Ура! Свобода! Уже сегодня!

копировать

С утра проспали в поликлинику, спокойно вызвали такси, без пропусков. На рынке стало больше народу (каждый день ходим), продавцы довольны - улыбаются.
Очень много стариков выползло. Многие видимо действительно боялись выходить.

копировать

Только свободы от вируса, как не было, так и нет. Старики это плохо понимают, им рассказывают, что все хорошо, они верят.

копировать

Ну в принципе старики уже имеют право не бояться ничего. При условии, что самоизолируются сразу же при первых симптомов и не будут общаться с детьми.

копировать

То есть пусть болеют, умрут и ладно?

копировать

Вообще, это их право - распоряжаться своей жизнью.

копировать

До этого кто им мешал распоряжаться?

копировать

До этого им было велено НЕ выходить на улицу.

копировать

+1

копировать

1) Люди должны быть КАЧЕСТВЕННО информированы
2) Государство как раз для того, что бы ЗАБОТИТЬСЯ о своих гражданах. И чем лучше заботится государство о гражданах, тем богаче, развитее, приятнее и удобнее для жизни оно, тем лучше граждане заботятся и о себе и о соседе и о государстве и тем добрее люди в целом в нем и адекватней само государство.
3) Со старостью у людей теряется адекватность оценки рисков, потому о них должно быь больше заботы. Каждый старик так же как и ребенок может стать переносчиком. Каждый человек имеет кого то, кому он дорог, или он как минимум дорог государству. А значит потеря принесет боль.
4) Каждый человек имеет значения. Людей и так не много. Страна, в которой люди по принципу, бабы еще нарожают, обычно малообразованны, ими легко манипулируют и используют, нищие, злобные, любящие потрясти кулаками, деградируют и вымирают, вместе с государством.

копировать

Если человек не способен оценить риски - человека надо лишать дееспособности.

А лишать дееспособного человека права распоряжаться собственной жизнью - это гнусность.

копировать

т.е вас уже можно списать ну или лишить дееспособности? Вы не можете оценить риски,(в том числе вылегко плюете на доказательную медицину, готовы травится чем угодно и советовать это что угодно другим, по сути, вы опасны для общества..) вы не способны оценивать качественно информацию, вам плевать на свое здоровье и плевать на окружающих. Ну т.е. вы чисто человек из государства, которому плевать на своих граждан а гражданам плевать на себя и на то где и как они живут..

копировать

Конечно. Через суд. После психиатрической экспертизы. Если психиатр решит, что я недееспособна.
Психиатр, а не евская идиотка.

И я ОЧЕНЬ хочу, чтобы государству наконец стало на меня плевать.

копировать

Что значит "качественно информированы"? Запуганы, зашуганы, мозгопромыты? Не все пенсионеры тупы. У меня в семье инженеры советской закалки, ученые, врачи. Прекрасно разбираются и в обстановке, и в рисках, да еще нас, молодых, просвещают. Чем старцы, сидящие в кабинетах и принимающие законы, умнее них? "Дорог государству".... не смешите.

копировать

нет, качественная информация, это не запугивание, а донесение правдивойинформации и оценки рисков. А не то, что выдает телевизор и его заштатные профЭссора, которым вирусчудо чудесное, и если заразился ничего, проще гриппа, подумаешь умрешь и все это еще под завывания "экспертов и шоуменов"

копировать

Информации МОРЕ. Если человек ее не хочет получить - он ее не получит. Как ВЫ, к примеру.

копировать

Ваши старые инженеры хорошо разбираются в медицине и вирусологи?

копировать

Уж получше вашего поколения пэпси.

копировать

Уж по крайней мере лучше, чем недомЭрок-бордюренфюрер.
И, в отличие т него, принимают решение только за себя.

копировать

+ много.

копировать

не надо драматизировать)) каждый умрёт, когда ему отпущено сверху. вон, у нас из знакомых заболела только одна бабушка 80 лет, и та выздоровела. но зато до сих пор сидит под подпиской, потому что третий тест положительный пришел к моменту выздоровления. зато два первых отрицательные были. анекдот(((

копировать

За Вас даже когда умирать сверху решают... Реально "анекдот" :-(

копировать

а вы бессмертный пони, надо полагать?
вот это уже не смешно.

копировать

А во сколько вы считаете уже будете просто лежать и смерти ждать?
Верующая или фаталистка? Что за высказывания "каждому отмерено". Вы про высший разум что ли? Считаете, что все тут верующие?
Что вообще за глупость?
У нас дедушка сидел дома, ждал только мая, чтобы мы отвезли его в любимую деревню в огороде ковыряться. И он не повстречал бы вирус и не умер бы, если бы бабушке не хотелось самой ходить по магазинам. Сейчас бы он мог сидеть в деревне на скамейке и указывать нам, где грядки копать.
Думаете, нам прям легче от того, что он не "Бессмертный пони"?

копировать

Время его пришло просто. Вон Екатерина говорит, что умирают ничтожно мало от вируса. Так что дедушка умер от старости и так и без вируса.

копировать

Он умер от вируса. Без вируса он бы еще жил и жил. Не надо тут говорить, что в 76 лет от старости и ветхости умирают.
Со мной в больнице лежали сплошь старушки старше 80 лет, одна даже 90 лет была - все за жизнь цепляются. Ждали операций, чтобы дальше еще жить и жить.

копировать

Но Екатерина почти медработник. Лучше знает. Говорит, обычное ОРВИ.

копировать

Ага ОРВИ, только сосуды поражает, как васкулит. Можете почитать, что это такое. Не каждый организм может справится с этим.

копировать

Учёные в медицине люди считают иначе:chr2

копировать

А бабушка не заболела?

копировать

Сначала заболела сама бабушка, заразила потом дедушку. И возможно еще двух соседей.
Месяц в больнице. Всего болеет полтора месяца, и до сих пор себя очень плохо чувствует..

копировать

Сочувствую. И представляю, каково ей понимать, что это она виновата в смерти мужа. Если, конечно, уверены, что других путей заразиться у них не было.

копировать

Да нет. Он вообще не выходил из дома, опасался. Продукты мы им заказывали и оплачивали с доставкой. Но бабушка выходила несколько раз в магазин, ей чего то там небольшого и срочного захотелось. Она и заболела первая. Дедушка спустя несколько дней заболел.

копировать

Жаль дедушку. Посмотришь, живут до ста лет такие киборги, которые детям мозг выносят и нервы мотают, и никакая зараза их не берет. А ваш, судя по тому как вы о нем говорите, был любим и нужен. Царствия ему небесного.

копировать

ой, эти "бы" всегда такие решительные)) если бы да кабы...
можете считать, что я верующая.

копировать

Вашего дедушку очень жаль. Но тут такое дело... Мой 80-летний родственник ходил сам за продуктами и гулял по утрам. И ничего. А если бы не ходил, просто умер бы без воздуха и без хоть каких-то дел (да, для старика в магазин сходить - это хоть что-то). Тут не знаешь, откуда беды ждать.

копировать

А у мужа тетка умерла. Тоже всё сама-сама. Ходила в близлежащий сетевой. Умирала долго и тяжело. Почитайте особенности ковида у стариков. У нее как по написанному было.

копировать

А у меня друг умер, который не старик ни разу, ему и 50 не было. А у приятельницы бабушка перенесла ковид с температурой 37 и легким покашливанием. А ей под 90, на минуточку. Зато 60-летний зять и 56-летняя дочь чуть богу душу не отдали, в реанимации побывали. Ковид для всех одинаково непредсказуем. И когда 60-летние детки носят продукты своим 80-летним родителям, это тоже надо учитывать.

копировать

О, я помню тут топ был. Там собирали на похороны на работе сотруднице. Она умерла после того, как поехала помогать с ребенком свой дочери и зятю. Или сыну и невестке... Ну в общем, родные у нее заболели ко видом, дома лечились. Она к ним поехала помогать, сама заразилась и умерла, а молодые быстро оклемались..

копировать

Странные молодые.

копировать

Там молодые в больнице лежали, а она поехала с внуком сидеть. В начале дело было, когда всех с ковидом в больницы свозили.

копировать

Заразилась от них? Надо было хватать ребенка и сразу уезжать из их квартиры. Или ребенок был тоже болен?

копировать

Наверно, он был заразен.

копировать

А что с ними делать? Привязать к батарее? Не все гуляют по рынкам сейчас. Те, которые гуляют, наверное что-то для себя уже решили.

копировать

А вам дали право распоряжаться чужими кошельками?

копировать

Где вы увидели, что я распоряжаюсь их кошельками? Откуда у вас такие мысли?

копировать

По исключениям из правил парковки в выходные дни в Москве.

копировать

Типа уже могут не бояться помереть? Вашей маме в каком возрасте жить надоело?

копировать

Моей не надоело, поэтому она не шляется по рынкам.

копировать

А где ваша шляется, что вы так бодро говорите что людям умереть не страшно?

копировать

Моя шляется по дачному участку, а что? И что значит бодро? Я констатирую факт: если стариков по словам автора топа стало много, значит им не страшен вирус и болезнь. Что вас так обидело?

копировать

Когда не на что стало жить.

копировать

Сама убилась или вы помогли на тот свет отправится?

копировать

Вы пропустили мягкий знак и Вам - к эндокринологу.

копировать

А вы можете им запретить не бояться? Моя 82-летняя соседка моталась по Москве весь карантин. скучно ей было дома. И пёрлась потом к соседям с иичками крашенными с Пасхой поздравить. Т.е. человек решил для себя, что нет никакой угрозы. И за остальных, кстати, тоже решил, поэтому никакой социальной дистанции и никакого уважения к чужим решениям о самоизоляции.

копировать

Вашей соседке может быть лечиться надо в психушке. А вот моя бабушка в 90 еще говорила что жить хочется

копировать

А жирным мужикам у эндокринолога, а не мозги тут сидеть женщинам ""править"".

копировать

Ну так в чем проблема? Кому-то и в 105 жить хочется и они готовы ради этого сидеть дома, а кто-то в 80 считает, что жить ради того, чтобы есть и в туалет ходить, нет смыла.

копировать

Так и тем, кто по рынкам рванул , тоже может надо бы лечиться. Если считать, что все, кто не хочет жить вечно и пережить детей и внуков, больные на голову.

копировать

Конечно, пусть ходят. Может и пенсионный возраст вернут.:party2

копировать

Угу. А потом догонят и еще раз вернут.

копировать

Ну тогда квартира! Наконец освободиться! Внуки и правнуки ждут! Пусть, пусть ходят.

копировать

А вы попробуйте им запретить для начала.

копировать

Зачем запрещать? По телеку сказали, можно везде ходить. Пусть ходят.

копировать

По телеку сказали, что режим самоизоляции сменился на режим самосбережения (или как там). И что вирус хоть и ослаб, но существует. Каждый услышал то, что захотел.

копировать

Ну, вот моему дедушке жить надоело в 78.
Просто потому что хотел строить и перестраивать на даче что-то сам, ремонт в квартире делать, ходить, как раньше ходил на длинные расстояния, выбираться в центр и гулять по городу, посещать музеи, а сил уже было мало на все это. Пару раз вывезли в музеи, какие хотел, сам отказался, сказал, что интересно, но слишком утомительно. И это его расстривало. Что-то начинал со рвением делать и усталось дикая наваливалась. Старость.
Он так и говорил, что мечтает, чтобы Бог его к Себе забрал быстро и не мучительно.

копировать

И когда умер в итоге? То, что вы описываете, не старость, а возможно сердце. Моя бабушка так же уставала, тоже не было сил. Но тогда не было таких лекарств, как сейчас. Сейчас, если правильно подобрать препараты, можно не только по музеям ходить, но и на курорты летать...

копировать

Т.е. вчера они боялись выходить, а сегодня уже уверены, что бояться нечего, вируса больше нет?

копировать

Дык по телеку ж сказали - можно!

копировать

А вас прям пропуск останавливался? Вируса для вашей семьи не существовало? Ну вперед!

копировать

А вас пропуск защищал? Прям вирус при встрече с вами разворачивался и улетал?

копировать

Он мне не мешал.

копировать

В том числе за продуктами ходить, я так понимаю.

копировать

Не мешал и защищал - это разные вещи. К тому же, многим он мешал.

копировать

А мне пропуск ничем не мешал, так как я дома сидела.

копировать

а мы и жили. я на работу второй месяц езжу,к примеру. в магазины ходила вссегда. 3 раза в день с собакой.
муж как ходил стричься на дом к своему мастеру-так и продолжил.
вот отмена школы-это оказалось самым напрягающим.

копировать

Ну лично я гуляла каждый день по 10 км минумум :) А пропуск за все время брала раза 2. И сегодня взяла бы, раз проспали (до поликлинике 40 мин пешком), но приятно, что не надо делать лишних телодвижений

копировать

А на работу не пытались устроиться? Только херней маяться умеете?

копировать

Может, человеку не надо работать.

копировать

Многие решили, что вирус по указу Собянина тоже исчезнет? Увы это не так. Я надеюсь, что вирус реально "ослаб", хоть в это и не особо верится, потому что иначе будет всплеск похлеще того, что было. Имхо.

копировать

Вот реально - он может ослабнуть и потом совсем уйти? Или нет? Нигде не могу найти информацию.

копировать

Ослабнуть теоретически может, так же как и наоборот мутировать и заражать снова. Уйти нет, уже не уйдет. Будет циркулировать как ОРВИ.

копировать

Вирус совсем не изучен. До сих пор никто толком не знает, как происходит заражение и почему одних он срубает, а другие болеют легко (в том числе и старики). Поэтому про то, станет ли он слабее, гадать вообще можно долго.

копировать

К вирусу никаких претензий. Недовольство было неадекватными садистскими мерами, не имеющих отношения к борьбе с пандемией. Не надейтесь, что у людей память короткая. Москвичи всё запомнили.

копировать

Надеюсь, что не короткая.

копировать

Вы дальше своего носа способны видеть? как в других странах - интересовались? Или вас от тупой ненависти от неудавшейся жизни плющит?

копировать

Вы с какими странами сравнили? С теми, где помощь выплачивали или с какими то другими?

копировать

Опять собянинский тролль затянул свою дуду про другие страны. Спросите лучше у своего бордюренфюрера С.С., отчего его плющело вчера.

копировать

Вполне адекватные меры. Объявили само изоляцию, попросили посидеть дома - тупому сразу бесполезно. Ввели пропуска. Тупое стало пару дней посиделок дома и научились обманывать. Я бы тоже уже плюнула и сказала - похрен на этих тупица, хотят заразу поймать - их проблема, может меньше тупиц в стране станет.

копировать

Это да, не повезло ему с народом.

копировать

Ну да, так и есть.. Народец тот еще. Причем, стал хуже со времени распада СССР. Сейчас бы была великая отечественная война, то каждая кура спрятала своего штаноносителя под юбкой и говорила бы - он должен семье, пусть другие воюют.

копировать

О, обиженные богом и людьми милитаристы подтянулись.

копировать

А, пацифист, который прячет своего копьеносца под юбками? Ну какая баба гнилая, такой и мужик - гнилушка. Только ты зря надеешься, что за тебя то он точно впряжется.. Убежит, сверкая пятки, пока тебя избивать и насиловать будут.

копировать

Вас совсем некому защищать? Так тренируйтесь, качайте мышцы, учитесь стрелять, овладевайте навыками рукопашного боя. Будете баба-мужик - защитите себя сама. А на халяву при таком агрессивном отношении к мужчинам, как у вас, этого никто делать не будет. Еще и наподдать могут.

копировать

Многим было просто пофиг на вирус, но не пофиг на пропуска и прочую гадость. Теперь эти люди смогут спокойно перемещаться.

копировать

Пропуска и были, чтобы они не могли спокойно перемещаться, это сдерживало хотя бы часть перемещающихся.

копировать

Почти никого не сдерживало. Можно было каждый день выписывать пропуск на "медицину". Сдерживало это, может, 1-2 процента людей, у которых есть принципы. И то только от поездок на метро. А остальные именно в части пропусков ничем себя не ограничивали, катались, как хотели и куда хотели. Все мои знакомые так делали.

копировать

А мои не делали, только в крайнем случае.

копировать

Из моих только я не делала ни разу. Из принципа. Остальные выписывали, сколько хотели. Кто каждый день, кто несколько раз в неделю. По потребностям. Ограничений по количеству ведь были только на бумаге. По факту их не было.

копировать

Вот именно, что все россияне - тупые, не законнопослушные, надеющиеся на авось.
Но если бы власть ничего не делала, то орали бы громче всех, что их власть бросила и происходит геноцид.

копировать

Нет слова "законнопослушные". Прежде, чем писать о россиянах гадости, выучите русский язык.

копировать

Вы серьезно считаете людей настолько тупыми?Все прекрасно понимают,что вирус никуда не исчез и не исчезнет еще долго.
Открыли всех,потому что экономика должна работать,чтобы не было у нас как в Европе и США.Вся сфера услуг осталась без доходов,в других сферах они тоже резко сократились.Люди не могут больше сидеть без денег.

копировать

С 9 июня москвичи, которые будут сидеть дома, обязаны заплатить штраф 5000 р. за нарушение режима отмены самоизоляции. Собянин С.С.

копировать

Сидеть будем по пропускам?

копировать

По графикам подъездов

копировать

Ага))). За то что не шляются, не заражаются и не помогают создавать "иммунную прослойку" по но новой "стратегии" мэра. Имхо.

копировать

Иди в жопу.
Что, как распирает тебя от того, что ты как подопытный кролик, за которыми будут с безопасного расстояния наблюдать те, кто не хочет рисковать своим здоровьем? Давай, давай. Вперед! Пополнят статистику - сколько поймает, а скольких минует.

копировать

Но если будут в масках и перчатках дома сидеть, то нет?;)

копировать

Да. Не забудьте пройти регистрацию, чтобы остаться дома.

копировать

Мерзкий пост. Фууууу (

копировать

Много стариков выползло? Ну, теперь-то им нечего бояться! Вот вчера еще опасно было, не то, что сегодня.

копировать

Кому-то и вчера было пофик, но боялись штрафов.

копировать

Их реально штрафовали?! За что?

копировать

Слушьте, сам факт возможности лишних вопросов - напрягает.

копировать

От кого вопросы? Их ловили и допрашивали? И выписывали штрафы?!

копировать

Повторю - сама возможность общения с патрулем напрягает. Нарушение - напрягает. Непонятно? Не?

копировать

Я не знаю, реально или нет. Но они по ТВ слышали, что будут штрафовать и боялись этого. У подруги мама досиделась до того, что начались проблемы со здоровьем (у неё больное сердце). Не выходила вообще до тех пор, пока не разрешили прогулки. Бесполезно было убеждать, что никто не посадит в тюрьму, если ты 20 минут возле дома походишь.

копировать

Они постоянно в телевизоре, там внушали, что опасно, что штрафы.

копировать

Не только. Даже те, кто знали, что их штрафовать не будут (было же объявлено, что нет штрафов для пожилых старше 65), все равно опасались выходить. Наша родственница, ей за 80, вполне адекватная, не хотела выходить, т.к. "штрафов-то нет, но вдруг ко мне привяжется полиция или еще кто, будут расспрашивать, почему дома не сидите, не хочу неприятностей".

копировать

+100. Нашего родственника какая-то баба чуть ли не обматерила на улице, орала, что должен дома сидеть, а не шляться (гулял вокруг дома по утрам) . Тоже очень переживал и говорил, что больше не пойдет. А ему кардиолог сказал, что гулять надо при любой погоде каждый день, иначе каюк.

копировать

Ну какая ты, такая и твоя родственница. Она не вируса боялась, а штрафов.. Что ж ты ей не проводила разъяснительную компанию, как здесь, что штрафов не существует?

копировать

Теть-моть, ты жо..й читаешь, или что? Я ж ясно пишу, что ЗНАЕТ она про то, что пожилым штрафов нет. Просто не хочет пожилой человек, чтобы к ней прицеплялись разные.. в том числе .ковиднобешнутые масочники.

копировать

Много. Наглые старухи толкаются, лезут на голову, я одну вежливо и сдержанно попросила соблюдать социальную дистанцию, она разоралась, что не нравится- я могу пропустить ее вперед на кассе или уйти из магазина.
Короче, все вернулось. Как хорошо было, когда все сидели дома. На улицах никого, в магазинах, в парках, на дорогах. Собянин, сажай всех назад.

копировать

Назад сажать не надо, можно ввести штрафы за несоблюдение социальной дистанции. В магазинах есть камеры, можно по ним следить.

копировать

От слова "штраф" Евок корежит.

копировать

Ну а что делать? Заменить ударами дубинок, как в Индии? Бабки не научатся соблюдать дистанцию , пока не будут переживать за кошелек.

копировать

После введения пропусков народу на улицах стало больше, люди стали их выписывать и на так сказать условно "законных" основаниях гулять и ездить по всему городу. И иногородние так же. Введение пропусков спровоцировало рост инфицирования в Москве! Имхо.

копировать

Да, вы правы.

копировать

По статистике спад:party2

копировать

Нет, рост. Смотри статистику сначала, прежде чем отвечать.

копировать

Совершенно согласна с вами. Именно так все и было. Плюс хреновая работа сервисов, и лбди начали обходить правила. Потмоу что многие работали не на официальных работах, и работать прекратить не могли, т к без денег не каждый мог себе позволить остаться.

копировать

Кстати по поводу работу. Нужно было на месяц закрыть ВСЕ, кроме аптек и продуктовых магазинов и просить всех максимально соблюдать домашний режим. В магазин, аптеку только в масках и пусть даже в перчатках. Лучше строже карантин, но меньше, чем несколько месяцев не пойми чего.

копировать

А что еще было отрыто? по большому счету и работали только аптеки и продуктовые магазины.

копировать

Да. Нужно было масочный режим вводить сразу, а не пропуска!!

копировать

Интересно вот, а был бы такой же негатив в ответ, если бы, например, с 20-го марта(или когда там начали закрывать постепенно все) обязали всех носить маски в общественных местах(транспорт, аптеки, магазины и т.п.) и перчатки?

копировать

Если мозга нет, то его нет. Умных людей не спровоцируешь

копировать

То есть Собянин виноват, что вы обманывали? Или может надо было отменить каждодневные пропуски в медучреждения? Чтобы еще больше воя было? Или вы какой вариант предлагаете? Совсем без пропусков было бы прям как сегодня - весь город на улице.

копировать

Нет не было бы "как сегодня". Сегодня отменили "самоизоляцию" вообще. Не нужно было вообще вводить пропуска и мониторинг для заболевших. Оставить как было в начале, "режим самоизоляции", подписка для заболевших, масочный режим ещё с марта. И как писала выше на месяц закрыть все, кроме продуктов и аптек. А у нас даже "детский мир" работал все это время, при том что детское питание продается в супермаркетах в таком же ассортименте.

копировать

Собянин издавал заведомо идиотские распоряжения, которые никто не выполнял.
Я предлагаю не вводить идиотские пропуска вообще.

копировать

Без идиотских пропусков каждая кура с Евы сидела бы часами на улице.. Этих идиотов ничего не способно остановить. А так хоть кто-то под страхом штрафов сидел дома.

копировать

Наоборот, "умница" ты наша.

копировать

Как раз с пропусками все и ломанулись наружу. Давку в метро помните?

копировать

Какая « свобода» ? Лавки так и стоят обтянутые в парках. И при этом в метро - пожалуйста, садитесь плечом к плечу(

копировать

Вот да, удивительные меры по борьбе с короновирусом. Тоже вчера об этом думала, сидя на лавке в парке)

копировать

Лавка лавке - рознь! :cool1

копировать

У Донского монастыря проходила, там приклели круги с "соблюдайте дистанцию" без лент. Лавки разлиновали на три части белой лентой. Сидят люди. Но там тихое место.

копировать

Очень смешанные чувства. С одной стороны облегчение, что наконец-то отменены идиотские пропуска, а с другой тревога, что всех "выпустили" когда фактически никакого заметного "спада" нет и на таких цифрах нигде ограничения не снимали. И к тому же нужно на самом деле всем носить маски, а их многие и не носят даже в транспорте. В общем странно все как то получилось, как всегда "не как у людей"((. имхо.

копировать

Согласна. Остается надеяться только на то, что вирус реально ослаб...

копировать

Так сейчас и на улице-то +30, а в транспорте даже не знаю сколько...кто ж себе враг, задыхаться в масках? И главное - ЗАЧЕМ, если ты не сопливый и не кашляешь? Вот эта мера - "всем маски" - совершенно идиЁтская. Лучше бы промывали народу мозг на предмет "если у тебя насморк/кашель - надень маску", а не всем подряд. А кто боится - так и ходят в масках, даже на улице (это, конечно, крейзи совсем...ну, например, в лесу практически, где свежий воздух, на расстоянии в 5 м минимум от окружающих в маске топать...но пусть их, они никому, кроме себя, плохо не делают, главное, чтоб к другимн не цеплялись насчет "наденьте масочку").

копировать

К сожалению бессимптомные заражают других не хуже, чем "с кашлем и насморком", поэтому и нужны маски в транспорте, магазинах и везде где невозможно соблюдать дистанцию в два метра. А в Москве это и на тротуарах невозможно соблюсти. Тут я за масочный режим. Это одно из немногих в чем мы с вами расходимся))).

копировать

Если бы заражали только те, у кого сопли и кашель, всё было бы проще: люди просто шарахались бы от сопливых либо сопливые сидели бы сами дома.

копировать

Зачем вы лезете в темы, если вообще даже не в курсе того, о чем пишите, если мы не сочли нужным почитать по вирус хоть что-то?
Во-первых, при короне не бывает практически соплей, Во-вторых, я болею официально. Но температура уже спала. Кашель был не большой, в основном - отдыха, которую со стороны незаметно.
Давайте я буду ездить без маски? Вот прям мечтаю вас встретить.

копировать

Как вы думаете, где могли заразиться?

копировать

Хмм.. Меня тут постоянно уверяют, что коронавирус лучше и больше всего летает с соплями и кашлем. Вот прям на всем протяжении "самоизоляции" тут разные знатоки вирусов (и спецы по конкретно коронавирусу :) ) талдычили ПОСТОЯННО следующие 2 варианта: а) что "маска защищает, чтоб когда на вас кто-то чихнет, не заразили коронавирусом", и б) "а если вы бессимптомный носитель и без маски, на кого-нибудь чихнете, ай-ай-яйй".
Недавно в каком-то топе наткнулась на описание симптомов вируса в виде "желтых соплей"...
ТакШтА вы, знатоки вируса, уже между собой разберитесь, бывают при нем сопли или не бывают.

Кстати, а как Вы лично собираетесь, если меня встретить, мне Ваш личный вирус-то передавать? :) Раз только одышка (ага, это слово пишется ОДЫШКА), то бишь просто ВАМ ТЯЖЕЛО ДЫШАТЬ...иииии? на чем у Вас лично Ваш вирус ко мне переместится, ась? По воздуху он летает в мизерных количествах, этим не заразишь :), соплями-слюнями Вы вроде как не брызгаетесь... да, и инкубационный период-то, наверное прошел, не? А Вы все собираетесь вирусом делиться, хотя сам вирус ужО против :-D...вот и почитайте про него, узнаете много нового и удивительного.:-D

копировать

Это вы почитайте, сколько слюны вылетает при разговоре у людей изо рта. Откройте для себя новые знания.

копировать

Ой! Вы та слюнявая анонимка? Ну извините, не знала (у всех же одинаково "анонимус" написано)...вопросов нет к параноикам.

копировать

А тесты у нас какие, китайские?

копировать

Тестов разных много. Вас какие интересуют? В основном российские тесты сейчас.

копировать

Они все без ошибок?

копировать

Вас какие конкретно интересуют? ПЦР - это мазок, как пишут точность всего около 70%, тесты на антитела тоже разные, но они точнее, в районе 92-98% точность.

копировать

А мазок - на 30% приходятся ложноположительные или ложноотрицательные результаты чаще?

копировать

Ложноотрицательные.

копировать

У моей подруги сегодня свёкор вышел из изоляции... Поехал куда-то на другой конец Москвы на радостях (куда - никто не понял, но нашли на другом конце города ) . Увезли в больницу с разбитой головой и видимо с очень серьезным сотрясением, потому что он очень странно ведет себя в больнице. Упал с лестницы толи в метро, толи рядом, я не поняла (и никто не понял) .

копировать

Как интересно это все

копировать

Старики после отсидки слабые, да еще и жарко сегодня.

копировать

Перегрелся. Сегодня дышать нечем, у нас бродят старые люди , но мало.

копировать

Если его еще угораздило маску напялить, то плюс элементарная нехватка кислорода.

копировать

Если в метро - то на 99% напялил.

копировать

В метро понятно, но он мог еще и по улице в ней ходить, т.е. не снимая... вирус же страшный, закошмарили.

копировать

А если я в метро / наземном тр-те без маски буду, меня оштрафуют?

копировать

Могут конечно. Ни штрафы ни масочный режим никто не отменял.

копировать

Сегодня патруль Росгвардии на Новокузнецкой людей останавливал без масок и перчаток.

копировать

сами то в масках и перчатках?

копировать

Да. В масках и перчатках.

копировать

Дебют деменции, вызванный долгим домашним "арестом". Таких стариков сейчас будет огромное количество((. А в больнице сейчас ещё и корону подхватит не дай Бог!

копировать

Это хорошо, что его еще положили!

копировать

Его отвезли. А положат или нет - неизвестно. Могут оказать первую помощь, проверить на предмет переломов и выдать родственникам. Нашего так приняли со сломанной рукой и спутанным сознанием ( тоже ударился головой и ежу было понятно, что сотрясение там есть, пусть не тяжелое) , наложили гипс и отправили домой с Богом. И это было два года назад, никакого ковида не было в Москве.

копировать

в оптике на днях застала сценку.
приходит дедушка, его спрашивают: вы хотите новые очки? - Да.
- Вы хотите новые очки такие же как ваши или будете проверять зрение?
- Нет, я просто долго сидел дома, мне очень надоело. Теперь сказали, что можно, и я решил пойти прогуляться. так-то я и в старых очках вижу, пусть там царапина)))

копировать

:party2

копировать

У нас очень тихий двор, 2 с лишним месяца я никого не видела на детской площадке за редчайшим исключением. Сейчас насчитала на площадке 14 человек, никаких масок, естественно, ни на ком.

копировать

На улице они не нужны, даже вредны. Тем более детям. Больные должны сидеть дома, а здоровые должны гулять и жить обычной жизнью.

копировать

Так фигня в том, что больной не считает себя больным. Симптомы появляются не сразу.

копировать

Так не все же больны. Большая часть здоровы и никогда не заболеют.

копировать

Возможно. Но если больные будут их опылять, то заболеют.

копировать

Вы себя тоже считаете заведомо больной, почему? Мы протестировались всей семьей-все здоровы, антител ни тех, ни других нет, мазки отрицательные (при этом соблюдали умеренные меры предосторожности, муж с середины мая в офис вышел, но работает в отдельном кабинете, в магазины ходили, с детьми с лес ходили и ходим, маски стали носить только тогда, когда без них перестали в магазины пускать, на улице не носили никогда). Я не считаю, что надо и дальше окапываться из-за чьей-то паранойи, что все вокруг обязательно потенциальные разносчики ковида. Кто боится заболеть-пусть и дальше сидит дома. Больные, конечно, должны сидеть дома и лечиться.

копировать

В отдельном кабинете... В отдельном транспорте.
Готовы сидеть в опенспейс без окон без дверей, 300 человек на этаже? В метро в час пик, как Вам такая перспектива?

копировать

Зачем мне к этому готовиться? У нас хоть и оупен спейс, но не 300 человек и открывающиеся окна. Да и не планируют всех сразу выводить. А с транспортом, да, придется решать вопрос. В метро лично я пока ездить не планирую. Заболеем-будем лечиться, сидеть и бояться дома точно не планирую. И так уже без недели три месяца дома (не безвылазно, конечно).

копировать

Нечем от этого вируса лечиться(

копировать

Я себя не считаю заведомо больной. Но на сто процентов этого знать не может никто. Даже вы, протестировавшись, могли подцепить вирус после теста, если не провели всё это время в барокамере.

копировать

Я много чего могу подцепить, как и кирпич на голову схлопотать, так и под машину попасть. Сколько сидеть и бояться? Кто боится заразится-пусть и сидит дома.

копировать

Кирпич и под машину - это ваши проблемы. Поэтому во многих странах и существует штраф (немаленький) за отсутствие маски, чтоб с такими как вы не спорить. Не хотите носить маску - сидите дома или платите штрафы.

копировать

Если бы не вводили пропуска и разрешали гулять спокойно по одиночке, то и сейчас не было бы ажиотажа.

копировать

и социального мониторинга не вводили,то люди б были адекватнее,а не врались на волю,как с цепи сорвались. еще и в тц и в парикхмахерские. у нас сегодня в местный сраный салон стояла очередь... я не понимаю,зачем ломиться в 1 день???? завтра или послезавтра нельзя сходить???

копировать

МО есть какие-то изменения? Открытие фитнесс-центров, кафе,детсадов?

копировать

Пока нет, Воробей помалкивает.

копировать

В МО нет спада. Там даже рост, но его не показывают.

копировать

а откуда инфа про рост?

копировать

+ если его не показывают?

копировать

Не везде рост. Балашиха- последние 2 недели 15 заболевших максимум. Вирус в основном пошел в дальнее Подмосковье.

копировать

Зато все либералы, начиная от Гозмана и заканчивая Навальным уже завопили, что власть начала убивать людей, отменив карантин.

копировать

В чем они не правы по вашему мнению?

копировать

Вы из какого города пишете?

копировать

значит, хорошие сапоги

копировать

+1 людям дали свободу выбора.

копировать

Да. Только не дали, а вернули. А то будем теперь на "благодетеля" молиться. Ему еще много чего возвращать. Век не расплатиться.

копировать

Да, дали обратно подразумевалось = вернули

копировать

Так и есть. А вы не согласны?

копировать

Вы из какого города пишете?

копировать

Жмеринка, вестимо.

копировать

В чем они неправы вы сказать не можете, нет у вас аргументов. Но вспомнить вашу любимую Украину, это для вас святое. Всегда, когда нечем возразить, вы пишете про "незалежную")))))).

копировать

Кто "они"? И почему я должна опровергать чей-то бред?

копировать

Ну вы же в этой ветке свой бред строчите. По теме вы ничего написать не в состоянии, это очевидно.

копировать

А вы? Что вы написали по теме?

копировать

Так вот Жмеринка это не Москва и карантин в Жмеринке и Москве разный. Навальный и Гозман молчали, когда над людьми издевались в Москве с карантинными мерами, а как только большинство непонятных издевательских мер было отменено, сразу завопили, что власть убивает народ. Навальный и Гозман походу просто кайфовали, когда в Москве полосочки на асфальте для народа рисовали.

копировать

Так "полосочки" и сейчас никто не отменял. Дистанцию нужно так же соблюдать. И хорошо, что надо. А кого слушать Соловьева с ТВ или Гозмана или вообще никого не слушать, это дело каждого.

копировать

Вот тоже удивляюсь. Хотим шведский вариант, а идем своим. Главное- дистанция и гигиена. Понятно, что самоизоляция у нас невозможна, это не Германия или Австрия. Но элементарные вещи-то...

копировать

В Германии не было самоизоляции даже такой, как у нас. Гулять можно было всегда, и в марте, и в апреле. Задолбали со своей Германией.

копировать

Вы не поняли. У нас было нельзя, но можно. :-) У нас так часто бывает- законы принимают, но они не работют. Именно поэтому лайт-карантин. То есть, на бумаге все строго, на деле кто не боялся позволял себе, если не всё, то ооочень многое.

копировать

Ну а в Германии просто было можно. По факту самоизоляция в том же режиме-большинство на удаленке, школы-вузы не работают. Все как у нас. С магазинами было построже. Все. А в Израиле строгий карантин, как итог-вот тебе вторая волна, имунной прослойки практически нет. Китайцы, уверена, вообще всех надурили от и до. По факту у нас и строгача не было, но и мора не было. Все в пределпх нормы. Даже больницы не успели переполниться и оказались невостребованными. Знакомый врач устроился в Крокус, за 4 дня-ни одного нового больного. Спад есть, он значительный. И это при том, что многие с мая работают, а уж гуляет так вообще большинство. На дачах тоже с мая никакого карантина. Ждали всплеска после майских, а его так и не случилась, не смотря на всю несознательность граждан.

копировать

Был момент, когда коек таки не хватало...это в Москве. В области еще хуже...в больницы поступали с поражение легких 75 процентов...( Но я согласна, что справились, оказались подготовлены лучше, чем США, Италия или Испания. То, что сняли в один день- это чисто деньги и политика. Вирус никуда не ушел. Тут кому как повезло/ не повезло и как повезет, вот и все. Лучше хотя бы сейчас в метро не ездить, ИМХО. Особенно на некотрых ветках.
Мне поравился пост женщины , проживающей в Норвегии. У них давно все отменили, кроме дистанции! и гигиенических мер. У нас дистанции нет.

копировать

Да, я согласна, что меры надо соблюдать. Я тоже постараюсь обойтись без метро (но я и так не в час пик ездила), без ресторанов и прочих сборищ в закрытых помещениях. На работе надеюсь на здравый график, у нас пока очно выходят не все+ у меня отпуск с 22 июня который, понятное дело, псу под хвост, но переносить на более позднее время не дают( Есть шальная мысль поехать на машине в Крым, снять там квартиру или дом, но через Краснодарский край пока, как я понимаю, проезд не открыт без обсерваторов. В США тоже третью неделю никакой дистанции в крупных городах, но и всплеска нет.

копировать

А как именно надо соблюдать дистанцию? Блин, мне кажется это невозможно в условиях города. Да и зачем? Я все думала, будут ли всплески после европейских демонстраций - похоже, нет их.

копировать

Максимально не лезть в толпу, плечо к плечу, избегать метро. Не целоваться-не обниматься с друзьями-знакомыми, на работе сидеть подальше (надеюсь, у нас смогут рассадку грамотную организовать).

копировать

А я уверена, что и в США и в Италии с Испанией и у нас будет по итогам этой эпидемии все одинаково примерно. Смертность вообще каждая страна считает по своему. Уровень тестирования и достоверность тестов тоже везде разная. Поэтому итоги подведем через год-два. имхо.

копировать

Не, ну ранее начала следующего года вообще подводить итоги- рано. И вы правы- может и 2 года. Тут я согласна.

копировать

В Москве тоже многие гуляли, никого не трогали.

копировать

А они бы начали орать в любом случае. Не выпустили бы, продолжали бы дальше орать про фашистский режим

копировать

Так мэр сам же говорил, что когда на десятки пойдет счёт вновь выявленным случаям, тогда и снимать ограничения. А тут две тысячи заражённых было в Москве и в этот день он стремительно принимает решение о снятии самоизоляции и открывает все парикмахерские, где сегодня очереди!! В библиотеки по записи(!!), а в парикмахерские нет!! То что пропускс отменил, так их и вводить было его ошибкой. Имхо.

копировать

А сколько бы вы хотели сидеть? Все лето? Возможно, только а августу счет на десятки пойдет. Практически весь май большинство не сидело по норам, самоизоляцию не соблюдало, над графиками просто поржали. Смысл дальше делать вид, что у нас самоизоляция? Сниженип идет и этого нельзя не видеть, ковидарии закрываются за ненадобностью. Отдельные заболевшие и дальше будут, это жизнь, как будут заболевшие и всеми остальными в мире болезнями.

копировать

Снижения не вижу, вижу неустойчивое плато. Ни одна страна на этом этапе ограничения не снимала так мгновенно. Имхо.

копировать

Версия такая официальная. Заражаются, но болеют бессимптомно. Вирус ослабел. Врач знакомый говорит, что действительно привозят мало.
Я с подозрительно отношусь. Мозг отказывается верить в чудеса.

копировать

Стали в разы меньше обращаться к врачам. Люди бояться из за мониторингов, штрафов и всего этого бардака, которое устроил мэр в Москве. Чудес не бывает. Или нам врали раньше, те же врачи, которые писали ужасы у себя в фейсбуках, а потом как по приказу замолчали или врут сейчас, про вирус, который чудесным образом "ослабел" как раз к голосованию. Имхо.

копировать

Никакие врачи не замолчали, вам просто их по ТВ перестали показывать. В своих ФБ они продолжают писать, что все тяжело. В реанимациях меньше людей не становится. Я не слышала от врачей, что вирус ослабел. Это какая-то местная байка.
Если человеку реально плохо, то он мониторинга бояться не будет , ему не до этого.

копировать

Как удобно всегда быть против. А если бы разрешили писать ЕГЭ без масок, они же вопили бы, что перезаражают всех выпускников, как Навальный, который кричит, что власть отменила карантин, решила убить народ?

копировать

Навальный с самого начала писал, что вирус существует и карантин нужен. Так что он себе не противоречит.

копировать

копировать

Что это и зачем оно в этом топике?

копировать

А причём здесь Навальный? Вы своего ребёнка представьте, который будет 5 часов в маске и перчатках писать ЕГЭ. А если ему там плохо станет в этой маске? А сколько вы потом дерматит будете лечить?

копировать

Госпадииии, ну какой дерматит от одного раза!?
Вы вот, интересно, про врачей вообще не в курсе?
Сейчас по три пары на 6 часов + СИЗ во весь рост.
А раньше, в доковидные времена, хирурги по 6-8 часов оперировали в сутки тоже не голыми руками - не смущает?
Перчатки не обязательно резиновые - можно текстильные если уж кого-то реальные проблемы с кожей.
Единственный момент - писать неудобно.
Все остальное притянуто за уши.

копировать

И стоматологи весь день в перчатках, и ничего.

копировать

От одного раза в течение 5 часов? Вполне достаточно. В этих перчатках и 15 мин. невозможно выдержать. В текстильных перчатках невозможно писать. Разве что шёлковые искать. А в маске всё равно задыхаться.

копировать

Не представляю, как они выдерживают...вот честно. Я пользовалась перчатками постоянно, когда за свекром покойным мы ухаживали, там как приедешь - то мыть-протирать что-то надо было с хлоркой, то убирать, то белье постельное испачканное замачивать, и тому подобное. У меня в этих перчатках руки потеть начинали очень скоро. Ну невозможно просто. Хорошо еще, не все время, а в режиме "убрала - сняла перчатки". И руки потом кремом, а то кожа сохла.

копировать

А зачем там перчатки? На голосование дадут разовые ручки, например, чтобы чиркнуть один раз за секунду и выкинуть. А детям на 4 часа пожлобились ручки закупить? Зачем перчатки вообще там? Столы продезинфицируют, ручки
разовые...Салфетки лучше бы положили антибактериальные, у ребят от волнения руки потеют, пусть протирают.

копировать

ЕГЭ очень трудно писать и так...волнение, жара...мне реально жалко детей этого года выпуска. Наши(прошлый год)попали на солнечную сторону и то очень тяжело дышать было, а тут маски....перчатки вообще жесть...руки мокрые

копировать

На сайте рцои написана новая инструкция по проведению ЕГЭ. Никакого обязательного ношения масок и перчаток во время экзамена не предусмотрена. Термометрия, количество человек в классе, составят график прихода на пункты ппэ,что бы не было толпы, и другие правила. Нет ничего официального про маски и перчатки во время ЕГЭ. Фейк.

копировать

В пропусках и графиках давно смысла не было, независимо от наличия-отстутвия вируса. В соцдистанции - да, и она осталась. В санобработке поверхностей - тоже, и это осталось. Маски - вероятно, но в общественных местах они тоже пока официально требуются.
Не конопатить всех по домам надо, а осторожность соблюдать. Кто сам себе враг - тому никто свою голову не приставит.

копировать

Это вот здесь можно дистанцию соблюдать?

https://www.gazeta.ru/social/photo/pervyi_den_posle_otmeny_samoizolyatsii_v_moskve.shtml?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&updated

копировать

Здесь можно хотя бы маску нормально надеть.