вам пишут.
Про госпитальную статистику тяжелых больных
Летальность ниже, чем прогнозировалось ранее.
https://www.news-medical.net/news/20200605/Actual-mortality-rate-of-COVID-19-affected-adults-is-less-than-what-was-previously-reported.aspx
Ограничительные меры при COVID-19 не имеют медицинского обоснования
Почетный директор Института медицинской паразитологии, тропических и трансмиссивных заболеваний им. Е.И. Марциновского 1-го МГМУ им. И.М.Сеченова академик РАН Владимир Сергиев в течение 10 лет (с 1977 по 1988 гг.) возглавлял Главное управление карантинных инфекций МЗ СССР, отвечая за борьбу со всеми эпидемиями в стране. Сейчас множество профессоров и академиков всех специальностей говорят о COVID-19, и в этом хоре тонут редкие голоса профессионалов по борьбе с эпидемиями. Корр. «МГ» Болеслав Лихтерман попросил Владимира Петровича оценить текущую эпидемиологическую ситуацию и меры борьбы с новой инфекцией. Академик Сергиев прислал текст планируемого выступления перед своими коллегами в РАН, а вместо своей фотографии полушутя предложил разместить снимок собаки, выгуливающей своего хозяина. Читателям «МГ» он пожелал благополучно пережить коронабесие. Этот удачный неологизм стал заголовком статьи.
Резюмируя эти данные, следует сказать, что объективно коронавирус SARS-CoV-2 нельзя отнести к патогенам, обладающим высоким эпидемическим потенциалом и несущим серьезную угрозу здоровью населения. Поэтому проводимые драконовские ограничительные меры не имеют медицинского обоснования и являются более разрушительными, чем сама болезнь. К несчастью, они больно ударили и по социальной, и по экономической ситуации в нашей стране.
http://www.mgzt.ru/content/koronabesie
Он во многом прав. Но... Все эти вирусологи и специалисты по эпидемиям привыкли мыслить абстрактно, для них это научная теория. Да, 34% летальность - это много, а 1% - мало. Только если этот 1% пересчитать на населения Москвы, получается цифра , от которой становится сильно не по себе.
Это не все эти вирусологи. Вы посмотрите кто это, опыт его.
Неправомерно говорить и о большой угрозе здоровью населения от COVID-19. Конечно смерти есть. Но их число не сказывается на средних ежедневных показателях общей смертности населения, которая только в единичных странах выросла на 1-1,5%, а в большинстве осталась прежней или даже ниже, чем в 2019 году. Это и понятно, так как летальность от COVID-19 низка. В Ухани за время вспышки она составила 3,8%. Это относится к данным по тяжелым госпитализированным больным. В Южной Корее летальность была 0,8%, а при массовом скрининге населения оказалась значительно ниже – всего 0,3%. В России, как известно, этот показатель менее одного процента. Низкая летальность в России – это также результат самоотверженного труда и высокой квалификации наших врачей, и большого опыта, накопленного в предыдущие годы по лечению пневмоний бактериальной и вирусной этиологии.
Я посмотрела кто это. В России летальность занижена, как минимум вдвое, это не только по самым тяжелым случаям, у нас в официальной статистике зараженных 40% бессимптомных, а летальность честная при этом 3% Конечно, если смотреть общую смертность по стране, она даже ниже , потому что в условиях ограничительных мер, многие смерти не случаются. Все врачи циники, для них пару сотен тысяч смертей - сущая ерунда.
Из каких данных вы берете, что в России летальность занижена? Да еще и вдвое.
И как вы приложили врачей, вы ошибаетесь, что для них ерунда. Он как раз говорит о том, что вред от ограничительных мероприятий бОльший.
В ЮКорее тоже занижена? Хотя ограничений в том виде, как у нас, там не было.
Хотя бы вот из этих оправданий мэрии по апрельской статистике в Москве:
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4048.html
От ковида умерло не 639, как в статистике официальной, а между 1100 и 1500, поскольку когда человек умирает с вирусом в организме, который обостряет его заболевания или провоцирует новые (инфаркт, тромбы и.т.п), не учитывать это как смерть от ковида, очень спорно. У нас в статистике только смерти от пневмонии, это в корне не верно. Про другие регионы и говорить нечего. В Питере только 10% пневмоний отнесли на ковид - вы в это верите?
Зарегистрированные смерти в апреле в Москве на уровне других месяцев, когда были вспышки других орви. Уже тоже много раз это обсуждали.
Я верю в то, что вижу своими глазами, понимаю, что люди умирают, как и умирали раньше впрочем, но какого-то безумного количества смертей нет. Это очень сложно скрыть. А цифры это только подтверждают, не только в России. Ссылку ниже дали.
Например, тестирование антител в штате Индиана показало, что уровень смертности от инфекции Covid-19 составил 0,58%. А в Нью-Йорке оказалось 0,5%. Исследования в других штатах даже предположили более низкий уровень смертности, но результаты не являются достоверными.
Я согласна, что в итоге летальность будет ниже, потому что значительная часть людей с незначительными симптомами не протестирована. Но даже 0,58% - это раз пять больше средней летальности от гриппа. В результате по окончании эпидемии будет больше 1%, увидите.
Но это не опровергает того факта,что текущую смертность занижают. "Избыточная" смертность в Москве в апреле около 1800, и 1500 из них в ковидом, при этом в официальной статистике 637. Имея в организме ковид, большая часть умерла не от ковида - это чушь.
Истинной летальности от гриппа никто не знает, тоже это обсуждали уже.
Увижу я, скорее всего, цифры ниже 0,5, в зависимости еще от различных факторов, плотность населения, продолжительность жизни, институт семьи итд в разных странах.
И еще раз повторюсь, пока я не вижу занижения смертности, я вижу цифру за апрель, повторюсь, на уровне других месяцев со вспышками других орви.
Зато в мае будет выше других месяцев эпидемий, предположительно на уровне августа 2010 г.
Что-то долго не обнародуют майские цифры.
Зато?) Неподходящее слово)
Их и за апрель обнародовали ближе к середине месяца.
Anti-body testing shows Covid-19 is less deadly than previously thought
https://www.americanexperiment.org/2020/05/anti-body-testing-shows-covid-19-is-less-deadly-than-previously-thought/
The current estimates for mortality rates, when calculated only out of people who got sick enough to be diagnosed is 5%. This is in contrast to the lower mortality rate when antibody tests are included. The mortality rates stay between .5 and 1% which is still more fatal than the flu but less deadly than imagined.
Antibody testing in Indiana for example revealed that the Covid-19 infection fatality rate turned out to be 0.58%. And that of New york turned out to be .5%. Studies in other states have even suggested lower fatality rates but the results are not certain.
Understandably, infection fatality rates are different depending on demographics. Persons with underlying health conditions and the elderly are still at a huge risk compared to some others. But antibody testing should give a more clear understanding of the risks the majority of the population faces and therefore guide reopening decisions.
Перевод из гугла
Текущие оценки уровня смертности, рассчитанные только для людей, которые заболели достаточно для постановки диагноза, составляют 5% . Это контрастирует с более низким уровнем смертности, когда тесты на антитела включены. Показатели смертности остаются между 0,5 и 1%, что все еще более смертельно, чем грипп, но менее смертельно, чем предполагалось.
Например, тестирование антител в штате Индиана показало, что уровень смертности от инфекции Covid-19 составил 0,58%. А в Нью-Йорке оказалось 0,5%. Исследования в других штатах даже предположили более низкий уровень смертности, но результаты не являются достоверными.
Понятно, что уровень смертности от инфекций различается в зависимости от демографии. Люди с сопутствующими заболеваниями и пожилые люди по-прежнему подвергаются огромному риску по сравнению с некоторыми другими. Но тестирование на антитела должно дать более четкое представление о рисках, с которыми сталкивается большинство населения, и, следовательно, руководить принятием решений о возобновлении.
Как-то дружно вчера-сегодня эпидемиологи во главе с Поповой стали болтать, что вирус не такой страшный, что все порушили, потому что «не знали», «а вдруг страшный». Вешают лапшу на уши.
Ну у нас же сейчас курс на открытие всего, а обеспечить людям безопасность невозможно. Ну какая дистанция в метро? Поэтому теперь будут всех успокаивать, что не страшный.
Пропуск на сайте mos.ru, протёрто неоднократно говорили по телевидению, хотя для мен остаётся открытым вопрос, как в этот пропуск, например, внести номер карты тройка, если человек не купит, только одна в мск приедет, получается только такси сможет воспользоваться?
Стрелка работает в автобусах и маршрутках "Мострансавто". Тройка в метро, ОТ "Мосгортранс", а так же МЦК и мцд. Сдвоенная карта "2 в 1" стрелка-тройка везде работает, но ее невезде продают и "кошельки" на ней разные, пополняются в разных местах)).
Стрелка в МО и в Москве на автобусах "Мострансавто". Тройка только в московском транспорте. По всей России" карт нет. В каждом регионе саои. В Питере "подорожник")).
я пыталась мягко донести, что заявлено по телевидению, что приезжающие из регионов в мск, должны оформлять пропуск для передвижения по мск. При этом вносится в пропуск карта, которую человек сможет купить, только когда приедет в Москву, а пропуск рекомендуется оформлять не менее чем за 5 часов. И мне не понятно, что в таКом случае должен делать этот человек? Видимо, кроме такси вариантов нет
Хочется конечно надеяться что команда ССС об этом подумала, и я просто не знаю что в таком случае делать, а решение на самом деле есть... но что-то я в этом сомневаюсь
Чисто теоретически (но не в этом случае) я считаю, что может возникнуть ситуация, когда потребуется ввести режим ЧС и соответственно пропуска, как и комендантский час. Потому что если бы у нас нидайбох повторился Чернобыль, ну радиацию же тоже не видно, продолжали бы все тырсится по улицам.
Но тут уже столько времени эта е*чая пропускная система и такие вопросы никому не приходят в голову
Меня неприятно удивляет, что молчат в тряпочку все уполномоченные по правам человека, и московский и главная Москалькова!! Как язык все проглотили! И депутаты всех уровней также!
На удивление только депутат ГД Лебедев раскритиковал и пропуска и мониторинг и все остальное. Мониторинг, он сказал вообще переделан из приложения для слежки за мусоровозами! Не ожидала, что сын Жириновского будет это говорить и не молчать. Хотя я не стронница ни его, ни тем более папочки.
Ещё несколько депутатов "Мосгордумы" молодцы, не молчали! Но они от "оппозиции" , их очень мало, и сми про них и не пишут совсем практически.
Речь была про то, что в Москву человек приезжает на поезде. Раз на поезде, значит область - не Московская, скорее всего
Изучила сайт мэрии- таки нет, об этом они не подумали
Подруга приезжает из Кисловодска в клинику Федорова.
Вот и пытается понять, как действовать
Пропуска в мед усреднения активируются сразу и транспортная карта я думаю привяжется сразу. По крайней мере номер машины у меня активировался минуты через 2.
Только такси или пешком. Но тройку пусть купит и попробует приложить к турникету может сработает, тем более все равно она ей понадобится на обратный путь.
А иногородние тоже могут регистрироваться на мос.ру? Я думала, что он только для местных ))
Зарегистрироваться и оформить пропуск могут все, не зависимо от региона. Все остальные услуги для москвичей.
Когда отменяли пропускную систему в Подмосковье, ССС сказал всем регистрироваться на мос.ру. На сайте видела, что иногородним тоже, типа пропуск оформляете заранее, а по приезду вносите карту через смс, и через абзац добавлено: но только через 5 часов она попадёт в систему
В Москве, в Научно-исследовательском институте скорой помощи имени Н. В. Склифосовского, для лечения пациентов с COVID-19 впервые начали использовать гипербарическую оксигенацию (ГБО). Экспериментальная методика лечения коронавирусных больных основана на насыщении крови кислородом с помощью доставки его через плазму при повышенном атмосферном давлении, что эффективнее подачи кислорода через маску, сообщает пресс-служба мэра Москвы.
По предварительной версии причиной смерти Михаила Кокшенова стали осложнения со здоровьем на фоне заражения коронавирусной инфекцией, сообщает Telegram-канал Baza.
https://news.rambler.ru/community/44302795-smi-kokshenov-umer-iz-za-koronavirusa/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Телеграм же заблокирован в РФ, только вчера где-то прочитала. чёто ерунда какая-то везде. В одном месте пишут одно в другом другое.
Только слухи. У него два года назад был инсульт, с тех по он не появлялся на публике, все время был на реабилитации. Скорее всего, от этого и умер.
Гораздо важнее было "запасаться" аппаратами ЭКМО, а не только ИВЛ. Уже многие врачи в других странах говорят об этом.
Павел Воробьёв уверен, что ошибка была допущена и на этапе расстановки приоритетов покупки медицинских устройств. Вместо дешёвых аппаратов для плазмафереза, которые обладают высокой эффективностью, больницы потратили десятки миллионов на аппараты ИВЛ.
“Это же безобразие! Мы могли закупить дешёвое оборудование, чтобы не допустить больных до ИВЛ. Через эта аппараты можно пропускать десятки пациентов в день. А на ИВЛ умирают 80%. Нужно не допускать их до искусственной вентиляции, лечить. Мы знаем, как это делать, но нет оборудования”, — сокрушается профессор.
Сегодня в “Списке памяти” погибших от коронавируса медиков уже 331 фамилия. При этом в конце мая Минздра России признал смерть лишь 101 работника медицины от вируса.
https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/tvoryat-chudovishhnye-veshhi-professor-moskovskoj-meditsinskoj-akademii-obvinil-rospotrebnadzor-v-smertyah-medikov/?fbclid=IwAR1KnB0Emqj6590VKErDmvERkO_ey1qqG_pkFb0b7JhJ99hevWH5IzIfa5M
ЭКМО и расходники недешевы и главное у нас очень мало специалистов умеющих собрать систему и подключить пациента. Но ЭКМО очень нужны, они помогают спасти пациентов в самых тяжёлых случаях и не только при ковиде.
Вы хоть представляете что это? Этот аппарат используют, когда легкие практически полностью отказали. Кровь выводится наружу, обогащается кислородом, и закачивается назад. Выжить после ЭКМО - это крайне редкий случай. Аппараты дорогущие, расходиники дорогущие.
Представляю. Это "искусственное лёгкое", обогащает кровь кислородом ВНЕ организма. В 52 больнице выживали и после ЭКМО. Он дал время лёгкому немного "восстановится" и "транспортировать" кислород. Без ЭКМО у этих пациентов шансы были нулевые.
Сейчас в "МК" статья про жутчайшие условия в башкирской больнице, сегодняшняя. И ещё в разделе "новости" написали, что пациентам выдали ведра, что бы в туалет ходить прямо в палатаз!! Ужас какой то на самом деле!
"Ходят" в ведро это уже про бурятскую больницу написано. Там больница 1940 года постройки.
Согласно исследованию "Targets of T Cell Responses to SARS-CoV-2 Coronavirus in Humans with COVID-19 Disease and Unexposed Individuals", опубликованному в Cell по оценкам авторов 40-60% населения невосприимчивы к коронавирусу из-за естественного сопротивления на уровне T-клеток.
https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)30610-3#.XtUNRAVlzFA.twitter
Если это так, это прекрасно поясняет, почему во всех странах, независимо от жесткости принимаемых мер, мы видим схожие паттерны и затухание после выхода на определенный уровень, хотя доля "естественного иммунитета" в разных странах несколько отличается (что зависит, например, от климата и "исторической закалки").
Профессор Карл Фристон, один из авторитетных ученых в области матмоделирования биологических систем и процессов, вполне разделяет выводы этих исследователей, и еще более оптимистичен в выводах.
Он пришел к выводу, что "естественный иммунитет" сильно пляшет между отдельными странами, к примеру, в Германии он существенно сильнее, чем в Британии, но так или иначе есть во всех странах.
Даже в относительно слабой Британии процент уязвимых составляет максимум 50%, или, что более вероятно, около 20%, то есть 80% были неузявимы изначально.
Сейчас министр здравоохранения в интервью сказал, что 126 тысяч по России находятся в больницах с ковидом и подозрением на ковид, и 3460 из них на ИВЛ. Сказал, было снижение, а сейчас опять рост пациентов на ИВЛ.
Вот Москву он не выделил отдельно. Но раз часть ковидных отделений закрыли, значит не много.
а почему идет рост, большая часть населения уже "познакомилась" с вирусом.....
Растет число новых заболевших.
В мире уже свыше 6 млн заболевших.
Сейчас еще границы начнут открывать и авиасообщение восстанавливать..
Ну из этих 6 миллионов большиснство уже или умерли, или переболели. Но вот если посмотреть на число заболевших в день, то к началу мая график стабилизировался, а сейчас опяь попер. Похоже, это и есть та самая вторая волна, только будет она уже в других странах.
3 млн. активных случаев. Если смотреть на общемировой график, никаких спадов не было, все время подъем. Так что это первая волна. Откройте статистику вверху топа.
Нет. Очень многие страны не ведут учет выздоровевших, ряд заразившихся переносит болезнь бессимптомно, эта цифра самая ненадежная из всех.
Очень немногие страны, в основном все ведут. Ну пусть будет 2,5 млн болеющих, от этого не сильно легче.
Не-а. На самом деле, скорее всего, на сегодняшний день не более миллиона. Потому что дело не только в "ведут", а и в качестве той статистики. У большинства стран просто нет механизма, чтобы выздоровевшие дома отчитывались о выздоровлении. Поэтому цифры отражают только количество выписанных из больниц и во много раз занижены во всех странах.
Это ваши домыслы. Те, кто не ведут, так в статистике и написано. UK, Испания, и еще пара мелких стран.
Новые рекомендации ВОЗ по ношению масок. Маски необходимо носить в местах, где невозможно соблюдать дистанцию, в транспорте, магазинах, людных местах. Заболевшие должны соблюдать карантин, при крайней необходимости выйти из дома заболевший должен одеть маску.
Мне уже кажется нам подвирают, и цифры сейчас больше. Это же вообще проверить никак не возможно.
Удивляюсь таким комментариям. То есть, снижения у нас не может быть вообще! В отличии от других стран. Ну да, Россия же-другая планета;-)
Москва слишком активно живет, уже практически вообще без ограничений. Как при этом может быть снижение? Другие страны открывались на гораздо более низких цифрах, на них и остались.
В Швеции без карантина никакого снижения нет, хотя у них по идее прослойка людей с антителами должна быть самая высокая уже:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
Снижение есть там, где его добились карантином, а затем дальнейшими ограничительными мерами сдерживают мелкие вспышки.
В Швеции смертность падает. А кол-во инфицированных тесно связано с количеством тестов.
Когда ограничения снимают слишком рано, происходит вот такая картина:
https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-nizhegorodskoj-oblasti/
Именно, что хочу уже жить нормально, но количество болеющих в городе не дает такой возможности.
Что за ОГРОМНОЕ количество болеющих в вашем городе?
Надо здесь через годик открыть тему " Грипп , пневмония 1,2,3..." и вести статистику. Интересно, сколько их будет на город с 13 млн жителей!?
У гриппов и пневмоний смертность в разы ниже. В десятый раз обсуждать это смысла нет.
Грипп никогда не считали так. С чем вы сравниваете? Вам делали или самостоятельно вы делали тест, а потом куда-то сообщали? Я про тест на грипп. Мне нет и многочисленным знакомым тоже нет. Встречались, кто самостоятельно тест покупал, но эти данные никуда не шли.
Только вчера тут выкладывали ссылку на предварительные оценки ученых летальности коронавируса от 0,4 до1,4%. У гриппов никогда даже близко такой летальности не было. Грипп 0,1%. В случае вспышек новых агрессивных штаммов до 0,3%(это крайне редко бывает). Все это давно исследовано, и глупо с этим спорить. Ваш аргумент о том, что на грипп не тестируют, только подтверждает, что болеют гораздо больше, чем официальные цифры, а значит летальность еще ниже.
С гриппом, не поверите, во время вспышки тоже очень заметно. Только всех гриппозных не свозят в одну больницу и не подсчитывают их маниакально.
Только этот рост безо всяких карантинных мер. Многие дома вылечиваются.
Хотя... бессмысленный спор, я пошла.
Вот опубликуют майские цифры смертности в Москве, и тогда скажете от какого гриппа и когда такое было. По общей смертности очень хорошо всё видно, тут не натянешь и не утянешь. Под корону в Москве было задействовано больше 40 больниц, а не одна.
Только кто отделит смерти, которые произошли не из-за вируса, а из-за последствий карантина... Это тоже ведь не посчитают.
А апреле посчитали. Из 1800 "излишних" смертей в Москве по сравнению с предыдущим годом, 1500 были с вирусом.
Неправильно сравнивать с апрелем прошлого года, миллион раз уж обсудили. Если сравнивать месяц с месяцем, тогда уж брать тот месяц где была вспышка орви или гриппа.
Тут эту ссылку раз пять уже выкладывали:
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4048.html
"Излишняя" смертность в Москве 1753 в апреле. Из них 636 - в официальной статистике, Еще 169 - ковидные пневмонии с отрицательным тестом, еще 756 - люди умершие с ковид, но не от пневмонии , а от обострений других болезней или от отказов других органов на фоне коронавируса. Таким образом общее число 1561, а от прочих нековидных причин всего около 200, я даже больше вам написала. Превышение есть, и 89% в этом превышении - это смерть спровоцированная ковидом. А тут часто пытаются доказать, что больше умерло от последствий карантина и неоказания помощи по другим болезням. Эти цифры показывают, что это не так.
Я не говорю, что больше от других причин. Я говорю том, что эта цифра всех смертей ото всего абсолютно сравнима с другими годами. Какая еще излишняя? Нет превышения. В мае может какая другая цифра будет, посмотрим. Но опять же думаю, что это будет сопоставимо с январем 2017 или с декабрем 2016.
Если бы все посидели дома максимально месяца полтора, сейчас бы уже было на 2000 в Москве, а 200, и можно было бы полностью открыть город. Но нет, у нас же все свободолюбивые и деловые очень, всем нужно было каждый день куда-то переться.
Как вы себе это представляете, когда все сидят? Включили вы комп - а он не работает, и толчок не сливает. Все же по домам.
У нас с середины апреля везде шастали уже далеко не только те, кто должен был обеспечивать жизнедеятельность города. А в мае все расслабились полностью. Вот Китай вспышку погасил за месяц, у нас эта байда будет тянутся еще неизвестно сколько.
Вы просто мало знаете о жизнедеятельности города. Некоторые предприятия в принципе нельзя закрывать - непрерывный цикл. Ну и вообще, если вам по каким-то причинам нормально сиделось на полном обеспечении, то это не значит, что все были в таких же условиях. На их месте вы бы так же шастали.
Про предприятия непрерывного обеспечения никто не говорит. Но, шастали все. Вот я работаю в крупной компании, мы перешли на оплату счетов по сканам. Но мелким организациям некоторым обязательно требуется оригинал. А это значит, что я должна поехать в офис, распечатать счёт и отправить почтой. Вот без оригинала счета нельзя было обойтись? Вот что не понимаю...
Выше чем что? В Москве каждый день передвигалось минимум 3млн, это несколько российских городов в сумме, одна треть какой-нибудь европейской страны. И что? А ничего.
Про пожилых и группы риска, согласна, должны были выждать, пока не наработается иммунная прослойка.
В апреле меньше передвигалось. Даже если 3 млн. - это пятая часть города. Если бы передвигалось в пять раз больше, и заболело бы в пять раз больше разом. Всё - это был бы медицинский коллапс, люди бы умирали дома, не дождавшись помощи.
Ну как вы это можете утверждать? При отсутствии иммунной прослойки количество зараженных было бы в разы больше.
Транспорт был пустой, офисы пустые, контакты снижены в десятки раз.
Не отрицайте очевидное.
То, что чем больше инфицированных, тем больше больных. А чем больше больных, тем больше тяжелых. Процент тяжелых при короне значительно выше , чем при других ОРВИ. И так половину больниц Москвы перепрофилировали. А если бы еще в несколько раз больше больных было одновременно, что было бы? Зачем отрицать очевидное? Это всё уже было, все это уже видели.
Это не очевидное. Сколько было на 3 млн смертей? 0,09%, при чем цифру смертей взяла сегодняшнюю, то есть на момент подъема, она еще меньше. Процентаж остался бы тем же, при любом количестве, это не превышает эпидпорог, это действительно все увидели, даже Попова об этом сказала.
Карантин был однозначно нужен. Без него медицина бы не справилось. Получили бы смертность, как в США. Москва и так по краю прошла, пару недель больницы были забиты, и даже достаточно тяжелых оставляли дома. Часть людей умерла именно потому, что поздно оказывались в больницах. Врачи об этом говорили прямо. Они говорили:" Поздно обратились" . На самом деле поздно привозили в больницы, потому что мест не было. А если бы одновременно заболели еще в 2-3-10 раз больше?
Не получили бы смертность, как в США, по ряду других факторов, которых в России нет. Москва не ходила по краю, по количеству мест в больницах.
На самом деле, привозили поздно, потому что была путаница в протоколах госпитализаций. Ну и пожилые наши не очень жаждут ехать в больницу.
И всё это я говорю, имея среди близких знакомых умершего.
И я молодого умершего имею. Не везли, говорили:молодой - справится. А еще знакомого через 4 дня выписали недолеченного, потому мест не было под тяжелых. В конце апреля-начале мая с местами были реальные проблемы.А Московской области просто катастрофа была, скорые сутками не ехали,но нам об этом не расскажут никогда.
У меня тоже есть знакомые и госпитализированые тоже, как раз конец апреля. У меня совершенно другая информация. В мо начало апреля, всех протестировали в семье, кт сделали, уже здоровы. Приезжали, никому ни в чем не отказывали.
Не верю тому, что врачи говорили и строчили в своих фейсбуках! И смертность все считают по разному, в США туда всех подряд записывали, так же и в Италии было. Через год можно говорить о смертности, когда подведут статистику за год. И то, кому надо начнут и в статистике. Имхо.
А если бы в марте закрыли город и сажали в обсервацию всех прилетевших, то и того быстрее
Да, но прилетали сотни тысяч. Только в Италии на тот момент было 20 000 российских туристов. Где можно было взять столько помещений доя обсерваций?
Надо было отменять все мартовские рейсы на вылет. Но представьте какие бы были вопли о правах человека. В марте еще мало кто понимал, что нас ждет впереди.
Ога, прям в марте подмосковные и прочие российские санатории забиты отдыхающими, местов нет. Верю, ага.
Кстати, в некоторых городах это было сделано. И места нашлись.
А вот это уже проблема мэрзких людей, которые должны были ее решить.
А то с соцмониторингом быстро подсуетились и теперь даже аллергики с соплями сидят на карантине, а отдыхающие по домам и общественным местам расползались и никто их даже не контролировал.
Как раз в это время показывали, что в Башкирии (по-моему) ходили участковые и контролировали таких людей, в Москве и этого не было. Если не смогли обеспечить обсервации, ОБЯЗАНЫ были обеспечить хоть минимальный контроль за соблюдением карантина. Но ведь нет, ни с кого никаких расписок не брали, люди выходили на работу, ездили в ОТ и т.д.
Не будет ничего. Идёт естественное ослабление вируса, также как каждый сезон осень и весна.
Скажите, пожалуйста, почему оперштаб подает информацию в последовательности выздоровевшие - новые случаи с интервалом в полчаса? И именно в такой последовательности.
С чем связано, стало интересно
ВОЗ отметила медленное снижение индекса инфицирования в Москве и РФ в целом. Вуйнович отметила, что "индекс инфицирования снижается, хотя и не так быстро как мы ожидали".
В целом по России вообще нет снижения, во многих регионах за последнюю неделю рост.
⚡️В России выявлено 8 855 новых случаев коронавируса
За последние сутки в России выявлено 8 855 новых случаев коронавируса в 84 регионах. Из них 36,9% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 197 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровело 8 708 человек.
За сутки в Москве от коронавирусной инфекции вылечили еще 3073 человека.
В столице за сутки умерли 58 пациентов с пневмонией и положительным тестом на коронавирус, сообщили в городском оперативном штабе.
За сутки в столице выявлено еще 1992 заболевших COVID-19. Об этом сообщили в оперативном штабе по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом в Москве. Всего в Москве к настоящему моменту зафиксировано 193 061 случаев коронавируса.
42,3 процента новых заболевших — люди в возрасте от 18 до 45 лет, 34,6 процента — от 46 до 65 лет, 10,2 процента — от 66 до 79 лет, 5,5 процента — старше 80 лет. 7,4 процента среди заболевших — дети. Все пациенты, а также контактировавшие с ними люди находятся под наблюдением врачей.
В африканских районах США повальные вспышки вируса. У врачей нет доступа к заболевшим и умирающим из-за происходящих событий. Кто виноват во всём этом кошмаре?
В Америку попал как раз европейский вирус, а не китайский. Европейский злее.
Похоже, вы лично проследили путь вируса и его мутации) Вот же,сказочница)) Позабавьте нас еще какими-нибудь небылицами)
Вам не жалко белых американцев, которые перед заразными неграми на колени встают?
Израиль. Через две недели после всеобщего открытия средние и старшие классы возвращаются к обучению он лайн из дома. Количество инфицированных возросло с 20 до 140 в день через 2 недели после открытия школ.
если все лето держать всех по домам и запрещать перемещаться в другой регион - то конечно
У нас все массовое, что возможно, уже открыли, включая торговые центры и ярмарки, следом парад и голосование. Любой понимает, что рост неизбежен, особенно на фоне роста в регионах в настоящий момент. Я боюсь другого,что мы будем и после этого делать вид, что все снижается и дальше.
да какой рост, население уже повстречалось с вирусом, рост может быть только в тех регионах, где вируса было мало, если они раскатывать начнут. А они начнут, значит в регионах да, учеба в сентябре может быть на удаленке, а в МСК слишком много случаев было, уже нет ни одного человека, организм которого хоть одну дозу единственного вирусика не получил.
И не только в Москве. В Питере та же ситуация, хотя, казалось бы, заболевших намного меньше. Они будут продвигать идею дистанционки, потому как "зачем быдлу и их детям образование?"
Так и пусть отразится. Кто может - переболеет, и к осени точно будет национальный иммунитет.
Его бизнес продавил, владельцы ТЦ очень влиятельные. Еще за неделю до открытия люди из этих кругов рассказывали, что Собянин упирался очень и хотел до 15 июня не открывать, но на него очень сильно давили.
В Испании, например, ТЦ открыли в один день с Москвой, когда цифры на всю страну были 200-300. В какой еще стране такая степень снятия ограничений при таких цифрах, как у нас? Почему все постоянно забывают, что в России рост пошел на 3-4 недели позже, чем в Европе?
Все там делали. У нас слишком рано начали всё открывать. Посмотрите на график Испании и график России.
Коронавирус - не грипп, на него климат не влияет, это сто раз уже написано. Чуть лучше может быть летом, потому что у людей иммунитет посильнее, но это далеко не всех спасет.
С гриппом человечество знакомо. Известны штаммы мутации и периодичность распространения. Есть вакцины. Только тупые пытаются приравнять новый вирус и известные гриппа.
Понимаете, спад он у всех, во всех странах, у нас на данном этапе очень широко тестируют, не будет спада по этой цифре, очень большая у нас страна. Но в Москве спад госпитализаций, даже при том что перепрофилированные больница снова открываются на план.
Не понимаете, ну ладно) Кстати, если будет расти число инфицированных, при этом тяжелые и смерти так останутся не достигнув эпидпорога, как и было впрочем всё этовремя, то это даже хорошо..
Например, в США особо спада не наблюдается. Потому что страна большая, быстрые спады только в маленьких странах при жестких мерах. У нас тоже большая страна.
Да это ясно. Вот у владельцев парикмахерских нет таких рычагов влияния, поэтому они сидят без денег. И у москвичей нет такого влияния, поэтому они ходят в цифровых ошейниках и гуляют по графику
А СС нужно будет что то говорить в свое оправдание, когда цифры вверх полезут. Догадайтесь, кто будет виноват и какие меры последуют дальше
Парикмахерские закрыты, а лотерейной киоски, которые так же ещё должны быть закрыты заработали! Я вон писала вчера об этом в другой теме! Работают, сразу 3 бабки облепили прилавок и выбирают эти лотереи слюнявя пальцы, ни дистанции, ничего. И никто не проверяет, никому дела нет, что лохотронщики открылись раньше времени!! А за парикмахерскими и фитнес клубами наверное следят, вот они и закрыты. Вообще бардак какой то! Имхо.
Бардак ужасный! Некоторые салоны работают подпольно, подругу пригласили. Рынок у метро и не закрывался, никаких масок у продавцов, перчатки у половины. А там ягоды. которые не почистишь(((((( Неделю как вышла на работу, в метро не лучше - маски народ стягивает у турникетов, про дистанцию и речи нет. Никому нет нет дела. Я в группе риска, не работать не могу.
Ну а почему из-за вас другие должны. Вы же делаете так как вам надо. Не работать не можете, значит это проблема окружающих? Решайте сами свои проблемы с работодателем.
Вообще такая тенденция нехорошая других обвинять.
Почему это из-за меня, зачем перевирать мои слова ? Если обязаны в масках и перчатках, надо соблюдать, а кому положено - контролировать это. Мне тоже в них неудобно, но в общественном месте все равны, и да, я хочу минимизировать риски для себя. А обвиняю я власти. которые не хотят обеспечить выполнение принятых постановлений, хотя допускаю, что некоторые из них абсурдные .
Я была сторонницей жёсткого карантина, пусть бы и метро закрыли и в магазин раз в неделю, но категорически против пропусков и мониторингов, от них толку никакого!! Лучше месяц посидеть дома и начать "открываться" осторожно, чем вот это не поймёшь что. Имхо.
Цель на тот момент была снизить количество заболевших, а не совсем предотвратить. Потому что это неизбежно.
А сейчас и так снизится независимо от того, что открыли.
И почему сейчас снизится? Только не рассказывайте, что вирус ослабел, потому не ослабевает он за полтора месяца.
За какие полтора? Вирус с февраля ходит в России. У этих сезонных вирусов цикл 3 месяца, они притухают на время лета.
У меня знакомая на скорой работает в Москве, говорит что сейчас они в своём обычном режиме работают уже месяц где-то.
Пока ничего не притухло особо И месяц не может быть, самая вспышка была 5-10 мая. А осенью опять вспыхнет, что говорит ваша знакомая?
Понятно, по существу вам ответить нечего. Потому что реальная картина не вписывается в ваши теории.
Ну вот смысл в чём если я расскажу про то, что она сказала? Вы сразу перестанете верить в статистику или ещё во что-то ?
Хотела услышать мнение реального врача, если у вас такой знакомый действительно есть.
Мой знакомый врач говорит, что еще год, большинство переболеет, смертей будет много.
Ну слушайте своего врача. А мы будем жить обычной нормальной жизнью.
В чем проблема то.
Пока нормальной жизнью ни у кого жить не получается. Проблема в том, что коснуться может каждого.
У вас один ответ на любые аргументы, когда сказать нечего. Вас тут уже все узнают по этой фразе.
Так и у вас один ответ, какой вирус смертельно страшный. Зачем вам доказывать что-то? Поэтому вам и говорят сидите !!! Каждый выбирает своё.
Я не хочу сидеть. Я хочу, чтобы ситуация нормализовалась. Но такие , как вы, которые считают вирус ерундовым, везде шляются и способствуют распространению заболевания.
Ну а почитайте про другие вирусы, какие они опасные и окружают нас тоже. Почему вы уперлись в один коронавирус ? Люди то понимают что это жизнь и нам жить с этими вирусами, а не вечно скрываться.
Какие именно другие можно сравнить одновременно по уровню заразности и количеству тяжелых течений и смертей?
Почему такие сравнивать ? Вы же боитесь на улицу выходить, а вам говорят что там масса других вирусов есть. Только вы о них не думаете, вам сейчас трезвонят о ковиде вы и боитесь его. Можно подумать все болезни пропали с приходом вируса и другие вирусы испарились.
Потому что люди верят тому что им показывают и сами не хотят думать и читать литературу. Таким да, только в бункер.
Нечего читать про совершенно новый вирус. Даже специалисты не могут до сих пор сказать, как он себя поведет дальше. Масса различные вирусологов выступила, и все разное говорят, кто в лес , кто по дрова.
Это не новый вирус, коронавируса с нами живут вечно. Это такой же мутирующий вирус. Как вирус гриппа мутирует ежегодно.
Только этот гораздо жестче тех, что вызывают обычные ОРВИ. Возможно он ослабеет со временем, но это не за несколько месяцев происходит.
Если бы это было не так, то никого бы не выпустили и тц не открыли бы. Такие решения принимаются не без советов вирусологов.
Было бы, потому что у нас бабло сильнее всех вирусологов и тем более гуманных порывов.
Как раз наоборот. Я просто знаю из первых уст, как продавливали открытие ТЦ. Как раз медики ратовали за то, чтобы карантин подольше держать, но их уже сейчас не особо слушают. ВДНХ и прочие Крокусы уже построены, власть сняла с себя ответственность. Они выполнили формальные требования - 50% свободных коек. А вот то, что к койкам нет врачей, это уже другой вопрос.
Так врачей оттуда убрали потому что не нужны они.
Что врачи будут с пустыми койками сидеть?
В Москве месяц уже в обычном режиме скорые работают.
Их там и не было, откуда им там взяться. А вот если понадобятся, то будут большие проблемы.
Они там были, вы вообще не в курсе. В первое время были там, их убрали потому что больных не везут туда.
Где были? В Крокусе, вроде, были, потому что в МО не хватало больниц. В Москве ни один временный не открыли. Хорошо, если и не откроют. Врачи работают на своих рабочих местах, откуда у нас взяться еще сотням врачей?
Закрыть всех на дольше, это не гуманный порыв, о скорее наоборот, это я только о вирусе.
Это вам знакомый фельдшер рассказал, что вирус сезонный? Ей за такое открытие нобелевскую премию еще не дали?;)
это не я сообщила, это закон природы сезонных вирусов, но некоторые в упор здесь этого понять не хотят, как мантру себе повторяют глупость одну и туже
Ну чтож, надеюсь и у них мозги на место встанут, немного осталось,
Что-то не похоже, чтобы коронавирус был сезонный, он бы тогда уже в апреле сдулся.
Ну читайте Википедию чтоль про коронавирус. Грипп тоже каждый год новый, мутирующий. Так и коронавирус.
Летом бывает минимальное количество ОРВИ обычно. А короной продолжает болеть весь мир , не зависимо от сезонов и континентов. В США - лето, в Бразилии - зима, цифры болеющих сопоставимы.
У меня нет таких знакомых, даже кто болел выздоровели прекрасно. И трупы не валяются на улицах и не закапывают в парках.
Я говорю о том, что мы все видим, что заболеваемость ОРВИ и гриппом летом всю жизнь была минимальна. А про ковид каждый свое видит. У меня есть и те, кто в больнице полежал, и умер один знакомый. Те кто болел, говорят в один голос, что врагу не пожелаешь так болеть.
Вы какую то чушь несёте. Вам очень хочется верить в то что этот вирус страшный очень и опасный. Ну верьте кто вам запрещает. Другие будут жить спокойно без статистики и страхов.
А вам хочется внушить себе и всем , что он ерундовый? Ну если вам так легче, то ради бога. Но это не соответствует действительности.
Мне как раз все равно кто и что думает. Но мне не все равно, что те кто верит и боится этого вируса заставляют других сидеть и осуждают правительство за открытие.
У вас помойка в голове. Коронавирусы хоть объеденены одним семейством имеют разные характеристики по белкам и рецепторам и по-разному себя ведут в отношение клеток, не говоря уж о том,что мутации одного и того же вируса могут сильно отличаться. Также, вопрос о том, что ковид это такой-же грипп уже закрыли на всех уровнях обсуждений, за явной несостоятельностью этой теории.
А я где-то написала что это такой же грипп? Я говорю о мутации коронавируса. Потому как многие думают что этот коронавирус вообще только в природе появился как класс.
Ессно, нет. Просто два месяца вообще не тратили. Сейчас все спустят за пару дней, а осенью будет жопа.
А осень у нас через пару дней? Не прокатили ваши стенания про жопу. Никто с голоду не помер, все рванули в магазины тысячами, и требуют границы открыть, лететь хотят на моря.
Осень у меня осенью. Про голод речь не шла, не пистите.
В магазины, ессно, рванули. Только эта картина с переполненной парковкой в обычное время была каждый день, а не раз в месяц.
А требуют открыть границы многочисленные миллионерши с евы, я их всех трех даже знаю по никам.)
А кто вам сказал, что эта картинка раз в месяц? Она теперь тоже будет каждый день.
Нет, у этих есть. Тут же два вида страдающих. Одни хотели в тц и парикмахерскую. Другие на работу в тц. Все теперь счастливы!
Естественно, нет. Но выросших детей нужно хоть в какую одежду летнюю одеть... Занимают, выкручиваются.
Это какие-то колхозники занимают, надо ж такое придумать? Много вы лично знаете людей, кто занимает на летнюю одежду детям, живя в Москве? Разве что те, кто "сварили суп из остатков запасов" два месяца назад.
Ну я предполагаю, что меня это ждет. Скорее всего, в августе. Суп я варю не из остатков, но я в режиме строжайшей экономии. Обувь ребенку купить не могу, сломались еще очки, это вообще проблема.
Если ни один вирусолог/эпидемиолог/инфекционист/проценковечоркотеплых/попова/онищенко нигде не усомнились в том, что сейчас можно открываться, то
- все ж таки есть определенные фазы развития эпидемий, и с вирусологами/эпидемиологами советовались или
- проплачены все выступления/наскальная живопись/телерепортажи вирусологов/эпидемиологов/инфекционистов и пр., и сейчас им всем отпилили нехилый кусочек баблосиков за молчание. Ибо они все громко кричали "Сидите дома!", а сейчас таких криков нет ваще. Как класса.
У нас есть политика партии. В эфир выпускают только то, что ей соответствует.
Да , вирус имеет фазы. И сидите дома, это было для снижения нагрузки на врачей. Это уже по 100 разу надоело здесь обмусоливать.
Да я не обмусоливаю.
В вирус верю, самоизоляцию с прогулками соблюдала. В понедельник на работу иду.
Из излишков считаю открытие ярмарок.
ТЦ? Не знаю, поэтому о фазах эпидемии и написала. Не совсем же в правительстве ку-ку принмать решения без медиков. Или совсем все продажное.
И эттта, мне б постричься:-)
Люди воздухом дышат, занимаются спортом на свежем воздухе, укрепляя иммунитет, что плохого в этом?
Вот то, что ТЦ открыли- совсем ни к чему.
Площадки лучше при этом не трогать, хоть минут 10 , а вирус на поверхностях живет.
Инстинкт самосохранения должен заключаться в разумных вещах и не скатываться до мракобесия.
Ну, вот по честному не ходили на площадки, ходила с ребенком до магазина и обратно, до дальнего магазина и обратно, у нас не штрафуют, но площадки обнесены лентой были.
Вот сегодня уже готова была и ленты сорвать, но не понадобилось, сорвали до нас.
Цепляются за них, чтобы пропуска не отменять)А если серьезно, то открывается бизнес принадлежащий своим людям,за маленькие салоны некому попросить.
Наверное после 14. Вчера храмы открыли, следующими кладбища должны буть. Хотя, на мой взгляд, в церкви на службе вероятность заразиться больше, чем на кладбище.
Но, к сожалению, у СС здравый смысл отсутствует полностью он в какой то своей реальности живет, где все ходят "стройными рядами плечо к плечу, щека к щеке"
Стресс, иммунитет и вирус. Мясников об иммунитете https://yandex.ru/turbo/s/ria.ru/20200606/1572566162.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile
Путин призвал выходить из ограничений осознанно, но быстро:-) https://yandex.ru/turbo/s/russian.rt.com/russia/news/752820-putin-vyhod-ogranicheniya?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile
ПишЕте надо писать.
Я, к сожалению, ваших умных слов отследить не могу. Вы анонимны... Жаль.
Т.е если бы вам сейчас предложили месяц возможности пользоваться фитнесом, но взамен лишили бы вас обоняния - вы бы согласились?
Спад? А за счёт кого число заразившихся который день около 9 тыс. по стране, если в Москве такое снижение? Когда у нас было по 50-55 чел в день -это считалось много, мы ж на Москву равняемся. А теперь у нас 83-84-86-98 чел., и нам губернатор говорит, что у нас плато. В Москве снижение пошло, значит, и у нас должно. А то, что в регион все с опозданием на месяц пришло, никого не волнует. Как в центре, так и у нас.
Собянин развернулся на 180 градусов
https://www.mk.ru/moscow/2020/06/05/sobyanin-anonsiroval-bolee-radikalnye-resheniya-po-otmene-karantina.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Писала уже, что лично меня очень пугают вот такие более радикальные" решения по отмене карантина. Кто знает, что в его ненормальную голову взбредет.
Может отменит маски и перчатки и заставит всех по пропускам из дома выходить, причем с ограничением по времени нахождения вне дома. Типа цифровые пропуска отменили, пользуемся приложением с секундомером
Не ходите, если считаете это для себя опасным.
А других не заставляйте за вас сидеть
А мне вот нужен как раз бассейн, не хватает дико, а фитнесом можно и дома ( ну лично для меня)
Да нет... уже готовятся. Закупают всякую необходимую хрень, какие-то обеззараживатели, двигают тренажеры...
Тоже жду... И тоже согласна без душевых, бассейнов, раздевалки - в форме до них добегу :).
У нас сегодня печальный день - умерла родная сестра свекра. 70 лет. Последний раз видела ее 7 февраля на его ДР - стройная, подтянутая, веселая. Через какое-то время перестала выходить на связь со свекрами. Где-то месяц назад выяснилось, что ездит раз в две недели на процедуры в Подольск, чем болеет говорить не хотела. Ну мы и сами поняли, что видимо онко. Позавчера свекровь дозвонилась до ее дочки - чуть не плачет - на последнем сеансе химии (лежала пару дней в стационаре) заразилась короной, 70 % пневмония, реанимация, кислород (( А сегодня утром умерла... Деду нашему тяжело очень, смотреть больно((
Группа американских ученых, которые совсем недавно опубликовали в журнале Ланцет вызвавшее громкий резонанс исследование о высокой смертности пациентов, получавших гидроксихлорохин, уже отказалась от своего исследования.
Было проведено расследование, которое доказало, что это исследование - фейк. Во многих больницах, на которые ссылалась эта группа исследователей, ничего не слышали о них. Приводимые ими данные о смертности от гидроксихлорохина- фейковые. В частности, по их данным в Австралии от гидроксихлорохина умерло больше людей, чем официально зарегистрировано смертей от ковида.
https://echo.msk.ru/news/2655631-echo.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
https://thefederalist.com/2020/06/04/lancet-formally-retracts-fake-hydroxychloroquine-study-used-by-media-to-attack-trump-inbox/?fbclid=IwAR3pLbejka1Li3J1gfdrHUD-CCHu-Jw7ukmeLPmVQ48f1JlOW7HinN_2Wd0
С математикой туговато?
Или думаете, что на 1000 в день должно снижаться?
а как им снижаться, на улицах опять безмасочники, их много, они проходят рядом с людьми близко, если их не обойдешь, то и меньше метра будет дистанция, при этом они охотно орут что-то в мобильники, разбрызгивая слюни во все стороны. Если ты идешь по дороге, то хоть на дерево лезь, никто не посторонится, приходится на проезжую часть выходить, благо они почти пустые на не основных дорогах, вплотную идут по дорогам, как ни в чем не бывало. На детских площадках полно детей, катаются на горках и тп. друг за другом. В магазины заходят многие без всего, а потом кто-то что-то на подбородок натягивает. Те настороженности никакой, разобщенности никакой, людей многих волнует не вопрос заражения, а оштрафуют ли их, если поймают без масок. По крайней мере это обсуждали две мамаши на детской без всего. А детишки у них маленькие. Но не может же быть целая улица ковидо-отрицателей? Это просто такой тип личности. Либо вчера я лицезрела счастливых обладателей иммунитета, либо не знаю, что и думать, как тут не болеть-то?
Большинство людей вообще этой темой не интересуется, особенно молодые. Они просто плохо информированы, и полностью уверены, что им ничего не грозит.
Речь не о масках, а о безответсвенности и легкомысленному отношению к этому заболеванию. Пока непосредственно не коснется, никто не хочет верить, что это серьезная болезнь.
Это происходит потому, что при всей серьёзности, она... малозаразна.
кстати, туберкулёз куда заразнее и летальнее. Вы его не боитесь?
Его недостаточно для вас разрекламировали?
Это не так. За всю жизнь один раз столкнулась с человеком, который заразился туберкулезом. Ковидом среди знакомых уже 7 семей переболели.
Вам все показывают справки, что тубика у них нет?
Вы не можете поверить, что многие(нековидные) болеют молча?
те мимо вас все проходят исключительно с дистанцией? У нас такого нет. До эпидемии спокойно лежали на спинах в транспорте, теперь отходят на 20 см и не более.....даже на улице, отойти к краю дороги? Зачем? А уж выйти на газон, там где дистанция только на газоне появится.......тебе надо, ты и отходи.....
И все врачи, объясняющие, что маски на улице не нужны, иэ секты ковидоотрицателей))
В МО спада просто нет:
https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-moskovskoj-oblasti/
Понимаю, что эти цифры занижены раза в два минимум, как и количество болеющих, в МО выбить тест очень сложно. Я уверена, что общая смертность в МО в мае, будет в полтора раза выше обычной.
Даже если 1000 человек умерло на всю МО - это пшик. Полная чушь и ерунда, учитывая то, что у нас тут никто особо не карантинился. Первые 2 недели было пусто, потом народ начал активно гулять и никто никого не задерживал.
Подмосковье идет " нога в ногу" с Москвой. Пик и там и там был в майские. По графику явно видно. Более плавное снижение, чем в Москве, без скачков.
Я в Балашихе живу, слежу с начала всех этих событий. И да, надо смотреть конкретно и по городам. У нас больше всего больных в день было в апреле. Сейчас уже 3 недели не больше 15 чел, вчера вообще 4 выявленных было.
А вот во многих городах Дальнего Подмосковья по несколько десятков в день сейчас выявляют, а в апреле начале мая единицы были.
"Папа уже полегче ттт" - это может быть обманчиво, критические дни у этого заболевания 8-10. Пожилым обязательно врачей.
Сценарии ЦМАКП Безработица
Экономисты Центра макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования оценили последствия для занятости в зависимости от глубины кризиса.
При оптимистичном сценарии карантин завершится в июне.
Предприятия умеренно сократят сотрудников. Уровень безработицы на пике составит 5,3–5,6% (по данным Росстата, по итогам 2019 года она составляла 4,6%). Реальные зарплаты начнут расти на 0,5–0,7% в 2021 году и выйдут на устойчивый прирост в 2,3–2,7% в 2023 году.
Базовый сценарий предполагает повторный карантин из-за коронавируса осенью-зимой. Безработица вырастет до 8–8,3% в 2021 году и 7–7,3% в 2022–2023 годах. Реальные зарплаты сократятся на 4,5–4,8% в 2020 году и выйдут на темпы роста в 2,2–2,5% только в 2023 году.
В пессимистичный сценарий заложено, что пандемия затянется до первого квартала 2022 года. Это вызовет глубокий шок мировой экономики с беспрецедентным падением мирового ВВП на 5–5,2%. В таком случае безработица в России вырастет до «катастрофических» 10,5–10,7%, причем острота проблемы сохранится даже в 2023 году с уровнем в 9–9,5%. Реальные зарплаты упадут на 9–9,3% в 2020 году и на 1,7–2% в 2021 году, рост на 2–2,5% ожидается в 2023 году.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/04/06/2020/5ed7ed119a79472ac1831b6a
Ниже основатель суперджоб не так оптимистично. Я с ним согласна, мы это еще не чувствуем, я работаю в большой компании, уже составляются списки... А люди сидят на удаленке, надеются...
во вторую волну не верю, откуда ей взяться, если сейчас все активно знакомятся с вирусом, маску в магазине натягивают многие на отвяжись, на улицах людей в масках минимум, а проходящих мимо тебя вплотную максимум. Такая активная циркуляция вируса, наверное, убережет от второй волны......может быть.....
Конечно теории. Но все это наблюдают своими глазами. Почему в одной семье, при тесном общении, спят в одной кровати, один более, а другой нет?
Да, всегда есть часть людей не восприимчивых к определенному вирусу. Насколько она большая - вопрос. Моя знакомая семья болела полным составом - 6 человек, и только младший ребенок легко, остальные достаточно тяжело, старшее поколение лежало в больнице, хотя им всего 59 и 60.
Да, кстати. на Диамонд-Принцесс половина же вообще не заразились. Будем надеяться
Там всего 20% заразилось, но факт, что там все пересеклись и инфицированными, лайнер очень большой.
Так ВСЕ теория. Пока даже не знают, сколько будут сохраняться антитела и насколько эффективно они вообще защищают. Про прививки вообще молчу, темный лес.
но в реальности этого не может быть. На улицах толпы без масок, многие также заходят в магазины и плевать хотели на объявления, ну кто-то более опасливый натянет что-то на входе уже, те они сначала входят, останавливаются на входе, создавая затор и что-то натягивают, у многих защита откровенно болтается на лице.......Ну не бывает 15%, когда практически все встреченные не опасаются. Это не 15%. Может они и не переболеют так, что дойдет до больницы,но свою дозу вируса получат, другой вопрос, заметят они заболевание или и это не заметят.
и как это вы себе представляете? Организм не заболел, значит смог вывести незначительную порцию вируса, а попутно и познакомился с ним.....Ведь невозможно вот так толпой везде ходить, гулять, проходить с детьми через подъезды, общаться с подругами, заходить без защиты в магазин, а потом пиздеть с подружками.........и не получать вируса....это невозможно. Тем более, что весь район был красный на карте, практически нет дома, откуда бы не увезли кого-то, и тут вдруг на улицах счастливые обладатели организмов, в которые не попадает вирус..........как это возможно физически? Такого не бывает..
Вы еще вспомните про ложноотрицательные и ложноположительные тесты.
и вера в вирус улетучится
я вчера видела скорую у того же дома, откуда уже три раза увозили.........у меня есть вера в болезнь.....и еще искреннее удивление, ну как они не болеют........как........я живу в другом мире и никогда не сдам данные в генетическую базу, буду умолять полиционера сдать тест за меня, я боюсь у знать, что у меня какие-то другие гены.......и не хочу, чтобы другие узнали........У нас тут "другие"......они не защищаются, они не болеют, но вирус есть и он серьезный.
конечно не стыдно, потому что болезнь реально существует, отказываться от реальности и засыпать себе глаза песком ....это в принципе традиционное поведение, ничего в вашем поведении удивительного нет, но инфекция очень реальная и очень даже легко ей заразиться.
"Познакомится" - это какой-то обывательский бред. Если человек заразился, то он болеет с разной степенью тяжести, может практически без симптомов, может средне, может тяжело. Если человек не заразился, то он не заразился.
Вот в том-то и дело, что это как про стыд... никто не видел, но часть верит, что он существует)
да у нас родственники болеют, чего не видели........вирус есть, пойдите, оближите перила и завтра на ИВЛ будете лежать, вопрос с другом, как не болеют те, кто вообще не защищается ни себя, ни семью.....это чем надо было в течение жизни болеть, всем букетом существующих коронавирусов в мире, чтобы ничего не брало?
у вас хороший стоматолог, тут у нас рядом стоматология, стоматолог ходит без всего, я еще думала, идти ли к нему, ну его к черту......
врачи никогда не говорили, что в помещениях от них нет никакой пользы это раз. На улицах маски не нужны при знакомых нам заболеваниях, если бы была легочная чума, то нужны были бы маски и на улице, а это заболевание не знакомое плюс все бы хорошо, да сограждане постоянно попадаются на пути и не чувствуют необходимости не оказываться в опасной близости от чужого лица....Вчера никто не сделал попытку отойти от меня на край дорожки и пройти не рядом, поравнялись и поравнялись, это я рулила на газоны от них.......им пофиг.......кто идет, может я со степенью средней тяжести иду в аптеку на последнем издыхании, а результаты моих анализов еще не пришли.........они не боятся......
)))
Ваши головные тараканы никогда не будут причиной для других людей, чтобы ограничивать себя.
Верите в болезнь? Сидитедома
https://www.interfax.ru/russia/711524
Основатель Superjob оценил реальную безработицу в России в 10 млн человек.
"Из-за самоизоляции не все компании чисто физически смогли оформить все юридические процедуры по увольнению, банкротству, закрытию предприятий. Сейчас они выйдут из изоляции - и мы сразу увидим рост безработицы. Реальное число безработных раз в 5-6 выше. Мы считаем, что работу уже потеряли порядка 10 млн. человек. К осени цифра может вырасти до 20 млн", - сказал эксперт.
Подруга болеет. По всем признакам явный ковид. На 15 день не выдержала и решила все таки вызвать скорую. Ее ОТГОВОРИЛИ. Сказали, что коронавирус им все равно ЗАПРЕТИЛИ ставить. Значит поставят ОРВИ и никакого КТ не назначат. Вот вам и снижение цифр по Москве. Снижают статистику перед своими долбанными поправками. А потом радостно объявят вторую волну. Как только пройдет голосование!
В Москве? Что-то с трудом верится. По цифрам в больницах, учитывая тот факт, что уже в десятке больниц ковидные отделения закрыли, ситуация выглядит улучшающейся. Пусть КТ тогда платно делает. Может они сочли, что на 15-ый день ей уже ничего не грозит? В принципе , они правы.
То есть на 15 и далее дни болезни умереть нельзя? Источником этом чудесной информации не поделитесь?
Пусть платно, говорите, делает? А если не на что платно делать? В сторону кладбища тихонько отползать?
У вас что ни фраза - то перл!
Делают бесплатно спокойно. Ну у всех уже полно знакомых, в Москве нет большой проблемы сделать кт.
На днях делали знакомой, болеет как раз ололо 2х недель, позвонила, долго консультировалась по телефону, ее всё время куда-то переключали, положила трубку, через 15 мин скорая была уже у нее, отвезли на кт, кт1, 10%. Не возникло проблем вообще.
Как раз умирают обычно после 15-20 дней болезни. Но, если течение болезни переходит в тяжелое, это происходит в районе 8-10 дня, человеку уже так плохо, что его увозят в больницу. Если же дама болеет спокойно дома до 15-ого дня, скорее всего она уже идет на поправку. Всем, кто у меня из знакомых болел со средней тяжестью, все КТ сделали, и у всех пневмония подтвердилась, но делали на 5-7 день болезни. Это было совершенно спокойно, без уговоров, тесты тоже у всех брали. Врачи прямо говорят, что если после 10-ого дня ухудшений нет, то можно выдохнуть.
А вот в МО реально проблемы, там сложно уговорить на тесты и КТ.
В начале эпидемии обсуждали интервью одного из московских пульмонологов, в котором она сказала, что коварство вируса в том, что человек чувствует себя нормально, а легкие по КТ - уже в хлам.
То, что дама пробыла до 15-го дня болезни дома, вовсе не говорит о том, что ее состояние не ухудшается в данный момент, и что ей не требуется госпитализация.
Она бы давно начала задыхаться. Это "чувствует себя хорошо, а легкие в труху" , длиться может несколько часов, но не несколько дней.
Так может подруга автора ветки и начала задыхаться. Не скуки же ради человек решил скорую вызвать?
Вы забыли, в труху там говорилось. Только это писали, которые уже госпитализированы, значит не чувствовали себя хорошо.
Кто отговорил- то? Пусть сначала вызовет, пусть откажут в лечении, потом расскажете.
Пыталась вызвать. По телефону врач ее отговорила. Конечно, ей надо было настаивать. И если бы настояла, то приехали бы. Но меня больше убило то, что у них разнарядка - Ковид не ставить!!! Цифры и так не супер хорошие по Москве, а если еще и запретили в не самых сложных случаях ставить ковид, то совсем печаль. Особенно с учетом того, что все это ради поправок(((
Саша подруга как и вы - дура. Среди знакомых, кто вызывал и направление получали быстро, и пачки таблеток для лечения. А тут все байки про Москву рассказывают
Кто отговаривал конкретно можете написать? Потому как подругу только на основании мазка и при отрицательных анализах крови и отличном самочувствии на этой неделе посадили на мониторинг с диагнозом ковид. Делала для работы.
Отговорили, когда она пыталась вызвать скорую, врач по телефону и отговорила
Подруга мужу вызывала скорую на этой неделе, без звука отвезли на КТ. Лёгкие чистые, поставили ОРВИ, но на карантин посадили.
❗️Власти Москвы намерены в ближайшее время отменить цифровые пропуска.
Это может быть сделано уже с 14 июня. Об этом сообщает РБК со ссылкой на источник. О решении Сергей Собянин может объявить в понедельник, 8 июня. «Конечно, если мэр не внесёт правки в последнюю минуту», — добавил собеседник агентства.
Ранее Собянин анонсировал «более радикальные, более серьёзные решения» по смягчению связанных с коронавирусом ограничений. («Говорит Москва»)
Наконец-то, а все волновались и орали, что их заоруэли пропусками. Говорили же, что их отменят и все. И что это за странный собеседник был, мэр никогда не вносит в последнюю минуту ничего, только по эпидемиологической ситуации.
Бесит ваш мэр всех, хоть миллион раз напишите, что прекрасно всё сделал. Да, прекрасно выросла безработица в Москве. Слава ССС!
Прекрасно насрал на весь город и всех людей ваш мэр.
Остальное, сделанное им, отвратно
Вашего прекрасного мэра москвичи никогда не простят за тот кошмар, который он устроил. Он политический труп.
москвичи его ценят, потому есть за что, а если вы дальше своего носа не видите, так вам к окулисту.....
Это те "москвичи", которые в мэрии работают. У остальных москвичей он вызывает целый спектр отрицательных эмоций. От омерзения до ненависти.
да, его есть за что уважать, он человек дела, он не в планшете новый мир выстраивает, а строит, развивает, открывает парки, выставки, открывает новые возможности перед детьми. Молодец он.
)))))))
новые возможности перед детьми - остаться без образования?
О да, новая возможность
Парки он уничтожает, а то, что открывает - это досуговые площадки. Выставки и без него как-то прекрасно устраивались. Или Вы про фестиваль варенья? Какие новые возможности перед детьми? Даже интересно стало. У НАШИХ детей возможностей всё меньше и меньше. Но тут уже не только к мэру вопросы.
Что там ещё, дома строит? Для кого? Зачем? Зачем мне пиковская уродливая многоэтажка во дворе сталинки? Впрочем, ее тоже очередным парком или лугом назовут.
родственник на велосипеде ездил на пустырь, где нестрашно ехать на большой скорости только мужчине и только на велике. Теперь там шикарный природный парк, куда не страшно пойти мамаше с коляской одной с любое время. Там же был павильон Моя поликлиника, там же шикарные качели для взрослых, там же шикарный трек для катания на досках, великах и скейтах, там же дорожки для лыжников на колесиках, и там же сохраненные природные зоны с редкой для Москвы растительностью, которую не стали застилать в газоны. Это красота неописуемая.......И все это сделал мэр.
до него ,как видите, ни своими, ни чужими руками там ничего, кроме зарослей непроходимых и сомнительных компаний в кустах не было, так, что даже мужчинам там было страшновато одним ехать. Сейчас это шикарная прогулочная зона у воды.
Нда, хороша бы Москва была без транспорта и ТЦ:) А еще в Москве зимой снег идет, а летом трава зеленая. Вот это да...
Ну со стороны может это все и смотрится радужно...
И нет, это не доказательство работы мэра, это доказательство того, что умеет СС пустить пыль в глаза и показать красивую картинку
немосквичи тут работают и своими собственными глазами видят, пользуются, посещают. Вряд ли бы они стали восторгаться пылью.
Да, Москва большой город, с транспортом, магазинами и театрами. Неужели ваши немосквичи не знали этого, пока работать не приехали?
Еще ничего не сделано. Даже "собеседник" говорит о том, что это случится, если СС в последний момент не внесет какие то поправки. Значит, может это сделать.
Скорее всего на него надавили с отменой, потому что голосование... Сам бы не отменял такой замечательный поводок
Сам бы не отменял, потому что улучшение ситуации в Москве очень условное. При таких ежедневных цифрах в Москве в апреле, все росло. Почему сейчас должно падать? Только не пишите, про ослабевший вирус, потому что это -чушь. В МО так вообще разгар заболеваемости в некоторых населенных пунктах. А МО ведь в большинстве своем пасется в Москве не редко.
Про ослабевший вирус писать не буду, про то что на спад все идет тоже, но в этой ситуации виноват только СС, потому что не среагировал сразу жестко, потому что позволил завезенному из-за границы вирусу расползаться по городу, потому что потом стал прикрывать свою жо.. и вводить неадекватные меры, потому что вовремя не среагировал на растущее недовольство и, как следствие, на отказ москвичей соблюдать даже адекватные меры...
И не надо петь ему оды, какой он молодец
Да какая теперь разница, что кто не так сделал 2-3 месяца назад. Сейчас важно не наломать дров в текущей ситуации.
Его уже, к сожалению, понесло. И тут именно такая ситуация, когда нужно было реагировать четко, адекватно и своевременно.
А сейчас он мечется, как в одно место ужаленный и каждый его новый шаг глупее предыдущего. Он боится признаться, что был не прав, что надо менять стратегию, а получается только хуже...
Спасти ситуацию может только смена ответственного лица
Онищенко выступил за «более решительное» снятие ограничений в Москве
В Москве есть условия для «более решительного» снятия ограничений, заявил Онищенко. Нерешительность в вопросе снятия карантинных мер может стать губительной для сферы культуры, и «это надо взламывать», отметил он
В Москве снимать ограничения, введенные в рамках борьбы с распространением коронавируса, нужно «более решительно». Об этом заявил бывший главный санитарный врач России, депутат Госдумы Геннадий Онищенко в эфире радиостанции НСН.
«Считаю, что в Москве надо более решительно выходить из этих мер. С удовлетворением вижу, что условия для этого есть. Главное — люди понимают всю серьезность ситуации. Это базисное условие. Поэтому в Москве надо идти на снятие ограничений», — сказал Онищенко.
Нерешительность в вопросе снятия ограничений может стать губительной для сферы культуры, предупредил он. «Пермь, Омск — почему там нельзя [снять режим ограничений]? Месяц-другой, и погибнет Мариинка, которая насчитывает несколько тысяч человек. Если певец не поет, музыкант не играет, танцор не танцует, то — все! Речь не про Питер или Москву. Речь обо всей России», — отметил Онищенко.
По его словам, подобное «надо взламывать» и «заставлять людей профессионально работать и принимать решения».
Ничего нормального, Его мнения меняются с точностью до наоборот каждую неделю.
29 мая - даже в подъезд выходить опасно.
https://iz.ru/1017151/2020-05-29/onishchenko-nazval-odin-iz-ochagov-rasprostraneniia-koronavirusa
7 июня - давайте резко снимем все ограничения.
Это не смена мнения. Снятие ограничений никак не связано, что закрытое пространство стало безопасным, с точки зрения любого вируса.
Да хоть кем назовите, мыть чаще от этого не будут. Поэтому лифт в зоне риска.
А если дезинфекцией назвать разбрызгивание хлорки, то и вообще получится замкнувшее электричеством грязное болото.
Интересно, почему бы гастеров не обязать именно мыть, а не перемыкать брызгами проводку?
Онищенко знает, что Собянину уже приказали "сверху" отменить все пропуска, вот и говорит так. Своего мнения у него нет и никогда не было, так же как и у Поповой кстати говоря. Имхо.
То что Онищенко "лежит" под любым начальство ни для кого не секрет. Но насчет отмены пропусков я, к сожалению, не верю. Не зря все затевалось,чтобы так завершиться.
Отменит, потому что невозно голосовать по правкам в Конституцию(!!) при пропускной(!!) системе. Но при первом же удобном случае ССС введёт их снова под благовидным предлогом. Имхо.
Когда отменит, то уже не вернет. Нафиг вы никому не сдались... Смешить за вашей скучнееькой жизнью..
Сейчас не подсунет, потому что голосование и Парад, ему не дадут ничего сделать уже. А вот осенью или зимой, если будет "вторая волна", то не сомневайтесь будут и пропуска и чего нибудь ещё, причем пропуска уже будут "усовершенствованные" какие нибудь. Имхо.
Больницы не переполнялись сейчас. Пропуски от вируса никак не помогают.
Выход ему нужно было искать раньше, когда он стройки свои безумные мутил.
Было, посмотрите период, когда 15-я и Коммунарка были заполнены до предела. Тогда быстрыми темпами все новые и новые перепрофилировали.
Смотрела, был период, когда в 15-ой было больше 1600 человек. Смотрите конец апреля. Потом пооткрывали еще несколько перепрофилированных отделений и постепенно разгрузили 15-ю.
Около этой цифры долго крутилось. Когда открывали 15-ю писали, что она на 1500 рассчитана.
Это тоже неправда.
https://prodoctorov.ru/moskva/lpu/21006-gorodskaya-bolnica-15-filatova/
Городская клиническая больница №15 начала оказывать медицинскую помощь в 1981 году.
В настоящее время эта больница стала одним из крупнейших лечебных центров Москвы. В её состав входит стационар на 1600 коек, консультативно-диагностический центр и родильный дом. Больница №15 является клинической базой двух медицинских институтов и четырех ведущих медицинских научно-исследовательских институтов. Лечение в ГКБ №15 на протяжении года получают более 35 тысяч пациентов.
Когда открывали под ковид писали про 1300:
https://www.interfax.ru/moscow/701284
Значит расширяли позже до максимума.
Вы чего доказать пытаетесь? Что никто не болел? Болели и болеют тысячи людей, тяжелых течений много.
Сейчас уже все всё понятно, ваши потуги не имеют смысла.
Ваша ссылка в период нагнетания. Я вам дала ссылку, сколько реально там мест, было, есть и будет. Под 1300 денег им просто выделили.
При переделке отделений под ковид количество мест могло стать меньше. Другие требования, другое размещение.
Поэтому применять общее описание больницы неуместно в данной ситуации
Точно об этом знают только сотрудники.
Общее количество мест стационара не обязательно равно местам под ковид.
Ну, конечно, имеют 1300 коек, а берут 1607, при этом в других больницах места есть. Очень логично. Ну ясно же, что это не так.
Пропуска точно в этом процессе не помогут. А то,что всплеск будет, да и как ему не быть, если Москва открывается на подъеме эпидемии в стране, судя даже по официальной статистике заболевших?У меня уже когнитивный диссонанс на этой почве:scared2 Нам изо всех утюгов говорят, что спад, но цифрам этого не видно. ИМХО.
вот и заметно ,что у вас бушует диссонанс когнитивный. Москва не успела еще открыться, а уже на детских площадках на горку очередь...........еще не открыли, а уже........с себя надо начитать, со своих диссонансов.
И у меня тоже когнитивный диссонанс. Особенно от того, как люди верят не статистике, а всему, что говорят по телику. Дети на площадках облизывают все, что можно. В магазине продуктовом кассиры без масок. Почему в России такой тупой народ в своей массе? Не бережёт себя?
Потому, что у некоторых вместо головы телевизор, а другие так и не прошли свою стадию отрицания эпидемии.
Пропуска будут "включать-выключать" как Вы мне электричество" последние два раза? ТакОй эксперимент планируется?
Понятие не имею. Но население у нас крайне безалаберное и недисциплинированное, ну и тупое по большей части.
Власть такая же. Она ничем от большинства населения не отличается, к тому же коррумпированная.
Как обеспечить? А как до введения пропусков в Москве сидели? А вот после введения пропусков люди стали их выписывать и народа на улицах стало больше.
Тогда многие реально боялись, а теперь уже никто не боится, всем надоело.
А когда пропуска стали давать, бояться перестали и выползли в метро. И перезаражались нафиг. То есть пропуска изначально были не нужны. Их целесообразность вообще ничем не подкреплена.
Если наших людей не штрафовать, заставлять, не контролировать, то никакие уговоры на это стало не подействуют. Хоть как-то пытались этими пропусками удержать людей дома. Эти бараны никогда бы дома не сидели. Не сидят даже те, что болеют, не сидят те, что контактные. Их надо палками избивать, как в Индии. По другому не понимают.
Если людей уважать, они откликнутся. Дали бы людям деньги, они бы уважали власть и слушались. Ан нет...Теперь надо людей виноватыми сделать...Смените методичку.
Каким образом пропусками удерживали дома? Если кому нужно, он просто возьмет пропуск, который ввели, наплевав на Конституцию, и отправится куда ему надо.Пропуска это вообще не про эпидемию, там явно какие-то другие задачи.имхо. Сейчас когда открыли все, кроме парикмахерских , почему пропуска не отменяют?Кого сейчас они заставляют сидеть дома?Так, что обратите свой гнев на Собянина, а не на москвичей. НЕзачет.
Тогда по ТВ вещали про горы трупов в Испании и Италии, вот народ по первости и испугался.
Кстати, как ни крути, на сегодняшний день смертность в этих и еще нескольких странах - 10-15%. Возможно нашему народу просто повезло с генетикой или еще с чем... но кто мог это знать заранее, когда в РФ все только начиналось? (это я к тому, что типа всех намеренно обманули).
На "повезло" со статистами. А смертность думаю везде примерно одинаковая будет в итоге. Имхо.
Откуда же у нас 10-15%? Даже если посчитать не по правилам (% от общего количества инфицированных), а соотношение умерших и выздоровевших - столько не получается.
По поводу "верить статистике" тут выше написали - ну а чему еще я могу верить, если не являюсь врачом и лично заболевших не вижу? Понятно что с цифрами могут и "нахимичить", но так это или нет - можно только догадки строить.
Идите в пень! Я с 27 марта изолировалась. Гуляли, ессно. Все остальное только из дома.
Заипало все! Больше не хочу никаких карантинов.
Хотя в тц не попрусь, но мне туда и не надо.
Здесь же нервные орали, что будут верить только врачам. Вот, мол, когда врачи скааааажут, то мы и поверим.
Врачи сказали. Что теперь не так?
Мы верим. В Москве есть спад, и ситуация лучше. Во многих регионах идет рост. Вчера выкладывали блог главврача больницы из Тольятти, у них резкое ухудшение ситуации, отдают еще два корпуса больницы под ковид. Есть знакомые в Нижнем, у них там тоже все снова ухудшилось.
Не удивительно. Ещё в апреле говорили, что летом эпидемия "заполвхает" в регионах. имхо.
Я слежу за одним небольшим городком на краю МО. Там рост пошел с 20 мая, до этого были единичные случаи, а сейчас уже около 200 человек, на 4800 населения.
Да, я тоже заметила. В апреле начале мая был рост в Москве и ближайших городах МО. Сейчас на более дальние от Москвы города пошел. Слежу за статистикой Воскресенска, Егорьевска, у нас там дача.
Fact check: CDC's estimates COVID-19 death rate around 0.26%, doesn't confirm it
The claim: The Centers for Disease Control and Prevention has confirmed a 0.2% death rate for COVID-19
https://www.usatoday.com/story/news/factcheck/2020/06/05/fact-check-cdc-estimates-covid-19-death-rate-0-26/5269331002/
Какой-то пользователь ФБ это написал, и все должны верить? Какая у него должность, кто и как проводит исследования?
И это цифры США...где был кошмар???
The new estimates of fatality rate released by the CDC are as follows for different age groups:
0-49 years old: 0.05%
50-64 years old: 0.2%
65+ years old: 1.3%
Overall ages: 0.4%
The CDC has also cautioned that the numbers are likely to change as new data arrives. But, if you consider how we have gone from 3.4 % to 2.0 % to now 0.26 %, it seems more likely that the number might get even lower as we get more data.
Это расчетные цифры, которые смоделированы, исходя из выборочного тестирования на антитела. Все это очень приблизительно, и абсолютных цифр никто не отменял.
Разве расчетные? В таблице последний столбец это текущая ситуация. А еще пишут еще изменятся, ниже станут.
Текущие цифры в США 112 469 умерших из 2 007 499 выявленных случаев. Летальность 5,6%
А cdc сочиняет? Именно на этот сайт все ориентируются, это Центр по контролю и профилактике заболеваний США, наш роспотреб.
Я не вижу там других цифр заболеваемости и смертности, где вы их там видите?
Ограничения в Москве снимут в два этапа. Отмена пропусков будет произведена в последнюю очередь. Снятие ограничений будет с 10 до 15 июня. Обсуждается план открытия и условия работы парикмахерских и кафе. "ЭМ".
Откуда это? Дайте ссылку на официальный источник. А лагеря почему на все лето закрыли? Куда детей?
Ну если парикмахерские ещё решают открыть или нет, то какие летние лагеря? С о бы там вспышки были? Сейчас речь о пропусках на транспорт и режиме самоизоляции. Сначала наверное самоизоляцию отменят, потом пропуска на транспорт.
Страшная пандемия, о которой ранее говорил врач и телеведущий Александр Мясников вполне вероятна. Об этом в беседе с корреспондентом URA.RU поделился вирусолог Анатолий Альтштейн.
«Всякое может случиться. Если птичий вирус даст дополнительные мутации, он может оказаться патогенным для человека. Передача такого вируса человеку существует, но не слишком велика», — сказал Альтштейн. По его словам, подобного рода вирусы могут убивать до 100% зараженных.
Вирусолог отметил, что тот опыт, который сейчас переживает мир, будет полезен в случае новой пандемии. «Не стоит думать о том, что завтра разразится смертоносная эпидемия. Я надеюсь, что это будет очень не скоро, вероятность мала», — заключил Альтштейн.
Ранее Александр Мясников заявил, что настоящая эпидемия коронавируса еще впереди, передает агентство Nation News. По его словам, от неё могут погибнуть миллионы людей в первые месяцы распространения. Он подчеркнул, что ни один вирусолог не будет этого отрицать.
В России за минувшие сутки выявлено 8 984 новых пациентов с коронавирусом. Общее количество инфицированных с начала пандемии составило 467 673 человека, от инфекции умерли 5 859 человек с COVID-19, выздоровел 226 731 пациент. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/community/44309423/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Вирус "птичьего гриппа" может мутировать, только если ему китайцы "помогут" это сделать, добавив туда частицы того же ВИЧ или чего то ещё. Имхо.
Альштейн уже старенький, столько к нему внимая, последнее время..
Эпидемия может быть, а может и не быть, 50/50, это очень ценная информация, конечно...
Начинаются уже опровержения, что отмена пропусков не обсуждается((( так что рано радовались.
https://govoritmoskva.ru/news/236367/
Довольно интересное интервью очередного вирусолога:
https://echo.msk.ru/programs/razbor_poleta/2639417-echo/
Опять про сезонность. Ничего они не знают про этот вирус, все эти бесконечные вирусологи.
Ну какая сезонность, если , например в Саудовской Аравии и Иране уже давно 30 градусов температура, а идет рост, причем вообще второй уже:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/saudi-arabia/
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/iran/
Напомните, пожалуйста, какие цифры были по Москве, в первые дни самоизоляции.
Путин 27 марта нерабочие дни объявил, было 152 новых случая и 681 болеющих всего.
https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-moskve/
Упс...Попова из Роспотребнадзора сказала, что смертность за 4 месяца 2020 года меньше, чем за аналогичный период 2019
https://yandex.ru/turbo/s/ria.ru/20200524/1571924144.html
ДТП, травмы, драки, аварии на производствах и прочие атрибуты активной жизни - это сильно снижает уровень смертности. Ну и рано еще смотреть за 4 месяца, нужно за полгода хотя бы. В Москве смертность в апреле выше средней на 20%, а мае будет на 40% - минимум
Соглашусь. Тогда получается, что практически вся смертность от короны или от осложнений от неё.
Московская статистика на "излишние смерти" вся подробно расписана, поищите выше по топу. Из 1750 1500 с короной.
Ну всё застряли. Как же надоело((( Но при нынешней вольнице, ожидаемо. Странно, что не резко вверх.
не странно ,при этой швецкой вольнице, которую многие себе позволили, организмы многих, если не всех, уже познакомились с вирусом..., а если не познакомились, так обойдите несколько магазинов, вам там бабка без маски кашлянет с расстояния метр, рукой не прикрывается, по обычаю, а зачем. Дети пробегут (мама в маске не отвяжись с носом на выпуск, ребенок без).......без знакомства с вирусом не уйдете......Может это и к лучшему, не будет второй волны? Если, конечно, это не какой-то пристранный вирус
да конечно, рассказывайте сказки, ваш организм сталкивается каждый день с множеством вирусов, а заболеваете вы только тогда, когда ваша иммунная система не может их перебороть. А по вашей теории вы каждый день должны были бы инфицироваться, так как шанс, что у вас есть иммунитет ко всем болезням минимальный.
так откройте общественности секрет, почему при отсутствии прививок от большинства вирусов, проехавшись в переполненном транспорте, где вы много раз вдохнули выдохи соседей, вы не заболеваете?
Это вирус новый, к нему ни у кого не было иммунитета. Сейчас даже, если оптимистично считать, что 15% уже имеют антитела, а еще какая-то часть просто не восприимчива, большинство в любом случае еще не заразилось и не переболело.
почему при одной заболевшей учительнице валится не сразу весь класс, а постепенно заболевают дети из класса. Тут уже ваша теория про невосприимчивость, антитела и наличие уже иммунитета к этому заболеванию не работают для тех детей, которые заболеют, но не сразу, а один за одним. Люди заболевают но один сегодня, второй завтра, третий через неделю........Иммунка может перебороть небольшое количество вирусов, а потом уже не может и человек заболевает.
У вас настолько индивидуальный и далекий от науки взгляд на вещи, что спорить с вами не о чем.
Чего я не поняла? Вы написали про 15%, какая-то часть не восприимчива, я и спросила вас почему какая-то, а не 85%?
Потому что уже ученые это выяснили, читайте научные источники, не более 30%.
Я разные источники читаю. И есть действительно теория, что 80% населения не восприимчивы вирусу. И у ваших ученых, тоже пока теории.
Пожалуйста нужно говорить, это несложно делать.
https://unherd.com/2020/06/karl-friston-up-to-80-not-even-susceptible-to-covid-19/
Вирус ветрянки тоже в какой то момент для детей новый и запросто могут ходить с ветряночными в группы детского сада и не заболеть, а заболеть самой ветрянкой только в более взрослом возрасте, почему?
Где такие, кто в перполненном транспорте? Перполненного транспорта неделю назад не было.
мы говорим о вирусах вообще, а не про переполненный транспорт неделю назад, которого не было
А зачем о вирусах вообще? СПИДом в транспорте не заразиться... А это тоже вирус.
потому что в транспорте миллионы разных вирусов и каждый день люди их вдыхают, но каждый день не заболевают. Если вы встретите одного заразного......большой шанс, что ваша иммунка переборет то количество вирусов, что неизбежно попадет в вас, если вы встретите много заболевших, то скорее всего заболеете сами.
С новый инфекцией вышло так, что ее организмы людей вообще никогда не встречали....., а с вирусами вы каждый день встречаетесь
Это данные вчерашние, воскресенье. В выходные почти не выписывают. Завтра цифра будет побольше.
Почему в Европе то ситуация была хуже, а сейчас лучше? И ведь они быстрее нас выбрались, сейчас почти нормальной жизнью живут, а кривая вниз? А ведь у нас работают малая часть.
Москву слишком рано начали открывать. Европа открывалась на цифрах ниже 500 на всю страну. Там нет таких больших и густонаселенных городов. Можно с США сравнивать, и карантин там как у нас вольный, и страна большая, тоже спад очень медленный.
Только на Еве её открыли. По факту пока открыли тц и разрешили прогулки. Но в тц не обязательно идти. В больницах появились свободные места, ждут новых после шоппинга.
те теперь реально в больницу попасть даже в средней степени, а не только в тяжелой?
так вот об этом и говорили заболевшие, что якобы места были в больницах, но везут туда как-то неохотно. Может поликлиникам деньги платят, за курирование больных на дому? И они не очень желают отказываться от таких больных? А то мест в больницах полно, а попасть туда как-то не особенно легко по рассказам?
если больницы предлагают, то значит реальный спад идет и уф........слава Богу, что в больницы теперь не проблема попасть, если что...
ну вот и узнаем все про швецкие сценарии, в магазинах народу много, маски единицы носят правильно, это какой-то пипец, Тележки в основном одни и те же используются, которые сто раз кто-то похватал, никаких обработок ручек тележек, как в Америке нет, тележки, соответственно последний раз мыли неизвестно когда, читай никогда.........Может мы как бы иммунитет выработаем и нам пофиг этот вирус станет?
на выставке лежать? Они же говорили, что на выставках будут не тяжелые, а легкие и долечивающиеся и просто те, кому втырило обязательно в больницу лечь, а основании для госпитализации маловато? Разве нет?
Ленэкспо - это Питер? Странно, тяжелых бы надо в больницы, на выставках все-таки другие условия, массовость....там проще было бы легким, средним и долечивающимся......странно.
Да, Питер. Там есть реанимация, но небольшая. Бывает, что привозят вроде легкого, а он через пару дней уже тяжелый.
ужас, тогда было бы логично привозить на выставку тех, кто уже прошел этап кризисный в больнице и долечивается. Не понимаю, реально что ли мест в больницах не хватает, или перераспределяют абы как? Либо диагнозы изначально неправильно ставят? Думают, что легкий, а это не легкий? Или он уже там на выставке становится тяжелым по причинам, которые надо искать?
Я не знаю, что там сейчас. Но по началу там разные были, и много было неразберихи и претензий. Возможно, сейчас отладили.
Легкий может ухудшится довольно быстро, при ковиде это не редкость, вы не знали?
я не знала, что легкому вообще в голову придет в больницу ехать? значит не такой уж он и легкий, просто температуры нет, как обычно?
Бывает очень по-разному. Этот вирус с великим многообразием симптомов и течений и с волнами ухудшений и улучшений.
Сын Моргуновой не поехал в больницу, счел, что 30% поражения - не много, сам себе уколы колол, умер в итоге дома. Очевидно, было резкое ухудшение, а помочь было некому.
а что там говорили про то, что переболевшие ковидом навсегда не берутся в Армию США? Не слышали? А как же они тогда прививки будут делать, ведь все, кто сделал прививку - это вроде как переболевший?
Прививка не поражает легкие. Не берут в армию пока, изучают отдаленные последствия влияния вируса на организм. Ну и после тяжелых течений с фиброзом легких, какая может быть армия?
у них и так-то с 70-х годов туда не берут, только на контракт.....а теперь из-за вируса вообще брать перестанут....и правильно
Очень многие вышли на работу, а в ТЦ толпы, народу в транспорте тоже прибавилось. В Испании ТЦ тоже открыли 1 июня, но там новых случаев при этом было 200-300 на всю страну.
При каком количестве тестов? Ну сколько тестов делали, когда стало 200-300?
А вам хочется думать обратно? По сравнению с Россией тестов делают меньше. Ну и страна не очень богатая, чтобы позволить себе много тестировать.
Ну у нас точно не 200 новых заболевших в день в любом случае, даже если 40% без симптомов. И тоже далеко не всем делают тесты. В МО не допросишься, в регионах, полагаю, тоже не сильно стремятся.
Я другое хочу понять, почему вы думаете, что у них 200 это прям точная информация?
Может и не точная, но и у нас не точная. Но у нас по стране в 45 раз больше ежедневных заболевших. А сколько еще в России по городам и весям нетестированных.
Всё равно не могу понять вашей логики, типа там тоже может и неточная, но они точно молодцы, а мы нет.
При чем тут молодцы? У них раньше все началось недели на три, а открывать они все начали вместе с нами, по крайней мере в Мадриде и Барселоне. В Москве явно поспешили с открытием всего, теперь будем висеть на этой цифре 2000 еще не известно сколько. Если проанализировать графики разных стран, то на какой цифре открываются, на той и остаются потом на длительный период, плюс -минус немного, если Иран не рассматривать, там вообще рост. У нас по сути в Москве уже выход на шведскую модель произошел, потому что везде полно народу, вышли мы на тех цифрах, как в середине апреля были, когда всех очень пугали последствиями. В Швеции нет падения, и у нас теперь не будет. В больницах места есть, значит заражайтесь, а там, как кривая вывезет.
Неважно какое значение по выявленным, по этой цифре чистая зависимость от количества тестов. А вот количество госпитализированных важно и эта цифра снижается.
А где и кто вам показывает цифры снижения статистики госпитализаций? Есть, выложите?
Цифр общих у меня нет, смотрю по некотрым в фб
Коммунарка, например
Автор
Denis Protsenko
График комментирую одинаково: так как число заболевших снижается - начали возвращаться в привычный ритм ряд больниц - мы забираем на долечивание больных из этих клиник.
Вы смотрите не на число заболевших, а выявленных инфицированных. Про число госпитализаций пишет врач, что оно снижается, он имеет в виду тех, кто реально нуждается в помощи, именно этих заболевших он имеет в виду. Да и даже число инфицированных все-таки снижается, было-то больше 6000 по Москве.
Я не знаю сколько тестов в этих странах делают сейчас. Делают меньше, вот и дождались, с реальной картиной это никак не связано. Вы не той цифры боитесь.
Вы непрогибаемы. Реально болеющим делают в Испании тесты, их родне делают, из контактам делают, группам риска по работе делают. Этого достаточно. В России положительных в десятки раз больше.
Конечно, непрогибаема, потому что точной информации нет по Испании. Вы знаете сколько делают тестов сейчас там за сутки? И я не знаю.
И не только я непрогибаема, вы-то тоже.
То есть вы хотите меня убедить, что там тоже по 8000 заболевают ежедневно, но тесты делают только 200, а остальные болеют и мрут дома. Ну зачем откровенную ерунду писать?
Да, именно об этом я и говорю, что снижение только за счет количества тестов. Про мрут я ничего не говорила. Вы статистику США по летальности пересчитанную посмотрели?
У них даже если делают в день 10 000 тестов, то реально больных выявляют 100, а у нас 5000 (60% от все новых случаев). Ну сделали бы они 80 000 тестов , выявили бы еще 800 бессимптомных Но от количества больных никуда не деться, у нас в десятки раз больше. Или в Испании все болеют, но их не тестируют? Такого нет, это я вам точно говорю.
Хочу сказать, что в Москве делают намного больше тестов. Поэтому и количество выявленных намного выше.
В мае делали 56 тыс тестов в неделю ПЦР, планировали увеличить до 70 тыс в неделю,помимо этого еще на антитела . Вчера заболевших было 109, и 120 с антителами
В Москве в сутки делают 85 тысяч тестов ПЦР.
В 10 раз больше, чем в Испании.
При этом численность населения в Москвы в 3 раза ниже, чем в Испании.
В пересчете на миллион жителей в Москве делают в 30 раз больше тестов, чем в Испании.
Поэтому и выявленных в 20 раз больше.
«А где вы в 10 раз больше увидели?»
Посчитайте сами.
В Испании делают 56 тысяч тестов в неделю. Это 8 тысяч тестов в день.
В Москве делают 85 тысяч тестов в день.
Во сколько раз 85 больше 8?
Хорошо, увидела. что там в неделю. У нас выявляют больше бессимптомных, но не до такой же степени, не в 45 раз. У нас госпитализируют в Москве в день больше, чем там выявляют. Пару недель назад еще около 1000 госпитализировали. Сейчас нет цифр. По стране госпитализированы 126 000, это озвучил Министр здравоохранеия три дня назад, 3640 на ИВЛ. Ну чего спорить-то? Понятно, что в Испании эпидемия уже сошла на нет. А у нас еще в разгаре.
Предположим, но у нас 65 процентов этих выявленных реально болеют. А в Испании болеют 100 человек.
При чем тут ОРВИ? Во всей Испании положительных на ковид каждый день выявляют 100.
При том ОРВИ, что симптомы такие же, как при КВ.
Сделали в 30 раз меньше тестов, обнаружили в 20 раз меньше инфицированных именно этим вирусом.
Остальные болеют без диагноза КВ, обычной ОРВИ.
Симптомы у КВ очень даже однозначные в большинстве случаев. В России тоже полно народу болеет , как ОРВИ, не вызывают врачей по разным причинам.
Верно. Симптомы похожи. Болеют и не вызывают.
Так в обеих странах.
Там, где делают в 30 раз больше тестов, выявляют в 20 раз больше.
Да не по просьбам, цифры, видимо, прикинули летальности. Я вон выше про США, в некотором шоке нахожусь... Все говорили, что мы увидим какие-то очень страшные цифры. А они еще и говорят, что по мере поступления данных эти цифры еще снижаться будут.
Открыли, потому что парад и голосование. Остальное сейчас мало кого волнует там. Имхо.
Открыли парки. Вчера знакомая из Коломенского писала - народу полно, все без масок
⚡️В России выявлено 8 985 новых случаев коронавируса
За последние сутки в России выявлено 8 985 новых случаев коронавируса в 83 регионах. Из них 36,6% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 112 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровело 3 957 человек.
По стране нормально, потому что вирус расползается по регионам постепенно.
Но и в Москве тоже самое - в районе двух тысяч уже сколько дней держится и при этом бодро рапортуют, что все отлично, снимаем ограничения.
Много выздоравливают, общее число болеющих не растет, поэтому и рапортуют. Ну и сами понимаете, экономику держать закрытой дальше не реально. Будут болеть много и умирать, никуда в мегаполисе от этого не спрятаться.
Сегодня вечером некоторые столичные парки вынуждены были закрыть свои входы, чтобы сдержать потоки гуляющих москвичей. В частности, так пришлось поступить администрации парка Царицыно.
https://www.kp.ru/daily/27139.5/4231865
Сколько ж людей сидело в квартирах и дорвалось)) Хорошо, что открыли сейчас, а не к голосованию, параду, и чего там у нас ещё намечалось ..
ну, вряд ли какой нормальный пойдет в такую толпу, а уж если они пошли. то их никто не остановит, только разгонять силой:).....Выходит то, что я называю адской толпой без масок и ковид-ковид, везде ковид.......это практически полтора человека......Впечатляет очередь. Общество черных зонтов:)?
у нас и плевать не приходилось, 12 мая только надели нехотя, когда пригрозили, что в магазин не пустят без масок, но потом и это быстро надоело, а глаза защищать.......вы что.......это уже перебор. Ну вот и интересно, будет ли это плохо, или наоборот Москва все-таки сможет выйти и осенью больше не возвратится. Такие толпы не могут не обмениваться вирусами. Не может быть, чтобы в показанной на фотке толпе с зонтами не было ни одного выделяющего вирусы в окружающую среду. Это было бы фантастикой.
а не обязательно мереть, достаточно осложнения получить, а какие они пока даже вирусологи не знают, это ясно позже станет, есть осложнения или пронесло......
Это к вопросу об утверждении, что нет проблем, все прекрасно можно купить в интернет магазинах. Ахахаха. Я вчера убила тоже приличное время за экраном , а в магазине я бы потратила час.
" Эпидемическая вспышка малой интенсивности"- так назвал академик В.П.Сергиев распространение вируса. Он возглавлял Главное управление карантинных инфекций, Институт паразитологии и тропической медицины. Статья с его интервью в "Медицинской газете". Ограничительные меры не имеют медицинского обоснования, и являются более разрушительными чем сама болезнь. Особенно запрет на прогулки. Цифры там за полгода приведены по смертям итд . ВОЗ необоснованно спровоцировала панику. ПС мое мнение, что сыграли на том, что вспышки были локальными и располагались в больших городах.
запрет на прогулки -вынужденная мера, надо чаще из личного коттеджа выезжать в простой народ.......запрещали ни гулять, а встречаться с другими людьми, а они сновали везде, переходы на светофорах, тротуары, подъезды.......только по этом запрет бы на прогулки, но фактически никого не отлавливали, у кого "кончился воздух" и срочно надо выйти. А про более разрушительные -это он загнул, если бы не было ограничений и заставили бы людей ходить на работу и в школу, сейчас бы тут такое творилось, то меры в любом случае ввели бы и этот академИк написал бы, что да, правильно ввели меры, но поздно
Посмотрите, что в Воронеже делается:
https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-voronezhskoj-oblasti/
Тут был кто-то из Воронежа. что у вас там случилось?
Я из Воронежа. Мы все тут в шоке...Просто все вышли на улицу и пошли радостно гулять...И ещё и к параду все радостно готовятся...
Ужас, сочувствую. Вот издержки большой страны, открыли всех разом. А нужно было очень избирательно, как закрывать на карантин, так и открывать. В каком-то регионе уже опять закрыли многое после того, как открыли, вчера по ТВ слышала.
Воронеж открыли в начале мая еще.
На тот момент у них было менее, чем по 40 новых в сутки. Самый низкий показатель в Черноземье.
Не совсем. Но существенно ослабили ограничения.
По большому счету, там никто особенно и не соблюдал самоизоляцию. В апреле еще как-то сидели, а с начала мая гуляют толпами. Над теми, кто носит маски, смеются.
Комментарии из воронежской группы ВК под сегодняшним количеством выявленных:
- Да кому вы заливаете?
Вам бы в Голливуде сценарии Апокалипсиса писать)
- Бред очередной...
- Это кто ж и где, в воскресенье, бегал сдавать тесты на вирус? Что за пургомёт? Или люди побились в очереди в больницы? Сколько можно гнать...
Они даже не в курсе, что тесты минимум 2-3 дня делают... Пока каждый не заболеет, будут про заливания твердить(.
В Москве сейчас результаты тестов на следующий день выкладывают в ЭМК.
Не факт, что в Воронеже так делают, но утверждение «тесты минимум 2-3 дня делают» неверное.
Я про тех, кому брали дома, когда они заболевали. Знакомые заболели 14-ого, ждали долго.
Не придумывайте. Не все, и не во всех.
«Вчера в магазине Магнит по улице бульвар Победы 48а специально посчитал из 16 человек свего 5 масок, администрация магазина масок не требует. »
ну там где изначально вируса было мало, там и опаснее всего открывать, мне кажется.......
Я тоже из Воронежа. Ну да, честно говоря, все уже забили на эту изоляцию, да и работать надо. Не думаю, что люди в парках и на улицах заражаются, все в транспорте, на работе.
Решили тут всех тестировать как не в себя. На моей бывшей работе, кто должен приходить в офис, тестируют каждые 3 дня. А так раньше хвастались, даже не верилось, что на такой большой город + область по 40 человек, когда в Ростове, Нижнем (беру схожие по численности) в разы было больше. Ну и губернатор наш, сами знаете какой, всего боится, что будет делать то? В обычный эпид. сезон в нашей области за 3 месяца количество заболевших ОРВИ и гриппом примерно 150 000 (6% населения области, это официальная статистика), почему при супер заразности, при практически обычной жизни должно быть 3000.
Надоело за этим следить, но 228 человек впечатлило.
Ну и не только. Больницы заполняются, это очевидно. Но кончится все конечно, недели 2-3 еще, думаю. У меня сестра троюродная (самой смешно, седьмая вода, ну это правда, мы общаемся), работает сейчас в красной зоне, стало хуже. А еще жара стоит 30 градусов, она бедная в этом костюме.
А что там такого случилось?
Я уже 10 раз писала, у нас соседняя область Тамбовская, жителей раза 3 меньше, чем в Воронежской, умерших в 2.5 раза меньше, а зараженных всегда было в 2-2.5 раза больше. При том, что Воронеж больше путешествует, более транзитный и активный. Потому что тестов у нас изначально делали много, а там не делали вообще. Теперь у нас количество заражений плавно снижается, а Воронеж решил исправить нереальную статистику, скорее всего, и начал увеличивать. Статистику как хотят, так и пишут, кому что нужно в данный момент.
Всегда можно сравнить соседние схожие регионы и понять, что где-то что-то не так.
Воронеж вообще почти не закрывали, у нас намного строже было.
Оперштаб Воронежской области каждый день публикует данные о наличии свободных коек в больницах для ковидных.
Сейчас свободны 27,1% коек. Еще неделю назад было более 50% свободно.
То же самое, статистика. Могут сейчас начать госпитализировать всех подряд по любому чиху, по поводу и без повода, чтобы показать нужную статистику.
И кому сейчас нужна такая статистика? Если в России курс на всеобщее выздоровление?
Откуда вы знаете, что сейчас надо губеру? Может, ему по башке настучали за то, что у него статистика левая, типа, посмотри у соседа, а у тебя в 3 раза меньше на душу населения, надо догнат и перегнат.
Это лишь самая банальная версия. А вообще, у них, регионалов, свои дела и интересы.
Тамбовского губера на прошлой неделе Путин очень нахваливал, в пример ставил, на следующий срок оставил. Воронежский, может, тоже решил подсуетиться, показать рост, потом кровопролитную войну с ковидкой и громогласную победу. Аккурат к нужной дате.
Все так и есть. Народ, как с другой планеты. До сих пор думает ,что у кого-то есть хотя бы малейший интерес сохранять здоровье людей. Они делают то, что им надо и когда надо. Ковид, эпидемия, желание помочь и прочие розовые сопли тут вообще не при чем.
Самое правильное решение не обращать внимание на все эти бредовые цифры. Жить обычной жизнью. Все хорошо. Микроб дохнет от ультрафиолета )))
Вчера в Москве было выявлено 25 инфицированных на тысячу тестов. В Воронеже - 35.
Догнали и перегнали.
Под что подгоняют? И зачем это сейчас делают? А количество людей в больницах тоже подгоняют?
Чтобы у всех было примерно одинаково.
Больницы с самого начала подгоняли. Везли кого попало с насморком. Всех дебильных паникеров закатывали с удовольствием.
Не, не так. Просто началось у нас неделю как рост. Вирус же, ничего фантастического не происходит.
Да нет никакого роста. Просто прорисовка цифр. Какой рост может быть летом? Это ж дураком надо быть, чтобы в это верить.
С вами разговаривать смысла нет. В Тольятти тоже сейчас два дополнительных корпуса срочно под ковид отдают просто так? Информация открытая от главврача.
Потому что до этого было неприлично низко, в разы меньше соседей. Надо подбить баланс.
Нет.
Сравните с Тамбовской областью.
И, раз вы знаете, что чушь, а что нет, объясните тогда, почему в соседних регионах до последнего времени так сильно различались показатели. У Тамбова в разы выше число зараженных, при этом в разы ниже число умерших.
Где чушь?
Чушь в том, что сейчас вдруг решили подогнать под Тамбовскую. А чего раньше спали?
Проспали и просрали. Проснулись и засуетились. А баланс подводить скоро придется.
За то, что Воронеж на спокойной ситуации допустил резкий скачок, губернатору еще сильнее прилетит. Сейчас не время для скачков.
Ну хватит Вам. Еще раз напишу (можете мне не верить, как хотите). У меня сестра (троюродная, да), но общаемся, она медсестра в ковидном отделение работает сейчас. Вот 10 дней назад она была в отпуске (это говорит о том, что было все спокойно, и даже в отпуск можно было сходить), в прошлый понедельник её отозвали, так как начался большой наплыв. Кто-то не тяжелый, кто-то в тяжелой. Ну рост начался в регионах (в некоторых), это же очевидно. Ну может через месяц будет лучше. Губер наш побоится что-либо сделать, он у нас такой.
Это знатная отрицательница, она уже два месяца вопит, что никто вообще не болеет.
Чего не скрыть? Посмотрите летальность пересчитанную от cdc в США. А там было хуже.
https://news.mail.ru/society/42104766/?frommail=1 Режим самоизоляции и пропускной режим отменят в Москве с 9 июня, вместе с ними отменяется и график прогулок для горожан. Об этом в ходе дистанционного заседания Общественной палаты Москвы в понедельник сообщил ее председатель Константин Ремчуков.
